“平和ボケ”のお部屋一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 14:33 投稿番号： [16746 / 17759]

◆支持者の意欲しぼむ

　選挙運動や政党政治とは離れて、世論調査では、ドイツの有権者の中に、「ＥＵ疲れ」が徐々に広がりつつあることが示されている。多少の偏りはあるかもしれないが、複数の調査によると、最大７７％のドイツ人がＥＵの改革や拡大について国民投票を望んでいるという。欧州統合全体に対する批判的な声はＣＳＵや野党・左派党の大部分、他政党の個々の政治家など、ドイツ国内に広がりつつある。

　欧州懐疑主義の有権者に取り入ろうとする、強烈ではないが反ＥＵ的な言動は、ドイツの選挙戦では珍しくない。こうした戦術は過去にも、シュトイバー元バイエルン州首相やシュレーダー前首相が採用している。

　とはいえ、現在の論争はドイツ国内での欧州に関する議論の転換点となるかもしれない。

　他の欧州諸国では、若い有権者の多くが、「平和と繁栄のための計画」という欧州の伝統的なシナリオを、もはや認めていない。そしてまた、その代わりとなるような、欧州統合のために持続的な結合力を生み出す可能性のある、信頼できるシナリオも現れてはいない。

　今回の世界的な金融危機によって、欧州の連帯のために出資し、豊富な資金で欧州統合を支持しようというドイツ有権者の意欲もしぼんでしまった。欧州の他の国々では、「自国優先政策」への要求が強まっている。

　ドイツは他国に比べ、その懐疑の度合いが低いものの、ドイツでの論争は、他国でも行われている反ＥＵに関する議論にとって、示唆に富むものとなるだろう。その影響はメルケル政権が考えている以上に尾を引くかもしれない。

　１０月にアイルランドで実施される２度目の国民投票を経て、リスボン条約が批准されたとしても、統合を前進させるには、ドイツで、そして欧州全体としても、一段と強力な政治的意思が必要となる公算が大きい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇

　 ■結論

　メルケル政権はリスボン条約の批准に向けた取り組みを最優先で進めており、最近のドイツにおける欧州懐疑論が国政を方針転換させる可能性は当面、ないだろう。しかし、欧州統合に前向きだったドイツでさえ不満の声が増えており、中期的には、一層の欧州統合と野心的な拡大計画を推し進めることは、さらに難しくなるだろう。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 14:32 投稿番号： [16745 / 17759]

フジサンケイビジネスアイ

旗振り役ドイツを覆う「懐疑論」　欧州統合、ハードルは高く
2009/8/21

ＣＤＵ本部で演説するメルケル独首相。欧州懐疑論の勢いが増し、難しい対応を迫られそうだ＝１７日、ベルリン（ブルームバーグ）
　９月２７日の総選挙に向けて選挙戦に入ったドイツで、欧州統合に反発する「欧州懐疑論」がこれまで例を見ないほどの広がりを見せている。ＥＵ（欧州連合）の新基本条約であるリスボン条約のドイツでの批准が遅れることはないとみられるが、将来の欧州統合に対するドイツ国内の考え方が、徐々にではあるものの、大きく変化しつつあることがうかがえる。欧州統合に向けたハードルは一段と高くなりそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇

　 ■分析

　ドイツ連邦憲法裁判所は６月３０日、リスボン条約に対する懸念を表明した。ドイツの政治家の多くは、総選挙前に同条約の批准を完了させるための些細（ささい）な障害とみなしていたが、その後起きた予期せぬ政界での騒動によって、ドイツ人の欧州懐疑論は、より根深いものであることが分かってきた。

　憲法裁判所は、リスボン条約がドイツ基本法（憲法）と矛盾しないとの判断を下した。しかし同時に、議会に対してＥＵの法律や業務に対する上下両院の権限を強化するための新法の制定を求めた。

　このほか、ＥＵがさらなる統合を可能にするほど民主的ではないことに加え、欧州議会が立法機関としての機能を十分に果たしていないとの見解も表明。国会に対し教育や宗教、課税、刑法などの分野で「国民の生活環境」を形成するための能力を保持し続けるよう要請した。

　 ◆揺れるメルケル政権

　憲法裁判所はこれまでも、ＥＵの創設を定めた１９９０年代のマーストリヒト条約以来、条件付きかつ慎重な判断を下してきた。しかし、今回の批判は広範囲に及んだうえ、表現も率直だったため、多くの議員を驚かせた。

　メルケル政権はただちに憲法裁判所の申し立てに反応し、政府への重大な束縛を生まない範囲で微修正を加えた新法を承認することを宣言した。憲法裁判所の提言を盛り込んだ法案を協議する特別議会を２６日に招集。９月８日に下院で、同１８日に上院でそれぞれ採決し、総選挙前には、ケーラー大統領が署名し、リスボン条約の批准が完了する見通しだ。

　しかし、国会議員の多くは、今回の判決が、欧州統合への動きをいったん停止させ、その本質について熟慮するよう求めたものだと受け取った。ＥＵを支持している議員でさえ、憲法裁判所が議会による、より大きな責任と監督を求めたことを称賛した。

　これを受ける形で、メルケル首相が党首を務めるキリスト教民主同盟（ＣＤＵ）の姉妹政党、キリスト教社会同盟（ＣＳＵ）は、主流派に対する異議申し立てを行い、（１）ＥＵへの新規加盟などの重大な決定についてドイツ国内で国民投票を実施する（２）「ＥＵ統合を管理する」新しい国家制度を導入する−ことなどを提案した。

　ＣＳＵの中には、トルコのＥＵ加盟を阻止するために、総選挙後の下院で採決するよう求める意見も出ている。

　こうした動きはメルケル政権を当惑させており、意見の衝突を招くことになろう。ＣＤＵは欧州統合を支持する主導的な党としての立場を守っており、過去数週間のＣＳＵとの対立はこれまでに例のない激しいものとなっている。

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Re: 欧州には可能で、アジアには出来ない理

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 14:19 投稿番号： [16744 / 17759]

＞民主主義云々は君の当初の主張と関係ないはずだが？

俺が嫌な理由は「格差があるから」だ。
アジアが統合できない理由とは違う。
そんなことも分からないのか。

＞EUの加入諸条件は参考までに出したものであって、それとまったく一緒でなければ、いけないということではないだろうし、民主主義でなければ、民主主義になるまで待てば済むこと。

