悲しいサヨクのための嬉遊曲一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ペル様。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2008/11/10 21:01 投稿番号： [20576 / 22816]

どもども。

先日から、PC母艦のバックアップシステムがハングアップ。

只今復旧作業中で子供のPCからｶｷｺしてます〜。

＞居丈高になるだけですので、お止めになることをオススメします

箴言、肝に銘じます。もはや氏に対するリスペクトは欠片も無くなりました。
相応の対応を心がける事にします〜。

復旧作業は明朝までかかりそう。
ｹｾﾗ君への返信が滞っていることが気になります。

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Re: アンケート色々＞いわっちさん

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/10 12:01 投稿番号： [20575 / 22816]

いえいえこちらこそ更に引っ張ります。

「歴史を教訓に平和への決意を新たにする決議」なるものが村山談話の切っ掛けになるわけですが、
これがいかなる経緯で採決されたか、そしてこれを受けての村山談話が
いかにいかがわしいか、マスゴミはこの採決に関して何も非難してません。
議論が尽くされてないとか、手続きが強引（強行採決）とか非難されるべきなのに（笑）
余りの混乱振りに同様の採決が参議院で見送られています。

政局絡みとはいえ、村山内閣、土井衆院議長などにしてしまったのが間違い。
いくら自民が政権復帰のためとはいえ社会党と組んで社会党から総理大臣を出すなんて、
自民の汚点中汚点が、未だに日本を苦しめているように思えます。

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Re: アンケート色々＞しゅぬさん

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/09 22:37 投稿番号： [20574 / 22816]

こんばんは。
田母神氏のことを引っ張って申し訳ありません。

でも、これって「村山談話」なるものを政府見解から外すいいきっかけになるんじゃないかって期待しているんです。

「村山談話」は政治的配慮というのか、近隣諸国との争いを避けるための便宜上のものです。当時の村山内閣（自、社、さの連立）の時に閣議決定されたものですが、そもそも村山談話が正しいのだと我々国民に説明責任を我々国民に問うているものではありません。
ですから、国民の代表である政治家は本来ならこの政府見解というものを国民に問うべきなんだと思います。

＞自衛隊員は政府と同じ見解をもっていないといけないのか？と思うのですが、
＞それこそ表現の自由や思想信条の自由を声高に叫んでるサヨたちは
前幕僚長を擁護すべきはずなのに（笑）
サヨの限界（失笑）

政府見解が「侵略戦争ではなかった」であったとしても田母神氏の職務（になるのかな）違反での論文投稿は同じ処分でなければならないと思いますが（筋を通すという意味で）
そうだったとき・・・
果たして、野党やマスコミの反応はどうなんでしょうね・・・
と考えると面白い。

また、シビリアンコントロールですが、自衛隊の行動は法で規制されているので、自衛隊員の思想云々に関わらずそれで問題（自衛隊の活動への支障や政治的行動）が起こるということはないという思いに至りました。
勉強不足でした・・・すみません。

＞自虐史観に反することを言ったらメディアから総バッシング喰らうのは
まさに言論弾圧、言論統制、前幕僚長の言ってた北と一緒だとは
まさにその通りだと思います。

私もそう思います！！
「自虐史観からの脱却」なればいいですね。

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Re: 無思慮な飼育方針

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/11/09 10:37 投稿番号： [20573 / 22816]

＞子供達には、自分達の嗜好の
＞為に誰もが嫌がる仕事を
＞(食肉用の動物を幸せに育てて
＞いる人達や屠畜を生業にする人達)
＞請け負っている人達、引き受け
＞ざるを得なかった人達が居るのだと
＞いう事実を知る部分にこそ
＞教育的価値はあるんじゃないかなあ。

僕が卒業した小学校では、四年生か五年生の夏休みに農村に一週間ホームステイして農業の手伝いをするシステムがあったんですが、それの牧場版があると良いのかも知れませんね。

小学生じゃ早いでしょうが、中学生が夏休みに一週間ホームステイすれば、いろいろ勉強になるような気がします。

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Re: アンケート色々

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/09 01:34 投稿番号： [20572 / 22816]

にげてばっかだもんな。
ほんと、じぶんのことばにせきにんもってほしいもんだ。
んー？
ごめんなさいってあやまれないんだろうしな。
よっぽどげんじつのせいかつでさびしいんだろうけど。
めだてないみじめなまいにちなんだろうけど。
なおさらだめじゃん、いまのまんまじゃ。
いいことなんてこれからもないよ。
なおさなきゃ、そのにんげんせい。
りっぱなざいにちにはなれないよ。
すてきなおとなにもなれないよ
まともなせいかつだってできないよ。
しっかりしなよ。
ひととコミュニケーションとりなよ。
まじめにはたらきなよ。
じぶんのからにとじこもらないで。
ん〜とどりょくしたら、すこしはまともになれるかもよ。＾＾

