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Re: 危機で思ったこと

投稿者： yamashisho 投稿日時： 2008/10/25 23:46 投稿番号： [42594 / 73791]

>その講義の最後に私は質問しました。「今回のバブルの崩壊について先生はどう考えますか」と。その答えは、「まだ十分史料が出揃っていないので何とも判断しかねます」というものでした。<

素人考えで恐縮ですが、多分通貨の供給量、それも価値に裏づけの無い通貨の供給量が増えすぎたのではないでしょうか。

物品の交換以上の通貨を垂れ流しすぎた、アメリカが。それが今回の危機だと思います。

その余ったお金を運用する集団がいます。
一部の囁かれていたユダヤ資本なんたらっていう話は本当だと思います。
ユダヤというネーミングではあるけど、実際は一種の円卓会議のようなもので、人種云々ではないかもしれませんが。
一部の金持ちの為のシステムはバブルの温床と言えるでしょう。

銀行は集めたお金を増やすべく運用しますが、そもそも運用する必要があるのか考えるべきかもしれません。
単なる貸金庫、自動支払い所で良いのではないかと

今の日本のように作るものは作ってしまった社会で、集めたお金を増やそうにも、そうそう上手くいくものではないと思います。

すると、本来は経済成長の余地が大きい発展途上国に投資すべきなのでしょうが、アメリカの方が金利が良いということでアメリカにお金が流れる。
今回の件でみんな気付いたかもしれませんが、ドルで運用することに、ドル自体の信用(アメリカの信用)に対する考慮が入っていない。
ドルで運用することによって日本国民の利益になるのかどうかという視点が入っていない。

かつて日本の銀行は公的資金によって助けられましたが、銀行が公的な機関と考えるのなら、今のように大企業だけでなく、中小企業や、起業家にもっと貸し付けるべきでしょう。
大企業に貸すが中小からは貸し剥がす。そんな機関は公的資金で救うに値しません。

あまりにも放漫経営な銀行に潰れてもらうのは仕方ないとしても、国民の為の融資が行われるべく法律を改正し、程度問題で救うという姿勢ではどうでしょうか。

あるいは、途上国を支援しなかがら円でお金を貸すのも良いでしょう。
アメリカは日本に流れたドルを再度吸収し、南米に貸していましたが、ならば、直接南米に、ドルではなく円で貸せばよい。

例えば、ブラジルの不毛の土地は日本の技術のよって農地になったらしいのですが、農地を広げられる技術でお金を取り、更に資金も貸し付ければ共存共栄の関係が築けます。

これは日本人の価値観ではないでしょうが、ある程度働かないで暮らせる国を作ることを考えても良いと思います。

日本の技術を世界の人の役に立たせ、資本を輸出するに値するものは何かを考えるのも手だと思います。

早い話、虚構の経済ではなく、実際に成長の余地のあるところにお金を回し、なおかつ投機合戦に規制をかければバブルは防げるのではないでしょうか。(ある程度でしょうが)

今は金融のあり方を変えるチャンスであると思います。
タイムリーでもありますし、大政党が言い出さないなら、弱小政党が連合して新しい金融システムを提唱するというのも手でしょう。

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残業さんへ、そういう方は株でも大もうけで

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/10/25 23:46 投稿番号： [42593 / 73791]

投稿者：直子

きますわね。教え子さんたちも全員大金持ちね＾＾

競輪も競馬も大当たりの連続でしょうね＾＾

人々の心や気分もすぐに分析できて、すごいと思います。

なんか、SFの世界になりそう＾＾；

ごめんなさい、なんとなくそう思ったものですから..＾＾；

他の残業さんのご意見は、だいたい拝読してますけど..＾＾

では、ごめんくださいまし<(_ _)>

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Re: 危機で思ったこと＜アホなことを（笑

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/10/25 23:29 投稿番号： [42591 / 73791]

投稿者：拓

＞その講義の最後に私は質問しました。「今回のバブルの崩壊について先生はどう考えますか」と。その答えは、「まだ十分史料が出揃っていないので何とも判断しかねます」というものでした。
↑
拓：この教授が言っていることは、まともです。

＞この大先生は経済史の権威ですからそれでもいいと思います。しかし、今現在に目の前にある経済的困難をどう切り拓いていくのかという点においては経済学者としては落第だと思います。
↑
拓：残業氏は経済学者をなんでも見通せる神様だとでも思っているんですかね。これこそ笑止千万ものです。経済予測にはさまざまな指標や要因があるのではありませんか？　指標は過去のデータ分析である程度の確かさで設定できますが、その他の要因はどう学術的に正確に分析するんですかね。天気予測の比ではないでしょう。簡単に予測できると自画自賛しているとしたら、それは山師じゃないですか（笑

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◆三橋貴明さんのブログより

投稿者： wavefx_701 投稿日時： 2008/10/25 22:58 投稿番号： [42590 / 73791]

朝鮮ジンの利益を追求する売国奴政党について
おもしろい転載が載せられてました。

新聞テレビの売国奴偏向を無視すれば日本の未来も明るいでしょう。
新聞購読を是非多くの人に廃止していただき、マスゴミの害を減らしましょう。
テレビに費やす無駄な時間を激減させて、もっと有意義にすごして
日本を良くしていきましょう。
主要メディアが新聞テレビである時代はもう終わりです。
さよなら、ネットより遥かに有害なマスゴミたち。

