いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/26 12:05 投稿番号： [30120 / 73791]

あ、ご老人。お気に障ったとすればご容赦。

>これで日本は欧米の文化円熟国と肩を並べるほどの文化国家になれるであろう。

欧米は文化円熟国とは到底言えず（詳細は既述）、日本が彼らと肩を並べるとは、現時点で日本が彼らに文化レベルで及ばないとの認識であろうと観た次第。

>こういう実感/体感は、年齢の差、時代の差、というものかも知れん

かも知れないが、これを言い訳にしちゃあ若いもんに笑われますぞ。ご老人なりに意地を示さねば。敗戦体験のせいか、どうもあれ以来日本はだめだと言うのが染みついているような気がしましてね。

あたしにもその感覚は幾分あるかと思いますよ。でも、最近の若者のごとく、日本の真価を見直しもしています。なぜなら、日本は欧米とは違うのであり、文化の高低を見かけで判断するのは無意味と言うこと。

欧米を長らく旅して歩き実感するのは、我々が彼らのことを知っているほどには、彼らは日本のことを知らないということ。それは日頃の報道を観て分かるし、日本は欧米のファッション音楽文学をこぞって鑑賞しているのに、彼らには今更ながら日本文化がクールだとの新発見でしかない。しかし、日本文化は１００年以上前から彼らに多大な影響を与えていて、彼らが意識をしないまで浸透している事実を知らない。

まあ、そんなことです。

文化に就いては価値観が違うのだから軽々に優劣を語るのはひかえるべきだけれど、社会の安定性、安全性、などは絶対的な数値で表れる要素です。日本は決してこれから彼らに肩を並べるのではなく、彼らが日本にとうの昔、社会の安全性、安定性などでは１００年以上前にすでに及ばないことも証明済みです。

自由度、民主度などは文化的価値観の違いもあり、彼らの基準で評価した日本のレベルはそのまま受け入れることもないでしょう。むろん、無視も出来ないし、なるほどと思わせる指摘もあります。

年による認識の違いがあるとすれば、それがはずした原因でしょうな。さもなくば、これから日本が欧米の文化成熟国家と肩を並べるなどの御発言はないものと思いますよ。日頃は正鵠を射た見識、さすがと思っておりますので、意外と感じた次第。

ところで、

巷間、あたしとご老人が同一人物であるとの噂もしきり。初耳でしたが、お聞き及びでしたか。

寒さ厳しい折、ご自愛のほどを。

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天才は忘れたころにやってくる

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/26 12:03 投稿番号： [30119 / 73791]

＞「統一部維持すれば国が滅びるのか」＜

いや〜ここにも天才がいました
どうしてこんなに天才が韓国にはいるのか
羨ましいかぎりですね〜♪

延々とつづく天才政治家の歴史ですな〜♪
ほのぼのとしていいな〜韓国♪

＞金大中氏「統一部維持すれば国が滅びるのか」
金大中（キム・デジュン）元大統領は、２４日「統一部は統一への熱望を持ち努力しているという象徴。統一部をなくさなければ国が滅びるとでもいうのか」と、政権引き継ぎ委員会が示した政府組織改編案について不満を示した。

同午前にソウル麻布区東橋洞（マポグ・トンギョドン）の金氏宅を訪れた大統合民主新党・孫鶴圭（ソン・ハッキュ）代表が「李明博（イ・ミョンバク）次期大統領が示す政府組織改編案の内容に問題がある」と指摘したのを受けてのコメント。

金元大統領は「１カ月にわたる臨時国会の期間が、統合新党としては野党の『存立価値』を見せなければならない非常に重要な契機になるだろう」とし「反対のための反対はダメだが、正当な反対は必ずしなければならない」と強調した。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95341&servcode=200&sectcode=200

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/26 11:51 投稿番号： [30118 / 73791]

なにせ斜め上のお方は「韓国の21世紀シフト」で
自信を持っているお方ですからね〜♪

韓国は溝掘ってればすべて「よし」と！・・♪

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 11:50 投稿番号： [30117 / 73791]

投稿者：爺

お主の主張には一理あるが、あくまでも日本人から見た目ということになる。日本人であるから当然かも知れぬが、視点を変えて外から日本人を眺めることも必要。日本人の地位・評価はいまだに概して高くない。その理由･原因は多々あるし、先方にもあるが、日本人は世界の中で地位向上に努める必要があろう。

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： azusashiva 投稿日時： 2008/01/26 11:42 投稿番号： [30116 / 73791]

韓国のＧＮＩについての議論で、なぜ日本の「一人当たり」ＧＮＩの話が出てくるんだｗ
マジで意味分かっていない。
しかも、円ベースでは凄い成長率だぞ、日本のＧＮＩは。
ドル高でドル建てが下がったところで、どうでもいい。ドル使って暮らしているわけじゃあるまいし。

せめて、「日本は１９９７年からＧＮＩが全く増えていない」と、レベルを合わせた捏造発言でもしろよ（笑）
「一人当たり」はないだろ、痴呆障害なんじゃねえの。

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トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな？

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 11:38 投稿番号： [30115 / 73791]