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Re: アンケート色々

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/09 01:18 投稿番号： [20571 / 22816]

あー！
ほんとうはきみじしんが、
なんちゃってにほんじんなの？
ばとうばかりしてるけど、
かっかしてばかりだけど、
ひとのこときめつけてるけど
まさか、きみ…
じぶんじしんがちゅうごくじん？かんこくじん？あたりでしょ？
ん〜〜〜？（＾＾）

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Re: アンケート色々

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/09 01:07 投稿番号： [20570 / 22816]

いつまでまったらいいのかなぁ。
くだんであうやくそく。
じかんとにちじ、きめていいっていってんだからさぁ。
なんか、それともふつごうでもあるの？
しらばっくれないで、ちゃんときめなよ。
ひるまだったらおたがいにきけんじゃないでしょ？
まっぴるまだったらいいでしょ？
じょーだんでいってるんじゃないよ、へんなレッテルはられたこちらとしては。
ん？おいらはただ、「じぶんはにほんじん」としょうめいするだけなんですけど〜。＾＾
だけど、きみがいいだしたことなんだから、
なんだかんだとにげずに、おとこらしくしなさい。

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Re: アンケート色々

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/08 21:57 投稿番号： [20568 / 22816]

テレビのコメンテーターの言ってることってすり替えもいいところです。
そもそも論文投稿の際に許可をとっておかなかった事が今回の件の
違反事項であって、シビリアンコントロールやら任命責任やら
資質とかは全然関係ありませんね。
自衛隊員は政府と同じ見解をもっていないといけないのか？と思うのですが、
それこそ表現の自由や思想信条の自由を声高に叫んでるサヨたちは
前幕僚長を擁護すべきはずなのに（笑）
サヨの限界（失笑）

朝ズハでみのもんたが吠えてましたが、
知識がない人間がああいう社会的に影響力がある人間が批判すれば
そうなんだと刷り込まれて、大変危険です。
みのもんたが論文に書かれていることをどれだけ理解しているか、甚だ疑問です。
影響力がある人間なら尚更勉強してコメントするべきです。
テレビで連日非難をしてれば、悪いことなんだと刷り込みされます。
放送法で、意見が分かれるときは両方の意見を取り上げるように規定されてます。
アンケートはごらんの通りなのに、テレビは酷く偏ってます。

自虐史観に反することを言ったらメディアから総バッシング喰らうのは
まさに言論弾圧、言論統制、前幕僚長の言ってた北と一緒だとは
まさにその通りだと思います。

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Re: アンケート色々

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/08 16:34 投稿番号： [20567 / 22816]

しかしながら・・・・・・

おかしいのはマスコミと野党・・・本来なら言論封鎖だと言ってもいいはずなのに、こういう時に限って論点をすり替える・・・

メディアが一番嫌がるであろう言論封鎖が出ないのはどうしてなのか？とも思う。

一国民として幕僚長の論文には賛成ですが、同じ国民の目線であるとし、普段のマスゴミ体質なら幕僚長の更迭を批判してもなんらおかしくはないはず。・・・・やっぱマスゴミ所以だからなのでしょうか・・

野党にあっては、任命責任だとか、自衛官としての資質がどうのこうのとか・・論点をすり替えている。

個人の思想や歴史認識を問題にされるべきではない。

言論封鎖をしているのは実はメディアや野党なのだと思う。

日ごろ人権云々言っている輩の馬脚が現れる。

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Re: アンケート色々

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/08 15:26 投稿番号： [20566 / 22816]

どうもです。

面白いですね〜〜

政治家と自衛隊員を同列にというのか、ごっちゃになっているんですね〜

田母神氏への質問などで、論文発表への影響についての答えは

「こんなに大きな騒ぎになるとは予測していなかった」

です。確信的だと私は思ったんですけどね・・・・？？
予測して当然なんじゃ？？と

また論文の内容が私も全部を読んで感じたのは、なんか本からの継ぎはぎのようだったんですけど、これも

「それはおっしゃるとおりで、私自身が歴史を研究してというより、いろんな研究家の書かれたものを読んで勉強して、それらについて意見をまとめるということであります。なかなか現職で歴史そのものを深く分析する時間はなかなかつくれないと思います」

ですね。ん〜〜〜〜〜〜どうなんだろうか・・・

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Re: 田母神氏にも考えて＞訂正

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/08 15:11 投稿番号： [20565 / 22816]

