“平和ボケ”のお部屋

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粘着質

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/30 07:36 投稿番号: [2730 / 17759]
個人の主張する意見に反論するのでは無く
個人の人格、個人に敵意を持って攻撃する事は掲示板では良くある事だ・・・
そして、
詭弁にスリカエ、揚げ足取り
そして最後には罵詈雑言の人格攻撃の応酬に収束してしまう。

ロムしているギャラリーに取っては
議論の本題も不明確になってしまうし
論や根拠では無く不愉快な暴言ばかりが目に付いて甚だ迷惑な存在だ・・・

さて、私は以前に
君がジェット戦闘機パイロットを騙ったり
君がどこぞの情報部員(?)を仄めかせるような発言を指摘し
その事実を根拠に君のハッタリを批難している。

で、君は?
何を根拠に
私が自分の経歴を偽ったり、
私が君に嫉妬したり
私が孤独な人間であると批難するのかね?

***********************************
君の投稿は
君の論よりも
他人への中傷や侮蔑の文章の割合が多すぎる。
もっと、自分の意見の割合を増やしなさい

( ̄ー ̄) 結局・・・

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/30 07:19 投稿番号: [2729 / 17759]
『幸いなるかな心の貧しき者達』
本題を放棄して話をスリカエルのかね?
まぁいいや〜

************************************
『正統派』

『本格正統派教会で感動の挙式を・・・』
『Eastern Orthodox Church 東方正教会』
韓国ではキリストの生まれ変わりを称する人が数十人いると聞くが・・・

ところで、君が何度も言及する
『正統派教会』とは具体的に何を指しているのだい?
まずはそれから・・・

************************************
『死海文書』

------------------------------------
クリスチャンにはイエス・キリストが
歴史家には史的イエスが浮かび上がって来るんだよ。

死海文書に於ける国際チームじゃあるまいし・・・#2640
------------------------------------
の私の発言に噛み付いて来たのだろうが・・・

死海文書
純粋な歴史上の大発見がこれほど君達が大好きな
『謀略』『陰謀』『噂』にまみれた例は数少ないだろう。
実際にバチカンの異端審問局も動いたとも噂されているしね・・・

まぁキリスト教文化国のマスコミが騒ぎすぎと言う意見もあるが

信仰の対象としてイエス・キリストを学び研究する権利と自由があるように
歴史学の対象として史的イエス(ヒューマン・イエス)を学び研究する権利と自由があると言う事。

------------------------------------
>素人を誤魔化そうとして恥の上塗りはしないようにね。
------------------------------------
史的イエスとイエス・キリストの区別を付けろとは前に忠告したはず・・・
君の頭のどこを叩けば
こんなトンチンカンな発言が出てくるんだ?

呈すなどと大層なものでもないだろうに

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/30 00:06 投稿番号: [2728 / 17759]
>私は君が嫌いだよ・・・
なぜなら、君がハッタリ・・・
経歴を偽ったり
自分を大きく見せようとするからだ。
(実社会を確認できない掲示板の世界で・・・
  実社会の経歴を誇るなどくだらない事なのに・・・

これは君自身に言えることだろ。

要はそれだけ君は己に自身がないという心情の吐露でしかない。

己自身がそれだけの生き方をしていれば、他人が何様だろうと
嫉妬心を露わにして妬む必要などないからね。

君、実社会では誰からも認められない孤独な人間だろ。

見る者がみれば、その数行の文章を読んでも、その君の心情が手に取るようにわかるもんだぞ。

虚勢など張らずに、素直になりなさい。

なに虚勢を張ってハッタリかましてるのかな

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/29 23:58 投稿番号: [2727 / 17759]
この馬鹿。

何も知らないのなら知らないでかまわないんだよ。

それを無理して取り繕うとする、その君の虚栄心を笑いものにしてるだけなんだが、
君は自己認識が欠けているようだね。

だから、陰で皆から笑いものにされるんだぞ。

それから、君の言ってることなど解釈などと大層なものではなく、単なる言葉遊びに過ぎない。

それを大上段に構えるからスネオにさえからかわれることになる。

少しは自分自身のことを見直してみなさい。単なる間抜けにしか過ぎんから。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=2722

苦言を呈す

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/29 17:14 投稿番号: [2726 / 17759]
君が私に噛み付いて来ている理由は
『私の解釈』の是非では無く・・・
『私の人格』の攻撃の為だろう?