つまり今の現状では無理だよ。

＞俺が問題視したのは、君の書き込みが、目先の不利益だけを考えて、将来の利益について、まったく考えていないことだ。

お前が将来の利益を具体的に示してみろよ。

中国と一緒になりたい日本人なんて、ほとんどいないだろーが。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 14:15 投稿番号： [16743 / 17759]

＞ようするに投資だろ。投資には自分の金を使う。これは常識だ。

つまり各国の予算に頼っている

＞格差による負担（マイナス面）のみに言及して、統一によって受ける恩恵もあることには触れていない。

マイナス面がいやなんだから当たり前。

＞2000年から2008年にかけて、ドイツの生産高〜　（以上Financial Timesより抜粋）　　ドイツが恩恵を受けてるって、本当に知らなかったの？

そんなのは短期の見方でしかないんだけど？

＞無関係だ。いい加減な政策＝発展途上国ではないだろう。イタリアはＧ７の一員だが、ＰＩＧＳ（ポルトガル、イタリア、ギリシャ、スペインを総称して愚か者という意味）に含まれている。

無関係だよ。他国のいい加減な政策に、堅実に控えめな政策を運営してきた国民が持ち出しの被害を受ける。

＞政治体制が違っても、中国とは結構貿易しているな。

統合できない理由を聞いたんだろ（笑

＞PPPベースのGDPを出したのは、経済格差をあらわすのに、もっとも一般的な経済指標だと思ったから出しただけ。それ以外にも当然格差はあるだろうが、「EU以上に格差がある（日本ばかりが損をする）」というのは君の主張なのだから、君が具体的な経済指標を挙げて、俺がそれに答えるというのが、筋道だと思うがね。

違うな。格差でGDPだけを出してきたのはあんたの方だ。
経済的な力の格差は、社会インフラや・セーフティーネットの歴史的積み上げにも差になって現れているのは当たり前。

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Re: 欧州には可能で、アジアには出来ない理

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2010/10/17 13:26 投稿番号： [16742 / 17759]

＞自分で書いて分かっているくせに

民主主義云々は君の当初の主張と関係ないはずだが？
EUの加入諸条件は参考までに出したものであって、それとまったく一緒でなければ、いけないということではないだろうし、民主主義でなければ、民主主義になるまで待てば済むこと。
俺が問題視したのは、君の書き込みが、目先の不利益だけを考えて、将来の利益について、まったく考えていないことだ。

＞格差が「経済的な競争力」だけにイコールされる根拠をあげてみなさい。

君の最初の主張「経済格差が天と地ほどあるのに、一つになんてなりたいわけがない。」に沿って話しを進めただけ。
君が一番重要視してるのは、経済的格差からくる日本の不利益だろ？

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2010/10/17 13:16 投稿番号： [16741 / 17759]

＞つまり各国の予算に頼っている

ようするに投資だろ。投資には自分の金を使う。これは常識だ。

＞何がマイナス面だけを誇張だ。格差が嫌だと言っているのに、誇張も何もあるか。

格差による負担（マイナス面）のみに言及して、統一によって受ける恩恵もあることには触れていない。

＞ドイツの恩恵も怪しい物だ。

2000年から2008年にかけて、ドイツの生産高に対する総需要の伸びのうち、実に3分の2が外需によるものだった。ドイツは専属市場と競争力のある為替レートを必要としており、ユーロ圏はその両方を過剰なほど用意してくれている。
ユーロが創設されなかったなら、1990年代のように、通貨危機が欧州経済を痛めつけ、ドイツマルクの為替レートは急上昇していただろう。欧州の周縁諸国では、少なくともポンド並みに通貨が下落していたはずだ。
こうしたショックを回避できたおかげで、ドイツの回復の見通しは大幅に高まった。それだけを取っても、ユーロ圏の創設はドイツにとって、ドイツが相手国にもたらした恩恵以上のものであったことが分かる。ドイツにとっては、経済的な利益も大きい（政治的利益は言うまでもない）。ドイツの産業界は、またドイツ政府も、このことを明確に認識している。
　（以上Financial Timesより抜粋）　　ドイツが恩恵を受けてるって、本当に知らなかったの？

＞無関係なわけがない。

無関係だ。いい加減な政策＝発展途上国ではないだろう。イタリアはＧ７の一員だが、ＰＩＧＳ（ポルトガル、イタリア、ギリシャ、スペインを総称して愚か者という意味）に含まれている。

＞豊かな国から貧しい国への持ち出しが起きる。

これは何度も述べているが、将来のマーケットを創りあげるうえでの、投資であって、将来的にペイできれば問題ない。

＞しかもいい加減な政策をしたツケを、堅実に努力した国が背負う。馬鹿らしい。

これはもっともな意見。だからこそ、ドイツ国民はギリシャ支援に猛反発をした。
しかし、これは、あくまでも政府の体質の問題であって、格差云々とは別な話しだ。

＞政治体制が違うからで十分だろ

政治体制が違っても、中国とは結構貿易しているな。
というか、君の「経済格差が天と地ほどあるのに、一つになんてなりたいわけがない。」という主張と「EUではドイツはかなり恩恵をうけてるが」という主張の議論であるので、話しを元にもどしたほうがいいな（できれば、格差の問題で答えてほしかったのだが）。
ようするに、俺が言いたいのは、日本が損をするばかりではなく、Financial Timesの抜粋のような利点や、新たな巨大マーケットの誕生などの利点もあるということ。

＞その前に「まず、格差とはこれだけですむはずがない。すむと考えるのならその理由を述べよ。」を答えなさい。

PPPベースのGDPを出したのは、経済格差をあらわすのに、もっとも一般的な経済指標だと思ったから出しただけ。
それ以外にも当然格差はあるだろうが、
「EU以上に格差がある（日本ばかりが損をする）」というのは君の主張なのだから、君が具体的な経済指標を挙げて、俺がそれに答えるというのが、筋道だと思うがね。

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欧州には可能で、アジアには出来ない理由

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 08:13 投稿番号： [16739 / 17759]

自分で書いて分かっているくせに

＞民主主義、法の支配、人権、マイノリティの尊重と保護を確保する安定した体制を有していること
・連合内における経済的な競争力と市場原理に耐えうる能力を有していることに加え、市場経済が機能していること
・政治同盟、経済同盟、通貨同盟としての目的を遵守するなどの、加盟国としての義務を負うことができること
更に1995年12月、マドリード欧州理事会において加盟基準が改定され、加盟国の政治体制が統合に適応しているというものが加えられた。

＞このうち、経済的な競争力＝格差

格差が「経済的な競争力」だけにイコールされる根拠をあげてみなさい。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 08:09 投稿番号： [16738 / 17759]