海上幕僚長ではなく、航空幕僚長でした。
認識誤認によりおわび訂正申し上げます。

よって

＜航空幕僚長（こうくうばくりょうちょう、Chief of Staff,ASDF）は、航空自衛隊の軍政（＝行政）部門である航空幕僚監部の長。空幕長と略する。防衛大臣を補佐する。

階級は空将だが、階級章は一般の空将より桜星が一つ多く四つである。これはアメリカ空軍大将に類似した階級章であり、また英訳も航空幕僚長たる空将はGeneralである（大将参照）。

航空幕僚長の監督を受ける部隊及び機関に対する防衛大臣の指揮監督は、航空幕僚長を通じて行われ、航空幕僚長は部隊等に対する防衛大臣の命令を執行する。＞

ですが、任務に関してのことは海上のそれと変わりはありません。

新テロ特措法に関しても航空自衛隊も任務としてありますので、そのままにしておきたいと思います。

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アンケート色々

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/08 14:56 投稿番号： [20564 / 22816]

↓やふう
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php

↓BNN
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php

↓ライブドア
http://lislog.livedoor.com/r/16104

↓ライブドアその２
http://lislog.livedoor.com/r/16081

↓ライブドア色々（笑）
http://lislog.livedoor.com/t/%e8%88%aa%e7%a9%ba%e5%b9%95%e5%83%9a%e9%95%b7

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田母神氏にも考えてもらいたかった

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/08 14:44 投稿番号： [20563 / 22816]

今回の田母神氏の個人的な論文に関する懲戒処分

職名　　　　　懲戒処分等（備考）

防衛事務次官　　減給１月１／１０　指揮監督義務違反

人事教育局長　　戒告　職務上の注意義務違反（注）

大臣官房長　　　注意　職務上の注意義務違反（注）

　（注）所掌事務に関し、防衛大臣の補佐が不十分であった。

　なお、防衛大臣、防衛副大臣及び防衛大臣政務官については、次のとおり、給与の一部を国庫に返納することとしました。

職名　返納額

防衛大臣　　　　給与月額と議員歳費月額の差額１か月分

防衛副大臣　　　給与月額と議員歳費月額の差額１／２か月分

防衛大臣政務官　給与月額と議員歳費月額の差額１／２か月分

組織とはこういうものだということです。
政治家であろうが一般公務員であろうが、個人の思想は否定はされません。
また、今回の処分も個人の思想が問題にされているわけではありません。
（マスコミ、野党は個人の思想を問題にしているわけですが・・）

全体の奉仕者である公務員・・自衛隊員は特別公務員となるわけですが、海上幕僚長とはどういう任務があるのか・・

＜海上幕僚長（かいじょうばくりょうちょう、Chief of Staff,MSDF）は海上幕僚監部の長であり、海上自衛官の最上位である。防衛大臣の指揮監督の下、海上自衛隊の任務および隊員の服務を監督し、それらに関する最高の専門的助言者として大臣を補佐する。また、海上自衛隊の部隊および機関に対する大臣の命令を執行する。

海上幕僚長の階級は海将（海軍中将相当）であるものの、事実上は海軍大将相当として扱われる。具体的には一般の海将の階級章よりも袖章は金線が1本多く、肩章は桜花が1個多い。＞

海上自衛隊の部隊および機関に対する大臣の命令を執行する。という任務があります。
任務の遂行が重要なのであり、今、国会で新テロ特措法の承認云々を決める大事な時期に、現職の自衛官幹部の立場のものがあのような論文を実名入りで応募するということは任務以外のなにものでもありません。
するのであれば、退職してからでも遅くはないし、なんの問題でもない。
新テロ特措法は海上自衛隊の任務に大きく関わる法案です。
個人的な思想の発露によってこの法案の行方に影響が出るとは、国家安全保障をを担うべき立場の幕僚長が思いつかなかったのか・・・

公の身分の人間が私を優先してはならないということです。

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Re: ■　右翼の構成員の正体

投稿者： danpey39 投稿日時： 2008/11/08 11:55 投稿番号： [20562 / 22816]

この問題も考えてください

田母神論文問題

この問題で解雇にするのは問題ではないか？
思想の自由に反する。根本的自由の問題だ。
公務員は全てが自民党、又は公明党の支持でなければ為らない事になる。
公務員に民社党支持者はいないのか？
政府見解に反するからと言って、懸賞募集の論文に過ぎない。業務になんら差し支えない。
政府見解と、個人の思想、見解が違うからといって、首にしていては公務員はいなくなるだろう。
なぜ、信仰、思想の自由は憲法が保障する、基本的な人権問題だ。
総理はこの問題を白紙にして、田母神氏を元に戻すべきだ。
退職金を返還にいたっては問題にならん。
ハマコーの息子も物の本質がわからん馬鹿息子か？
この問題は思想信仰の自由の問題であって職務とは関係ない。