私は君が嫌いだよ・・・
なぜなら、君がハッタリ・・・
経歴を偽ったり
自分を大きく見せようとするからだ。
(実社会を確認できない掲示板の世界で・・・
  実社会の経歴を誇るなどくだらない事なのに・・・
  その経歴を偽るなんて・・・)

私が君を嫌っているのだから
君も私を嫌うのは構わない・・・

しかし、
嫌いな相手、議論に勝てない相手だからと言って
侮辱するにしてもキリスト教議論のさなかに
議論相手を『異端者』とか『サタン』と根拠も無く断定するのはいかがなものか?

君のやり方を見ていると
キリスト教の暗い歴史に於いて
対立する者を陥れた『魔女狩り』を思い浮かべてしまうのは私だけだろうか?

ハイハイ・・・┐(´〜`;)┌

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/29 16:22 投稿番号: [2725 / 17759]
突っ込みどころ満載のボケありがとう。
だけど、話が訳の分からん議論になるから辞めといて・・・

さて、本題!
何度も聞くけど・・・

『幸いなるかな心貧しき者、天国は汝の物なればなり。』
とは
-------------------------- -
自分の心の貧しさを知る人、
悟る人は幸いである、
天国はあなた達のものでしょう。
-------------------------- -
と私は解釈した。

で・・・
どの点を指摘してるの?
私はどこを間違えているの?
私の何がおかしいの?

************************************
ちなみに、私の解釈にはこんな補足や指摘が出来る。

補足として
light_cavalryman氏が紹介したHPに紹介されているように
『心の貧しい』とは
霊的に貧しいと言う意味が本来であるが
日本語的に誤解を生じるので
心貧しいと訳した経緯がある。

指摘として
マタイ5:3
『幸いなるかな、心の貧しき者。天国はその人のものなり。』
の記述は
ルカ6:20
『イエス目をあげ弟子たちを見て言ひたまふ「さいわいなるかな、貧しき者よ、神の国は汝らのものなり。」』

となり『心の』がルカでは抜けている。
どちらが正しいのか?

と、また灸?を据えたところで

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/29 12:54 投稿番号: [2724 / 17759]
お休みなさい♪

ボケ爺さん

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/29 12:48 投稿番号: [2723 / 17759]
最高のボケに座布団一枚♪

訳の分からん議論ではなく

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/29 12:43 投稿番号: [2722 / 17759]
訳の分からん阿呆は君自身だということに少しは気付きなさい。

どこのアホですか、

>福音書の解釈には色々ある、色々あるからこそキリスト教の宗派が複数存在するのだが・・・

などと、知りもしない事でハッタリかまして逃げようとした"馬を指して鹿と言う"愚者は。

違うというなら、この聖句の解釈がそれぞれの宗派によりどの様に解釈されているか言ってごらん。

君が、人を妬んでハッタリ!ハッタリ!騒ぐのは、君がハッタリしか使えない
人としてはつまらない生き方をしてきた偽物だからだよ。

いいかい、仏教とは異なり、キリスト教では正統派教会として一定の統一教義を持ち、
神の意志によりそれぞれがキリストの体の役割分担をしているとお互いに認め合っている。

そして、それから外れた考えを異端と呼び、キリストの下僕とは認めていない。

また、正当派教会における教義の異なりとしては、
救いを教会全体に求めるのかそれとも個人の信仰に求めるのか、
新生をどう扱うか、洗礼と呼ぶかそれともパプテストか、
聖化は突然起きるのかそれとも徐々になのかなどで、
根本的な原理原則は変わらず、皆キリストの体を表す兄弟姉妹であることには変わりがない。
インド哲学やヒンドゥー教・土着宗教が入り複雑な教義が混在する仏教と、
統一教義を持つキリスト教を一緒にしないでもらいたいもんだ。

君、ありもしない知識を誤魔化そうと懸命になっているようだが、明らかに勉強不足だよ。

そうそう、死海文書は現存する聖書が当時から寸分違わず述べ伝えられてることを
確認するのに役立っただけだから、"死海文書により新たなる発見や解釈が成り立つ"などと、
素人を誤魔化そうとして恥の上塗りはしないようにね。

この自意識過剰な罪の頭め。

これこれ黄色君

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/09/29 12:41 投稿番号: [2721 / 17759]
主に感謝せる毎日なのぢゃから、

人の悪口ばかし言っておらんで、

ワシのよおに、青少年の健全育成に資する投稿をせてわどおか。

ふむ

私の好きなジョーク 2

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/29 12:39 投稿番号: [2720 / 17759]
二人の男が一人しか通れない狭い道でバッタリ出会った。

一人の男が肩を怒らせながらこう言った。
「俺はアホに道は絶対に譲らない!」
"I never make way for a fool."