＞以下、2chで見かけた、今の民主党を見事に揶揄したコピペです。
素晴らしい作品なので、永久保存する必要があると考え、貼り付けます。

Ｑ．会社の給料が安いです　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．残業で家に帰れません　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば帰れます
Ｑ．自分の同人サークルが赤字です　　Ａ．政権交代すれば黒字になります
Ｑ．滞納者が税金を払いません　　　　　Ａ．政権交代すれば払ってくれます
Ｑ．韓国からデータが届きません　　　　Ａ．政権交代すれば期限内に届きます
Ｑ．原稿が進みません　　　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば進みます
Ｑ．何歳になっても胸が膨らみません　Ａ．政権交代すれば膨らみます
Ｑ．何歳になっても身長が伸びません　Ａ．政権交代すれば伸びます
Ｑ．探してるフィギュアが買えません　　Ａ．政権交代すれば買えます
Ｑ．持ってる株の値段が上がりません　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．シリーズものの新刊が出ません　　Ａ．政権交代すれば新刊が出て完結します

Ｑ．本当に政権交代で全部解決するの？　　Ａ．政権交代すれば解決します
Ｑ．政権交代後どういう方法で解決を？　　　Ａ．政権交代したら方法が判ります
Ｑ．今方法が判らないのになぜ言えるの？　Ａ．政権交代すれば自民党政権から全てが変わるからです

Ｑ．なぜ全てが解決すると言えるの？どうやるか方法も判らないのに？
Ａ．政権交代したことがないのに、なぜ解決しないと判るのですか？
　　政権交代してみなければ解決するかどうかは確認できません。
　　政権交代してみれば方法が判るかどうかを確かめることが出来ます。
　　政権交代してもいないのに出来ないと言うのは間違っています。
　　政権交代を一度させて結果を見てから否定してください。

Ｑ．じゃあどうしろと？
Ａ．政権交代させてください。一度政権交代すれば全て判ります。全ての問題が解決するんです。＜

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/10/25 22:33 投稿番号： [42589 / 73791]

　横です
　通りすがりのただの感想ですので、読み飛ばしてくださって結構です

　そもそも経済学に数学的手法を適用するために、様々な前提条件を付けざるを得ず、その結果アメリカの数理経済学者が議論している経済モデルは現実の経済社会の動きとは似ても似つかないものに成り果ててるんですよね　結局経済学にどのように数学的手法を適用するかの段階での操作で研究者の恣意が入り、研究者に都合のいい結果が無意識にでも導かれています
　これは現実の経済ではありません

　私は、経済学のような社会科学にも、あたかも物理学のように仮説、検証、証明、あるいは証明できない場合に仮説の検討しなおし、というような科学モデルを適用できるというのは、ちょっと違うと感じています

　ブラック＝ショールズの成果によって金融派生商品の価値が、原資産と切り離した形で算定できるとされたことが、今日のデリバティブ全盛の金融経済、つまり実体の生産による価値創造から抽象化を折り重ねて何が価値なのかを見失った虚業経済が急速に膨張しました

　しかし、原資産の住宅ローンがバブル崩壊で価値を下げたとき、証券化を重ねて細かくパッケージされたデリバティブ商品の価値が何処まで下落するかが見えず不安が不安を呼んだのが、今回の世界不況の引き金です

　つまり、しっかり数学モデル的にはきっちり価値を算定できるはずの金融派生商品の価値が結局わからず、それが不安で不信を呼んで金融恐慌になったという、笑えない話です

　東大の経済学部にはかなり高度な（数学科の学生が難しいという程の）数学の講義がありますし、何年前かは忘れましたが伝統的な経済学科、経営学科に加えて金融学科ができたかと思います（うろ覚え）　マネタリスト風の、市場万能、安易な数学モデルの恣意的な構築というアメリカの経済学の悪い点を真似しないで、数学的手法と、その他の手法をミックスして日本的な、経済社会の実態を意識した経済学を構築して欲しいと思っています

　それとは別に、巷のテレビやマネー雑誌にあふれてる自称経済学者、実は単なる相場の予想屋という輩は数学的とか、それ以外の手法とかいう以前に、私は詐欺師だと思っています
　こういう詐欺師がしたり顔で一国の金融政策をどうのこうの言うのは、私は許せませんけどね

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Re: 円高問題

投稿者： nakanokunogata2008 投稿日時： 2008/10/25 22:31 投稿番号： [42588 / 73791]

＞あれはモラルを失った投資家です。投資＝悪というイメージは持つべきではないでしょうね。重ねて言いますが、まともな投資はリスクを伴っても経済活動には必要不可欠です。

企業投資は悪くないけど実体が無い錬金術の残りカスに投資させるのは豊田商事のペーパー詐欺と同じゼヨ♪

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/10/25 22:22 投稿番号： [42587 / 73791]

saika49ss さん、ご返信ありがとうございます。

>有用性についての概略など有りましたならお願いします。

私も技術系人間です。金融や経済のことについては、全くのシロウトで、金融派生商品については全く理解できていませんし、どのような数学的根拠により組み立ってられたのかも分かりません。