＞EUと各国の予算のみでまかなっておらず、

つまり各国の予算に頼っている

＞持ち出しは当然あるだろうし、俺は一度もそれを否定していない。
君のマイナス面だけを誇張した書き込みにたいして、ＰＰＰベースのＧＤＰ格差が５倍以上のEUでも、ドイツが恩恵をこうむってるのは事実だと書き込んだだけ。

何がマイナス面だけを誇張だ。格差が嫌だと言っているのに、誇張も何もあるか。馬鹿だな。
ドイツの恩恵も怪しい物だ。

＞これはまさしく、今欧州で問題になってるギリシャだが、格差とはまったく無関係。

無関係なわけがない。豊かな国から貧しい国への持ち出しが起きる。しかもいい加減な政策をしたツケを、堅実に努力した国が背負う。馬鹿らしい。

できれば、欧州には可能で、アジアには出来ない理由を具体的に挙げて欲しいな。

・政治体制が違うからで十分だろ（笑

＞たとえば君の定義している”格差”にしても、漠然としたものではなく、具体的に経済指標を提示して、どのくらいの格差があるとＥＵの様にはいかないとか、社会インフラについては、舗装率が何％以下だとＥＵの様にはいかないとか・・・。

その前に「まず、格差とはこれだけですむはずがない。すむと考えるのならその理由を述べよ。」を答えなさい。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2010/10/17 07:15 投稿番号： [16737 / 17759]

＞社会インフラが整っていなければ、統合の末には豊かな国から貧しい国への持ち出しとなる。

ＥＵでは、交通，電気通信，エネルギー（パイプライン，送電網
など）の3分野を対象とした、Trans European Network（略称TEN）全欧規模のインフラ整備計画があるが、EUと各国の
予算のみでまかなっておらず、民間資本の参加を求めて、官民合同出資（Public
Private Partnership．略称PPP）で各種事業を推進している。
PPPは初期段階における公的部門の費
用負担を軽減して事業立ち上げを促進するとともに，リ
スク分散，完成後の管理・運営の透明化などの効果がある。
ようするに、やりようによっては、先進国が負担する額を大幅に減らせるということ。

＞日本から持ち出しのない格差なら何倍あろうがかまわんさ。中国やベトナムと統合になって、日本からの持ち出しがないと考えるのなら、どうしようもない馬鹿だけどな。

持ち出しは当然あるだろうし、俺は一度もそれを否定していない。
君のマイナス面だけを誇張した書き込みにたいして、ＰＰＰベースのＧＤＰ格差が５倍以上のEUでも、ドイツが恩恵をこうむってるのは事実だと書き込んだだけ。
ヨーロッパの先進国は慈善でＥＵを設立したのではないということ。
将来のマーケットを作るための投資をしただけということだ。

＞年金などのセーフティーネットがいい加減な国があれば、それも豊かな国から貧しい国への持ち出しとなる。

これはまさしく、今欧州で問題になってるギリシャだが、格差とはまったく無関係。
ドイツ国民がギリシャ支援に反発した理由は、ギリシャがＥＵ加盟時に申告した数字と実際の数字があまりにもかけ離れていたことと、自分たちより良い条件（ギリシャでは収入の９０％程度、ドイツでは７０％程度）の年金を受け取るくせに税金を払わない国民（レシートを発行しないで税金分を値引きするのが日常茶飯事だそうだ）を救済したくなかったからであり、格差から生じた問題ではない。

できれば、欧州には可能で、アジアには出来ない理由を具体的に挙げて欲しいな。
たとえば君の定義している”格差”にしても、漠然としたものではなく、具体的に経済指標を提示して、どのくらいの格差があるとＥＵの様にはいかないとか、社会インフラについては、舗装率が何％以下だとＥＵの様にはいかないとか・・・。

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そもそもアジアでは政治体制が違いすぎる

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 02:59 投稿番号： [16736 / 17759]

＞・民主主義、法の支配、人権、マイノリティの尊重と保護を確保する安定した体制を有していること

社会主義国・軍事国家みたいなのがごろごろするアジアで、「アジアを一つにさせたくない勢力」とか馬鹿を逝ってる奴がいる。

中国と一つになりたい日本人なんて、米粒のごとく少数派だろうに。

何でこう馬鹿が多いのかねえ

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/17 02:54 投稿番号： [16735 / 17759]

＞このうち、経済的な競争力＝格差と考えていると思うが、EU内での購買力平価 (PPP) ベースのGDP の値について見てみると

まず、格差とはこれだけですむはずがない。すむと考えるのならその理由を述べよ。
社会インフラが整っていなければ、統合の末には豊かな国から貧しい国への持ち出しとなる。
年金などのセーフティーネットがいい加減な国があれば、それも豊かな国から貧しい国への持ち出しとなる。

＞さて、ここで君に質問だが、4.9倍は良くて、11.0倍の格差は駄目なのかな？駄目であれば、具体的根拠をあげて説明してくれ。個人的には10倍の格差くらいまではOKなのだが・・・。

日本から持ち出しのない格差なら何倍あろうがかまわんさ。中国やベトナムと統合になって、日本からの持ち出しがないと考えるのなら、どうしようもない馬鹿だけどな。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2010/10/16 22:08 投稿番号： [16734 / 17759]

＞つまり格差がある状態では一つになれないという、俺の考え通りじゃないか。何言いたいのかね

諸条件というのは以下の項目である。

・民主主義、法の支配、人権、マイノリティの尊重と保護を確保する安定した体制を有していること
・連合内における経済的な競争力と市場原理に耐えうる能力を有していることに加え、市場経済が機能していること
・政治同盟、経済同盟、通貨同盟としての目的を遵守するなどの、加盟国としての義務を負うことができること

更に1995年12月、マドリード欧州理事会において加盟基準が改定され、加盟国の政治体制が統合に適応しているというものが加えられた。

このうち、経済的な競争力＝格差と考えていると思うが、EU内での購買力平価 (PPP) ベースのGDP の値について見てみると

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:EU-GDP-Population.svg

ルクセンブルクの83,978とラトビアの15,412では5.4倍の格差がある。
日本（32､443）と中国（6､675）では4.9倍であり、ベトナム（2,957）とは11.0倍の格差である。
ベトナムとの格差はあるものの、ベトナムの経済成長率は、リーマンショック後の2009年も5.3％と確実に日本との経済格差は縮小している。