すると、もう一人の男は肩をすくめながら
「そうなの?俺はいつもそうしてるけどね。」
"Don't you? I always do."
と言って道を譲った。

************************************

こんな言葉がある。
------------------------------------
良い人事配置とは、ある程度不満が残るものだ。
なぜなら、大抵の人と言うものは
「自分はアイツより賢い。」
と誤解しているものだからだ。
------------------------------------
孫子の『己を知り彼を知れば百戦危うからず』の言葉を人事配置に発展させたものだろう。

自慢じゃないが、と自慢したはよいが・・・

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/29 12:01 投稿番号: [2719 / 17759]
キンキキッズは二人しかいませんから、真ん中は空間です。

流石、スネオとまともに張り合うだけのことはあるアホだ....

ピンポン!軽騎兵さん

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/29 11:58 投稿番号: [2718 / 17759]
>YellowFlute さんは、日曜日の午前10時には、奥さんと一緒に教会に行って、
牧師さんの説教を聴き、賛美歌を歌っていらっしゃるのですか?

礼拝は一番前の席でね♪

で、再婚以来気分がいいので、妻と夕拝にも出席しています♪

主に感謝!

もう、いつあの世に召されても思い残すことはありません♪

自慢じゃないが!私は・・・

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/29 11:27 投稿番号: [2717 / 17759]
先日、若い女性から

「キンキキッズの真ん中の子に似てる。」

って言われた。

「乱れ髪」

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/29 10:29 投稿番号: [2716 / 17759]
私はカラオケにはごくごくたま〜にしか行きませんけど   下手な発音の英語の歌など聴かされるよりはよいかなぁ〜と思います。
「乱れ髪」を選曲なさるということは   たぶんきっと   おじいさまはお上手なんでしょう。

私はキンキキッズの「硝子の少年」を踊りながら唄います。

レスれす。

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/29 10:09 投稿番号: [2715 / 17759]
一度   戦争を始めちゃえば   50年、60年じゃ   その傷は消えないってこと、原爆や枯葉剤や劣化ウラン弾のような兵器が使用されたらね   1世紀かかっても消えない。

現在も進行形でありますことよ。

>『荒野の七人』なら何度も観た

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/29 02:49 投稿番号: [2714 / 17759]
>『七人の侍』は観たことないけど、『荒野の七人』なら何度も観た。

黒澤明監督の映画は、近所のレンタルビデオ店にある場合が多いと思われますので

是非借りて、観るべきだと思います。日本映画を見直すんじゃないかな。

>空爆拒否 イスラエル軍パイロット

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/29 02:37 投稿番号: [2713 / 17759]
こういう人たちが増えれば、パレスチナに“和解”とまではいかなくとも
「妥協もやむを得ない」という雰囲気が生まれてくるのではとは思うけれど、
実際のところ、こういう人たちは少数派。

イスラエルの人の多くにこれだけのことを望むのは“酷”だし、無理だろうと思う。
(もちろん、こうは言っても、イスラエルの占領や、パレスチナ人に対する圧政を
肯定しているわけではない)

日本の状況を振り返って考えればよく分かること。
戦争反対派を罵倒する声ばかりが大きくなっている。
日本に、社会的地位を奪われたり、刑務所に送られたり、右翼に暴力を
ふるわれたりしても、戦争に反対するほどの覚悟のある人がどれだけいるだろうか?

それを考えると、イスラエルの人たちの方が、むしろ優秀にすら見える…。


私の考え方は、どうも“性善説”には基づいていないなあ。
前々から、ペシミストだとは断っているけれど…。

>日韓を無視しての北朝鮮政策

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/29 02:34 投稿番号: [2712 / 17759]
>アメリカが日韓の合意なしでヨンビョンの核施設を攻撃したら米韓同盟は
>消滅するでしょうし、日本でも大きな反発が予想されます。イラク攻撃の際に
>アメリカが仏独を無視したように日韓を無視しての北朝鮮政策はありえません。