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Re: 本日

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/08 01:45 投稿番号： [20561 / 22816]

ども、横から失礼します＾＾

筑紫哲也氏が
＞捏造を繰り返して、日本を貶めるようなことしてたからじゃねーか。

う〜ん、おいらはＮＥＷＳ２３とか余り見てたわけではないのでよくわからない部分も多いんですが、ウィキをちょっと覗いて見たら…これは酷い！
特に拉致被害者帰国に関して
「もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、『それは、日本人』に生まれたということでしょう。」
とか
映画セブン・イヤーズ・オブ・チベットに関して
「中国の行為を悪と決め付けるのは難がある。」
とか、
確かにあちこちで指摘されるだけのトンデモ発言を繰り返してたんですね。
ふ〜ん。。。

でもまぁ、同じスモーカーとして
「百害あって一利なしと言うけど、文化は悪徳が高い分、深い。（たばこは）人類が発明した偉大な文化であり、たばこの代わりはありませんよ。これを知らずに人生を終わる人を思うと、何とものっぺらぼうで、気の毒な気がしますね。」
という部分、気持ちは理解できます。

御冥福をお祈りします。（−人ー）

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Re: 本日

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2008/11/08 01:15 投稿番号： [20560 / 22816]

相変わらず莫迦なこと言ってんだな、田原総一朗って。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obituary/?1226064364

>自分の意見を非常に鮮明に出すがゆえに、批判も多く受けていたが、

違うだろー。
捏造を繰り返して、日本を貶めるようなことしてたからじゃねーか。

さらに、

>同世代の頼りになる“戦友”だった。

９条を金科玉条の如く信奉するヤツが、言うに事欠いて「戦友」だってよ。
ジャーナリストだと言うなら、ちったぁ言葉を選べってんだ（嗤）。

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無思慮な飼育方針

投稿者： hot_orange77 投稿日時： 2008/11/08 00:36 投稿番号： [20559 / 22816]

幸せに育てられた豚の肉は
美味しいらしいよ。

そんな理由から豚の飼育環境も
以前と比較すると、ペットなんか
より広い空間でのびのびと
育てられてる豚も居る。

でも、育てている側はどうなん
だろう。
豚をペットのように扱って
傷付いてしまった子供達の
気持ちとそれ程の差があるとは
思えないんだよね。

子供達には、自分達の嗜好の
為に誰もが嫌がる仕事を
(食肉用の動物を幸せに育てて
いる人達や屠畜を生業にする人達)
請け負っている人達、引き受け
ざるを得なかった人達が居るのだと
いう事実を知る部分にこそ
教育的価値はあるんじゃない
かなあ。

食育の一環とするのなら、
「人間は動物の肉を食べないと
生きられない生物」であると
いう事が前提じゃないと
成り立たないわけだからさ、
ただ悪戯に子供達の心を
傷つけるだけの結果になって
しまうんじゃないの？

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本日

投稿者： patariro37 投稿日時： 2008/11/07 21:50 投稿番号： [20558 / 22816]

筑紫さんが亡くなりましたf^_^; 三馬鹿ﾄﾘｵが出てくる前は､尊敬していたので､お悔やみ申し上げます｡(^_^;) 携帯なので､いろいろと書けませんが､腹筋が鍛えられます(笑)

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■　右翼の構成員の正体

投稿者： alfa_ise 投稿日時： 2008/11/07 19:31 投稿番号： [20557 / 22816]

もう常識ですね
http://www.geocities.jp/uyoku33/

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Re: 解らない。

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/07 16:03 投稿番号： [20556 / 22816]

どうも、初めまして。（かな？）

ブログを面白く拝見させて頂きました。
確かに、結果としては教育としては及第点とは言えないのかも知れませんね。
そこまでして屠場送りにせんでも、下級生に受け継がせて終生世話をしてあげればよかったのかな、と思います。
ただ、Ｐちゃんを飼育していく中で食肉になるという事、ソーセージや中華料理になる過程を学んだ事、そして命の営みと成り立ちを学んだ事は無駄では無かったのではないか、と思います。
個人的には、このような‘辛い’最期を体験した事で他の辛い事に対しても立ち向かっていく‘逞しさ’を身につけられたなら、Ｐちゃんも豚死や犬死ではなく、「死して尚生きる」のではなかろうか、と。

おいらはそれよりも以下の一文に興味をそそられました。
＞、「教育というものは、結論がわかっていて、そこにいかに上手に子どもたちを導いていくかというものであり、結論もわからずに始めてしまって、挙句の果てに子どもたちを大変辛い思いをさせる教師は教育者ではない」

