いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: デミング博士

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/22 14:22 投稿番号： [29800 / 73791]

資料ご提供ありがとうございました。

まず、デミング博士が大戦中軍に関わり業績を上げていたことが明らかになったわけで、評価が遅れたと言うことですね。無名だったことと、業績がなかったという事じゃないので。しかし、その博士に着目して招聘した日本の慧眼はさすがと思います。

日本が品質改善の必要を痛感してデミング博士を呼び、やがて日米の品質が逆転したことも明らかになっています。最初から日本製品が優れていたわけではなく、努力の結果そうなったと言うこと。

博士が生前に評価をされたのであれば何よりです。

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デミング博士

投稿者： tondekita 投稿日時： 2008/01/22 14:12 投稿番号： [29799 / 73791]

戦時中軍に供給する装備の管理を行っていたデミング博士は、戦争終了とともにお役ごめんになり只の大学教授に戻った。数年して日本からQCの指導依頼があり出かけて指導、それを元に日本はQCを独自に展開。一番のポイントは品質を生産の中で作りこむ事だった。これは日本人とデミング博士の共同作業である。20年以上経過し、優秀な日本品の洪水に驚いたアメリカがその原因を探ると何とアメリカでは無名の博士の名があった。博士の功績をドキュメンタリーにしたTV番組は大評判になり、各地から講演、指導の申し込みが殺到した。博士は無名のままで亡くなったのではない。死ぬ直前に本国で大輪の花を咲かせたのだ。

日本のQCは博士の考えを越えて独自に発展している。アメリカの自動車の殿堂に3人の日本人がいる。本田宗一郎、豊田章一郎、彼らは分かる。そして日本人一般人にもなじみの無い田口玄一、かれは現代のQCの主流、田口メソッド（品質工学）の提唱者である。QCでアメリカをうならせる様な人がいるから、日本は発展してきているのだ。頭脳使って発展させてきていると言う事を、海峡の向こうの人は良く覚えておいて欲しい。
QCに携わっている者なので一言述べる。
デミング博士については、下のHPが詳しい。

http://www.jape.jp/home.nsf/23d82e02fa3cb6de49256de4007cac4d/$FILE/_322c5u44ht0884k8_.pdf

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Re: なんだかにぎやかですな

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/01/22 13:41 投稿番号： [29798 / 73791]

＞あら、津軽海峡さん、こんばんわ＾＾

シナチョンに通じているのは「対馬海峡」です。
対馬ー釜山は海の難所だそうです。

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Re: 今と違いアジアでもかなり嫌われ憎まれ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/22 13:20 投稿番号： [29797 / 73791]

横からで済まないけれど、あたしが言い出していることだから。

日本に対する感情は世代によって変わるだろうし、時期的な変化もある。

当たり前に考えて、kgy爺さんもふれているが、外国の軍隊、この場合は日本軍が自国に来て戦争をして、その巻き添えになって死んだ人間もいる状況で日本に好感を持つ物かどうか。

結果として日本はアジアを開放した、とむろん直後からもそのような意見はあったが、現実に被害を受けた人間の感情は違う。

特亜は特殊だが、終戦直後は日本人が自由に海外渡航できず、ごく一部の日本人が行っただけだが、厳しい目を感じたと言う。オランダなど長いつきあいがあり親日家も多いがまた天皇が訪れたさい反日デモも起きた。

一方、特亜でも日本人がいけば必ず石を投げられると言うわけではないし親切にしてくれる人間もいるだろう。商売相手なら丁重にもてなすだろう。

そもそも、戦争の記憶がまだ新しい時期に、日本の評価とは別に、自国を蹂躙した国という意識はあるのが当然だと思う。その解消のために日本はひたすらイメージ改善に努めていたし、その結果冷静になった人々が日本に対しイメージを変えてきた。また直接の体験のない世代は最初から文化やイメージになれて日本に好感を持ってきていることもあると思う。

戦争が終わり、和解をした国同士は、国民の恨みを解消するように努めるものであり、だからこそベトナムもアメリカや中国と和解している。しかし、恨みが氷解したわけではないだろう。

ユーゴも、チトーがまとめて一応は多民族が共存していたが、いったんたがが外れると殺し合いを始めた。人々の記憶から戦争の記憶が消えるまたは風化するにはそれだけの時間がかかる。

戦争直後から日本が好感を持たれていたと考える方が不自然だと思うが。

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Re: さてバアさんよ、お主に悪意はないが

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/01/22 13:05 投稿番号： [29796 / 73791]

＞多重HNで多数意見を装い、お主と意見を異にする投稿者を罵倒排斥するのはよろしくない。少しは自分のキャラを大事にしたらいかがかな？

なに、トピ主が多重ＨＮで投稿してるの。　ほんとかいな。

ほんとだとしたらトピ主はいろんな技を持っているんだな。

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Re: 今と違いアジアでもかなり嫌われ憎まれ

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/01/22 13:01 投稿番号： [29795 / 73791]

ちょっと教えてほしい。

もちろん多面的な面はあるけど、大戦中日本軍が進駐した特亜以外の国の、日本に対する印象は概してどうなんだ？

たとえばインドネシアだが「ムルデカ」の話もあれば、田中首相訪問ではすさまじい半日デモがあったというし、それは在インドネシア華僑が仕組んだ「やらせ」だったとか、どうもはっきりしない。

それと、オランダ人は今のインドネシアの街中を闊歩して危険でないのかな。　中東におけるアメリカ人はかなり危険だが。

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Re: デミング博士に就きトカゲの考察

投稿者： daijoubu9 投稿日時： 2008/01/22 12:23 投稿番号： [29794 / 73791]