昨年から今年初めにかけて、国連安保理で見せたアメリカの強引さを思うと、
アメリカが、一度こうだと決めたなら、日韓の意向など考慮するとは思えません。

もっとも、ブッシュ政権は、朝鮮半島に関しては、及び腰で、武力行使をする気配を
あまり感じられません。彼等の関心はもっぱら中東やイランのように見えまする…。


それに、ブッシュは今は、戦争をやりたくてもできないでしょう。
来年再選されたなら、またどこかでやり始める可能性は濃厚だと思いますが…。

今のところ、イラク情勢の不安定さ、国内での追及の厳しさ、国際社会からの批判…
などで、ブッシュ政権は動きをかなり封じられているようです。

>適者生存

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/29 02:32 投稿番号: [2711 / 17759]
『七人の侍』で、“生存適格者”は、野武士たちを

何人も斬った、屈強な浪人たちではなく、

地道に田畑を耕す農民たちだった…

黄色さんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/29 02:31 投稿番号: [2710 / 17759]
お変わりなく、元気そうで何よりです。


YellowFlute さんは、日曜日の午前10時には、奥さんと一緒に教会に行って、

牧師さんの説教を聴き、賛美歌を歌っていらっしゃるのですか?

もしくは、その時間はまだベッドの中…?

>食い改めてばっか

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/29 02:29 投稿番号: [2709 / 17759]
>『幸いなるかな心貧しき者、天国は汝の物なればなり。』

>―おめでたいヤッチャなぁ、地獄も天国も一緒やないンちゃう?―
>なんかどうにでもいえるしなぁ

>心貧しき者の何処が幸いなん。やじゃない?
>天国の何処がいいんかわからんし。
>まっ死んでもその辺でウロウロしてるとおもぉね。


そんな風に考えるのは、若いせいもあるかな?
今までに、それほどの困難にも出くわしたことがないのでは、とも思う。


私などが、しゃしゃり出て、“神さま”のお話をするのは、僭越だと思うので
適当にしておくが…。


この世に、科学では説明のできないことは、あり過ぎるほどあるのだが…
科学者であれば、あるほど、それは知っていることなのではないだろうか?
人類の知力で説明のできる範囲があまりに狭いことを…。

私が私であるということを、君は不思議だと思わないか?
私は、“私”という“夢”を昨日も今日も見続けていて、
そこから抜け出すことはできないのだ。
なぜだと思う?

>「乱れ髪」を

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/29 02:27 投稿番号: [2708 / 17759]
>唄ってくださる方もいいかなぁ〜。年に一度ぐらいなら・・・・・

一度聴いた後、翌年、もう一度リクエストしてみる気になるかどうか…




>ところで   どういう歌でしたっけ?

↓探したところ、これぐらいしかヒットしなかった。

http://bgm.maxs.jp/O-0-026.htm

>「安全保障」を与える用意がある

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/28 22:20 投稿番号: [2707 / 17759]
>書面に明記されていない『安全保障を与える用意がある』だなんて口先だけでは、『無い』のと一緒なの。
>栗金団が甘過ぎたせいで結果的に北朝鮮を核保有国にしてしまった経緯を知らぬ筈も無いブッシュ政権は、
当然の如く上記の立場を堅持、大統領自身が『金正日は大嫌いだ。』『話し合いで問題を解決するのはどだい無理だよ。』
『金正日体制が続く限り、北朝鮮住民の自由と人権を回復させることは出来ない』と明言している。
>パウエル氏が上記の発言をしてから二十日程経っているわけだが、その後、具体的な動きを彼は見せたかね?

どうでしょうか、その後動きが無いからと言って油断はならないですよ。
米国にとって北朝鮮問題は厄介なだけで、おいしい蜜を含んだ話ではないのですから、
ブッシュ政権だってひょんなことから失策をやりかねない。(栗金団を藁えないような)
日韓の感情を無視して不可侵条約めいた何かつまらん約束をしそうな気がしないでもありません。

しかし山賊ちゃんの質問はちょっと判りにくかった。
3点が、設問になってるようには取れなかったから。

自己れすどす♪

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/28 22:01 投稿番号: [2706 / 17759]
先の大戦での出来事を引き摺ってる家族はまだ多いです。
いろいろ問うてはっきりさせたいことも有ります。
ただわたし達の生き方としては、
もう捉われないであらたな世界を作ればいいと思うの。

日本の原爆開発プロジェクト

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/27 16:22 投稿番号: [2705 / 17759]
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2001/40645/japan.html

わかりました。

投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/26 23:22 投稿番号: [2704 / 17759]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000076-mai-pol

おんなが日本を駄目にするのね?特に60代・・・・・・困った人たち。

逃げるのかね, f3nasa君

投稿者: yoruwadokidoki 投稿日時: 2003/09/26 09:26 投稿番号: [2703 / 17759]
ちょっと立ち寄ったトピで、ろくに書き込みを読みもせず、的外れな恥ずかしい批判の書き込みをされましたね。
そのケジメをつけてから他のトピに書き込みをしてください。