教師にしろどんな‘プロフェッショナル’な職業にしろ、その分野の全てを熟知し且つ結論を全て用意できる者はいない、と思います。
例えば、イチローだって初対面のピッチャーの投げる球筋なんて打席に立ってみなきゃわからないわけで。
勿論日頃の準備や相手投手に関するデータは収集し研究するんでしょうけど。
でも実際にはその時、その瞬間に感覚を研ぎ澄ませてその技術の全てを総動員して打つわけでしょう。
そして結果を出すからこそ一流と呼ばれるわけで。
そして、それはどの職業でもある筈です。
教師とて生徒や父兄、地域や先輩・同僚と共に歩んで育っていくものではないでしょうか。

それを「教育者でない。」と一言で片づけるメディアの人間。
凡打を打ったイチローを「プロじゃない。」と言いますかってんだ。
ま、流石ＮＨＫだな、と。
お前は万能の神か、と。
失敗を恐れる余り委縮して本来の教育とかけ離れたものとなりつつある現場をもたらしたのは一部勘違いなモンスターペアレントとこういった知ったかぶりのメディア関係者なのかな、と改めて感じました。

すいません、いきなり横道に逸れるわ乱文だわ、で失礼しました。＾＾

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Re: 解らない。

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/11/07 14:36 投稿番号： [20555 / 22816]

よくまとまったブログを紹介して下さり、ありがとうございます。
m(_ _)m
テレビではどちらかというと好意的に紹介されていたのですが、いやはや、想像していたよりも無思慮な飼育方針だったようで、ちょっと驚いています。

＞生徒の父親から率直な意見を求められた黒田先生は答えます。
＞「私が最終的な結果をきっちり持ってすすめてくれば、よかったのだと思います。」
(ブログより抜粋)

って、えぇぇ〜〜〜！？
勘弁して下さいよ〜、、、、。

＞「トライ･アンド･エラーがなぜ悪いのか？」と西谷氏は問いかけていらっしゃいます。
(ブログより抜粋)

って、えぇぇ〜〜〜！？
ペットをドナドナされちゃった子供たちがいるんですから、もっと準備や配慮をすべきでしたよね。

僕には、この教師が胸張って本を出したり、テレビに出たりする神経がよく解りません。
やはり、子供たちを巻き込んだ『実験失敗』だと思います。

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Re: 解らない。

投稿者： larmis_00 投稿日時： 2008/11/07 13:19 投稿番号： [20554 / 22816]

ペットとして、ミニブタが飼われますが、自分のブタちゃんを家族としてかわいがりながら、豚肉を食う生活は両立します。

そこを「矛盾している」と突っ込むんだろうか、あの先生は？

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Re: 解らない。

投稿者： larmis_00 投稿日時： 2008/11/07 13:02 投稿番号： [20553 / 22816]

こんにちは。

あるブログからの情報だと、どうも、最初は「食べる」ということまで考えないで飼育を始めたようですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/konpeitou_06/44831791.html

そのうち、だんだペット化していってしまったようです。ペットとして感情移入してしまったら、そのブタは、食用家畜として飼われているブタ一般とはもう違った存在になるんですよね。

農家に生まれて、食べるための鶏を飼っている（かつては、ウサギがよく食べられていた）ような環境で育つと、それなりに感情移入していても、「そういうもんだ」と慣れてきます。だいぶ前、アイガモ農法をやっている一家のドキュメント番組が放送されたことがあったんですが、まだ小さな女の子が、「用が済んだら食肉として売られていく」ことをわかっていて、アイガモの雛を一生懸命世話し、また、とてもかわいがっている様子が流れてました。つらいけど、生きていくためには仕方が無い、という諦観がうかがえるようなやりとりをしていたと覚えています。

＞まぁ、そうかも知れないけど、豚肉を食べられなくなった子供もいるんじゃないかな。

それもいいいでしょう。　ショックを受けて、ビーガンになる道を選ぶのもいいと思います。
肉食をしなくても生きていけるので、何で、動物を食べるために殺していいのか？　は、理屈を突き詰めていっても答えは出ません。
殺して食べるのは、鶏がかわいそうだからいやだ、と言っていても、隣の子は、鶏肉が入ったチキンカレー、自分は野菜だけのチキンカレーを食べているうちに、やっぱり、鶏肉食べたい・・・　となって、鶏を殺すことを受け入れるというような経験が必要かな？　と思ったりします。

食べるために動物を殺していけないと思うなら、自分は食べなければいい。ただ、腹が減っているとき、美味そうな豚肉料理目の前にして、「食べない」という選択をするのは、かなりしんどいでしょう。　