なるほどね。beauetclair1さん、鋭いね！

確かにそうだね。
トカゲさんはご自身の先入観を正しいとし、それを元に書き込んでいるね。

その先入観を裏付ける事実の指摘を問われたり、先入観を否定されるような事実が皆さんから提示された場合、それから逃げ回っているだけだね。事実を指摘されたなら、普通なら間違っていたことを認め、もっと建設的な議論に持っていこうとするものだけど、ご自身の主張を絶対曲げないようだね。

こういう思考方法だと、事実を元にした議論なんかできるわけないよね。
ちょうど韓国人とディスカッションしている感じだよね。

もう、トカゲさんの書き込みとそれに対する返信は読む意味が無いから、別のトピ立ててやって欲しいよ。

そもそも朝から晩まで連続して書き込みする老人なんていないでしょ？
返信した人をゴミ呼ばわりしているし。
kgy爺さんだって（失礼っ！）、そんな言葉使わないからね。

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Re: デミング博士に就き

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/22 11:21 投稿番号： [29793 / 73791]

>お主は、日本語読解力に難点があるな。それとも早とちりか（苦笑

というより、都合の悪いことは分からない振り、あるいは思いこみから本当に分からないという事でしょ。この手のアホの通常ですな。

日本がいろいろな面で優れているのは事実でも、全知全能ではないことも理解出来ない。

こうなると、神州日本、当たるを以て破らざる事無しということ。

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外交部、独島地図作製に抗議

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/22 11:17 投稿番号： [29792 / 73791]

投稿者：大介

中央日報
外交部、独島地図作製に抗議
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95175&servcode=A00&sectcode=A10
＞これではっきりした、煽っているのはマスコミだな。政府は国際司法裁判所では負けるのがわかっているから「日本は国際影響力を駆使して裁判を有利に導く恐れがある」などと逃げてはいるが、本当は触らぬ神にたたり無しと思っているんじゃないのか。マスコミだけが無責任に大衆迎合して政府をたきつけているという図だな、こりゃ。というか、中央日報、あの会社も組織がバラバラで会社の体をなしとらんからなあ・・。一記者の個人プレイでもそのまま垂れ流す体質なんでどうしようもない。

このトピの誰かみたいだね。朝から夜中まで・・、それも毎日団体さんで・・、移動中はこのトピがら空きになる（lol）

んじゃ（￣ー￣）

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Re: 朝鮮人の好きな【２０年後】　３人の功

投稿者： cxb2c 投稿日時： 2008/01/22 11:04 投稿番号： [29791 / 73791]

＞金泳三

全土で他の民族には理解不能な【杭抜き】に熱中、軍隊も動員して数千本の測量用の杭を抜きまくり、以後、韓国国土地理院でまとまな地図は出来なくなった。
ことの発端は、新聞の劇画の作り話ｗ
風水で、韓国の発展を阻害してきたはずの総督府建物を爆破、解体した途端、経済破綻という、お笑いショーをやった。
反日姿勢むき出し（そのくせ、日本統治時代は真っ先に創氏改名してシッポをふる）で、あれよあれよという間に経済破綻ｗｗｗｗｗｗ
日本に泣きつくが、【けんもほろろに蹴飛ばされ】、挙げ句、日本は借款も厳しく取り立て。＜

なんたって、ここからが、お笑いの始まりｗｗｗ

民族精気を取り戻す？なんて、わけの分からないことを言いながら、精気をおさえつけていたはずの杭と建物を除去した途端に、経済破綻、息子の不正発覚ｗｗｗ

日本でケンもほろろ、借金返済の繰り延べまで蹴飛ばされ、なら、デフォルト宣言してみろよとコケにされ、

帰国した空港で、顔に赤ペンキをかけられた。

あの時の姿も顔真っ赤にして、腰砕け、後ろにへたれこむ姿で、また、笑われていた。

イラク視察の時に、遠くの砲弾の音に、大勢いる中でウナギ男・潘基文が、たった一人震え上がってこわがり、机の陰に隠れようとして、平然としている回りの人間から冷笑を浴びていたのも思い出すな〜ｗ

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朝鮮人の珍説と妄想・・・日本のバイク

投稿者： yokokaratatehe 投稿日時： 2008/01/22 10:37 投稿番号： [29790 / 73791]

１９６０年

＞【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。
だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。】＜

朝鮮人がこんなたわごとを言っている間にもｗ
バイクの分野でも日本人は、勇躍、

ホンダ
1949年 - 日米対抗レースにC型モーターサイクルで出場し、優勝。
1961年 - マン島T.T.レース125cc、250cc両クラスにて1〜5位まで独占。優勝タイムや最速ラップなど、記録をすべて更新。

おまけ
Ｆ１
1965年 - F1メキシコGP（メキシコシティ）で初優勝

スズキ
1962年　マン島レース、50cc部門優勝
1962年　世界選手権レース優勝
1963年　デイトナ50cc 125cc 両部門優勝

ヤマハ
1963年　オランダグランプリ　 250cc優勝
　　　　　ベルギーグランプリ　 250cc優勝

そして・・・

＞1949年開始の世界最高峰のロードレース世界選手権は日本製マシンの独壇場。

トップカテゴリーであるMotoGPクラス（旧500CCクラス）では年間総合優勝回数が 1位ホンダ 17回、3位ヤマハ 10回、4位スズキ 7回

74年以降33年連続で日本製マシンが総合優勝。
グランプリ勝利数も 1位ホンダ 204勝、2位ヤマハ 147勝、4位スズキ 89勝で、合計662レースのうち6割を超える442レースで日本製マシンが勝利を収めている。