逃げるのかね, f3nasa君

人食い人種支那人の YellowFlute 君。

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/25 23:29 投稿番号: [2702 / 17759]
> 宗教をおもちゃにしないように。

▲その通りだよ黄色君!たまには良い事を言うじゃないか。

僕らには黄色君という神から与えられたおもちゃが有ったのに、
わざわざ危険を孕む宗教ネタを、おもちゃにする必要は無かったのだな。

迂闊であったわ♪














































天にまします我らが主よ、私達に『YellowFlute』というこの上なく
楽しいおもちゃを与えて下さったことを感謝致します。アーメン。

「安全保障」を与える用意がある

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/25 23:27 投稿番号: [2701 / 17759]
> 米国が9月5日、北朝鮮に核開発中止の積極姿勢を求めるらとともに
> 「安全保障」を与える用意があることを示した

▲流石に山に篭ってるだけあって山賊はカッペだねぇ。

都会へ出てきて迂闊にこんな口約束をホイホイ信じとったら身包み剥がされるぞ。

書面に明記されていない『安全保障を与える用意がある』だなんて口先だけでは、『無い』のと一緒なの。ドイツ人の三分の一が亡くなったとされる三十年戦争後に締結されたウェストファリア条約によって主権国家や国際秩序といった概念が生まれ、近代国際法の萌芽となった経緯をまるで理解しとらんだろ。山賊は政治音痴なだけでなくてビジネスでも役に立ちそうに無いな。

ロバート・ケーガン・カーネギー平和財団上級研究員は現状を、『北朝鮮に対して軍事力以外の外交的な手段を講じるチャンスは既に逸した。』と分析するが、マンスフィールド太平洋問題研究所のゴードン・フレーク所長も、『北朝鮮を非核化するには体制を崩壊させる以外には無いという見方が支配的になりつつある。』と指摘しており、平和裏に北朝鮮問題を解決しようとする政策は悉く失敗し、栗金団が甘過ぎたせいで結果的に北朝鮮を核保有国にしてしまった経緯を知らぬ筈も無いブッシュ政権は、当然の如く上記の立場を堅持、大統領自身が『金正日は大嫌いだ。』『話し合いで問題を解決するのはどだい無理だよ。』『金正日体制が続く限り、北朝鮮住民の自由と人権を回復させることは出来ない』と明言している。

ボブ・ウッドワード氏がその著作『ブッシュの戦争』で、ブッシュ政権の中では浮いている存在である、と指摘したパウエル国務長官の発言は、中華豚饅共和国からも突き放され自暴自棄に陥った金ドンが九月九日の建国記念日を機に暴発せぬよう、合衆国の穏健派を代表してちょいと飴をちらつかせてみた、ってところだろう。序に、合衆国による北朝鮮攻撃を牽制してきた胡錦濤主席の顔を立てることにもなるし、行政府内でライバル関係にあるラムズフェルド国防長官やチェイニー副大統領への面当てにもなる。まさしく一石三鳥とはこのこと。

パウエル氏が上記の発言をしてから二十日程経っているわけだが、その後、具体的な動きを彼は見せたかね?

msg2493 は、何でも純朴に信じてしまう阿呆なカッペの信条が前提になっているシュミレーションだったって事が、明らかになってしまったな♪

山賊の虎踊り

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/25 23:27 投稿番号: [2700 / 17759]
その辺りが山賊の論理力の限界かね?同じ所で何度もぐるぐるしているようだが、そのうちバタ−になってしまうぞ(爆