投稿者：爺

＞爺さんは時に正論も言い、拝聴してますが、今回ははずしましたな。

以下はワシの投稿：
１．投稿者：爺
ほう、頼もしいことである。特に若者の間で「経済的繁栄」よりも「歴史、伝統、文化」に重きをおいていることは特筆すべきことである。これで日本は欧米の文化円熟国と肩を並べるほどの文化国家になれるであろう。日本は、東洋にあって東洋ではない、かといって西洋でもない独自の文化を形成しておる。いうなれば東洋と西洋の架け橋的な存在である。
ワシが危惧しておったのは、今の若者たちが日本の伝統文化を軽視または無視しておるのではないかということであった。このため、孫娘には日本舞踊や民謡、剣道等をやらせておる。大介も拓も剣道をやっておる。大介はよくサボるがな（苦笑
ま、よいニュースである＾＾
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=29992
２．投稿者：爺
こういう実感/体感は、年齢の差、時代の差、というものかも知れん（苦笑
では御免。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=29996
↑
このどこがはずれておるのかな？

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Re: ここだけに限らないが

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/26 11:38 投稿番号： [30114 / 73791]

どうもご苦労様でした

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ここだけに限らないが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/26 11:36 投稿番号： [30113 / 73791]

まともな反論も出来ず、とにかく相手が逃げた、珍説だ、妄想だ、ダブハンだと決めつける連中がこのところ目立つ。

自分が理解出来ない、あるいは引っ込みが付かない場合、相手が間違っていると主張し勝手に勝利宣言をするのは何故か。幼稚だからだろう。

このような精神年齢６歳児たちと水掛け論をして同じレベルに自分を置く意味はないので、見極めがつけば関わらないことにしている。ということで、最近は無視リストが満杯になってしまった。それだけひねくれた６歳児がここにも多いと言うことだろう。

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アキヒロ特使がスイスでお笑い独演ｗ

投稿者： rcc00114 投稿日時： 2008/01/26 11:29 投稿番号： [30112 / 73791]

＞韓国経済は過去にとらわれた時代錯誤的思考方式のリーダーシップ故に、これまで10年間、新しいグローバル環境に十分に適応できなかった＜

＞韓国が10年以内にG7（先進主要7カ国）のメンバーになれるよう、もう一つの奇跡を達成する＜

ｗｗｗ

李明博が、こんなことを言ってるが、運河や高度経済成長の話しばかりで、本人こそ、「時代錯誤、お笑い」そのもの。

潘基文以外の出席者も困っただろうね。
再破綻が確実視されてる中で、その後始末、対応、再建の話はゼロ、具体的な話しゼロ。
まったく、意味のない話ばかりで。

＞「韓国はもう一つの経済奇跡を達成する」

今月23日から27日まで、スイス・ダボスで開催されている世界経済フォーラム（WEF）2日目の24日午後（現地時間）、李明博（イ・ミョンバク）次期大統領の特使として派遣された政権引き継ぎ委員会国家競争力強化特別委員会の司空壹（サゴン・イル）共同委員長は、「韓国経済は過去にとらわれた時代錯誤的思考方式のリーダーシップ故に、これまで10年間、新しいグローバル環境に十分に適応できなかった」と述べ、「失われた10年」を強く非難した。

　司空委員長は同フォーラムで、「新しいリーダーシップの下での韓国、もう一つの経済奇跡達成」というテーマで1時間にわたり、「新政府の政策説明会」を開催した。

同氏は「1997年のアジア通貨危機を経て、韓国は経済の各分野で構造調整を断行して変化を達成したが、不幸にも過去10年間の誤った政策で、次の推進力を生み出すことに失敗した。その結果、韓国の経済力は墜落し、成長の潜在力も失われた」と指摘した。

　さらに「李明博次期政権は韓国の経済力を最大限復活させ、経済成長の潜在力を高めることを主眼としている。そのために規制を撤廃して“企業にフレンドリーな経済環境”を造成することに政策の優先順位を置き、韓国が10年以内にG7（先進主要7カ国）のメンバーになれるよう、もう一つの奇跡を達成する」などと述べた。

　この日の説明会には米国のコンピューター大手ヒューレット・パッカード、同じく米国の物流企業プロロジックス、JETRO（日本貿易振興機構）など、世界的な企業経営者らが多く参加して注目を集めた。

　司空委員長は24日から25日までダボスに滞在し、潘基文（パン・ギムン）国連事務総長、国際通貨基金（IMF）のカーン総裁、世界銀行のゼーリック総裁、経済協力開発機構（OECD）のグリア事務総長、米国貿易代表部のシュワブ代表、フランス大統領直属成長促進委員会のアタリ委員長らと相次いで会談し、韓国と世界経済の問題について話し合う。＜

http://www.chosunonline.com/article/20080125000012

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/01/26 11:12 投稿番号： [30111 / 73791]

日本は、ＥＵ主要国よりは成長率が高かった（ドイツですら、２００５年で０．９％しかない）し、経常収支はここ数年、ずっと過去最高、さらに資本収支は常に黒字で、ＧＮＩは１０兆円以上、ＧＤＰを上回っている。
それで、ＧＮＩが増えなかったから、人口が１．５倍になったとでも？（大笑

つまり、それだけ、日本人は豊かさが増しているということ。

どうしても、ＧＮＩの意味が分からないらしいが？

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/01/26 10:56 投稿番号： [30110 / 73791]

日本は１９９７年から一人当たりＧＮＩは全く増えていないけど。韓国より余程、深刻だと思うけどね。

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/26 10:56 投稿番号： [30109 / 73791]