ホンダは250CCクラス、125CCクラスでも年間総合優勝回数、グランプリ勝利数共に1位で、全クラスでトップを独占。＜

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デミング博士に就きトカゲの考察

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/22 10:35 投稿番号： [29789 / 73791]

トカゲにおける朝鮮式思考形態の考察

１　実質ではなく観念を先にする：

デミング氏の大戦中の活動では実績評価されてたが観念になってしまい、そこから抜け出せない
＞実績があったからこそ評価されていたのだ＜

しかし実績の実例は出さずに、「評価されていたことが実績を証明する」これでは議論が空回りするだけだ。

２　特定の事項に執着する

日本経済は欧米を　＞追い上げ追いつき追い落とした。最初から優れていれば追い上げる必要はない。＜

最初は劣っていた、というこのことに執着している。劣っていた事の内実、さらに実態の話になると（繊維・陶磁器・雑貨などでは戦前から輸出国だったという例、すなわち欧米にもない技術を蓄積していた）、そこからひたすら逃げまくるのみで＞劣っていたから追い越した＜

なんて空論を吐いてるだけ

３　日本が苦しんでいて欧米を憧憬し・悔しかった時期があったはずだ。それが戦後15年たっての1960年にも2龍谷（原文）コンプレックスを持っていた筈だ：

という前提が金科玉条になってしまい、その呪縛から抜け出せない。欧米の手法もどん欲に吸収消化して、自家薬籠にしてしまう日本人のバイタリティを
＞欧米コンプレックスがありそれが発動した＜と言い張る。これは実態と異なる。

以上の3点がトカゲ：朝鮮人（朱子学的空回り思考の悪弊）認定の根拠です。

トカゲが40歳婆さんであるプロファイリングも開陳したいが、これを出すと掲示板での分析屋が多くなって、不用意投稿者(これって大事ですね）が用心するのでやめときます。

ＰＳ：特に朝鮮人投稿者は日本語を知っているようで微妙なところで、話し言葉ＶＳ書き言葉の齟齬が出てくる。やはり日本で高等教育を受けていないからでしょう。

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ゴミ=tokagenoheso （普段言われてる）

投稿者： enjyoiotiromu 投稿日時： 2008/01/22 10:18 投稿番号： [29788 / 73791]

ゴミがゴミがって・・
普段言われてるのかい？

そりゃこんな事ばかりで、口だけ話しそらしだけではねぇ？

現実は君には辛いモノなんだね？論が否定された程度でこれだけ粘着するなんて。
哀れと言うか（わら
自信が無い人間が周りに当り散らす行動そのものだな（苦笑

もう少し落ち着いて君自身の人生を振り返りなさい

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Re: デミング博士に就き

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/22 09:48 投稿番号： [29787 / 73791]

英語を素直に読めばデミング博士の業績は日本での品質改善運動の主導者としてのみである。

それを

＞それは業績がなかったことを意味しない。また識者の間では評価されていたからWW2の最中に仕事が出来たのだ。＜

このようにこじつけ解釈する。特に＞それは業績がなかったことを意味しない＜の段は意味不明。特筆する業績がなかったから説明していないのだと言うことがあほなトカゲは読み取れない。

トカゲよ、デミング氏の大戦中の業績を評価していた識者は誰だ、「WW2の最中に仕事」とやらを具体的に調べて報告しるニダ！

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Re: 安い労働力だけでは続かない

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/22 09:36 投稿番号： [29786 / 73791]

はい、色々ありがとう。

>細々とした営業を続けているトライアンフは置いておいてＢＭＷについて一言。

ＢＭＷは永年に亘って空冷水平対向２気筒にこだわって来ましたが、日本車の品質（ＢＭＷの空冷にはオイル漏れが付き物）や性能で敵わず、２０数年ほど前から水冷直列縦置きＤＯＨＣ４気筒のエンジンを搭載したスーパースポーツ（一部はツーリングタイプも有り）を作り始めましたが、近年の出力競争（水冷並列ＤＯＨＣ４気筒の日本車では１２００ｃｃ〜１３００ｃｃで１６０ｐｓ〜１７０ｐｓ）に対応するべく、２００５年より日本車と同じ構造のエンジンの製造を始めています。

未だ日本に及ばない、と言うことですな。でもそうなったのは

>「戦後一貫」と言う期間の始まりが「敗戦直後」を差すのであれば不適切な表現だろうと思いますが、小さな町工場でゼロからのスタートを切った日本車メーカーの努力が他国のそれを上回ったと言うことでしょうね。

の結果であり、戦後直ぐに日本のバイクが競争力を持っていたことをいみしないと分かれば結構なんですが。

>ただ、「芸術性」の面では日本、米国、ドイツともにイタリア車には負けていますが、これについては永遠に勝てそうに無いですね。

そうかも知れませんね。しかし、これは技術ではなくアートです。１００年前日本芸術は欧州に於いてジャポニズムの大ブームを巻き起こし、それはもうブームというより、世界の美術の一方向を形作って今に至っている、そしていまクールジャパンが広がりつつある土台になっていると見なされています。まあ、それは違うという人がつっこんできても、本題ではないのでレスはご容赦。

芸術とは個人のひらめきでも国のあり方でもあるんでしょうが、言い方によれば、ダビンチを超える画家は出てこない、ピカソを超える画家は出てこないとも言えるでしょうね。しかし、北斎を超える画家もでてこないとも言えるでしょうな。