> そもそも、わしはメッセージ:2493をレスするとき予め、
> 軽騎兵君のメッセージ:2488に対する返信として書き込みを行っておる。
> くわえて、西原正防衛大学校長の発言を参考にしたことを示しておる。
> それゆえ、次のようにメッセージ:2493で、
>
> アメリカで「不可侵」を確約するような場合には、
> 当然日本として西原正防衛大学校長ではないが、
> それ相応の対応策を取らなければならぬ。
> そこで、
>
> と、以上のように書き込みをしておる。
>
> さらに下の、
>
> これはlight_cavalrymanさんの2488に対する返信です
>
> を見れば
> CNN「北の核」完全放棄前に不可侵確約の可能性も   米高官
> のニュースソースに基ずくことは誰の目でも明らかであろう。
>
> それゆえ、どの様な状況に基ずいているのか明らかであろう。
>
> それから、メッセージ:2493において  
> 1.は単に核兵器の配備とその運用に関する質問。
>
> 1.2.3.と、書き込みを行ったうえ、
>
> 以上三つの提案について、それぞれ何れを選ぶのか?
>
> と、質問しているだけであろう。
>
> で、これを以てわしの「核武装論」だと言うのは単なる言いがかり。
>
> わしが何時、メッセージ:2493の中で、自らの「持論」である
> 「日本国核兵器保有論」すなわち「核武装論」を述べておる。愚か者。
>
> その為に、メッセージ:2643の中で、
>
> 「▲つまり現時点での日本核武装論は、妄想野郎山賊君の単なる妄想」という、
> 君の発言に対して、
>
> そもそも軍事問題は基本的に何らかの軍事シュミレーションを基に判断されるもの。
> 日本国の核武装が妄想だとは、問題をすり替えた上での
> 単なる言いがかりに過ぎぬ。
>

▲ぶははは。山賊はま〜だ気付いていないらしいが、こちらは当初から一貫して msg2493 を、随分と低レベルな軍事シュミレーションだのぅといって笑っておるのだ。山賊が反論したいのなら msg2493 がすーぱーびゅーちふるな軍事シュミレーションであることを証明すれば宜しい。言いがかりだの摩り替えだのと誤魔化して逃げるな。

▲ところで、msg2588 での『ステルス戦闘爆撃機については後ほど。 』の約束がまだ果たされていないぞ。早く出せよ。三歩歩けばもう忘れていやがる、この阿呆めが。

ゆあそんさん^^

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/09/25 22:57 投稿番号: [2699 / 17759]
過度の武力行使は相手側だけでなくそれを行う兵士までも傷つけ続ける・・・永遠に。

***
俺は何てことをしてしまったんだ! -- 100人もの兵士たちが〈インティファーダ症候群〉で治療を受ける --
署名:エイタン・ラビン〔Eitan Rabin〕
出典:マアリヴ〔Ma'ariv〕紙(2002年11月5日付)

http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Epolive/news/02soldier.html

より抜粋***

入院している人々は、精鋭のエリート部隊に熱意に溢れて参加していた。3年以上にわたって任務に就き、インティファーダのもっとも厳しい戦闘を戦ってきた。しかし、それゆえに彼らは、パレスチナ人の市民・住民たちとも立ち向かわざるを得なかったのだ。彼らが除隊した後になって、様々な問題点が明らかになってきた。それは個人的な諸問題や危機、あるいは自らに対する叱責の念、などである。こうした症状の強烈さは驚くほどだ。彼らの多くは極東にバックパック旅行に出かけ、その地でヘロインやコカインなどのようなハード・ドラッグを含む麻薬中毒になっている。中には、自殺しようとした者もいる。

==
こうした兵士たちの相談の中で明らかになってきた主要な問題点の一つが、インティファーダなのです。「兵士たちは、自らが行ったパレスチナ人たちに対する虐待やひどい行い、屈辱を与えたりバカにしたりといった行為ゆえに、突然に泣き出し、自分を責めるのです。除隊した後になって、彼ら自らの行為の映像は、ノンストップ映画のように、彼らの心の中に映し出され続けているのです。すると、こうした兵士――『ランボー』などとニックネームで呼ばれていたタフな戦士だったのですが――は、インドへ出かけます。その地で彼は、別の現実、静かで平穏な状況を経験します。その後、帰国して、自分が何をしたのかに気が付くのです。現実から逃れようと試み、ドラッグへと逃避し、そうして彼の人生は廃墟になってしまいます」と、リハビリ村の医師の一人は述べた。

==
これまで3ヶ月間治療を受けてきた〔匿名の〕Sという元落下傘部隊兵士は、「私たちは〔パレスチナ人たちの〕あちこちの家に入ってゆきました。子供たちや老人が泣いているのを見ました。私たちは、彼らのTVセットに銃弾を撃ち込みました。最初は気の毒に思うなんてことは、ないんです。やるべき仕事を与えられて、それをやるだけです。でも、後になって自宅に戻ったときに、自分が一体何をやってしまったのか、理解し始めるのです。そのことに深く傷つくのです」と、述べた。