今回の件は、やはり格付け機関のいいかげんさに問題があったように思います。

善意に考えれば好景気に気が緩んでリスクを過小評価してしまった。
悪意に捉えれば、リスクを隠蔽した詐欺行為。

企業の生産活動でも、自家用車の運転でも、あまりに順調にいってしまうと、初心を忘れチェックがおろそかになり、それが積もり積もって大事故に繋がるものです。

　　　　　　　　　あまりに長期に続いた金融好景気

全てがうまくいっているように見えたこの状況下では、危険性を指摘する人がいても異端児扱いされたのでは無いでしょうか？

　　　　　　「うまくいっているんだからいいだろ？」

・・・・みたいな。

今回の金融危機によって、投資信託を勧めた銀行を犯罪者扱いする人もいますが、私は（今回の件については）銀行に同情します。銀行の責任では無いということです。

まだ世界が好景気であった頃に勧めた投資信託ならば、これは銀行には悪意は無かったと思いますよ。顧客だって利確するチャンスはいくらでもあったはずです。

「私達が有利を思える運用をします。その代わり手数料をいただきます。私達と顧客でWin-winになると思います。現状では大きなリスクは考えにくいですが、それでもリスクを取るのは顧客です。」

顧客はそれを了承したわけですから。
精一杯の努力はしたけど、あまりに急激にあまりに大きく市場環境が悪化しましたからね。こんなことはホント・・・人類史上初めてかもしれませんよ。銀行も想定できなかったことだと思います。

安全な外貨国債で運用している投資信託だって、これだけ急激に円高になり、これだけ急激に底なしに、外貨（オーストラリアやＮＺ、ユーロなど）が暴落するとは思って無かったはずです。実際、解約せず10年以上持ち続けたら大きなリターンを得られる可能性もまだ残されているわけですから。
シモウォンで運用するジャンク金融商品なら、これは論外で悪意に満ちあふれていますけどね。

ただ、金融危機が想定され始めた頃、私が遭遇したように、

1)サブプライム問題が顕在化しつつあったダウ1200ドルの時に、債権の投資信託から証券の投資信託への変更を勧めたCITIBANK
2)オーストラリアドルが80円まで暴落し、その後89円までリバした時に、オーストラリア国債を勧めたNomura

この２つには、悪意を感じました。

金融機関は、リスクと損失を顧客に押し付けるのがお仕事ですから、この営業マンは、ちゃんと会社のお仕事をしていただけだと思っています。特に、CITIBAKの人は可哀想でした。私に詐欺者扱いされ長々と陰湿な(^_^;)罵倒に良く耐えていましたから。

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/10/25 22:10 投稿番号： [42586 / 73791]

私は1994年に日本経済史の権威といわれる先生がその著作の第三版を出した記念連続講義を聴いたことがあります。

その講義の最後に私は質問しました。「今回のバブルの崩壊について先生はどう考えますか」と。その答えは、「まだ十分史料が出揃っていないので何とも判断しかねます」というものでした。

この大先生は経済史の権威ですからそれでもいいと思います。しかし、今現在に目の前にある経済的困難をどう切り拓いていくのかという点においては経済学者としては落第だと思います。

アカデミーの人間としてはそれでもいいのでしょうが困難に喘いでいる日本人には何の役にも立ちません。国民の困難に経済学者としてどう貢献するかという姿勢がないのです。

英米が今回の金融危機を惹き起こしたことに違いはありません。しかしながら、その火消しについても英米の研究者がイニシアティブをとるという図式になっています。

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/10/25 21:39 投稿番号： [42585 / 73791]

私も理科系の端くれではありますが、人間は方程式に則って行動するわけでは有りません。大勢としては自己の利益に従って、儲かる方向へ行動するのでしょうが、中には自殺的行動をとる人間がいるのです。このような人間により、精緻に組み立てられたシステムが簡単に破壊されるのも現代の生産現場です。まして生産国が違えばその危険度は飛躍的に高まるでしょう。人間の複雑な行動パターンを折り込み済みの金融工学なら賛成ですが、全く素人の私にはこけ脅しのようにも思えます。有用性についての概略など有りましたならお願いします。

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/10/25 21:39 投稿番号： [42584 / 73791]

asahiga2423 さん、こんばんは。

>「金融工学」というのがあるようだが、今回の事態はイカサマ学問であることを暴露したように感じている。

確かにそうなんですよね(^^)。
金融工学を「科学」と捉えるならば、その正しさが実務において証明される必要があります。物理学でも理論だけではダメなんですよ。実験や観測により検証され、初めて理論として評価されるわけです。

金融工学により生まれた金融派生商品とかいういかがわしい商品が、確かにリスクをヘッジしながら最大の利益を得られるものであることが、「市場で証明」されれば別ですが、短期的には良い商品のように誤魔化せても、それが無限に続くわけではなく、ネズミ溝のようにいつかは破綻し、場合によっては数倍の損失になってしまうものであれば、理論としては否定されるべきものだと思います。

　　　　　特定のごく少数の人だけが莫大な犠牲者の存在によって大儲けできる理論

・・・・ということになるわけですね。

理論としては完成している。矛盾が無い。数学的にも証明されている・・・・しかし現実の社会では全く通用しない。こういうものなのかもしれません。

「我々の理論が通用しないのは、全て人間が悪い。人間が我々の予想どうりのプログラムに沿って、理にかなった機械的な判断行動を取らないことが原因だ。人間のレベルが低すぎるんだ。」