さて、ここで君に質問だが、4.9倍は良くて、11.0倍の格差は駄目なのかな？
駄目であれば、具体的根拠をあげて説明してくれ。
個人的には10倍の格差くらいまではOKなのだが・・・。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/16 20:43 投稿番号： [16733 / 17759]

＞諸条件をクリアしていけば、将来的にヨーロッパが一つになる可能性（経済的に）もある。君の考え方では最初から一つにすることしか考えてないようだが・・・。

つまり格差がある状態では一つになれないという、俺の考え通りじゃないか。何言いたいのかね。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2010/10/16 19:14 投稿番号： [16732 / 17759]

そもそも、EU自体がヨーロッパを一つにしてるわけではない。
EU加盟にはさまざまな諸条件をクリアしなければならず、その諸条件をクリアして、尚且つ加盟の意思のある２７カ国（2007年時点）で構成されている（欧州経済共同体設立発効時の6か国）。
いまだ加盟意思はあるものの、諸条件をクリアできない発展途上国（トルコは現在申請中）はまだ多く存在しているが、発展途上国が徐々に諸条件をクリアしていけば、将来的にヨーロッパが一つになる可能性（経済的に）もある。
君の考え方では最初から一つにすることしか考えてないようだが・・・。

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/16 17:05 投稿番号： [16731 / 17759]

＞EUではドイツはかなり恩恵をうけてるが・・・。

EU内格差とアジア内格差が比べられないの？

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Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2010/10/16 05:44 投稿番号： [16730 / 17759]

EUではドイツはかなり恩恵をうけてるが・・・。

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一つになりたいなんておめでたい人だけ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/16 02:17 投稿番号： [16729 / 17759]

経済格差が天と地ほどあるのに、一つになんてなりたいわけがない。

一つになるって事は天である日本が、地であるベトナムや中国僻地に富を与え、自分たちは我慢するって事だ。

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アジアを一つにさせたくない勢力

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/10/15 23:12 投稿番号： [16728 / 17759]

民主党の中で、相当はっきりと線引きが出来てきたと感じる。
一方は、仙谷、前原ラインの親米派であり、もう一方は、小沢、鳩山ラインの親中派だ。
元々民主党は、菅氏と、小沢氏との連帯という印象を強く打ち出して去年の対象につながったという風に記憶しているが、今、就任一週間にして既に、その無能が判明した菅首相はすっかり傀儡と成り果てお飾り化して、その民主党内部の実態が見えてきたように思う。市民運動上がりの改革派のお飾りをたてる事で、それとは全く逆の非常に右翼チックな体制保守派の実態を包み隠す作戦は、今のところ多くの国民には知られていない事が、先の総裁選の時点では確認されたという事なのだろう。

思えばこの構造は、田中角栄の頃から全く同じで、常に親中派の側は、検察を含む国家権力やそれに隷属するマスコミによって迫害され続けているように感じる。
もっと考えれば、親中派が迫害されているというよりも、鈴木宗男氏などを考えると、親露も駄目なようで、結局、日本を取り巻く状況が友好な状態になる事が「好ましくない」とする勢力側が常に優位にある状態が、この日本という国を支配し続けてきているんだなあと、なんだかしみじみとしてしまう今日この頃。

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＞御自分の目標となる方を見るべきだと

投稿者： statue_of_liberty1982 投稿日時： 2010/10/14 11:56 投稿番号： [16727 / 17759]

＞どこの国でもピンからキリ・・・・様々な人々がいる事は当然でしょう。
しかし、日本人の様な身の回りにだけしか、気が行かないマスコミを持つ国は、少数国でしょう・。

どこの国にあんたの理想とするマスコミが存在するのか、言ってみなさい。

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Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者： statue_of_liberty1982 投稿日時： 2010/10/14 11:52 投稿番号： [16726 / 17759]

＞『上を見れば切りがない。下を見てもきりがない。』
良く云われることですが、御自分の目標となる方を見るべきだと思いますが・・・・

何言ってるの？「日本は○○」と言う話に、上も下もないよ。

＞どこの国でもピンからキリ・・・・様々な人々がいる事は当然でしょう。
しかし、日本人の様な身の回りにだけしか、気が行かないマスコミを持つ国は、少数国でしょう・。

だから、そんなあんたの思い込みはどうでもいいよ。
どうして「少数国」なのか、日本以外のマスコミの一般的な様子を出してみろよ。
この嘘付き。

CNNで雪男の話、BBCでヌーディストビーチの話、そんな話題はどこの国のマスコミにもある。政治専門番組もどこの国にもある。日本にもある。

アホが自分のイメージだけで話をするな。気持ち悪い

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Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/14 10:37 投稿番号： [16725 / 17759]

おはようございます。

＞あなたこそ、アメリカの一般人・中国の一般人・インドの一般人・・・そういう人と関わってごらん。日本人の優秀さがよく分かると思うよ＜

＝『上を見れば切りがない。下を見てもきりがない。』
良く云われることですが、御自分の目標となる方を見るべきだと思いますが・・・・

どこの国でもピンからキリ・・・・様々な人々がいる事は当然でしょう。
しかし、日本人の様な身の回りにだけしか、気が行かないマスコミを持つ国は、少数国でしょう・。

下に向いたくはないですねぇ。
出来る限り上級に向かいたく思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者： statue_of_liberty1982 投稿日時： 2010/10/14 04:40 投稿番号： [16724 / 17759]

＞熊が立てこもり　根性野菜　猿の噛み付きこれがニュースです。　交通事故で一人ぐらい死人か゜出ても無視、　根性野菜を抜かれてニュースです。これが報道の仕事ですか。平和ボケの典型的です。

それって日本独自か？
BBCやCNNで交通事故のニュースなんてほとんど出てこない。
CNNを見ていたら雪男の話がでてきたぞ。

＞もっと世界情勢を知らせるぺきです。　日本の常識は世界の非常識です。

いや、一般国民が世界情勢ばかりを考える国なんてありゃしない。新聞の購読数を見ると、日本が世界のトップクラス。他の国よりも世界情勢・国内政治に興味がある人が多いと考えるのが普通でしょう。
あなたの考える「世界の常識」が、現実離れしているんですね。

＞井の蛙大海を知らず　なんて日本のことかも知れません。

あなたこそ、アメリカの一般人・中国の一般人・インドの一般人・・・そういう人と関わってごらん。日本人の優秀さがよく分かると思うよ

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Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者： yoshi2001jp 投稿日時： 2010/10/12 19:31 投稿番号： [16723 / 17759]