==
ドゥヴデヴァン特殊部隊〔パレスチナ人に変装して行う軍事作戦に特化している〕から、つい最近除隊したばかりの元兵士は、自分の経験を、こう語った。「私たちは、あちこちの家に入っていって、パレスチナ人たちと衝突しました。私たちは市民を殺しましたが、中には無実の人も居たのです。任務を実行するだけなのです。でも、そのことが後になって自分を傷つけることになるとは分からないのです。私たちは、任務は完了したと言われました。今の私は、自分が行った事柄のいくつかを後悔しています。一日中、ただ自宅で座って、子供向けのTVネットワークのアニメをずっと観ています。時々立ち上がって、自分の頭を壁に叩きつけます。働くこともできないし、誰も私と話したいという人も居ません。」

==
「最初、私たちは〔抹殺作戦の〕成功に幸せを感じ、また鼻高々でした。切り刻まれた死体の残りを前にして、ポーズを取りながら写真を撮りました。この人物の千切れた内臓を手にして笑っている者もいました。数週間後に突然、作戦将校がやって来て私たちを叱責し、これらの写真を手渡せと命令されました。将校は、それを私たちの目の前で燃やして、こんな写真を二度と撮ってはならないと警告したのです。

自分たちが何をしでかしたのかが分かり始めると、私たちはひどく動揺しました。その少し後に、私たちのうちの二人がパーティーに出かけて行って、そこでエクスタシー〔麻薬の一種〕の錠剤を大量に飲んだのです。二人は完璧に麻薬が効いた状態で基地に戻ってきました。私たちは二人から銃を取り上げて、精神科医がやって来て連れて行くまでの間、二人を部屋に閉じこめました。二人のうち一方は誰が誰なのかも全く分からない状態で、ずっと『ムハンマド!   ムハンマド!   ムハンマド!』と叫び続けていました。彼は完全にクレージーになってしまいました。インティファーダが彼をうち負かしたのです。」

***

ちょっと古い資料だけどゆるして。
もちろんイスラエル側だけではない、パレスチナの子供たちのPTSDも深刻。

らぶまま

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/25 18:39 投稿番号: [2698 / 17759]
空爆拒否   イスラエル軍パイロット

【エルサレム24日共同】イスラエル空軍の元パイロットと予備役のパイロット計27人が24日「占領地での違法で反道徳的な空爆命令を拒否する。パレスチナの一般市民への攻撃を拒否する」との声明を付記した書簡を空軍司令官に提出した。
イスラエルの民間テレビ、チャンネル2が伝えた。同国では過去3年間に約500人が「占領は違法」と、良心的兵役拒否者として投獄される道を選んだ。しかし、エリートである空軍パイロットが集団で空爆命令を拒否したのは初めてで、軍への衝撃は大きい。
  空軍はパレスチナ自治区ガザ市内など人口密集地で、イスラム原理主義組織ハマスの指導者らを戦闘機やヘリコプターからミサイル攻撃して殺害する作戦を続けており、一般市民多数が巻き添えになって死傷している。
(共同通信)[9月25日8時50分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000026-kyodo-int

適者生存

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/25 18:08 投稿番号: [2697 / 17759]
地球=生命体と考えるガイア説がある。
(ジェームズ・ラヴロック氏が提唱。
  専門の生物学の学者の多くがこれに賛同せず・・・
  他分野の人達に受け入れられている・・・らしい。)

このガイア説、
地球は一つの生命体として考えれば、
増え続ける人類は地球にとって『悪性のガン細胞』かもしれない。

************************************

さて、一部の学者は人類の人口問題を危惧しているのは確かだ・・・

一説によると地球の人類に対する許容能力は
最大で約120億人
適切な人口は現在の人口の1/10〜1/13程度だそうだ。

そして、何よりも面白いのは・・・
教育が進んだ先進国では出生率は低く
教育が未発達な発展途上国で出生率が高い。

************************************
まぁそんな事はお構いなく、
生物は自分の遺伝子を子どもを作る事で残そうとする。

人類も同じだ・・・
(私も同じく二人の息子がいる。)

人類の目から見れば
『生存適格者』は後先など考えないでとにかく自分の遺伝子を持つ子どもを多く作る者達だろう。

が・・・しかし、
地球生命体から見れば、
人間の『生存適格者』は
人類の目から見たそれと同じになるだろうか?