>「ブランド」なんてねぇ、１００万円のロレックスよりもホームセンターで売られている５０００円くらいの無名メーカー製の時計の方が「頑丈で正確」なのですが。

それはその通り。なにを選択の基準にするかはその人の好みですがね、しかし、機械性能は個人の好みには無関係に絶対的な基準で比較出来ます。

燃費、耐久性、安定性、などなど。居住性、走行性などは個人の好みに左右されるでしょうから、省エネカーが売れている今でも、ランボルギーニやハマーや、コルベッティにあこがれる人はいるでしょうな。むかし、カブトムシに乗った事がありまして、あまりの故障の多さ、運転性の悪さに驚いたことがあります。日本人の体格では乗りにくい車だし、機械的性能でも当時の日本車にも遠く及ばないと実感しましたね。まあ、ブランド力だけだったんでしょうね。でもカブトムシは歴史の長い車で、戦後の時期はある時までは日本車よりも優れていたとのことです。でも、その時代のことはもちろんわたしは知りません。

話題逸らしだとだとせっかくつっこみが入りましたが、バイクは一例であり、これは本題ではないので、色々教えていただいたお礼と言うことでレスしました。なおさらのバイク談義はますますトピずれになりますし、わたしも詳しくはないのでこれで失礼します。

戦後直ぐに日本製品が欧米品を凌駕し競争力があったのではなく、最初は安い賃金、低い通貨価値に支えられ輸出を伸ばし、その間技術開発に努めて欧米品をしのぐようになったことさえ証明されるのであれば良いんですよ。

すり替え経しか唱えられない吹き寄せゴミはどうでも良いです。

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Re: 安い労働力だけでは続かない

投稿者： rcc00114 投稿日時： 2008/01/22 08:41 投稿番号： [29784 / 73791]

その話し、大体、この投稿が出発点で、この投稿で、また、反論一つ出来なくなったトカゲが話題を必死ですり替え、逃げ回ってるんですよ。

＞戦後、アメリカ向けに、色々な国の商品が多数輸出されたが、日本とドイツ以外は、長続きしなかった。

車もイタリアの車やチェコの車、果てはユーゴスラビアから「ユーゴ」という名の小型車が大量に輸出されたこともあったし、韓国・現代のポニーも登場した。
フランが安かった時代は、フランスの大衆車も大量に輸出されたが、これもダメ。
結局、安物買いの銭失いに終わり、どれもこれも、たった数年で消えていった。人件費も、イタリア、チェコ、ユーゴ、韓国など、皆、日本より遙かに人件費が安かったが、どれも技術力がなく、故障ばかり、旧態依然で、あっという間に消滅（現代はその後、レンタカー用販売で復活するが、今の体たらく）。
ドイツ車もおさえて（ドイツもゴルフの下位車種で低価格車に初めは輸出の重点を置いたが、故障率の高さが問題視され、日本車に敗退）、結局、ずっと右肩上がりに、市場シェアを上げたのは、安全性、エンジン、ギア、燃費などに独自の技術を次々と盛り込んだ日本車だけだった。
特に、高性能低燃費のエンジン技術をもったホンダ、トヨタは爆発的に売れた。一時期は、シビック、カローラは一切値引きなしでも売れた。

テレビも然り。
東欧からドイツ、スペイン、カナダ、ブラジルまで、色々な国で作られたテレビが輸出されたが、残ったのは、結局、トリニトロンなどの独自技術を持った日本製だけで、米市場を最終的に席巻した。
今も、どうのこうの言って、液晶、プラズマとも日本企業がトップ。

ユーゴや韓国、イタリアを見ていると、しみじみ、技術力のないところはダメ。

日本は、戦後の人件費が安かったから伸びただけ、なんて妄想話しを考えつくのは、おバカな朝鮮人だけだろうｗ

それが本当なら、最も安いと言われたイタリア車、ユーゴ車が北米市場を席巻したはず。＜

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Re: 安い労働力だけでは続かない

投稿者： toori_0318_sugari 投稿日時： 2008/01/22 08:16 投稿番号： [29783 / 73791]

トカゲさんの質問が有りましたね。

＞BMWとかトライアンフとかたくさんありますな。ぜーんぶ、戦後一貫して日本メーカーが凌駕していたと？

細々とした営業を続けているトライアンフは置いておいてＢＭＷについて一言。

ＢＭＷは永年に亘って空冷水平対向２気筒にこだわって来ましたが、日本車の品質（ＢＭＷの空冷にはオイル漏れが付き物）や性能で敵わず、２０数年ほど前から水冷直列縦置きＤＯＨＣ４気筒のエンジンを搭載したスーパースポーツ（一部はツーリングタイプも有り）を作り始めましたが、近年の出力競争（水冷並列ＤＯＨＣ４気筒の日本車では１２００ｃｃ〜１３００ｃｃで１６０ｐｓ〜１７０ｐｓ）に対応するべく、２００５年より日本車と同じ構造のエンジンの製造を始めています。

＞ぜーんぶ、戦後一貫して日本メーカーが凌駕していたと？

「戦後一貫」と言う期間の始まりが「敗戦直後」を差すのであれば不適切な表現だろうと思いますが、小さな町工場でゼロからのスタートを切った日本車メーカーの努力が他国のそれを上回ったと言うことでしょうね。