＞トカゲの珍説

いまだに、説明できずに逃走中ｗ＜

これが1960年論争、

このあと日本の生産性・品質改善の国民的運動（QC活動）がアメリカの「実績ある高名な学者」デミング氏の「指導」によって結果が得られたのだーといいたくて、各方面からさんざ否定されまくり。

この珍説でも逃げまくり、

トカゲ式トピ荒らしは朝鮮人の常とう手段とする指摘にまだ答えていないー気をつけてください

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韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/01/26 10:48 投稿番号： [30108 / 73791]

＞欧州系投資銀行のUBSはこの日、韓国の今年の経済成長率の予想値をこれまでの4.1%から3.6%へと大幅に下方修正した。輸出の勢いが落ちた上に消費の不振も見込まれているからだ。韓国の経済成長率は2002年の7.0%から03年には3.1%へと大きく下がり、その後も06年の5.0%を除いて引き続き4%台にとどまっている。＜

中進国で成長率が３％に！
韓国のインフレのひどさを考えると、もう、再破綻した時のアルゼンチン並みか？

こうなると、ＧＮＩは、マイナスになって、韓国の実態は縮小する（笑
破綻しようがしまいが、くるところまで来たね。

二年前から、こんな状況だし。

＞ＧＮＩ伸び率０％」が示唆する点は２つだ。ひとまず、通貨危機とほぼ変わらない厳しい状況にある、とのこと。社会全体が危機意識を共有しなければ、脱出できる方法もない。＜

＞韓国経済：成長率上がるも体感景気は依然

昨年10‐12月期、韓国人の懐事情がほとんど良くならなかったことが、調査の結果明らかになった。1バレル＝100ドル（約1万700円）近くまで上昇した原油高の影響で、21兆ウォン（約2兆3700億円）という貿易損失が発生したからだ。

韓国銀行は25日、「昨年10‐12月期の国内総生産（GDP）は、7‐9月期に比べると1.5%増加したが、国内総所得（GDI）は0.5%増にとどまった」と発表した。

GDIはGDPから貿易損失を除いたもので、国民が稼いだ所得としてモノやサービスなどを購入できる実質的な購買力を示す指標だ。韓国銀行はこの日、「昨年後半から原油価格や穀物などの輸入価格が急激に上昇したが、韓国の主力輸出品である半導体価格は下落し、貿易の条件が悪化したことによるものだ」と説明した。

昨年10‐12月期の実質所得がほとんど変わらなかった上に、最近はサブプライムローン（低所得者向け住宅ローン）の焦げ付き問題の影響で、米国経済が不振に陥った。その結果、韓国の輸出までが勢いを失った場合、韓国国民が肌で感じる体感景気はさらに悪化するものと心配されている。

欧州系投資銀行のUBSはこの日、韓国の今年の経済成長率の予想値をこれまでの4.1%から3.6%へと大幅に下方修正した。輸出の勢いが落ちた上に消費の不振も見込まれているからだ。韓国の経済成長率は2002年の7.0%から03年には3.1%へと大きく下がり、その後も06年の5.0%を除いて引き続き4%台にとどまっている。

韓国銀行は昨年10‐12月期の輸出と製造業が好調だったことから、昨年の年間成長率は当初の予想値4.8%をやや上回る4.9%だったと発表した。
http://www.chosunonline.com/article/20080126000025

＞実質所得伸び率０％が語ってくれた厳しい現実
2005.09.02
第一四半期と第二四半期に、国内総生産（ＧＤＰ）をベースにした実質経済成長率が３．３％だったが、実質国民総所得（ＧＮＩ）の伸び率は０％にとどまったことが分かった。通貨危機直後の９８年第四半期以降、最低のＧＮＩ伸び率だ。一言で形だけの成長を意味する。国民が手に入れる実質所得が足踏み状態を続けているわけだ。

各種の経済指標が好転している、という政府の発表とは裏腹に、一般国民が感じる「景気感」が冷たい理由がそこにある。韓国経済の仕組みは、外部の環境にぜい弱だ。半導体・自動車・携帯電話・船舶など主要輸出商品は、海外市場での激しい競争によって、輸出価格が速いスピードで下落している。半面、原油など輸入材の価格は高騰しつづけている。

こうした状況では、いくら熱心に作って売っても、空っぽの成長にならざるを得ない。われわれの手に入ってくるべきお金が海外へ流れ込むからだ。国連もこうした理由のため、９３年から、実質的な所得レベルを把握できるように、ＧＤＰの代わりにＧＮＩを新しい指標として勧めている。経済学の教科書に出ている処方はどうせ決まっている。

「第二四半期のＧＮＩ伸び率０％」が示唆する点は２つだ。ひとまず、通貨危機とほぼ変わらない厳しい状況にある、とのこと。社会全体が危機意識を共有しなければ、脱出できる方法もない。＜

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： kawaseok 投稿日時： 2008/01/26 10:22 投稿番号： [30107 / 73791]

そんなことはありませんよ。
日本でそのようなことが頻繁に言われますが、誇張されすぎています。
有給休暇やら生活保護なんて主にワーキングクラスと下層階級のお話。
ミドルクラス以上、特に企業の管理職レベル以上だと有給が取れるか？分からないケースも多いです。