・・・・・こんなこと言い出すかもしれませんね。

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Re: 円高問題

投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/10/25 21:32 投稿番号： [42583 / 73791]

＞＞リスクがあることは誰でも理解していますがハイリスクであることまでは理解できないでしょう。
本来、関わることが無いハイリスク商品が低リスク商品の中に混じっているのですから。

＞まあ、基本の認識はここでしょうね。融資と投資の違いを最低限意識しなければと言うことです。ハイリスクとローリスクの境界など無いと思った方が良いでしょうね。投資にはリスクが伴う、それだけですが。

基本認識の違いはそこではなく法律の範囲なら自己責任という君の発想。
信頼の上に成り立っている日本文化と相反している。

＞それと、投資は経済活動には不可欠ですよ。しかし、それが博打になるからゆがむのであり、それは融資も企業を操るのですから同じこと。

歪むのは法律の範囲なら騙す方も悪いが原則騙された人間の自己責任だといい切る相互信頼社会の日本を破壊する君の様な思想が蔓延してきていることでしょう。

嘘つきが多い社会に暮らすＡさん。嘘つきが少ない社会で暮らしているＢさん。
社会学的にＡＢどちらが騙されにくいかご存知ですか？

＞それと、投資は経済活動には不可欠ですよ。しかし、それが博打になるからゆがむのであり、それは融資も企業を操るのですから同じこと。モラルのない人間が扱えば金融はすべてゆがみます。

投資は問題じゃないよ。
君の法律の範囲なら騙された方が悪いと言い切る反日本社会的な言動に対してモラルが低いと言ったんですよ。

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/10/25 21:25 投稿番号： [42582 / 73791]

私も軍事トピで投稿したことがありますが、金融工学とか、MBAとか、格付け会社とか全く信用出来なくなりました。サブプライムが問題の発端なのでしょうが、そもそもその品質管理はどうなっていたのでしょう。どのような優れた商品でもその中に一つでも腐れた部分が有れば全体が崩壊するのではないでしょうか。飛行機と同じだと思いますよ。ボルト一本で着陸不能となったボンバルディア航空みたいなもんでしょう。中国の食品も同じ、不良社員が一人いればその会社を破綻させ得る、難しい時代になりましたね。

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/10/25 21:13 投稿番号： [42581 / 73791]

uberzeitgeistさん、こんばんは。

日本で経済・金融分野がいつまでも幼稚なのは、経済・金融を「科学的」に考える人がほとんどいないからだと思います。

金融なんていうのは、高度な応用数学の世界だと思います。
ＭＩＴには経済学部が存在しますが、東京工業大学には存在しません。これが両国の経済学に対する考え方の根本的な相違です。

理論的に金融工学を構築できるのは、やはり理科系頭でないと無理だと思います。経済学部に数学のスペシャリストの教授がいるでしょうか？いたとしても、高度な数学を教える講座があるでしょうか？

ノーベル経済学賞を受賞した　ブラック-ショールズ方程式　の元になったのは、伊藤清先生の確率微分方程式だそうです。
犬テレビで受賞者が言ってましたよ。

　　　　「私達の業績は、伊藤先生の手の平の上で作り上げたものです」

・・・・まっ、欧米人は、特亜とは違い、業績に対してちゃんと敬意を払うようですけどね。

南部さんの基本的概念を発展させた理論を構築したのが益川・小林さんのわけですから、1997年の経済学賞で伊藤清先生が受賞できなかったのは、ある意味ダブルスタンダードでおかしな話だと思います。

何が言いたいのかというと、日本では数学者は純粋に数学を研究することに喜びを感じ、それで満足してしまうことが、金融工学後進国の原因だと思います。人材はいるんですよ。その人材で金儲けをしようという考えを持たないところが、日本の劣っているところであり、同時に素晴らしい美徳のような気もしてます。

確か、一橋大、東京工大、東京芸大、東京商船大（大学名が変わっているかもしれない）などの間で、単位互換制度か相互に講義を受講できるようなシステムになっているように記憶しています。

一橋大の経済学部のヤツらが東工大で数学の単位を取って、東工大の研究室で卒論を書き、数学課の大学院で研究したり、東工大の数学科の学生が一橋大で金融工学の講義を聴き、
　　　「先生、そんなことは簡単に証明できますよ。数学的には自明のことです。」
とけなし、東工大卒業と同時に一橋大経済学部の教授になるような時代になれば、日本も金融後進国から脱皮できるきっかけになるかもしれません。

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Re: 中川昭一さん落選確実

投稿者： pirica15000 投稿日時： 2008/10/25 21:03 投稿番号： [42580 / 73791]

それと､埋蔵金のことも本当に知っているのは､中川さんだけで総理も知らないです。中川さんが落ちれば掘り起こされることは有りません。

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/10/25 20:55 投稿番号： [42579 / 73791]

経済学には全く門外漢の私が、uberzeitgeistさんとtokageさんの議論に割ってはいるツモリはサラサラないが、tokageさんのおっしゃる通りだな。

「金融工学」というのがあるようだが、今回の事態はイカサマ学問であることを暴露したように感じている。
と言うと、言い過ぎかもしれないが、まだまだ中途半端な学問だな。