頭に来るのはブッシュだろう

投稿者: asd012lkf 投稿日時: 2003/09/25 13:02 投稿番号: [2696 / 17759]
ブッシュを何らかの形で懲らしめる必要がある。

もっとも虚勢された飼い犬チワワ日本は、猫のように丸くなって寝ているふりしかできんだろうが。

失笑。

山本幸三がなんか言うとるわな

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/09/25 12:48 投稿番号: [2695 / 17759]
今回のイラク戦争で、ブッシュが最も頭にきているのはシラク仏大統領である。露のプーチンとは、石油利権で話はつくし、独についても、各方面から「シュレーダーは、もう終りだから何とかしてくれ。」と言った声が届いており、そう深刻ではない。しかし、「シラクだけは許せない。」と言うのが、ブッシュ政権の一致した見解で、エビアン・サミットについても、一時はボイコットしようと本気で考えたものだ。結局、一応は顔を出すことにしたが、サミットの場で、「シラクを何らかの形で懲らしめてやる。」という雰囲気だ。シラクには、国連安保理でやられ、NATOでやられ、WTO(ドーハー・ラウンド)でもやられていると思っており、WTOでの米仏対立は決定的だ。日本は、ヘタに仏と組まず、黙っているのが一番良いのではないか。(山本幸三)

ふむ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/09/25 12:31 投稿番号: [2694 / 17759]
「イラク問題とは異なり、他国の支持なくして北朝鮮の核開発を止めさせることは不可能であるとブッシュ政権内の強硬派でも理解しているはずです。アメリカが日韓の合意なしでヨンビョンの核施設を攻撃したら米韓同盟は消滅するでしょうし、日本でも大きな反発が予想されます。イラク攻撃の際にアメリカが仏独を無視したように日韓を無視しての北朝鮮政策はありえません。」(ジェラルド・カーティス)

アメリカの立場と日本核武装、

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/09/25 10:15 投稿番号: [2693 / 17759]
今までのレスで愚か者のナサ君から、山賊の「核武装論」は妄想と散々書かれてきたが、真実「核兵器保有に基ずく核武装論」は正当性が無く妄想にすぎないのか。

それとも、日本の国家にとって必要なことなのかハッキリさせて行きたい。特に重要な情報戦の一部としてブッシュ政権の閣僚の発言を取り上げる。

日本の核保有に対する賛否もしくは必要性に関する発言を、アメリカブッシュ政権の複数の閣僚が行っている。

日本にとって核保有が必要だと、共和党上院議員のマケインに続いてチェイニー副大統領が発言。

一方反対する閣僚では、ケリー国務次官補やライス大統領補佐官が支持できない、日本の国益に反すると述べている。

ここで問題は本来ならばお互い反対意見を述べているのであるから。対イラク戦争の時と同じくマスメディアが、政権内部に意見の対立による閣僚間の不協和音ありと、報じても何ら不思議ではない。

しかし閣僚間には全くその様な事はなく、北朝鮮に対する認識は基本的には皆一致していて、対イラク戦争の時のような激しい意見対立は無いとか?

それでは何故これほどの意見の違いがあるのか、そこにはアメリカの国家の立場を考え、朝鮮半島が統一されたときに備えた強かな戦略が有るのではないかとされている。

続きのレスは後ほど。

ありきたりな日常

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2003/09/24 15:54 投稿番号: [2692 / 17759]
『七人の侍』は観たことないけど、『荒野の七人』なら何度も観た。


武器を手に勇敢に戦うおじさん(チャールズブロンソン)に憧れ、農民である自分の親たちを弱虫扱いする子供たちに、「おまえたちのおやじさんたちこそ勇敢なんだぞ」と叱るんですよね。


大切なものを守る責任を背負っている人の弱さと強さ・・・・




チャールズブロンソンもとうとう亡くなっちゃったな・・・

スティーヴ・マックィーンもユル・ブリンナーも・・・

ありきたりな日常に流されていくだけ

投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/24 08:08 投稿番号: [2691 / 17759]
『七人の侍』と言う映画がある。
最後のシーンで侍の勘兵衛が優しい眼差しで言い切る。
「勝ったのは百姓だ。我々ではない」と

『荒野の七人』でも受け継いでいる。
子供に優しいチャールズブロンソンに
農民の子供達が懐き、ガンマンであるブロンソンを英雄視する。
すると、彼は子供達に黙々と土地を守って行く農民である父親の強さを諭す。

************************************

『ありきたりな日常に流されていくだけ』
と言う言い方は嫌いだ。

刹那的にその瞬間の楽しさだけに生きている人にとって
『ありきたりな日常を守っている人』
の苦労と幸せなど理解出来ないのだろうか?

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『楽しかった日曜日を探しに行こう〜
  見つけたら・・・黙って生きよう。』
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