ただ、「芸術性」の面では日本、米国、ドイツともにイタリア車には負けていますが、これについては永遠に勝てそうに無いですね。

他に消滅してしまったブランドでは「ノートン」、「ＢＳＡ」、「インディアン」等々が有りますが、何れも「技術革新を怠った」ことに起因するもので、結局は「ブランドに胡坐をかいていた」と言うことなのでしょうね。

「ブランド」なんてねぇ、１００万円のロレックスよりもホームセンターで売られている５０００円くらいの無名メーカー製の時計の方が「頑丈で正確」なのですが。

（前の投稿のあと朝食を摂りまして、少し遅くなりました）

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Re: 朝鮮人の好きな【２０年後】　３人の功

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/22 07:40 投稿番号： [29782 / 73791]

　いやー、韓国の大酋長は人材豊かで、日本など足元にも及びません

　さすが、kgy一派やトカゲ、ヘンダゾーを輩出する朝鮮民族は偉大ですね

　日本人ならアホらしくて見向きもしないことに勝手に粘着して勝手に壊れていくのは、民族の性なんでしょうか

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Re: 安い労働力だけでは続かない

投稿者： toori_0318_sugari 投稿日時： 2008/01/22 07:21 投稿番号： [29781 / 73791]

（トピずれご免）

fujizerolickyさん、こんにちは。

８８３は「傑作車」ですね。

ＸＬＸと言うシリーズであった頃のスポーツスターには「見るべき所」が余り無かったのですが、今の空冷ＯＨＶ２気筒８８３ｃｃと１２００ｃｃのＥｖｏｌｕｔｉｏｎ　Ｅｎｇｉｎｅを搭載したＸＬシリーズは正に「優れもの」です。

「一度はハーレーに乗ってみたいけどあの重量が」って人にはうってつけであり、「１２００ｃｃも有るなんて恐い」って人には「８８３ｃｃですよ」ってことで安心感を抱かせることが出来ました。

ハーレー・ダビッドソン社も日本のユーザーをターゲットにしてシート高を下げ、重かったクラッチを軽くして、小柄で非力な女性でも問題なく乗りこなせる様に改良しましたし、価格設定も大型国産車と同等か、車種によってはより低い価格にしています。

オートバイに何を求めるかは人其々であり、「ブランド（見栄）」、「高速性能」、「乗り味」、「耐久性」、「扱い易さ」等々ですが、８８３は「気ままにぶらっと走りたい人」には最適の車種と言えると思います。

あと、ハーレーダビッドソン・ジャパンの営業も上手で、高価格の車両では４００万円前後のも有りますが、９０万円の車両に乗っていてもコンプレックスを感じなくて済む様なイメージ戦略を打ち出して成功しています。

８８３は「売れるべくして売れているオートバイ」です、本当に良いオートバイです。

http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/sportster/xl883l.html

http://www.harley-davidson.co.jp/lineup/sportster/xl883.html

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朝鮮人の好きな【２０年後】　３人の功績

投稿者： asidenc25l 投稿日時： 2008/01/22 03:05 投稿番号： [29780 / 73791]

＞＞金泳三→金大中→盧武鉉→李明博＝２０年
最後の五年が【中世に戻って運河掘り＝労役か】ってところが、最後の笑いどころ？＜
ほんとに、トホホな政治家ばかり、よくもまぁ、直接選挙なのに。
大体、日本に追いつくって・・・
本人は７％成長と言っているのに（もう、おかしくておかしくて
誰が考えても、計算が合わない。
言ってる本人も、聞いてる韓国のマスコミも国民も、こんなことにまったく気付かない。
国民の２５％が文盲、
理科系大学の学生が、小学校の算数の問題も解けない国って、実感しますよ。＜

金泳三

全土で他の民族には理解不能な【杭抜き】に熱中、軍隊も動員して数千本の測量用の杭を抜きまくり、以後、韓国国土地理院でまとまな地図は出来なくなった。
ことの発端は、新聞の劇画の作り話ｗ
風水で、韓国の発展を阻害してきたはずの総督府建物を爆破、解体した途端、経済破綻という、お笑いショーをやった。
反日姿勢むき出し（そのくせ、日本統治時代は真っ先に創氏改名してシッポをふる）で、あれよあれよという間に経済破綻ｗｗｗｗｗｗ
日本に泣きつくが、【けんもほろろに蹴飛ばされ】、挙げ句、日本は借款も厳しく取り立て。

金大中

怪しげな北朝鮮のエージェントとして、韓国を乗っ取り。
兆円の単位で韓国の予算を北朝鮮に見返りなしでどんどん引き渡し。
経済音痴で、禿げタカに金融資本、産業資本のほとんどをタダ同然で騙し取られる。
以後、韓国はＧＮＩはまったく増えず、韓国人は働いても働いても、ファンドに利益配当６０〜８０％で持って行かれる日々。
挙げ句、苦し紛れのカード奨励で、国民カード破産ｗｗｗ
息子全員逮捕されるほどの汚さで、本人も北朝鮮絡みだけで５００億円の使途不明金ｗ
国防も役立たずの一点豪華主義「風」にした挙げ句、全部、欧米バッタ屋にむしられて終わりｗ

ノムヒョン

全編、これ、お笑い。
北朝鮮と中国、ロシアが揃って、韓国を好き放題にかじっても、ニコニコしていたお人好し。
挙げ句、北朝鮮に短距離ミサイルを配備され、国防、万事休す。
北朝鮮にいき、金正日に３０００円くらいの安ワインを飲まされるｗ
経済、完全に停滞、対外債務は、前回の破綻レベルを越えて、再破綻目前までこぎ着けた。
外交失態は一ヶ月に一度やって、ひたすら笑われる。
騒音を出し、浸水しながら航行する潜水艦、浮かんでるだけの揚陸支援艦などが完成。おフランスとオランダ合作の「なんちゃってイージス艦」は、進水式の式典で「こんな船いるんだろうか」と真顔で言い、最後の爆笑を買うｗ