工学部出身者としては、
中味も伴っていないのに安易に「○○工学」などと、ネーミングしてほしくないと感じている次第。

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Re: 中川昭一さん落選確実

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/10/25 20:53 投稿番号： [42578 / 73791]

そんな事は分かっていますが、地方きり捨てがひどすぎたことと、中川氏が邪魔な国が、工作した事とも有ると思います。ただ、それでも本人はよいと思っているのではないかと思います。中国、韓国を簡単に壊滅させる方法は簡単だけれど、乱暴だと言うことは、米国もほとんど壊滅させてしまうからです。

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Re: 銀行保有株買い取り再開

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/10/25 20:31 投稿番号： [42577 / 73791]

あ、それ以外にも売り圧力はありました。

タイトルが「銀行保有株買い取り」だったので触れなかったが、売り圧力という点では大物がもう一つ。

昨年１０月より、郵貯銀行と簡保生命がスタートしたが、その前２〜３年で数兆円〜１０兆円の日本株を放出してます。
正確に言えば、「主に日本株で運用する投資信託を解約した」です。

郵貯＋簡保で数年前には、たしか２５０兆円位あり、その数％が日本株対象の投資信託だった。
その比率をゼロにではないが、民営化前に相当落としたという事です。

正確な数字や投資信託の放出時期は調べれば出てくるが、めんどうなので今日はこれにて。

郵貯と簡保のエライさんは、現在の株価暴落を見て、「いい時に売っておいて良かった」と大喜びしていると思いますよ。

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時代の変化に即応せよ

投稿者： yamashisho 投稿日時： 2008/10/25 20:30 投稿番号： [42576 / 73791]

自民党か民主党かという問題より、日本の国会は国際政治のパワーバランスの縮図ということを考えた方がいいでしょう。

これは有権者もそうだし、政党もそうでしょう。

政策そのものは小沢氏の案より、内需拡大をして独立国日本再建を目指す麻生氏の案の方が良いと思う。

しかし、自民党に関しては元々アメリカの傀儡という弱みがある。金も垂らしこまれてきたし。

今の今までアメリカの圧力に屈するだけだったのが、米覇権崩壊が見えてきたからといって手を打ったからといって、説得力に欠けるということもあります。

故に、一番良いのは、次の国際社会を見越した戦略を立てられる政党、リーダーが立つことでしょう。

麻生氏は金融危機を、日本独立の為のチャンスだと考えているようですが、今こそ先見性のある戦略を提唱すべきではないでしょうか。

今のところ資源とエネルギーを輸入に頼っている日本にとっては、内政より、海外との関係が元栓と言えると思います。
いくら蛇口をひねっても元栓が閉まり気味なら水は勢いよく出ない。
いくら貿易黒字なんのっていっても、通貨植民地になっていたらアメリカ人に贅沢させる為我々が働いているという状況は変わりません。
ドルをいくら溜め込んでも、円に替えなければ国内にお金は回りません。
おまけにドル崩壊は見えてきていますしね。この責任問題は大きい。
最低でも金は保有すべきだったでしょう。
ドルで溜め込んだ貿易黒字が、金利差からアメリカに再度戻る。まさに悪循環。

ただ見方によっては、確かに日本は搾取されてきましたが、アメリカは自ら考案した金融立国戦略により、最終的に敗退、崩壊。結果的には二次大戦の仇を討つことができるかもしれません。

麻生氏はインドとの安全保障強化などで、次の世界観は持っているようには感じます。
ただ、自民党の事実上の一党独裁によって生じた鉄の四角形(政官財暴の癒着)は壊さなくてはどうにもならないでしょう。
二世、何たら世議員も、もういいってところです。

競争が無い社会は腐ります。

個人的には自民、民主以外の政党が次の世界を見越した戦略を提唱していってもらいたいですけどね。
どうせアメリカがスパーパワーであった時代は終わったのだから、柔軟に戦略を立ててもらいたいですね。
資源を持っているという意味ではアメリカよりロシアだろうし、パイプを作っておけばアメリカへの牽制にもなるでしょう。

もう一つ、国内の問題についてですが、農地法を厳格に適用し、使用者と所持者の完全な一致を目指すべきでしょうね。
地方切捨ても何も、地主は使ってないのに土地を手放さず、暢気に暮らしていると思います。

有効利用と言っても、必ず農地にする必要も無いと思います。
とにかく、何となく手放すのが惜しいというのは完全に違法にすべきでしょう。
都市部では熾烈な競争をしてみんな働いています。にも関わらず、落伍者も多い。競争が激しいので仕方ありません。
使える土地はいっぱいあるのに、新規の雇用を作れないというのは変な話です。

工場が誘致されるなりして人口が増えれば、結局は農家だって労働力を確保できるわけです。
まず、土地利用に関して抜本的な対策を打つべきでしょう。

もう一つ言えば、人口は国土を有効に活用した結果であり、少子化云々で騒ぐ必要は無いと思います。有効に国土を使いきっているのに少子化するなら、またその時に考えればよいでしょう。
個人的に少子化対策でお金をばら撒くのは意味が無いように思います。
それなら、新規雇用、起業、基幹技術開発促進を促す政策を打ち出した方が良い。

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Re: 銀行保有株買い取り再開

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/10/25 20:28 投稿番号： [42575 / 73791]