食べるためにPちゃんを殺してはいけないけど、他のブタならいい、というのもありです。「ブタ」でひとくくりにする意味は無い。

＞必要なことだったんだろうか？

個人的な意見ですが、命の教育としては、かなりお粗末ですね。　食肉センターに送るのなら、首尾一貫して、食用家畜として扱うべきでした。

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Re: 解らない。

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/11/07 12:44 投稿番号： [20551 / 22816]

＞まだ毛も生え揃ってない者に、倒錯したセックスビデオを見せるのと同じじゃないですかね

最近のガキは、童貞喪失時にいきなり顔射をするそうです。

恐ろしい話です。。。(汗)

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Re: 解らない。

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2008/11/07 12:35 投稿番号： [20550 / 22816]

その話は以前にもテレビで紹介されてました。

教師のエゴによる実験で被害者は子供達でしょうね。

人は年とともに厳しい現実に対しての諦めを知り徐々に許容していくもんです。いきなり現実の醜い部分を判らせることに何の意味や良いことがあるのでしょうか。

まだ毛も生え揃ってない者に、倒錯したセックスビデオを見せるのと同じじゃないですかね・・・退くというか、トラウマできちゃうでしょう。

この教師はアウトです。

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Re: 解らない。

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/11/07 12:33 投稿番号： [20549 / 22816]

＞豚を育てる過程で、この豚を飼うことの主旨を絶えず教育しておけば
＞こんな事にはならなかったのかとも思います。

なんか、「かわいがるのは良いけど、いつか皆で食べるんだからな〜」とか言ってました、、、、。
(―д―；)

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Re: 解らない。

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/07 12:19 投稿番号： [20548 / 22816]

豚を育てる過程で、この豚を飼うことの主旨を絶えず教育しておけば
こんな事にはならなかったのかとも思います。
本来の目的からそれて、愛玩動物と化した事を放置したのが間違い。
つまるところ、おっしゃるとおり、教師に配慮が足りなかったんでしょう。

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Re: 解らない。

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/11/07 11:14 投稿番号： [20547 / 22816]

ちょびひげさん、シュヌさん、ども。＾＾
レス、ありがとうございます。

小学生がブタを食用に飼育することには賛否があると思うのですが、新任教師が思い付きと情熱だけで子供を巻き込んで為したことに疑問を感じてしまうんですよねぇ。
子供たちに学ぶことが多かったであろうことは分かりますが、教育ならそれなりの計画性や配慮があってしかるべきだったんじゃないか、と。

しかしこの教師、ブタがペット化していくことにあまりにも無頓着。
子供たちはブタに『Ｐちゃん』と名前をつけ、小屋の前に名札を立ててやりました。
そりゃ名前なんかつけて散歩させたりしていたら、情が移ってペット化するでしょう。

小学三年生から二年半、そうやってかわいがったブタを「卒業間近だから食べましょう」と言ったところで、「Ｐちゃんは大切な仲間」という意見が続出することは判っていたこと。

子供たちは話し合い、選択肢は三つに絞られていきます。

①食べる
②三年生に飼育を引き継いでもらう
③食肉センターに引き取ってもらう

結局、子供たちは答えを出せずに、ブタの扱いはこの教師に一任されました。

①が無理だということは、ペット化した段階で判っていたはず。
②を選択することは趣旨から大きく外れますし、予算の問題が発生します。これも最初から想定し得たこと。

結局、食肉センターに引き取ってもらうしかなかった訳です。
教育目的で食用に飼育したけれど、情が移って屠殺できないし、これ以上飼育することもできないので引き取って下さい、、、、と、そうなることは判っていたはずなのに、この教師、泣きじゃくる子供たちの前で自らも涙を流し、「皆がシンドイ思いをする必要はない」と言うんです。

それを見て、僕は疑問を感じちゃったんですよねぇ。
最初から想定し得たことなのに、その工程を怠り、「こうしたら、こうなりました」ってのは下手な実験なんじゃないか、と。

確かに学ぶことは多かったでしょうが、同時にこの教師の『実験失敗』。
で、この失敗を失敗のまま終わらせまいと、食肉センターのトラックにブタを乗せて送り出す作業に子供たちを立ち会わせるのですが、ブタは恐怖に慄いて悲鳴を挙げ、必死に暴れて抵抗するんですね。
ペットだったブタが大人４,５人に無理やりトラックに引きずり上げられる様を、子供たちは泣きわめきながら見ているんです。

なんか腑に落ちないっつーか、割り切れない思いを抱いてしまいました、、、、。

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Re: 解らない。

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/07 01:55 投稿番号： [20546 / 22816]