李明博

ノムヒョン以上の漫才師で、外交失態は、大統領就任前から連発。
再破綻確実な中で、国を中世に戻そうと、運河掘りを決意ｗｗｗｗｗｗ

金泳三、金大中、盧武鉉３人の大統領で、対日赤字は５倍に膨れ、ひたすら、日本に尽くしたｗ

余談

ＫＴＸは、今だに、平均速度１５０キロにも達していないｗ

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今日のk_g_yは、１５時間連続投稿ｗｗｗ

投稿者： cxb2c 投稿日時： 2008/01/22 02:23 投稿番号： [29779 / 73791]

で、推定すると、１２２〜１２３歳くらいの老人なんだそうだ。

スタート　 2008/ 1/21 10:27

現時点での最後　 2008/ 1/22 1:28

１５時間、まったく生活感なしで、連続２４本投稿。

tokagenohesoも、生活感ゼロで、５６本！連続投稿。

やっぱ、朝鮮人ってのは異常だね、ロクでもないことには異様な粘着。

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リッター２００円だそうです

投稿者： cxb2c 投稿日時： 2008/01/22 02:08 投稿番号： [29778 / 73791]

＞ソウルで１リッター１７３５ウォン＜

レギュラーで、大体２００円ってことね・・・・・

４０リッター入れたら、８０００円、韓国は消費税１０％！だから、８８００円。
６０リッターなら１３２００円。

凄。

＞ガソリン価格が最高値更新、ソウルで１リッター１７３５ウォン

国際的な原油価格の上昇で、ガソリンの販売価格がさらに上昇しました。
韓国石油公社が全国の１１００のガソリンスタンドを対象に販売価格を調べた結果、ガソリン１リットル当たりの販売価格は全国平均で１６６２ウォン８６銭となり、これまで最高だった先週より１５ウォン７１銭高くなって、最高価格を更新しました。
このうちもっとも高いソウルは平均で１７３５ウォン３４銭を記録しています。
一方、暖房用の灯油は、価格が下がり続け、１リットル平均１００５ウォン１２銭となっています。＜
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=29720

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Re:珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/01/22 02:07 投稿番号： [29777 / 73791]

＞【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。】

私もこれを指摘しているのですが、回答がありませんね。
ずれたものを回答と喚いてますが、『国民のおおかたの感覚だったようですな』という世論調査の結果なり、当時のアンケート結果を出せばすむことなのですがね。

罵倒するだけで、答えない。

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Ｋ−１，ボクシング、陸上競技

投稿者： waracchauyo5 投稿日時： 2008/01/22 01:42 投稿番号： [29776 / 73791]

朝鮮人は、何をやらしてもバイタリティ、全然ないことをずっと証明。

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Re: 朝鮮人の好きな【２０年後】は目前です

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/22 01:28 投稿番号： [29775 / 73791]

投稿者：爺

ま、韓国はその国民性から見て日本の水準を超えることはなかろうが、生活のレベルは上げられる。韓国人には、日本人にはないバイタリティがある。これを建設的な方向に生かすとよいが、今までのところ逆のことをやっておるな。まことにもったいない。

では御免。これからドイツとMSNじゃ＾＾

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Re: ｋｇｙが投稿が忙しいとhp、hendazo・

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/22 01:23 投稿番号： [29774 / 73791]

おう、とうとうあたしの名前が入った。

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Re: 朝鮮人の好きな【２０年後】は目前です

投稿者： stockplayer903 投稿日時： 2008/01/22 01:18 投稿番号： [29773 / 73791]

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Re: ｋｇｙが投稿が忙しいとhp、hendazo・

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/22 01:17 投稿番号： [29772 / 73791]

投稿者：爺

偽hp等は、お主の別ハンではないのかな？

まったく真性のアホだな（苦笑

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Re:珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： nouarudeshi 投稿日時： 2008/01/22 01:16 投稿番号： [29771 / 73791]

猫のノラ相手に遅いノミとりをしてたんじゃないのかい。

嘘吐き、田舎芝居臭さ満点の捏造爺さんよ（蔑笑）

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Re:珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/22 01:14 投稿番号： [29770 / 73791]

投稿者：爺

＞【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。】

↑
これは大半の日本人が抱いていたこと。事実じゃ。天皇が各地を回って国民を元気付けたのもこれが最大の理由。戦後は、あの三菱重工ですら何を作ったらよいかわからず、最初は鍋釜まで作っておった。

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ｋｇｙが投稿が忙しいとhp、hendazo・・・

投稿者： stockplayer903 投稿日時： 2008/01/22 01:14 投稿番号： [29769 / 73791]

＞韓国議論トピ、捕鯨トピなどは、静か。
捕鯨と議論トピでgreatやelgなどなどで連続投稿していると、こっちのアラシ投稿はない。
ほんと、朝鮮人老婆、分かりやすすぎ。＜

hendazo、hp、great、elgなど、みんな、偶然、お休みですｗｗｗ

kgy、tokagenoheso名で連続投稿が始まった途端に、昨日からピタリと登場せず。

全部、偶然なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

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Re:珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/22 01:07 投稿番号： [29768 / 73791]

