悲しいサヨクのための嬉遊曲一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/02 12:25 投稿番号： [20534 / 22816]

おはようございます・・・ってお昼です。

欧米も中国もそれどころじゃない・・って感でしょうね。
そういう意味で麻生総理・・運がいいです。

また対応が早かったのでな〜〜んも言えね・・なんじゃないでしょうか。

翻って我が国のアンポンタン野党は、国会審議でこの件を出すのだそうで・・

バカか？と思いますね。

新テロ特措法案の審議の時に出して空幕僚長やアパの社長を呼ぶんだそうです。
国会審議をなんだと思っているのか政治家としての倫理というのか資質を疑いますね。

鳩山や福島などは国の要職に就く人は「侵略戦争であった」という思想を持っていないとだめなんだと言っているわけです。

まるっきり共産・社会主義志向ですね。

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/02 12:13 投稿番号： [20533 / 22816]

おはようございます。

＞更迭によって逆に麻生を支持していた層が失望感でごっそり不支持にまわる気がします。

そうかもしれませんね。
もし、そうなったら、総理もはっきりと自分を支持してくれる国民の真意というのかそういうのがみえてくるんじゃないかな・・と思うんです。

いろんな政策がありますので、何をもって政権支持とするのか・・がはっきりとわかればいずれある選挙への戦略にもなるのだろうな〜と。

空幕僚長は確か６０歳だったと思います。幕僚長クラスの定年は６２歳ですから、そろそろ引退の時期にも来ていたことから、日ごろ自分の中にある考えというのか歴史観を論文にしたとも考えられます。

しゅぬさんがおっしゃるように国防という任についていた人ですから、そういう立場からも自国の歴史というものや戦争に関しての思いを若い自衛隊員たちへの置き土産としたのではないかな・・と勝手に思っています。

＞麻生は波風立てたくないのわかるけど、更迭はやりすぎかな、と思う。

うまく言えないんですが、これが麻生総理の「したたかさ」みたいな部分じゃないかっても思うんです。
筋を通したというのか・・。

メディアとのやりとりを見ていると、さらっとした受け答えなんですね。
自衛隊の幹部であっても思想の自由はある。
しかし、政府の公式見解と自衛隊幹部の公式見解が異なっていては問題があると思います。

現職の幕僚長が実名で論文を世に出してしまっているのですから、私的見解の範疇を超えてしまったのではないかと思います。

そこは空幕僚長もわかっているはず。なのでやはり確信的だったのかな・・と。
自衛隊員が論文などを出す時には許可がいるそうなんですが、その手続きをとらずに出したということです。
機密事項などもあるのですから、勝手にというわけにはいきませんよね。

総理も受け答えの中で

「そういう手続きをとって書いたのだら大問題。そうでなくても立場が立場だから不適切だね」

と言っていますので、総理として筋を通した発言だったと思います。

更迭に関しては人事権は防衛大臣にあると答えています。

政府としては筋を通していますが、個人的な思想に関して（論文に対して）の否定はしていません。

案外・・・・・・・この空幕僚長・・・・次の選挙に立候補するんじゃないかな・・・？？

＞そもそも自衛隊のトップが自虐史観持ってるほうが危険だと思う。
中国と戦争状態なって、過去に迷惑をかけた･･･なんてやられると
守れるものも守れないorz

激しく同意します。

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Re: 不思議

投稿者： himajin1232001 投稿日時： 2008/11/02 05:29 投稿番号： [20532 / 22816]

てめ〜ら３匹
なぜ　返事ができないんだ。

オイ　クソベイオ
クレクレタコラ
なんだかな
てめ〜ら３匹は土下座して謝罪しろ！

いくらでも　永遠に繰り返すぜ。
覚悟しとけ。
朝鮮人め！
オレはここの主宰者　編集者だ。
http://sound.jp/sodaigomi/index.htm
知っていたかね。