ドイツでもイギリスでも名目上のお休みだけで家で朝から晩までしごとしてる人もいますよ。

基本的に西ヨーロッパでは労働者は弱者扱いです。

しかしながらで責任ある地位の人は労働者扱いはされません。
死ぬほど働いている人もいます。

つまり社会を支えている人と弱者扱いされて保護されている人が明確に
なっているのが西側の社会だと思います。

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： blacktea310 投稿日時： 2008/01/26 10:12 投稿番号： [30106 / 73791]

＞あまり拘らない方が良いのでは？
私はtokageさんの知識と認識に
一目置いています。
ついでにtokageさんのも呼んでみると良いよ。
膨大且つ論理的すぎて読めないかな。
俺はtokageさんのファンでね、彼の書き込みは
罵倒しかない連中よりはるかに読み応えがあるよ。＜

わざとらしく、必ず、こういう一人芝居投稿があるからな〜、面白いね〜、朝鮮人は！

トカゲの珍説

いまだに、説明できずに逃走中ｗ

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=
1143582&mid=29581

＞それと、韓国や中国特に中国にこだわるっちゅうか、
仲良くしなければという認識は、
大正、昭和中期迄の日本人は結構持っているのでは？＜

バカだね〜、そんなタワゴトに何の意味が？

折角、独立させてやった朝鮮は、呪術ごっこに王の一族がはまって、散財。ロシアに騙され、挙げ句、反対する臣下は自分でリンチ殺害を指示。
どうしようもないから併合して手元においたが、国内は渋々だった。

明治、大正、昭和初め頃の世代こそ、中国のひどさ、朝鮮の惨憺たることはよく知ってるよ。

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： kankoku_ankoku 投稿日時： 2008/01/26 09:54 投稿番号： [30105 / 73791]

あまり拘らない方が良いのでは？
私はtokageさんの知識と認識に
一目置いています。
それと、韓国や中国特に中国にこだわるっちゅうか、
仲良くしなければという認識は、
大正、昭和中期迄の日本人は結構持っているのでは？
それが為に福沢諭吉の脱亜論も忘れ去られ、
事の次第は兎も角大陸へ進行した訳ですから。
こんな事書いたら、俺も朝鮮人にされるのかなあ。
ん？と思ったら俺の過去に書いたの読んでみてね。
ついでにtokageさんのも呼んでみると良いよ。
膨大且つ論理的すぎて読めないかな。
俺はtokageさんのファンでね、彼の書き込みは
罵倒しかない連中よりはるかに読み応えがあるよ。

トピズレ失礼、またロム専に戻ります。

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Re: 日本国債買うくらいなら＜ほう

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/26 09:31 投稿番号： [30104 / 73791]

＞お主のいうトピズレとは、いったいどういう基準で申しておるのかな？

あんた「達」の存在そのもがトピズレ

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欧米で日本企業が大量に企業買収してるが

投稿者： rohmajiyomide 投稿日時： 2008/01/26 09:27 投稿番号： [30103 / 73791]

韓国は、中小企業一社を買った買わない？

欧米企業もＭ＆Ａがあれだけ盛んなのに？

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： rohmajiyomide 投稿日時： 2008/01/26 09:24 投稿番号： [30102 / 73791]

＞短時間で書いてる量が説明がつかないし、文が似すぎてるね。
毎回のようにｋｇｙとセットで登場するあたりからみると、ちょっと手の込んだ一人芝居、トピアラシだね。＜
連続大量投稿のペースが、別ハンなのに、たまたま、二回続くｗ
＞今日のk_g_yは、１５時間連続投稿ｗｗｗ
推定すると、１２２〜１２３歳くらいの老人なんだそうだ。
スタート　 2008/ 1/21 10:27
現時点での最後　 2008/ 1/22 1:28

１５時間、まったく生活感なしで、連続２４本投稿。

tokagenohesoも、生活感ゼロで、５６本！連続投稿。

やっぱ、朝鮮人ってのは異常だね、ロクでもないことには異様な粘着。＜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=
1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=
1143582&mid=29779
今回は、 fourdinandとtokagenohesoのＨＮで、同じペースの連続投降開始ｗ
これも偶然なんですよ！ｗｗｗｗｗ＜

＞今日（２５から２６日零時以降含め）は、もう、fourdinand名で、連続２８本の投稿。このトピに粘着投稿。
これも偶然なんだろうねｗ＜

偶然なんでしょうねー（笑　

しかも、k_g_y_7_naoko名で数本、連続投稿（昨日も生活感なし、家族がいるわけもない連続投稿１６本！）してると、何故か、その間は、他の２つのハンドルネームでの投稿はいつもピタリと止まり、fourdinandで連続投稿していると、k_g_y_7_naoko名の投稿はとまる。

しかも、このトピに粘着を始めると、必ず、議論トピのgreat_daehan_mingukやelgfareも、何故か、活動休止ｗ
こっちで連続投稿が続いている間は、必ず、あちらが閑散とする。
全部、偶然なんですｗ

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/26 09:19 投稿番号： [30101 / 73791]

>でもアメリカは、黒人差別を克服しました。それに９０歳になってもお車を運転できるってすごいことですよ。価値観の違いですわね＾＾

直子さんも、暮らしやすさ、生活の質の良さ、という基準がちとふしぎですな。

アメリカは黒人差別を克服していません。カトリーヌ災害の時どうなったか、何故パウエル、ライス氏たちが政権の看板になっているのか、オバマ氏がなぜ野党でもてはやされるのか、その根は深いですぞ。アメリカに行くと、地方の小都市や優良企業でアフリカ系が一人もいない所がある。むろん、アジア人もいない。就職などはマイノリティー法（クォーター法）があったが、全く実行されていななかったこともある。まあ、マイノリティー法もまた逆差別ということで、法律違反と認定されたけれど。