投稿者：爺

ほう、ここにも真性のアホがおる（苦笑

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Re: デミング博士に就き

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/22 01:05 投稿番号： [29767 / 73791]

投稿者：爺

お主は、日本語読解力に難点があるな。それとも早とちりか（苦笑

それに礼儀もちとわきまえんと、人生野次馬で終わるぞ＾＾

老婆心じゃ＾＾

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Re:珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： nouarudeshi 投稿日時： 2008/01/22 01:04 投稿番号： [29766 / 73791]

＞【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。】
↑
そもそもの最初の珍説

デミング
ハ〜レ〜〜
↑妄想
すり替えの目くらまし

｢珍説と妄想は広がるばかり｣
↑
タイトル

すり替え、すり替え論の広がりは何処まで続くのかね。
天文学的アホの宇宙の果てか？

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Re: デミング博士に就き

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/01/22 00:54 投稿番号： [29765 / 73791]

>彼の真価がアメリカで認められ始めたのは彼の死後だが、それは業績がなかったことを意味しない。

あなたさぁ〜、何言っているの？

あなたは、「全く何の業績もあげていない人間」が、あとで評価されることがありえると思いますか？
なんらかの業績があったから後に評価されたわけでしょ？

そしてデミングさんは、ほぼ全くといって良いほどアメリカではうだつがあがらなかった。しかし日本の経営者は彼の理論に注目し、それを加工し、労働者が応用できる革命的な品質コスト改善方法をあみ出した。

それがアメリカに輸出され、それによってデミングさんが日の目を見た。

・・・・・こういうことでいいんだよね？
何か間違っている？

>ばかだなぁ。デミング博士がアメリカで評価されていたと言うことであり、来日以前に既に業績を上げていたために日本が招聘した。

あなたのこの書き込みを、あなたは完璧に否定するということでいいんだよね？

それとも、まだ自分を正当化したい？
まだもがきたいの？

もう哀れで見てられないよ！シッタカ君。

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Re: 安い労働力だけでは続かない

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/22 00:52 投稿番号： [29764 / 73791]

日本陸軍が1912年にハーレーダビットソンを輸入し、その一部をライセンス生産したのが陸王ですな。ハーレーが陸王だったのではなく、陸王がハーレーだったと言うことでしょうな。

ハーレーが後に日本車ほどの技術進化を遂げられなくて競争力を失ったとき８０年代、日本メーカーが技術支援を行ったと言うこと。後発メーカーが老舗に恩返しと言うところですかね。

で、これがハーレーの一貫して日本メーカーよりだめだめだったという根拠ですか。８０年代にはもとより、そのかなり前に日米逆転はしていたでしょうが。

オートバイの名門と言えば、BMWとかトライアンフとかたくさんありますな。ぜーんぶ、戦後一貫して日本メーカーが凌駕していたと？

ま、あたしもオートバイには確かに詳しくないけれどね。

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デミング博士に就き

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/22 00:37 投稿番号： [29763 / 73791]

英語版Wikiに日本語版より詳しく載っている。

デミング博士は第二次大戦中、アメリカの生産性を高めたことで業績を上げたが、もっとも知られている活動は日本での仕事だ。

まあ、よめるならよんでみれ。

「William Edwards Deming (October 14, 1900–December 20, 1993) was an American statistician, college professor, author, lecturer, and consultant. Deming is widely credited with improving production in the United States during World War II, although he is perhaps best known for his work in Japan. There, from 1950 onward he taught top management how to improve design (and thus service), product quality, testing and sales (the last through global markets)[1] through various methods, including the application of statistical methods such as analysis of variance (ANOVA) and hypothesis testing. Deming made a significant contribution to Japan's later renown for innovative high-quality products and its economic power. He is regarded as having had more impact upon Japanese manufacturing and business than any other individual not of Japanese heritage. Despite being considered something of a hero in Japan, he was only beginning to win widespread recognition in the U.S. at the time of his death. [2]」

なお、日本語Wikiにも同じような記述はあるがね。ただ、英語版の方がオリジナルのようだからここに載せる。

ねんのため、この部分の日本語は

「ウィリアム・エドワーズ・デミング（英: William Edwards Deming、1900年10月14日 - 1993年12月20日）は、アメリカ合衆国の統計学者、大学教授、著述家、講演者、コンサルタントである。第二次世界大戦時にアメリカの生産性向上に尽力したが、それよりも日本で行った業績でよく知られている。彼は1950年から日本の企業経営者に、設計/製品品質/製品検査/販売などを強化する方法を伝授していった[1]。彼が伝授した方法は、分散分析や仮説検定といった統計学的手法の応用などである。デミングは、日本がイノベーティブな高品質製品を製造し経済力を高めるのに多大な貢献をした。日本の製造業やビジネスに最も影響を与えた外国人であった。このため、日本では以前から英雄的な捉え方をされていたが、アメリカでの認知は彼が死去したころやっと広まり始めたところであった[2]。」

となっている。

彼の真価がアメリカで認められ始めたのは彼の死後だが、それは業績がなかったことを意味しない。また識者の間では評価されていたからWW2の最中に仕事が出来たのだ。

事を理論的に判断出来ない爺さん坊や、お隣から流れ着いたゴミには、業績があったから後に評価が広まったという事実さえ理解出来ないらしい。

だからゴミだというのだ。

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あ、いけない、もうこんな時間＾＾；

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/22 00:35 投稿番号： [29762 / 73791]