>日本は違います。
>各種の製造業がまだ健全で、柔軟に今後も発展できると期待できます。

おっしゃるとうりです。

>勿論製造業だけではダメですが、金融業もソフト産業も、日本文化の伝統を活かしながらバランス良く発展できる。
>主な国家の中では最も好位置につけているんじゃなかろうかと思いますよ。

私もそう思います。
日本の金融企業が、このドサクサにまみれて欧米金融業を買いあさってますが、素晴らしい判断のように思います。

　　　「このピンチを絶好のチャンスと考え飛躍の足がかりにするニダッ！」

シモ大統領は、言っていることは威勢がいいのですが、やっていることはリーマン買う買う詐欺で、人工呼吸器を取り除かれることに怯えた１ヶ月の延命措置。その結果チョウセンは、世界中から毛嫌いされ、不信感を持たれるナイスプレー。
その一方でNomuraは200円で買収。給与保証。日本は不言実行。シモは有言詐欺行為。

>あと、政治の世界ですか？決定的に見劣りするのは。

日本は民主主義国家です。低レベルな政治家は、低レベルな日本国民の鏡とも言えます。
しかしチョウセンマスコミによる捏造・誇張・隠蔽・デタラメの情報下、正確な情報を得にくい環境で、日本人が正しい選択しにくい現状を考えると、
　　　　　　　　　　　　政治屋＝日本人のレベル
と考えるのは、チト自己採点として厳しすぎると思います。

・・・・・そうです。そういうことなんですよ。

日本の民主主義を破壊しているのはチョウセンマスコミなんですよ！
ヤツらは拉致を隠蔽してきたんですよ。拉致共犯者ってことです。

拉致共犯者のくせに、ヤツら反省しました？
自己反省し謝罪しましたか？

とんでもないゲス野郎ですよ！まっ・・・チョウセンジンですからね。

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Re: 危機で思ったこと

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/10/25 20:27 投稿番号： [42574 / 73791]

経済が学問になりうると認識していない日本、と言う意味ではご意見ごもっともと思いますが、実際にはそれだけ経済学者がそろっている欧米でこのような金融破綻が起きたのはなぜなんでしょうか。

格付け会社が次々にボロを出し、経済の専門家が大失敗をしていて、大勢の専門家が手を打っているはずなのに今回の混乱が収拾しないのはなぜなのでしょうか。

今までも世界的な恐慌は何度かありましたが、結果は自然鎮火であり、経済学者の働きが功を奏したなどは後付けのように思えるのですが。

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Re: 円高問題

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/10/25 20:20 投稿番号： [42573 / 73791]

>リスクがあることは誰でも理解していますがハイリスクであることまでは理解できないでしょう。
本来、関わることが無いハイリスク商品が低リスク商品の中に混じっているのですから。

まあ、基本の認識はここでしょうね。融資と投資の違いを最低限意識しなければと言うことです。ハイリスクとローリスクの境界など無いと思った方が良いでしょうね。投資にはリスクが伴う、それだけですが。

それと、投資は経済活動には不可欠ですよ。しかし、それが博打になるからゆがむのであり、それは融資も企業を操るのですから同じこと。モラルのない人間が扱えば金融はすべてゆがみます。ホリエモンが投資家の本来の姿ではありませんね。あれはモラルを失った投資家です。投資＝悪というイメージは持つべきではないでしょうね。重ねて言いますが、まともな投資はリスクを伴っても経済活動には必要不可欠です。

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危機で思ったこと

投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/10/25 20:12 投稿番号： [42572 / 73791]

今回の国際金融危機において、日本はG8の議長国でありながら、提案したことといえばIMFへの資金融通の用意があることと成田でのサミット開催ぐらいです。

これを見ていると、国際金融の分野において英米に追いつくのは到底不可能だと思えます。

今回の危機に際し金融論・国際金融論の研究者の意見や診断・処方を下した論稿はほとんどありません、日本では。

英米ではそうではありません。昨年夏に危機が始まって以来、世界の権威といわれる研究者が積極的に意見表明・診断・処方を行っています。

これは何故か。日本では経済学・金融論を出来上がった「学問」として学ぶことが主であり、いま目の前で起きている現象を研究対象と捉え同時的に発言していくという学問風土が育っていないのだと思います。

同時に研究者間に競争原理が働いておらずのんびりしており、すべてが明らかになり資料が十分に揃ってから研究するという「象牙の塔の住人」なのです、研究者は。

今目の前にある問題を解決するために学問が必要とされ存在しているのに、欧米で出来上がった「学問」を輸入するという明治以来の伝統から脱しきっていません。

研究者のレベルがこの程度であれば、それに頼る官僚・中央銀行のレベルも英米とは比較にならず、同時にメディアの経済・金融レベルもお話になりません。

韓国ほどひどくはないにしても日本の経済学・金融論の学問と研究者レベルでは、日本の国力がどんなに増大しても到底それを使い切ることは適わず、常に米国に追随していくしかないでしょう。

経済学分野でノーベル賞をとることは永遠に不可能でしょう。

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Re: カウントダウン開始

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/10/25 20:08 投稿番号： [42571 / 73791]