９０で車の運転できるから良いとな。９０で運転せざるを得ないという荒廃した社会と言うことですな。いくら、健康でも７０，８０にもなれば２０代より反射が遅れ視野が狭くなり、認識能力が衰えるのは当たり前なのだが。だから、お年寄りに車の運転をさせないのは差別なのではなく、まさに人命に関わるからですよ。

>そして、ヨーロッパの町並みはいたるところで憩えます＾＾

でも汚いです。パリには犬の糞掃除専門の作業員が車で周回しています。アメリカで地方の住宅街はきれいですがね、でも大都市の落書き、散乱するゴミ、癒されません。ヨーロッパも似たようなもの。かつて東京の川は汚れきっていたけれど、今は鮎が踊る。欧米の都市の川は、昔の東京よりもずうっときれいだったけれど、今の東京の川に及ばない。

人通りのないところは避けて歩かなければならない。アメリカなどでは、２０時を過ぎたらホテルから出るな、移動は車で、と何度も言われました。むろん、出れば必ず犯罪に逢う訳じゃないけれど。それに親切な人はアメリカにも大勢いますけれどね。

公衆トイレはあるけれど実際は怖くて利用出来ない。トイレを我慢してちゃとてもとても癒されませんなぁ。

>また、日本には日本にしかないよさもありますけどね..＾＾

さよう。隣の芝生は青く見えるもんです。とくに、日本のマスコミに因れば、日本は犯罪が急増し、老人は必ず殺され、１７歳になれば金属バットと振り回して家族を殺すのが流行り、経済は破綻し、世界一の格差社会（小沢一郎氏の発言）だそうで、そう書くのがマスコミの使命と考えるメディアがたくさんあるんですわ。こんなマスコミばかりの国って、珍しいですよ。フランスなんか、外国はみんな馬鹿ばかり、との報道が普通ですが。アメリカは犯罪なんかネタにもならないし。

あ、中国の報道機関？正確なのは日付だけ。

韓国の報道機関？日本が気になって気になって何事にも日本が出てくるし、日本の新聞のコピペが氾濫してます。でも、日本は歴史認識が間違っている・・で落ちが着く。政権が変われば一斉に掌返し。

北朝鮮の報道機関は天然記念物。もし褒められたりしたら、御祓い受けなければなりません。

マスコミの話からちと脱線。

他国の批判を気にしすぎるきらいはあるけれどそれはそれで日本の良さでもありますよ。心の奥底で日本文化に自信があるから平気で外国の批判も受け入れられるんでしょ。余裕がないと精髄反射で罵倒を返してくる・・あ、また脱線でした。

爺さんきらいじゃないと伝えておいてください。日頃、ご意見拝聴してますとね。

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中央日報に　日本企業を買収した。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/01/26 09:14 投稿番号： [30100 / 73791]

の記事が載っていますが
この新潟、明道ステンなる会社は
在日経営？それとも元々の日本人の経営？　・・？
ご存知の方がおられれば　お教え下さい。
新潟地元の方は知っていると思うのですけどねぇ。

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これが中国車の実力（韓国車も同等）

投稿者： yugurenooniyanma 投稿日時： 2008/01/26 08:12 投稿番号： [30099 / 73791]

韓国車の技術の流れで作られた、中国車の危険性。
人命に対し安全を無視した車を平然と販売する模造国家の実態。

中国製自動車に警戒令か。8日付米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
ロシアで販売されている中国製自動車について、安全性に問題があると報じた。
同紙はロシアの自動車雑誌「アブトレブ（AvtoRevu）」が最近実施した
衝突テストで、中国奇瑞汽車のセダン型乗用車
「チェリー・アミュレット」の結果は最悪だったとしている。

ご覧ください、少しの事故で命を落とす車。
衝突テストの映像動画サイト「ユーチュブ」
http://www.youtube.com/watch?v=f7rrk3ZjN-I

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Re: 起亜自動車、二年連続で営業赤字ｗｗｗ

投稿者： naron8977 投稿日時： 2008/01/26 07:31 投稿番号： [30098 / 73791]

起亜自動車、また、縮小ｗ
＞売上高は前年同期に比べ7．8％減少＜

起亜の昨年の業績も、ひっそりと、一行だけｗｗｗｗｗ
＞昨年の業績は15兆9458億ウォン、営業損失554億ウォン、当期純利益136億ウォンを記録し、
1253億ウォンの営業損失が生じた2006年に続き2年連続の営業赤字となった。＜
営業段階では２年連続で赤字だが、純利益は１５億円ほど出ましたｗ
誰が信じるかｗｗｗ＜

売上も１割減少して、二年連続営業段階で赤字？

倒産状態ｗ

韓国でなければ、他の国なら、とっくに経営陣辞任、銀行団から新経営陣、他の自動車会社との合併協議開始になってるだろうに。

いかがわしい朝鮮人一族経営で、起亜もまたまた倒産必至。

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Re: 高齢者独居と自殺は韓国と欧州が断トツ

投稿者： cxb2c 投稿日時： 2008/01/26 03:11 投稿番号： [30097 / 73791]