熊が立てこもり　根性野菜　猿の噛み付きこれがニュースです。　交通事故で一人ぐらい死人か゜出ても無視、　根性野菜を抜かれてニュースです。
これが報道の仕事ですか。平和ボケの典型的です。もっと世界情勢を知らせるぺきです。　日本の常識は世界の非常識です。、井の蛙大海を知らず　なんて日本のことかも知れません。

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欠員

投稿者： sudatitori 投稿日時： 2010/10/11 21:49 投稿番号： [16722 / 17759]

２００１年９月１１日、日本時間の午後１０時５０分過ぎからの５分ほどの、フロリダからのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送は、この日、アメリカで起きましたテロ事件の犯人は、アメリカ政府である事の動かぬ証拠です。しかし、その後、このテレビ演説は、マスコミ等から消し去られています。証拠隠滅が行われました。

私は、「対米全面テロ」のトピックで、２００８年９月１８日か８月２８日に、アメリカ政府と日本政府の共同犯行によるテロが、東京ドームでは化学兵器化生物兵器を用いて、北海道の洞爺湖では水素爆弾を用いて行われる、と予想しました。
この予想は、きれいに外れました。

そして、更に、２０１６年９月１２日と１９日と１０月１０日、２０１７年９月１８日と８月２８日を危険日としまして、アメリカ政府と日本政府によるテロが、日本で行われる、と予想します。時刻は、１０時４５分、１９時１９分、１９時３６分です。２０１６年１０月１０日にテロが行われる場合の場所は、新潟県の佐渡島になりそうです。

わたくしが、アメリカ政府のテロ〜戦争政策が数合わせ、数遊びにより行われている事に気付きましたのは、２００５年７月７日のロンドンでのテロと同月２１日のロンドンの地下鉄３箇所とバス１箇所と同じ形の爆弾テロが起きました事で、テロの犯人は７と言う数やその倍数を好んでいます様に思いました事からです。
２＋０＋０＋５＋７＋７＝２１、２＋０＋０＋５＝７、２１−７＝１４、など、７尽くしに感じられました。
アメリカでのテロの年月日の２＋０＋０＋１＋９＋１＋１＝１４を考えますと、次のテロの年月日の数字の足し算は２８になります予想ができます。三番目のテロの予想と言う事と共に他の数合わせ、数遊びにも気付く事になりました。

７が二つの「２２時５５分、７月７日、７７年」は、三つのテロを貫きます共通の数合わせ、数遊びですが、７月７日だけは、日華事変の日そのままですから、これを基準にしましてこの数合わせ、数遊びは作られましたものと出来ますかも知れません。それから、テロ〜戦争政策の手本とされましたと見られます満州事変の年号の１９３１年が、１＋９＋３＋１＝１４となります事も、テロの犯人が７を好みます事になりましたのかも知れません。

１９３７年７月７日の日華事変の発端の事件は、盧溝橋事件です。
中国の北京の夜に行軍中の日本軍の部隊が盧溝橋と言う橋に差し掛かりました時に、近くの川岸付近で数発の銃声が轟きまして、その日本軍の部隊は兵士の員数確認をしました所１人足りませんでした事から、直ちに部隊が攻撃されましたと判断し、戦闘体制をとり、市内で日本軍と中国軍との戦闘が行われますまでに進展してしまいました事件です。
欠員となりました、隊をを離れていました日本軍の兵士は、銃声の２０分か３０分後には隊に戻りましたが、事態は収束に向かいませんでした。
この欠員兵士の隊を離れました理由は不明とされています。兵士が戻っていますのですから、その理由を調べます事は、とても簡単な事ですから、不明なのは非常に不可思議な事です。事件の調査では、最重要な事柄です。
そこで、理由については、推測、憶測が語られています。
伝令に出ていた、と言う理由が有力のようです。しかし、伝令を命じました人物と員数確認をしました人物は、部隊の責任者で同一人物と考えられますから、員数不足の事情を承知なのですから、それを理由に、部隊への攻撃との判断はしませんから、この理由は間違いです。
用便のため、と言う理由も言われます。しかし、隊を離れます際には、寝食を共にします同僚兵士に事由を告げます筈です。それでなくても、共に行軍しています周囲の兵たちにはその様子から、用便のためと言う理由が明白に分かるでしょうから、これも間違いです。

簡単な調査で判明します事が、伏せられます理由を考えますと、欠員兵士の隊を離れましたのは、日本軍にとりまして極めて不都合な理由による事が明白と思われます。

銃声の主、発砲した人物との事で、その付近にいます事が十分に可能で、鉄砲を所持していて、鉄砲の取り扱いを心得ました、居所が不明な人物と、条件を重ねて見ますと、この欠員兵士が浮かび上がります。欠員兵士の発砲ですと、日本軍が欠員兵士の隊を離れました理由を不明としなければならない事情の説明も付きます。

欠員兵士の発砲とします推測に基きますと、自らが起こしましたテロ事件を他者の犯行としまして戦争を仕掛けました満州事変と同様に、アメリカ政府のテロ〜戦争政策の手本と見る事が出来ます。

アメリカ政府のテロ戦争政策の数合わせ、数遊びが、７と言う数とその倍数を好みますのは、日華事変の日月から来ていますようです。

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Re: 「お金を刷る政策」

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/11 12:34 投稿番号： [16721 / 17759]

＞どうも経済もよくわからないけど、

分からないなら、素人判断で鵜呑みにするな

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「お金を刷る政策」

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/10/11 02:40 投稿番号： [16720 / 17759]

この下（↓）の記述は、先日の大蔵省OBの高橋氏の説と同じ事なのだろうか？

どうも経済もよくわからないけど、こんないい事がなぜ今までなされなかったのだろうか？
やっぱり今までの大蔵省〜財務省（日銀？）の政策が１３年間間違え続けていたという事なのだろうか？