これも食育と考えればアリじゃないですかね。
業を教えるという意味でも、私はブタを食っても問題ないと思います。
感情移入しすぎて可愛そうだと言っても、世の中食うに食われぬ人が
沢山いるわけで、こんなことで論争があるとすれば、
食えない人にとってはお目出度いとしか映らないのかもしれませんね。
自分が美味い美味いといいながら焼肉屋で肉を焼いて食ってるその肉は、
もともとどういう状態だったのか、それを食べれる状態まで誰が加工したのか･･･
少し考えればわかることなんですが、スーパー行けば加工されてきれいに
パック詰めされたものばかりみていると仕方がないのかもしれません。

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Re: 解らない。

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2008/11/07 00:31 投稿番号： [20545 / 22816]

おお、さすがチョビさん！

>何も知らず、知ろうともせず、ただ知ったかぶってネットでだけ虚勢を張るような情けない人間

僕と違って、さりげなく言及するのがお上手ですねー。（≧∇≦）

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Re: ちょぱさん

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2008/11/07 00:24 投稿番号： [20544 / 22816]

どもッス。

>ツボに嵌ったもんで。＾＾

別にウケを狙ったんじゃなくて、事実を書いただけなんですが…。＾＾；

>カマドウマの♂にもタマってあるんでしょうか？？？（＾０＾）

さあ、どうなんでしょう？
あっちのカマドウマには、無いことだけは確かですけど（嗤）。

そのくせ、交尾だけはしたがる変態です。(⌒▽⌒)ノ＿彡

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Re: 解らない。

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/07 00:18 投稿番号： [20543 / 22816]

どもです＾＾

確かに教育なのか、と改めて問われれば答えに窮してしまう人も多いですよね、おいらもですが。

ただ、どんな結末であれ生徒が自分達で意見を出し合って方向性を見い出していく姿勢は
それはそれで評価してもいいのかなぁ、と思います。
食卓に並ぶ肉も、全ては例外なくそういったなれの果てなわけだし。
何も知らず、知ろうともせず、ただ知ったかぶってネットでだけ虚勢を張るような
情けない人間には…その生徒はならないだろうと思うので、それだけでもいいのかな、と。

＞豚肉を食べられなくなった子供もいるんじゃないかな。

きっと大丈夫、育ち盛りだから。（＾＾）v

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Re: ちょぱさん

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/07 00:08 投稿番号： [20542 / 22816]

ツボに嵌ったもんで。＾＾

＞恥知らずの卑怯なタマナシ遁走屑野郎

爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ただ、ひとつ質問ですが…
カマドウマの♂にもタマってあるんでしょうか？？？（＾０＾）

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解らない。

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/11/07 00:01 投稿番号： [20541 / 22816]

教育なのか、、、、。
先ほどニュース番組で紹介されていた実話を元にした映画『ブタがいた教室』。

＞大阪の小学校の新任教師がはじめた実践教育が、日本中に波紋を投げかけた。“ブタを飼って、飼育をした後、食べる”というものだった。「Ｐちゃん」と名付けられたブタは、３２人の子どもたちに愛され、家畜ではなくクラスのペットとなっていく。食べるか。食べないか。２年半の飼育の後、子どもたちの卒業を控えて、Ｐちゃんの処遇を巡って大論争が展開される。しかし、問題はそこで終わらなかった。その後、子どもたちを追ったドキュメンタリーが1993年にテレビ放送されギャラクシー賞奨励賞、動物愛護映画コンクール内閣総理大臣賞を受賞し大きな反響を呼んだ。視聴者からの反応は「残酷だ」、「それは教育ではない」という多数の批判的な声の一方で、教師の情熱と、子どもたちが自ら考えて真剣に事態に向き合う姿に心を打たれ、支持する人たちもいた。その一人が、本作の監督：前田哲。前田監督は10年以上前に見たドキュメンタリーの感動を胸に秘め、動物や草木はもちろん、人間の命についても、改めて考えることが必要とされている今、この新任教師が挑んだ試みを多くの人に伝えたいと映画化に挑んだ。

http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=8782

結局、ブタは食肉センターに引き取られました。
ブタをトラックに乗せる際も子供たちを立ち会わせています。
ドナドナです。
ロープで引かれ、「ぶひぃ！ぶひぃ！」と悲鳴を挙げ暴れるブタ。
泣きわめく子供たち。
教育？
まぁ、そうかも知れないけど、豚肉を食べられなくなった子供もいるんじゃないかな。
必要なことだったんだろうか？

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ちょぱさん

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2008/11/06 23:40 投稿番号： [20540 / 22816]