オイオイ・・・コイツらまさか威張っているんじゃ〜ないだろうな？

　　　　「ウリはいざとなったらIMFから融資を受けれる身分ニダッ！」

あのね、前回融資してもIMFのアドバイスを無視し、また同じ過ちを繰り返し破綻したんだよね？
隣に住んでいる日本という大横綱を見て、借金も返さず約束も守らず、

　　「イルボンがイージス艦を持っているニダッ！ウリも持たなければいけないニダッ！」

序の口の番付をわきまえず、立派な化粧回しを作るようなバカに、IMFがまた融資してくれると思っているのか？チョウセンジンはっ！

おまえらはなぁ〜、リーマン買う買う詐欺を行い、金融危機の引き金を引いた大犯罪ミンジョクなんだよ！全世界にとってオマエらシモは憎んでも憎み足りない敵国なんだよ！

早くカミ以下になりな。それが世界の総意だっ！自分達の身分、置かれている立場をもう少し理解したらどうだ？

日本が併合してやるまえのチョウセン半島が、オマエらチョウセンジンに相応しい国なんだよ！

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Re: 円高問題

投稿者： polk39takuro 投稿日時： 2008/10/25 19:59 投稿番号： [42570 / 73791]

＞むろんだます奴が一番悪いんですが、だまされる方もそれはもう仕方がないと思いますよ。人の懐まで管理するのは出来ませんから、大の大人のやること、最後の最後は自己責任と割り切るしかありません。

自己責任という言葉の乱用ですね。
「私はモラルが低いホリエモンの様な人間です」といっているのと同じですよ。

＞確かに銀行の手口のやり方は汚いと言えばそうでしょうけれど、ハイリスクハイリターンの原則を知らなかった

本来、ハイリスク商品は信託などでは取り扱いません。

それをさも本来の原則の様に言う貴方のモラルには警告ランプが灯っていると思います。

＞金もうけのために投資をしたのだ、リスクはあるとは大人であれば誰に教えられるのではなく自分で認識すべきだと思います。

リスクがあることは誰でも理解していますがハイリスクであることまでは理解できないでしょう。
本来、関わることが無いハイリスク商品が低リスク商品の中に混じっているのですから。

＞知らなかったでは済まないことは、法律上もたくさんあるじゃないですか。

公的義務を負う銀行との取引は日本の場合、法律だけでカヴァーしているわけではなく法律と信頼でカヴァーされています。

サヨクという人種は法律を犯していないから悪くないといいますが性善説の日本では法律内なら何をしてもいいという社会ではないことをサヨクの人にも勉強して欲しいと思います。

ここがアメリカであったりシナ、朝鮮だったなら私より貴方の主張の方が正しいということは認めておきます。

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Re: チョウセンマスコミに乗せられる日本人

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2008/10/25 19:54 投稿番号： [42569 / 73791]

御意。

＞一度民主党にやらせてみたら
ドイツの暴走も、「一度ナチにやらせてみたら」から始まった。
偏向左翼サヨマスゴミに乗せられ、二度三度やらせても懲りないのか日本人。

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Re: 中川昭一さん落選確実

投稿者： yukiyakonkon890 投稿日時： 2008/10/25 19:53 投稿番号： [42568 / 73791]

前回50％を超えの票を取っていた議員が負けるわけがない。
あの鳩ポッポでも47〜48％だ、さらに比例区も重複してるだろ。

日本の至宝＝中川昭一。
中韓にはっきりモノが言える男、アメにも噛みつく男。
こんな媚びない、国会議員が日本には絶対必要だ。

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Re: 中川昭一さん落選確実

投稿者： tamatataki75 投稿日時： 2008/10/25 19:52 投稿番号： [42567 / 73791]

はじめまして

私は北海道の出だからと云うのではありませんが、彼を落としたらいけませ

んょ、、

中川昭一さんには、やってもらわなくてはならぬ事が山のようにあります。

その様な人材に思えますが、、、

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国会議員は地元への利益誘導体？

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2008/10/25 19:50 投稿番号： [42566 / 73791]

国会議員を地元への利益誘導体としか思っていない民度の低い選挙区と選挙区民民がまだまだいるということだな。

これは議員も同じで、永田町では「外交は票にならない」とか言われてようだが、それを「票にするよう国民を啓発する」のも政治家の仕事だと言うのに、まさにそれを行っている中川氏のような人材を潰して地元に媚びる議員を選ぶようでは、日本の将来は暗い。

そういう意味では、独裁中国や北朝鮮は論外としても、日本も南朝鮮を笑えない。

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Re: カウントダウン開始

投稿者： petoriot04 投稿日時： 2008/10/25 19:47 投稿番号： [42565 / 73791]

ＩＭＦはもうこりごりニダ
イルボンからむしり取るニダ
踏み倒すニダ
日帝36年の恨みを晴らすニダ

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Re: 中川昭一さん落選確実

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/10/25 19:42 投稿番号： [42564 / 73791]

中川氏落ちることにぜんぜん無関心でいる。中川大臣はむしろ落ちることを考えているかもしれない。議員を落ちて大臣引継ぎの前に、中国・韓国など、ただの一発で、壊滅する手は持っている。ただ、それは、選挙に落ちなければ、乱暴すぎる。
その手を考えてのことかもしれない。

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韓国の明日 - ユギオ２（その３０）

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/10/25 19:37 投稿番号： [42563 / 73791]