経済評論家の森永さんなんかもずっと以前からお金を刷ればいいといっていたのだけれど。

「捕らぬ狸のなんとか・・・」にならなければいいのだけれど。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.asyura2.com/10/hasan69/msg/784.html
＜一部抜粋＞
１０月６日現在の東証の時価総額は約２９０兆円である。日銀がＥＴＦを３０兆円程度買っただけで、日経平均は２倍程度になり時価総額が３００兆円程度増加するだろう。これだけの利益が日本の至る所に分配される。日銀の儲けは一部国庫に入る。株の取引に関連する税金、取引で生じた利益の一部は税金として国に入る。もちろん個人金融資産１４００兆円は大幅に増加する。年金の一部は株で運用しており、年金積立金が大幅増加し、社会保険料の値上げが不要となる。企業年金も運用利回りが大幅アップだ。株が上がり始めると地価にも影響が出てくる。株で儲かると何か買いたくなるものだから消費も上向く。そうすると輸入も増え、経常黒字が減り円安に向かい企業に追い風が吹く。
　日銀は為替介入で２兆円ほど米国債を買ったが、一瞬だけ対ドル円相場は２円程度円安に振れただけで、今は元に戻っている。正確に言うと米国債は実は日銀が買ったのでなく財務省が国債を売った金で日銀に委託して買ってもらったのだから国の借金として残っている。しかし、今回日銀がＥＴＦを買うということは、新しく作られたお金で買っているわけで借金として残らない。借金を増やすことなく際限無く買える。日本経済が正常と言える状態になるまで思い切って買って欲しい。
　更に喜ばしいのは今回３５兆円の基金を創設し、資産を買い取るのだが、その際長期国債の買い取りは「銀行券ルール」の対象外とするということだ。「銀行券ルール」とは、日銀が長期国債保有額を日銀券発行額の限度内に収めるという自主規制である。このルールは2001年3月の量的緩和導入時に日銀が勝手に定めたものであり、何ら経済学的な根拠はない。しかし、今までこのルールによって日銀が長期国債を十分買えなかった。そうなれば、政府も売れ残るのではないかと心配し、恐くて国債を十分発行できなかった。この「銀行券ルール」の対象外の基金ができたことにより、政府は安心して国債発行ができるだろう。
　今後我々がやるべきことは、国債を財源とした景気対策をもっと大胆にやれと政府二要求することと、日銀はＥＴＦ購入額をもっと増やせと要求することである。

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Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/10 10:00 投稿番号： [16719 / 17759]

＞〜提訴した人【らしい】

いつもの憶測

＞ここで話している主張も変だと思えるけれども、ほかのもっと罪状が確からしい元自民党の議員達がその枠から漏れているのはどうしてなんだろう？

主張が変なら漏れてても当然だろうに。何を言いたいのか。
しかも「確か（らしい）」とまた憶測

＞〜という事だそうだけど、そうならば、〜

憶測から考えるだけ無駄

していかなければならないのだろうか？

＞〜10万分の一の確率らしい。
これらは、明らかに検察組織の意図的な選択に見えるのは私だけ？

お前だけだ。
全部「〜らしい」ばっかりじゃないか

＞もしそうだとしたら、この日本はいつの〜らしい。

へんな感想文ばっかりだな

＞このときは応援していたんだけど、本人は、それら一連の自らの行動について「政治的意図は無い」としているらしいが、明らかに共通の政治的意図を感じてしまう。

「〜らしいが、明らかに感じてしまう」のは病的だな

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日中を対立させたい誰か

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/10/10 02:06 投稿番号： [16718 / 17759]

田中　宇さんはいつも鋭いと思う。

http://tanakanews.com/100917senkaku.htm

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Re: “平和ボケ”のお部屋

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/10/10 01:19 投稿番号： [16717 / 17759]

この人が、検察庁審議会に提訴した人らしい。

http://www.youtube.com/watch?v=ZyEUAuatSWU&feature=related

ここで話している主張も変だと思えるけれども、ほかのもっと罪状が確からしい元自民党の議員達がその枠から漏れているのはどうしてなんだろう？

一般市民が、「国民全体が損害を受けたという主張によって、その申し立ては受理された」という事だそうだけど、そうならば、これから、ちょっと変な事は、全部申し立てを出して聞いてみて、その検察審議会がどういう傾向で受理の選択をしているのか？という事を統計を取って、その偏り方を実証していかなければならないのだろうか？

この平均年齢４５歳程度の日本において、平均３０代前半の若年層が１１人、委員に二回続けて選ばれる確率は、0.001パーセント、10万分の一の確率らしい。

これらは、明らかに検察組織の意図的な選択に見えるのは私だけ？

もしそうだとしたら、この日本はいつの間にかある種政党と結びついた検察権力の横暴を誰も止める事の出来ないファッショ国家に堕ちてしまっているらしい。

どこかで見た顔だと思っていたら、東村山市議の自殺（殺人）事件の時の人だった。
このときは応援していたんだけど、本人は、それら一連の自らの行動について「政治的意図は無い」としているらしいが、明らかに共通の政治的意図を感じてしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=fNSuioKTrUk

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Re: 硬直した「メンツ」

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/07 17:07 投稿番号： [16716 / 17759]

＞、詳しく論理をつめていくとも違いであると認めざるを得ないところに行き着く。しかしそれを修正できない。

本当に詳しく論理を詰めたかどうかが全く見えてこないのが、このインチキ投稿者の根本的間違いですね。

＞〜事に何の反省も無いらしい。

不確定な事柄を根拠に、結論を導き出そうとするのも間違い

＞司馬遼太郎さんの乃木大将について書かれた短編小説〜共通点を見つける事が出来る。

小説は架空の話だという簡単なことが理解できていない。

＞ひとたび同じ船に乗ってしまった、同じような体質の政・菅・財・マスコミのおそらくは硬直した「メンツ」の為に、私の目の前の日本が本当に沈没しているように見える。

不平不満を言うのなら、制度を変えられる側に自分が立っていけばよい。

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硬直した「メンツ」

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/10/06 23:58 投稿番号： [16715 / 17759]

先日文化放送のラジオの中で、高橋さんという元大蔵省の人で今は下越大学で教えている人が話していたけれども、大蔵省は今のデフレの直接の原因になるその経済政策（紙幣の印刷の縮小）を、もう１３年くらい間違い続けているのだそうだ。そしてその間違いだという指摘を否定する人もいるけれども、詳しく論理をつめていくとも違いであると認めざるを得ないところに行き着く。しかしそれを修正できない。
どうしてかというと、官僚は自分の間違いを決して認めないし、上司のやった事の間違いも指摘したがらないから、間違えているとわかっていてもそれを修正できないまま、ついに１３年もの間間違い続けているのだ・・とか。

日本国民が多大な不利益を被っているにも関わらず、それを守るはずの官僚が、その失敗を認めないばかりか、強硬に仲間内の面目を守る為だけに、国民に継続的な莫大な不利益を与えている事に何の反省も無いらしい。

司馬遼太郎さんの乃木大将について書かれた短編小説（「銃殺」だったかな？）での数万の日本の兵士をみすみす死なせてしまった乃木さんのやった事とも非常に類似した共通点を見つける事が出来る。こういうのはもしかしたら伝統的な日本だけの特質なのだろうか？