向こうのことで恐縮ですが…。

ああいう品性下劣な差別主義者で嘘吐きの変態ジジイ相手に下手に出ても、相手を増長させるばかりです。

ちょぱさんのお気持ちと投稿姿勢は充分理解してるつもりですが、向こうは自分に都合の悪いことを指摘されると「返事をしなければいけない法的権利を示せ」とか「弁護士と相談する」とかほざく、恥知らずの卑怯なタマナシ遁走屑野郎ということは、すでにお判りでしょう？

上を見たらキリがなくて下を見たら後がないという実社会では身の置き所のない哀れなジジイのようですから、ちょぱさんのように生暖かい態度で接すると居丈高になるだけですので、お止めになることをオススメします。＾＾

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Re: 不思議

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/11/05 17:56 投稿番号： [20539 / 22816]

＞真似HNは何時の間にか消滅した見たいっす。(笑)

何なんですかね？
そういや、バレバレ君にレスしても無視されちゃってますね。

ま、もうすぐ面白いことになる、、、、予定です。(ニヤリ)

秘密の数字。
1223939260

こちらの板ではこの辺で自主規制します〜♪＾＾

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Re: 不思議

投稿者： nandakana2008 投稿日時： 2008/11/05 16:38 投稿番号： [20538 / 22816]

ナゼダさん、ども。

所で･･･。

nazea1777:旧公開プロフィールが見つかりません

nazeday1777:旧公開プロフィールが見つかりません

真似HNは何時の間にか消滅した見たいっす。(笑)

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/04 23:42 投稿番号： [20537 / 22816]

しゅぬさん、どうもです。

＞あの人、徹底抗戦するつもりですね

記者会見を見ましたが、意欲満々ですね。
個人的な思想には賛成しますが、空自の部下などにも論文投稿を促していたということなので、これはちょっと問題だな・・と感じました。

自衛隊は世界から見ればれっきとした軍隊ですから、軍人が政治的発言をするというのは先軍政治なのか・・と思われても仕方のないことだと思います。

ただ、自衛隊員からしたら海外に行けば、身の危険というものはあるはずで武器の使用や日本国の自衛隊の立場などが他国のようにきちんと明確にされていない（憲法上）不安定なものを感じているのでしょう。

おそらく集団的自衛権に関することや日米安保などに言及するのではないでしょうか。

多くの部下を従えていますから、海外派遣となれば長は部下に対する責任というものがあるわけです。
我が国で軍人という位置にないわけですから、万が一捕虜になった場合の処遇というのか対処はどうするのか？という不安もあるのでしょう。

現場では強い危機感というものはあるのだと思います。
国防上どうすべきがいいのか？という思いは現場の自衛隊員が一番よく知っているものと思います。

我が国の国民が自衛隊の存在意義とその活躍と日々の訓練や実践、実際の防衛行動、海外での任務などどれくらい認識しているのでしょうね。

インド洋における海上給油にしてもそのインド洋という地域は我が国にとっては生命線とも言える海上です。
シーレーンがあるのですから、そこをテロや海賊などに襲われてしまえば、中東からの石油は入ってきません。
中東からアジアやロシア、中南米などへの切り替えもやってはいるのでしょうが、わが国のみならず、中国やインドなどの国々も必死で資源確保で動いています。

我が国の政治があれでは現場は安心して任務を遂行するということも難しいのだと察します。

＞逆に取り上げれば取り上げられるほど幕僚長の思う壺なんじゃないかと。
人間誰しも、自虐より胸を張れる方がいいに決まってますから。

そう思います。前にも書きましたが、無党派層というのは案外保守派が多いということです。物言わぬ保守・・・

そういう人たちが物を言うようになるのかもしれませんね。

それが、強烈なナショナリズムに向かわないことを祈ります。

自虐的に抑えつけられてきた感情は何がきっかけで爆発するかわかりません。
戦後レジュームからの脱却は爆発的にではなくて粛々と静かになされるのがベストだと思うのですが、それを潰されてしまいましたので、その反動というものはあるのではないかと思います。

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/04 12:18 投稿番号： [20536 / 22816]

あの人、徹底抗戦するつもりですね。
国会に出向くって言ってます。
まあ、思想信条ですからね、国会に呼んでまでやることかなと思います。
逆に取り上げれば取り上げられるほど幕僚長の思う壺なんじゃないかと。
人間誰しも、自虐より胸を張れる方がいいに決まってますから。
知らなかった人も知るようになり賛同者が増えれば良いですけどね。

それにしてもマスゴミの攻撃は凄まじい。
テレビ見ててやってるやってるって感じです（呆）

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悲しいサヨクのための嬉遊曲

ペル様。

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アンケート色々

田母神氏にも考えてもらいたかった

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無思慮な飼育方針

本日

■ 右翼の構成員の正体

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