＞年齢別にみると、「６５〜７４歳」は韓国がルクセンブルクとともに３０カ国のうち最高水準（１０万人当たり５８人）となり、「７５歳以上」では‘断トツ’（１０３人）だった。＜
韓国保健社会研究院のソク・ジェウン老人福祉研究チーム長は、急激な核家族化と社会安全網不在を高齢者自殺増加の原因に挙げている。「高齢者は過去にそうであったように、息子も自分を扶養してくれると期待して、老後の準備をしてこなかった。
半面、子女は社会の扶養責任を主張している。しかし社会インフラは非常に低い水準にある。韓国の高齢者は子女扶養から国家扶養に移る時期、無防備状態に置かれた」。
保健福祉部（福祉部）の高齢者生活実態調査によると、調査対象高齢者のうち子女と一緒に暮らす割合は９８年の５３．２％から昨年は４３．５％へと急減した。＜

子供との同居というのは、昔から欧米では数パーセントにすぎないから、独居が多い。これは正しく、個人主義だから、双方が同居を望まない。

ルクセンブルグのケースは、まだ、想像がつくが、韓国の場合は、もう、なんだか、悲惨すぎるね、何なんだろう、この高率の自殺？

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Re: 『日本国民である事を誇りに思う』９３

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/26 03:00 投稿番号： [30096 / 73791]

>それでも不幸な方が多いのはどうしてなの？

不幸な方の基準は何ですか？豊かな国の乞食と、貧しい国の乞食では内容が違いますよ。

>韓国ほどではないけど、自殺者が多いのはどうしてなの？

韓国はむろん、中国も問題外であり比較の意味はありませんが、一つは日本人の死生観、文化に因るでしょう。恥の文化や、無理心中はきわめて日本的です。

アメリカなどでは、自殺をする前に大勢を殺す、自分を破滅させる前に他者を破滅させるなどが顕著ですよ。

>爺が言っているのは、精神文化、心の文化だと思います。それが廃れてきていると爺は思っているようです。

精神文化こそ、民族により価値基準が違います。おそらく爺さんは価値が変化するものであることをしらず、またそれについて行けない悲哀を愚痴っているだけなのでしょう。

過去の精神文化は現代の人間には想像するしかなく、あとは結果として顕れた穏やかな社会を文化の判断基準にすべきでしょう。

日本にいればまるで日本は犯罪国家であるかのようなマスコミ報道があふれていますが、世界基準で観れば、日本は天国ですよ。爺さんが日本より上だと言う欧米の殺人事件、暴力事件の規模を知らないのでしょうか。

>私に言わせるとちょっと違いますけどね＾＾

そう、違います。爺さんは時に正論も言い、拝聴してますが、今回ははずしましたな。

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Re: 現代自動車、世界主要市場すべて、惨敗

投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2008/01/26 02:43 投稿番号： [30095 / 73791]

＞日本、北米、中国、欧州、世界４大市場で惨敗。
現代自動車、起亜自動車、世界から消滅ｗｗｗｗｗ
円高時代も現地シェアを残らず地道に伸ばした日本勢との違いクッキリｗ

○日本　 6400台（年初販売目標）　 → 　実績1,223台

○北米　 55万台（年初販売目標）　 → 　 51万台（07/9月下方修正）　 → 　実績46.7万台

○中国　 31万台（年初販売目標）　 → 　 26万台（07/9月下方修正）　 → 　実績23.1万台

○西ヨーロッパ　 2007年（1-12月）　
韓国車　西欧（EU15+EFTA）販売台数＆シェア
現代自動車　　 270,977 台（前年比9.0%減）　　シェア1.8% 　　

○東欧含めた全欧　 2007年（1-12月）　
韓国車　全欧（EU27+EFTA）販売台数＆シェア
現代自動車　　 308,687 台（前年比5.4%減）　　シェア1.9% 　　
（欧州は、今までシェア１５％が目標ｗ）＜

一台平均７０万円くらいで売っても、この惨状。

しかも、こんなことになっても、経営問題にすらならないし、自動車需要が世界中で急拡大している中で営業目標すら下回っても、何もマスコミも騒がない！

本当に、韓国の経営者はお気楽だ。

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Re: 韓国、遂に信用危機状態に突入です！

投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2008/01/26 02:38 投稿番号： [30094 / 73791]

＞＞現代自動車の信用危険上昇の勢いは険しいというより、めまいがするような水準だ。
一月前の昨年12月17日現代車のCDSプレミアムは113bpしかし一月後の1月17日には220bpまで沸き上がった。
＞起亜自動車が発行に困難を経験する可能性がそれだけ高まった＜

現代の場合は、もう、去年のはじめから、海外ＦＴやＷＳＪ紙にお先真っ暗、経営陣が変わらなければ見込みなし、先行きはかなり困難と出ていたし、大宇のケースと同じとも書かれたから、予想通りとして・・・

＞ウリ銀行も192bpで前年末対応100bp近い垂直上昇の勢いを見せている。＜

ウリは半国営銀行の格好で、再建時に政府が資金投入したが、役人の天下り先にもされて、経営問題を抱えていた。
しかし、ここが逝けば、当然、また、政府絡みの話しになり、韓銀の債務超過も問題視されて・・と連鎖反応で、また、前回の繰り返しになる可能性大。