返答をせよ。

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悲しいサヨクのウジムシ

投稿者： himajin1232001 投稿日時： 2008/11/02 03:55 投稿番号： [20531 / 22816]

悲しいサヨクのウジムシども。

てめ〜ら３匹
なぜ　返事ができないんだ。

オイ　クソベイオ
クレクレタコラ
なんだかな
てめ〜ら３匹は土下座して謝罪しろ！

いくらでも　永遠に繰り返すぜ。
覚悟しとけ。
朝鮮人め！
オレはここの主宰者　編集者だ。
http://sound.jp/sodaigomi/index.htm
知っていたかね。

返答をせよ。

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/02 01:13 投稿番号： [20530 / 22816]

だ〜か〜ら〜、
さんにんだけじゃないんだから、
いつ、
やすくにでしゅうごうするのかきめてくれよ！
ついにけっしんしたんだね。
だからこのトピのみんなもみんなでいってあげるから。
な？きみもなかまみんなつれておいでよ♪
ひのでてるじかんたいで、、、そう
まっぴるまでもいいから。
じかんをきめてくれ。
ん〜？オーケー？

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： himajin1232001 投稿日時： 2008/11/02 01:00 投稿番号： [20529 / 22816]

オイ　クソベイオ
クレクレタコラ
なんだかな
てめ〜ら３匹は土下座して謝罪しろ！

いくらでも　永遠に繰り返すぜ。
覚悟しとけ。
朝鮮人め！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20529.html

Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/02 00:48 投稿番号： [20528 / 22816]

どもです＾＾

＞それに比べてあちらは･･･
＞＞＞「バカなやつだ・・」
＞＞未だ色褪せず・・・。
＞ごもっともです。

あちら…

確かに黄昏時の‘御仁’は
「バカなやつだ・・」
っすねぇ、季節は変わろうとも。
色はとっくに褪せて影も薄いですけど。(藁）

(-。-)y-゜゜゜

シュヌさん、上手い♪
「座布団３枚！」

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/01 22:27 投稿番号： [20527 / 22816]

中国は今は日本と揉め事を起こしたくないのでしょう。

それに比べてあちらは･･･
＞＞「バカなやつだ・・」
＞未だ色褪せず・・・。
ごもっともです。

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/11/01 22:23 投稿番号： [20526 / 22816]

麻生は波風立てたくないのわかるけど、更迭はやりすぎかな、と思う。
逆に票を失うんじゃないかな。
更迭しなかったからと言って多くの人が支持不にまわるとは思えないし、
更迭によって逆に麻生を支持していた層が失望感でごっそり不支持にまわる気がします。

そもそも自衛隊のトップが自虐史観持ってるほうが危険だと思う。
中国と戦争状態なって、過去に迷惑をかけた･･･なんてやられると
守れるものも守れないorz

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/01 15:51 投稿番号： [20525 / 22816]

横です。＾＾

欧米では目立った報道の動きは無いようですね。
侵略は否か、植民地云々というところは主要先進国の大多数が脛に傷をもってますから。
まぁそれ以前に、世界的に経済状況が不安定なこの時期に日本を巻き込んでの論争をしている暇が無いのか。

中国もどうやら日本へのマイナスイメージを考慮して、穏便に聞き流す事を決定したようです。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1101&f=politics_1101_001.shtml

＞配信当初の見出しは「日本空軍の最高長官が、侵略戦争を粉飾したため、民衆が怒り更迭される」。11月1日午前11時ごろまでに、「日本の航空自衛隊の最高長官が、侵略戦争を粉飾したため更迭される」と訂正した。「空軍」を「航空自衛隊」に変更し、「民衆の怒り」の部分を削除した。

民衆の怒りが少ないという事を意識したのか、中国内で批判報道する事によって両国民の反中・反日が大きくなるのを憂慮したのか・・・。

一方、韓国の中央日報は

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106743&servcode=A00&sectcode=A00