投稿者：直子

では、おやすみなさいまし＾＾；

失礼いたします＾＾

追伸：爺は猫のノラ相手に遅い晩酌中です＾＾；

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Xbox360、しっかり、法則発動ですｗ

投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/01/22 00:28 投稿番号： [29761 / 73791]

＞＞任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」が６２９万台で首位だった。米マイクロソフトの「Ｘｂｏｘ３６０」は４６２万台、ソニー・コンピュータエンタテインメントの「プレイステーション（ＰＳ）３」は２５６万台＜
＞ソニーの携帯ゲーム機「プレイステーション・ポータブル（ＰＳＰ）」は３８２万台。＜
利益率が高い分野だから、笑いが止まらないだろうな。＜

一方のマイクロソフト・・・・・

→ 　 Xbox 360のメイン技術パートナー＝韓国サムスン電子

しっかりと法則発動です。

元々、専用機設計にも失敗、製造も、この低レベルな実態。さすが、朝鮮人ｗ
ウワサされてた内容の通り、とうとう、それが事実だったと報道されちゃいましたｗ

＞マイクロソフト、Xbox360の故障多発は無鉛はんだのリフロー温度が原因

【Technobahn 2008/1/21】マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox360」に故障が多発したのは、はんだ付けの製造工程などに原因があったことが17日までに、米シアトル・ポスト・インテリジェンサー紙のオンライン版に掲載された匿名のマイクロソフトの内部関係者のインタービュー記事により明らかとなった。

　 Xbox360の故障とは電源入力時に電源ボタンのLEDが赤く光るというもの。一旦、この現象が起きると以後の操作は受け付けなくなり、現象が多発したことから利用者の間では「RROD: Red Ring of Death」と呼ばれて恐れられてきた。

　シアトル・ポスト紙に掲載されたインタビュー記事で匿名のマイクロソフトの内部関係者は、RRODはXbox360のマザーボード上にデジタル・バックボーンの障害が発生した時に表示されるエラーメッセージとした上で、その原因は、CPU、GPU、メモリ周りに不良品の半導体や（タイミングが異なる）規格外の半導体部品が使われていたことや、製造工程の問題により半導体のはんだ接合部に問題が生じたことや、ヒートシンクの取り付けがしっかりと行われていなかったことや、一部の部品が取り付けられていなかったことや、取り付けミスにより部品が破損していたことなどの問題が相乗的に重なったことが起因していたことを明らかにした。

利用者の間ではRRODによる初期不良率は30％といった冗談も飛び交っていたが、このマイクロソフトの内部関係者は、初期不良の割合は実際に30％あったことを認めた上で、Xbox360の場合はとにかくソニーに勝利するということを大目標に挙げて開発に取り組んできたもののため、最終的に、製品検査よりも出荷を優先させてしまったことが、こうした障害を生み出す遠因にもなったと述べた。

また、製造工程上の問題で生じたというはんだ接合部に問題に関しては、まず、はんだ球の大きさが均等ではなく、一部では不十分なはんだ付けが見られたこと。こうしたはんだ付けの問題は、製造側で無鉛はんだの融解温度が従来型の鉛入りはんだよりも高いのに関わらず、高温でリフローを行うと弱耐熱部品が故障してしまうことを恐れて、無鉛はんだを融解させるには十分に高くはない温度でリフローを行ってしまったことに起因していたことなども明らかにした。

　この内部関係者は、改良版のXbox360では、改良前のものと比べると初期不良率は改善しているが、それでも初期不良率は10％前後と依然として高く、事態がいつ収束するのか、社内の誰も予測できていないとも述べている。＜

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Re: 安い労働力だけでは続かない

投稿者： fujizerolicky 投稿日時： 2008/01/22 00:27 投稿番号： [29760 / 73791]

横です　し、　トピずれですが　 <(_ _)>

>その時に技術支援（指導）をしたのが他ならぬ日本のオートバイ・メーカーでした。
言わば「敵に塩を送る」ことをしたのですが、これで漸くハーレー・ダビッドソン社は「まともに走るオートバイ」を製造することが出来る様になりました。

凄いっ　そうだったんですか〜

じゃぁ　このままではつぶれる　何とかあるもので作ろう

といって作ったパパサンは

日本の技術者もかんでいたんですね〜

すごい　感動です（ＴＴ）

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: デミング博士

デミング博士

Re: なんだかにぎやかですな

Re: 今と違いアジアでもかなり嫌われ憎まれ

Re: さてバアさんよ、お主に悪意はないが

Re: 今と違いアジアでもかなり嫌われ憎まれ

Re: デミング博士に就きトカゲの考察

Re: デミング博士に就き

外交部、独島地図作製に抗議

Re: 朝鮮人の好きな【２０年後】 ３人の功

朝鮮人の珍説と妄想・・・日本のバイク

デミング博士に就きトカゲの考察

ゴミ=tokagenoheso （普段言われてる）

Re: デミング博士に就き

Re: 安い労働力だけでは続かない

Re: 安い労働力だけでは続かない

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Re: 朝鮮人の好きな【２０年後】 ３人の功

Re: 安い労働力だけでは続かない

朝鮮人の好きな【２０年後】 ３人の功績

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リッター２００円だそうです

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Re:珍説と妄想は広がるばかりｗ

ｋｇｙが投稿が忙しいとhp、hendazo・・・

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Re: デミング博士に就き

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デミング博士に就き

あ、いけない、もうこんな時間＾＾；

Xbox360、しっかり、法則発動ですｗ

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Re: 朝鮮人の好きな【２０年後】　３人の功

朝鮮人の好きな【２０年後】　３人の功績