Re: 一つになりたいなんておめでたい人だけ
投稿者: gatsdapoo 投稿日時: 2010/10/17 13:16 投稿番号: [16741 / 17759]
>つまり各国の予算に頼っている
ようするに投資だろ。投資には自分の金を使う。これは常識だ。
>何がマイナス面だけを誇張だ。格差が嫌だと言っているのに、誇張も何もあるか。
格差による負担(マイナス面)のみに言及して、統一によって受ける恩恵もあることには触れていない。
>ドイツの恩恵も怪しい物だ。
2000年から2008年にかけて、ドイツの生産高に対する総需要の伸びのうち、実に3分の2が外需によるものだった。ドイツは専属市場と競争力のある為替レートを必要としており、ユーロ圏はその両方を過剰なほど用意してくれている。
ユーロが創設されなかったなら、1990年代のように、通貨危機が欧州経済を痛めつけ、ドイツマルクの為替レートは急上昇していただろう。欧州の周縁諸国では、少なくともポンド並みに通貨が下落していたはずだ。
こうしたショックを回避できたおかげで、ドイツの回復の見通しは大幅に高まった。それだけを取っても、ユーロ圏の創設はドイツにとって、ドイツが相手国にもたらした恩恵以上のものであったことが分かる。ドイツにとっては、経済的な利益も大きい(政治的利益は言うまでもない)。ドイツの産業界は、またドイツ政府も、このことを明確に認識している。
(以上Financial Timesより抜粋) ドイツが恩恵を受けてるって、本当に知らなかったの?
>無関係なわけがない。
無関係だ。いい加減な政策=発展途上国ではないだろう。イタリアはG7の一員だが、PIGS(ポルトガル、イタリア、ギリシャ、スペインを総称して愚か者という意味)に含まれている。
>豊かな国から貧しい国への持ち出しが起きる。
これは何度も述べているが、将来のマーケットを創りあげるうえでの、投資であって、将来的にペイできれば問題ない。
>しかもいい加減な政策をしたツケを、堅実に努力した国が背負う。馬鹿らしい。
これはもっともな意見。だからこそ、ドイツ国民はギリシャ支援に猛反発をした。
しかし、これは、あくまでも政府の体質の問題であって、格差云々とは別な話しだ。
>政治体制が違うからで十分だろ
政治体制が違っても、中国とは結構貿易しているな。
というか、君の「経済格差が天と地ほどあるのに、一つになんてなりたいわけがない。」という主張と「EUではドイツはかなり恩恵をうけてるが」という主張の議論であるので、話しを元にもどしたほうがいいな(できれば、格差の問題で答えてほしかったのだが)。
ようするに、俺が言いたいのは、日本が損をするばかりではなく、Financial Timesの抜粋のような利点や、新たな巨大マーケットの誕生などの利点もあるということ。
>その前に「まず、格差とはこれだけですむはずがない。すむと考えるのならその理由を述べよ。」を答えなさい。
PPPベースのGDPを出したのは、経済格差をあらわすのに、もっとも一般的な経済指標だと思ったから出しただけ。
それ以外にも当然格差はあるだろうが、
「EU以上に格差がある(日本ばかりが損をする)」というのは君の主張なのだから、君が具体的な経済指標を挙げて、俺がそれに答えるというのが、筋道だと思うがね。
ようするに投資だろ。投資には自分の金を使う。これは常識だ。
>何がマイナス面だけを誇張だ。格差が嫌だと言っているのに、誇張も何もあるか。
格差による負担(マイナス面)のみに言及して、統一によって受ける恩恵もあることには触れていない。
>ドイツの恩恵も怪しい物だ。
2000年から2008年にかけて、ドイツの生産高に対する総需要の伸びのうち、実に3分の2が外需によるものだった。ドイツは専属市場と競争力のある為替レートを必要としており、ユーロ圏はその両方を過剰なほど用意してくれている。
ユーロが創設されなかったなら、1990年代のように、通貨危機が欧州経済を痛めつけ、ドイツマルクの為替レートは急上昇していただろう。欧州の周縁諸国では、少なくともポンド並みに通貨が下落していたはずだ。
こうしたショックを回避できたおかげで、ドイツの回復の見通しは大幅に高まった。それだけを取っても、ユーロ圏の創設はドイツにとって、ドイツが相手国にもたらした恩恵以上のものであったことが分かる。ドイツにとっては、経済的な利益も大きい(政治的利益は言うまでもない)。ドイツの産業界は、またドイツ政府も、このことを明確に認識している。
(以上Financial Timesより抜粋) ドイツが恩恵を受けてるって、本当に知らなかったの?
>無関係なわけがない。
無関係だ。いい加減な政策=発展途上国ではないだろう。イタリアはG7の一員だが、PIGS(ポルトガル、イタリア、ギリシャ、スペインを総称して愚か者という意味)に含まれている。
>豊かな国から貧しい国への持ち出しが起きる。
これは何度も述べているが、将来のマーケットを創りあげるうえでの、投資であって、将来的にペイできれば問題ない。
>しかもいい加減な政策をしたツケを、堅実に努力した国が背負う。馬鹿らしい。
これはもっともな意見。だからこそ、ドイツ国民はギリシャ支援に猛反発をした。
しかし、これは、あくまでも政府の体質の問題であって、格差云々とは別な話しだ。
>政治体制が違うからで十分だろ
政治体制が違っても、中国とは結構貿易しているな。
というか、君の「経済格差が天と地ほどあるのに、一つになんてなりたいわけがない。」という主張と「EUではドイツはかなり恩恵をうけてるが」という主張の議論であるので、話しを元にもどしたほうがいいな(できれば、格差の問題で答えてほしかったのだが)。
ようするに、俺が言いたいのは、日本が損をするばかりではなく、Financial Timesの抜粋のような利点や、新たな巨大マーケットの誕生などの利点もあるということ。
>その前に「まず、格差とはこれだけですむはずがない。すむと考えるのならその理由を述べよ。」を答えなさい。
PPPベースのGDPを出したのは、経済格差をあらわすのに、もっとも一般的な経済指標だと思ったから出しただけ。
それ以外にも当然格差はあるだろうが、
「EU以上に格差がある(日本ばかりが損をする)」というのは君の主張なのだから、君が具体的な経済指標を挙げて、俺がそれに答えるというのが、筋道だと思うがね。
これは メッセージ 16738 (redtower77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/16741.html