投稿者：大介

20xx年6月18日9:00am「ソウル、日本大使館」

三枝たちを乗せた車は、日本大使館に静かにすべり込んだ。その前に、三枝は車のリアガラス越しに後方を見たが、あの若い女中尉の車は消えていた。

新井が案内した部屋には、日本大使ではなく、危機管理室のカミソリと異名をとる勝俣主任管理官が待っていた。
「やあ、三枝君、しばらくだね..」
「ええ、ご無沙汰しております。お元気そうで..」
勝俣は、この三枝の挨拶には答えず、三枝の後ろに付き添うように入ってきたカンに眼鏡の奥から鋭い視線を投げかけていた。
「紹介します。彼がカンです。カンさん、日本政府内閣府の勝俣主任管理官です。私のボスです..」
三枝が紹介すると、カンは緊張するどころか、にこやかな笑みを浮かべて勝俣に握手を求めた。一方、勝俣は口元では笑みを浮かべていたが、鋭い視線は変わらなかった。その時、ドアにノックの音がし、新井がカメラを持って入ってきた。カンに証明書を発行するという。その写真をとるためであった。写真を撮り終えると、新井はそそくさと部屋から出て行った。カンが写真を撮っている間、勝俣は三枝に「カン老人を我々の保護下においた」と耳打ちした。そして、首をかしげるように「カン老人と似ているところがないな。父と子ならどこか似ているはずだが…」とつぶやいた。
「え？」
三枝が驚くような素振りをみせると、
「ま、いずれ分かることだ..」

カンは、勝俣に北の状況を簡潔に説明した。内容は、昨日の尋問で答えた内容以外、目新しいものはなかった。勝俣は、別に驚くような素振りもみせず、カンの説明をじっと聞いていたが、
「北があえて危険を犯してまで南進しなければならないと決断した理由は何かな？」
と聞いた。カンは一呼吸おいてから、勝俣を直視すると、
「南が今も続けているビラ散布戦術です。これは防ぎようがありません。拾ったり、読んだり、所持している者は、即刻銃殺すると金正日政権が警告していますが、万全ではありません。すでに、人心に動揺がみられます。金正日の病状が一気に悪化したのは、このせいだと考えられます。ビラは、かなり広範囲に落下しています」
カンはここまで言うと、一息ついた。
「で、攻撃命令は金正日が出したのかね？」
「いえ、側近たちです。金正日がうわごとでそう命令したと言われています。金正日のこのうわごとは、医師団も確認しております」
「そうか、ならば北には南進しても今の韓国に勝ち目があるという認識かな？」
「ええ、そうです」
「根拠は？」
「南鮮は..、いえ今の韓国は一枚岩ではありません。金正日に忠誠を誓う南の同胞がかなりいると踏んでます。しかしそう考えているのは、金正日に盲目的に忠誠を誓うグループだけであり、親中共派はこれを意図的に煽っています。いざとなれば、核を持ち出すかもしれません。そうなれば、我が国は地獄と化すでしょう。これを阻止するため、私が派遣されたとお考えください」

そういうカンを、勝俣は心の中を探るかのように見据えていたが、やおら時計を見ると、「時間だな、では行こう」と席を立った。

んじゃ、又＾＾

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カウントダウン開始

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2008/10/25 19:30 投稿番号： [42562 / 73791]

韓国がまたＩＭＦの支援を受ける？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106455&servcode=A00§code=A00

無駄な努力に見えるが・・・・

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Re: 銀行保有株買い取り再開

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/10/25 19:12 投稿番号： [42561 / 73791]

＞しかし2006年時点で、日銀５兆円、欧米５兆円位？、個人の信用（買残−売残）３兆円位？・・・あったわけだから、実に１３兆円もの売り圧力があったわけですね。こりゃ、株価も下がるわけだ。

おっしゃる通り。
「失われた１０年」は２００２年頃で終わった訳ではなく、借金の証文を少しずつ処置している段階と言えるでしょう。

ただ、私が次のように考えます。
アメリカは、昔の強力な製造業を海外へ出して、

製造業→サービス業→金融業

と産業の比重を移してきました。金融大国を目指して失敗したと言えるでしょう。
今のアメリカに残る有力な製造業は、軍需産業＋航空宇宙産業だけでしょう。

日本は違います。
各種の製造業がまだ健全で、柔軟に今後も発展できると期待できます。

勿論製造業だけではダメですが、金融業もソフト産業も、日本文化の伝統を活かしながらバランス良く発展できる。
主な国家の中では最も好位置につけているんじゃなかろうかと思いますよ。

あと、政治の世界ですか？決定的に見劣りするのは。

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Re: チョウセンマスコミに乗せられる日本人

投稿者： aogebatoutosi0102 投稿日時： 2008/10/25 18:48 投稿番号： [42560 / 73791]

＞一度民主党にやらせてみたら

良く聞きますねえ、この言葉も。
しかし、ハトも小沢もかつて「一度やってる」じゃあありませんか。
一度やらせてみたら、小沢がぶっ壊した。
細川はトンズラした。

壊し屋小沢の異名、まだまだ健在ですよねえ。
党首を辞めると騒いだのは、ついこの間ではありませんでしたかね？
福田と密談して大合併を目論んだまではいいが、党に持ち帰ってみれば大反対、自分のワガママが通用しないと見るや、駄々っ子ぶりをいかんなく発揮。

こんな小沢に政権を与えますか？有権者の皆さん。

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