＞特に金融会社の信用危険が険しく上昇している。ウリ銀行が信用不渡りスワップ(CDS)プレミアム200bpを目前に置いていて新韓銀行も険しい上昇の勢いだ。

銀行自体というか、もう、韓国の金融機関すべてが問題視されているのだから、・・・助かるわけがない。

＞一般企業ら事情も違わない。信用梗塞に対する緊張がしばらく解けた合間を利用して,外貨債権を発行を試みているけれど難しいだろうという展望が頭を上げている。
現代自動車の信用危険上昇の勢いは険しいというより、めまいがするような水準だ。
一月前の昨年12月17日現代車のCDSプレミアムは113bpしかし一月後の1月17日には220bpまで沸き上がった。
海外債権発行を推進中の起亜自動車が発行に困難を経験する可能性がそれだけ高まった。＜

こんな状態で、政府も新大統領も現大統領も政府も、出来もしない「改革ごっこ」で、なんだか、何かが良くなるような「空想の世界」にひたり、また、対策は後手後手。

金泳三の時とまったく同じようなコースです。

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どうもこのトピの経済談議は・・・

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 02:33 投稿番号： [30093 / 73791]

投稿者：爺

「井の中の蛙」談議が多い。もうちとしっかりせんとお隣さんに笑われるぞ＾＾

ちと言い過ぎたかな＾＾

おやすみ＾＾

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Re: また、不正・横領で追い詰められたサム

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 02:26 投稿番号： [30092 / 73791]

投稿者：爺

要するに韓国では、不正・腐敗・粉飾・地下経済が蔓延しているということじゃ。何を信じてよいかわからん世相。これを是正せねば、韓国の未来はない。三流国家から這い上がれない、ということじゃ。これを李はどう是正するかだが、一応今のところ期待はしておる＾＾

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Re: 英ＦＴ紙「韓国は信用危機状態」

投稿者： soransanta 投稿日時： 2008/01/26 02:20 投稿番号： [30091 / 73791]

＞FTはまた "構造的に見る時韓国市銀たちアジア圏で信用危機可能性が一番大きい"＜
＞サブプライム事態による信用危機がグローバル金融市場を強打した中にアジア圏で韓国が信用危機可能性が一番大きいと 18日付けファイナンシャルタイムス(FT)が報道＜

FTだから、当然、世界中の金融関係者も読んで、さらにコリアプレミアムに拍車がかかり・・・ｗｗｗ

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 02:15 投稿番号： [30090 / 73791]

投稿者：爺

こういう投稿は、感心せんな。すべてはお主の妄想か確信犯の手口。いかんな（苦笑

証拠・根拠を出して述べなさい。それとも、オレオレ詐欺師か（苦笑

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Re: 日本国債買うくらいなら＜ほう

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 02:10 投稿番号： [30089 / 73791]

投稿者：爺

お主のいうトピズレとは、いったいどういう基準で申しておるのかな？

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今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： p10l9 投稿日時： 2008/01/26 02:04 投稿番号： [30088 / 73791]

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Re: 驚愕！現代自動車の一台当たり売上ｗ

投稿者： p10l9 投稿日時： 2008/01/26 01:55 投稿番号： [30087 / 73791]

＞アラバマ工場の野ざらし在庫やら中国在庫やらを
をぜ〜んぶ合わせて200万台ぐらい
適当に「登録だけ」すればどうにかつじつまが合うのだけど、
そうすれば現代自の正規の販売台数は約150万台で平均売価は約180万
なるな〜。
これなら韓国本国で売価300万、海外で120万ぐらいで
ちょうどぴったりなのでは？
ん〜けど数字があまりに違いすぎてわかりませんよ（笑＜

それは、まともに考えすぎでしょうねｗｗ
多分、一台当たりの単価７３万円は、レンタカー会社やタクシー会社に２Ｌ車を叩き売っている値段に近くて、実際はそれ以下でしょう。そうすると、計算はなんとなく合います。

販売台数の７０〜８０％くらいが、起亜、現代ともタクシーやレンタカー、業務用なんでしょう。
そう考えると、台数の割にはどこでも見ないというのも辻褄が合うような気がする。とにかく、個人がまともに買っている値段で考えると、完全に辻褄が合わなくなりますよ。

現代・起亜は、普通の乗用車メーカーがタクシー、レンタカー会社には、専用車以外は売りたくないという、その逆をついて、大いに売ります、いっらしゃいませ、値引きもやります、とやって伸びたんですから。

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スカタンfourdinandは１を１００回読め

投稿者： korea_damedame 投稿日時： 2008/01/26 01:47 投稿番号： [30086 / 73791]

＞トピを日本と韓国の比較
日本と韓国の経済ではどちらが将来性があるか？
などに変えた方がいいね
でないと誤解する

１を１００回読め
スカタン

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Re: ここは韓国トピだろう

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/01/26 01:44 投稿番号： [30085 / 73791]

お前が書くなよ（呆

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Re: また、不正・横領で追い詰められたサム

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/26 01:36 投稿番号： [30084 / 73791]

反対勢力はあとあと政権維持にとって面倒になるかもしれないから
徹底的に証拠集めをやってるんだな〜♪

でも結局裏取引で出てきちゃうんだよな〜（笑

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ここは韓国トピだろう

投稿者： fourdinand 投稿日時： 2008/01/26 01:24 投稿番号： [30083 / 73791]