また、この大蔵省の事を聞いて、村木裁判とそれに関連する検事の逮捕劇を思い出してその共通点を感じてしまった。
ひとたび間違えていた事が判明しても、その筋書きを変更する事は許されず、最終的に全く無関係の村木さんへの逮捕まで突き進まざるを得なくなっている「構造」は上記の大蔵省のものと全く同じだ。

また、小沢起訴問題も全く同じで、何度も何度も同じ筋書きでそれ以外の選択肢を見つける努力さえ無く、一人の人間の権利をまるでおもちゃのようにもてあそんでいるのが今の検察庁なのではないだろうか？一人の人間を「怪しい」とにらんだところから描かれた検事達の勝手な筋書きを決して変える事が出来ない。

ひとたび同じ船に乗ってしまった、同じような体質の政・菅・財・マスコミのおそらくは硬直した「メンツ」の為に、私の目の前の日本が本当に沈没しているように見える。

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Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/05 18:24 投稿番号： [16714 / 17759]

こんばんは・
＞つまり批判対象と彼は同じ事を行っている。
＝そうなのでしょうか？
内容的に随分違う感じを受けましたよ。
マスコミには、編集部か筆者かの大まかな目標地点があり、そこへ読者を誘導しているように見えます。

それに対して、
assaraamaaleicomn...さんの仰るところは『自分で考えなさい・・・。』
これは随分違うのではないでしょうか？

わたしにはそのように読めるのですけどねぇ・。
そして、assaraamaaleicomn...さんが仰るように、『近頃のマスコミの筆致には迂闊に乗れない。』と、わたしも思っています。
その目的が左翼へ誘導なのか？はたまた、マスコミとしての儲けだけなのか？何処かの利益になるように読者を誘導する為のものなのか？
それはわたしには分かりませんが、筆者、もしくは編集部の考えは、国民との間に大きな溝を作っている事だけは認知出来ます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/05 16:54 投稿番号： [16713 / 17759]

＞全体としては、もっと自分の目と体験した事を信じなさい。と云っているのだと思いますよ。言い方を変えれば『人の云っている事は幾ら体裁が整っていたとしても鵜呑みにするな！』では無いでしょうか？

そういっている人間が、自分の推測で語っているのが間違い

＞要は、各人が各人の規範を持ったら良い事です。
わたし達日本人は、この点が可成り緩やかですからねぇ・。
それでも個人差の大きな問題ですので、ピンキリごちゃ混ぜの場で書こうと思ったら、そうなってしまったのでしょう？善意からだと思いますよ。わたしは・。

「善意から」というのは彼がマスコミに対して語っている「よかれと思って」と同じ。つまり批判対象と彼は同じ事を行っている。

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Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2010/10/05 14:38 投稿番号： [16712 / 17759]

こんにちは。
＞そしてマスコミが信用できないと言いながら、自分も推測から断定的な表現をするこの人は、「言ってることとやってることが違う」嘘付きでしかない＜
＝全体としては、もっと自分の目と体験した事を信じなさい。と云っているのだと思いますよ。
言い方を変えれば『人の云っている事は幾ら体裁が整っていたとしても鵜呑みにするな！』では無いでしょうか？

＞嘘付きでしかない
＝は書き過ぎでしょう？
要は、各人が各人の規範を持ったら良い事です。
わたし達日本人は、この点が可成り緩やかですからねぇ・。
それでも個人差の大きな問題ですので、ピンキリごちゃ混ぜの場で書こうと思ったら、そうなってしまったのでしょう？

善意からだと思いますよ。わたしは・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャック

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Re: 私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/05 11:31 投稿番号： [16711 / 17759]

＞マスコミ一丸となって日本の相撲復興、隆盛の為に引退に追い込んだという見方もあるが

↓推測から断定的結論↓

＞マスコミがよかれと思ってやった「インチキ」が、完全に裏目となった格好になってしまった。

＞検察庁は、前田検事を捕まえた事でトカゲの尻尾切りを試みたが、（推論のはずなのに断定表現）

＞結局今の国民にとって彼らの存在は、不利益を生み出す装置以外の何者でもなくなっている。

ダラダラ書いているが、マスコミが信用できないという当たり前のことしか書いていない。

そしてマスコミが信用できないと言いながら、自分も推測から断定的な表現をするこの人は、「言ってることとやってることが違う」嘘付きでしかない

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私たちの代弁者ではないマスコミ

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/10/05 06:58 投稿番号： [16710 / 17759]

朝青龍が引退した。
一時期、マスコミはこぞって朝青龍の悪行といわれる事を書きまくり、バッシングし尽くしたあげくに、引退となった。
その裏には、日本の国技の相撲が、モンゴル勢に席巻されて、日本人が活躍できない環境の中、相撲人気がどんどん下降する実情を憂いて、実力とは無縁のスキャンダルによって、マスコミ一丸となって日本の相撲復興、隆盛の為に引退に追い込んだという見方もあるが、私もそういう事もあるだろうと、あのバッシングの異常な盛り上がりを見ていて大いに考えられると思っている。
・・・で、結果はどうだったか？といえば、ライバルがいなくなった白鵬の独り舞台、あっという間に、大相撲伝説の人、双葉山の記録もおそらくは確実に抜き去るところまできた。
おそらくは相撲人気は、さらに下降する事は確実だと思う。

マスコミがよかれと思ってやった「インチキ」が、完全に裏目となった格好になってしまった。

検察庁は、前田検事を捕まえた事でトカゲの尻尾切りを試みたが、無理と知るや、今度はその上司も道連れにして、この事件の終息をはかろうとしている事が見え見えなのにも関わらず、そのやり口が前だがやった事と全く同じ手法という事が、もう完全にその組織の構造そのものの問題である事が露呈した形になって、それが白日の下にさらされているにもかかわらず、検察庁はその事が本質的に理解できていないようだ。そして今までも、そして現在もリークを流してくれるありがたい検察のいう事を何のチェックもしないで垂れ流し続けているマスコミは、それが明らかな「正義」だともいわんばかりに、元上司の責任追及と悪役のイメージの為のレッテル張りに躍起になっているように見える。