どうして日本の文化の自慢とかしているわけ？

トピを日本と韓国の比較
日本と韓国の経済ではどちらが将来性があるか？
などに変えた方がいいね
でないと誤解する

結局アメリカや中国などにかなわない人間が
韓国には自慢できると自己宣伝している場だろう

おかしくてこういう人間
悪いけど馬鹿にしたくなる
申し訳ないなｗ

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日本の国債をかいまくる韓国政府と個人

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2008/01/26 01:22 投稿番号： [30082 / 73791]

『サムスン証券など一部証券会社で販売している「日本国債」投資商品に資産家たちが多額の資金を投入している』

『日本国債投資が可能な最小投資額が1億6000万ウォン(約2070万円)で、一人当たりの投資金額は多い場合で数十億ウォンになる』

国も個人も日本国債を買いまくっているようですね、韓国（笑）。

『「日本国債」買いに走る韓国の資産家たち
（２００７年１月の朝鮮日報の記事）

A銀行のVIP顧客、キム・ジファンさん(60)=仮名=は先月、自身の口座から30億ウォン(約3億8700万円)を下ろし、B証券で販売する「日本国債」投資商品に投資した。証券会社社員が「日本国債に投資すれば金融所得総合課税を避けられる」と勧めたからだ。

最近、サムスン証券など一部証券会社で販売している「日本国債」投資商品に資産家たちが多額の資金を投入している。

日本国債投資商品は、かつて銀行が「非課税」として販売し政府から課税対象と判断された「円スワップ預金」とよく似た構造を持っており、課税の可否をめぐり論争が起きている。

円スワップ預金も、韓日の金利差を為替差益に変え金融所得総合課税を回避する構造になっていた。ただ、日本国債投資商品と違う点は、最終投資対象が預金なのか債券なのか、ということだけだ。
A銀行のVIP顧客、キム・ジファンさん(60)=仮名=は先月、自身の口座から30億ウォン(約3億8700万円)を下ろし、B証券で販売する「日本国債」投資商品に投資した。証券会社社員が「日本国債に投資すれば金融所得総合課税を避けられる」と勧めたからだ。

金融所得総合課税から除外されるのがメリット

日本国債の利率は年間0.20.5%ほどとほぼゼロに等しく、資産家たちが投資するメリットはまったくないように見える。しかし、賢い証券各社は複雑な金融工学メカニズムを駆使し、韓国と日本の金利差(約3.5%)を為替差益に変えることで年間3.74.0%の収益を生み出す金融商品にした。
特に、為替変動とは関係なくノーリスクで収益を上げることができる点や、表向きは非課税の「為替差益」となり、金融所得総合課税対象から除外される点でメリットがある。
例えば、10億ウォン(約1億2940万円)を3カ月間投資する場合、債券利子はたった50万ウォン(約6万5000円)だが、為替差益は875万ウォン(約113万円)に上る。

また、債券利子に対しては15.4%の利子所得税が掛かるが、為替差益に対しては課税されず、税引き後の実質受益率は年間約3.7%になる。特に、年間金融所得が4000万ウォン(約520万円)を超える金融所得総合課税対象者(最高税率40%)なら、節税効果を考えると年間6%程度の高収益を出すのと同じことになる。

このため、日本国債投資者のほとんどは金融所得総合課税対象者とのことだ。
サムスン証券では、日本国債投資が可能な最小投資額が1億6000万ウォン(約2070万円)で、一人当たりの投資金額は多い場合で数十億ウォンになるという。』
http://www.chosunonline.com/article/20070129000032

『世界5位の外貨保有高誇る韓国、運用能力はDランク?
（２００２年２月の朝鮮日報の記事）
KICに対し先進国優良債券投資だけを許可し、不動産・株式などには事実上投資できないよう規制している。KICが海外株に投資する場合には、「株価指数平均上昇率に対し±1.5%を超過してはならない」という規定の適用を受ける。
そのため、例えば投資国の株価の平均上昇率が5%の場合、株式投資が上手くいって7%の収益を上げたとしても「契約違反」になることになる。KICは初めての投資で10億ドル(約1200億円)を投資する際、年利1.5%しかない日本国債にも一部投資しなければならなかった。投資地域を分散しなければならないという規定のためだ。』
http://www.chosunonline.com/article/20070223000033

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな

天才は忘れたころにやってくる

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな？

Re: ここだけに限らないが

ここだけに限らないが

アキヒロ特使がスイスでお笑い独演ｗ

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

Re: 日本国債買うくらいなら＜ほう

欧米で日本企業が大量に企業買収してるが

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

中央日報に 日本企業を買収した。

これが中国車の実力（韓国車も同等）

Re: 起亜自動車、二年連続で営業赤字ｗｗｗ

Re: 高齢者独居と自殺は韓国と欧州が断トツ

Re: 『日本国民である事を誇りに思う』９３

Re: 現代自動車、世界主要市場すべて、惨敗

Re: 韓国、遂に信用危機状態に突入です！

どうもこのトピの経済談議は・・・

Re: また、不正・横領で追い詰められたサム

Re: 英ＦＴ紙「韓国は信用危機状態」

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

Re: 日本国債買うくらいなら＜ほう

今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

Re: 驚愕！現代自動車の一台当たり売上ｗ

スカタンfourdinandは１を１００回読め

Re: ここは韓国トピだろう

Re: また、不正・横領で追い詰められたサム

ここは韓国トピだろう

日本の国債をかいまくる韓国政府と個人

中央日報に　日本企業を買収した。