おそらくはこれも「よかれ」と思っての行為なんだろう。

考えてみたら、小沢問題も、鈴木問題も、その他多くのえん罪問題も全く同じようだった。

尖閣列島の問題も結局唯一得をしたのは、その抑止力を再認識させる事が出来たアメリカだったと思う。
あの前原はいつも始めは勇ましくかっこうよく見えるが、八ツ場ダム問題も今となっては振り出しに戻っての再考が迫られているし、JAL問題も先に書いた。今度の対中国問題も、完全に情けない形で終末を迎える事となった。こう考えていくと、沖縄基地の問題といい、全ての問題が、日本の「国益」という観点から見ればマイナスに働いていて、常に他国の利益に貢献していて、日本にとっては全くの不利益に働いているにもかかわらず、ここでもマスコミは、彼に対しての非難はいっさいしない。

きっと「彼らにとっての利益」と思われる事を彼らなりに支持している事が、必ずしも「日本にとっての国益」では無いところにあるからで、その常に間違うという意図的とすら思える齟齬の狭間で、多大な利益を得ている組織が常に存在しているのではないだろうか。そして戦後いつの頃か、その組織の利益こそが彼らの利益に等しいという構造になってしまっているだ。

結局今の国民にとって彼らの存在は、不利益を生み出す装置以外の何者でもなくなっている。

・・・・そんな気がしてならない。

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Re: 国賊について

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/10/01 00:40 投稿番号： [16709 / 17759]

＞これで最後にするね？馬鹿相手だと疲れるから。
結構昔のちゃんとしているように見えるハンドルネーム使っているから、まともな人なんだろうと考えた私の間違いでした。
まだこんなおこちゃまが残っていたんだと感動的ですらある。

君ほど子供じゃないですよ。
自分が「右翼が多い」と書いておきながら、ごまかすのに必死な子供さん

＞＞そんな連中には国賊になれるほどの力もない。日本を駄目にする力もない。

＞そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると

どこが多いんだか（笑
ごちゃごちゃ書いてごまかすだけのお子様

＞もう相手にしてあげないからね。バイバイ

君は幼稚だから、私が何回か君の投稿の間違いを指摘すれば、かっとなって返信すると思うけどね

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Re: 国賊について

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/10/01 00:33 投稿番号： [16708 / 17759]

もうねえ、こんな初歩的というか、幼稚園児の喧嘩みたいなのは、もう昔やり過ぎて飽きた。

わかって書いているんだろうなあ。

これで最後にするね？馬鹿相手だと疲れるから。
結構昔のちゃんとしているように見えるハンドルネーム使っているから、まともな人なんだろうと考えた私の間違いでした。
まだこんなおこちゃまが残っていたんだと感動的ですらある。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=16701#under-deli

＞＞多くのえん罪事件といわれるものを被疑者の主張から見てみると、多くの間違いが存在している可能性とぶちあたります。
＞＞体制や権威に寄り添った解釈が正義ズラして大手を振ってまかり通り過ぎている実情を憂いている訳です。

＞「まかり通り【すぎている】」・・・・本当？
＞そんなのは一部の事であり、一部だからこそニュースになるのだよ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

○これは「えん罪」の話が「一部」というあなたの指摘。・・・間違っているけどね。

そしてあなたが出してきた私の記述は

＞「そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると、人海戦術によって、影響される人は、意外と多いと感じています。」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=16700

＞＞そんな連中には国賊になれるほどの力もない。日本を駄目にする力もない。

そんな事は無いと、私は考えています。その人的総量の多さを考えると、人海戦術によって、影響される人は、意外と多いと感じています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

○こちらはえん罪とはほど遠い、国賊右翼の話。

おそらくは、わかって書いているんだから、悪質だなあ。
かまってほしかったのかなあ？

もう相手にしてあげないからね。バイバイ

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Re: 国賊について

投稿者： redtower77 投稿日時： 2010/09/30 23:56 投稿番号： [16707 / 17759]

＞「多い」という言葉がどこにあるのか、いわれてみて、必死で探した結果、とんでもないところからやっと引き出してきた訳ですね？

相当おつむが弱いんですね。
あなたが「多い」と言い出したからその根拠を聞き出し始めたのに、意味が分かっていなかったんですね。
しかも自分が言った「多い」を提示されて開き直りの馬鹿さらし（笑

＞こういうふざけたやり方は、ホント、何らかの思い込みの強すぎる、そして自らを反省できない「恥知らずな人間」のする事だよ。本当に「痛い」ですよ、いたすぎて悲しい。

あなたの恥ずかしい思い込みの激しさには負けますよ（笑

＞「どの党にも自民党なるものが存在している」という意味が理解できないから、あなたの文章は読んでいて本当に滑稽だわ。まあしかし、「自民党が右翼」だとも書いてもいないし、ましてや「一部の右翼」が自民党なるものの本質だとも書いてはいないよ。

そんなことは分かった上で書いていることが分からないあなたが滑稽ですよね。
どこの党にも自民党なる物がいたら、「それが何？」ってやつですね。
自民党は右翼でもない、右翼は大勢でもない。
なのに自民党を持ち出したあなたが滑稽ですよね（笑

＞だから、前に、私がここ数日書いた事をもう一度読み返してから何か論議を仕掛けてきて欲しい由を頼んでいるんだよ。

そんな前のこと以前に、「自称右翼なんて少数派」は明らかなんだから、それを理解しましょうね。
自称・他称「右翼」なんて、政党を取っ払っても少数派。

＞君は馬鹿で恥知らずで卑怯者だという事を自ら実証した訳だから、少しは反省して、謙虚になりなさいよ。

あなたは自分が馬鹿をさらしていることすら自覚できないんですよね（笑
だからジャック君と話のレベルがあうのでしょうね。

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Re: 国賊について

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2010/09/30 23:26 投稿番号： [16706 / 17759]

「多い」という言葉がどこにあるのか、いわれてみて、必死で探した結果、とんでもないところからやっと引き出してきた訳ですね？

こういうふざけたやり方は、ホント、何らかの思い込みの強すぎる、そして自らを反省できない「恥知らずな人間」のする事だよ。

本当に「痛い」ですよ、いたすぎて悲しい。

＞自民党が「右翼」？
＞自民党の一部が右翼なら分かるけどね。

「どの党にも自民党なるものが存在している」という意味が理解できないから、あなたの文章は読んでいて本当に滑稽だわ。

まあしかし、「自民党が右翼」だとも書いてもいないし、ましてや「一部の右翼」が自民党なるものの本質だとも書いてはいないよ。

だから、前に、私がここ数日書いた事をもう一度読み返してから何か論議を仕掛けてきて欲しい由を頼んでいるんだよ。

君は馬鹿で恥知らずで卑怯者だという事を自ら実証した訳だから、少しは反省して、謙虚になりなさいよ。

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