『妄言』
この二文字が深慮遠望の無さを露呈してます。
伊藤翁の最期の言葉
＞「バカなやつだ・・」

未だ色褪せず・・・。

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/01 15:28 投稿番号： [20524 / 22816]

独り言です。

毎日新聞に空幕僚長論文は麻生政権に冷や水か・・との記事が載っていました。

そうでしょうか・・私は案外追い風なんじゃないかと思います。

あの論文をネットなどや新聞等で読んだ国民の多くは胸のすく思いだったのではないかと思います。

どこの政党をも支持しない無党派層というのは概ね保守が多いと思います。

日本は悪だと教育の中で刷り込まれてきましたが、そうではないんだという思いは口にこそ出しては言わないが心の中にあるものだと・・。

どこの誰が生まれ育った国を愛せない人がいるだろうか。
教科書では教えない事実は今やネットでも書物でも知ることができます。

国民の中から表立った批判は今のところありません。
批判をしているのはメディアと野党と評論家くらいです。

空幕僚長は恐らく更迭を覚悟した確信犯だったのではないかと思うし、防衛大臣の更迭も早かった・・。これは何を意味するのか・・と思うのは考えすぎなのでしょうか。

麻生総理も「不適切だね」に留まっています。すでにメディアからの質問を予測し無難に答えたというところか・・

総理への御意見箱やメルマガなどで国民の声はきっと届いているはずです。

その声は幕僚長擁護の意見が多ければ、その声を後ろ盾に真正保守としての総理の立場にも追い風となる。

野党の批判が強ければ強いほど、国民は不快感を増すだろうと思います。

村山談話は閣議決定されているものですが、国民の声を反映すれば覆すことはできます。

内閣主導で国民をリードするのではなく、国民自らがおかしいのではないかとリードし、それを受けての新しい談話を決定することが望ましいように思います。

政権へのこういった批判はある意味追い風となり、麻生総理が目指す真正保守政権への一歩になるのではないかと思う・・・

毎日などは各国からの批判もあるだろうと書いてありましたが、中国や韓国でさで事実報道をしただけで、批判論文は出していません。
他国からの批判も今のところない。

騒いでいるのは我が国の売国政治家と評論家とメディアだけです。

これをもってしても国民からそっぽを向かれるでしょう。

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Re: お！じゃあ…

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2008/11/01 15:16 投稿番号： [20523 / 22816]

>へんなひとやいじょうしゃはそんなにうろついてないだろうから。

こわいんだったら、きみがいるそうれんほんぶのまわりには、おおぜいのおまわりさんがいるから、いっしょについてきてもらえばあんしんできるんじゃないの？（嗤）

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Re: お！じゃあ…

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/11/01 09:46 投稿番号： [20522 / 22816]

＞てめ〜ら３匹は土下座して謝罪しろ！

へっ？？？
た、たのみをきいてくれたんだね♪
れいの「やすくにであおう！」ってはなし。
バッチリだよ、つかあわなきゃどげざなんてむりだもんね。
カイケツだね、すべて。
ひるまだったら、
まぁへんなひとやいじょうしゃはそんなにうろついてないだろうから。
じかんとひにち、いつにする？
ん〜〜〜〜〜？
できたらはやめにきめてね。
すべてはきみのゆうきにかかってんだから♪

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てめ〜ら３匹

投稿者： himajin1232001 投稿日時： 2008/11/01 06:39 投稿番号： [20521 / 22816]

オイ　クソベイオ
クレクレタコラ
なんだかな
てめ〜ら３匹は土下座して謝罪しろ！

いくらでも　永遠に繰り返すぜ。
覚悟しとけ。
朝鮮人め！

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Re: 横>Re: 雑感　隣板＞ちょびさん

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/01 01:35 投稿番号： [20520 / 22816]

ぺるさん、再度どうもです。

純粋の後に「幼稚」だったのでは・・と書いたのですが、それは、朝鮮と言う国は

「青年期を経ずにいきなり子供から大人にならされた・・ならざるおえなかった」

国なのだという論を読んだことがあるからなんです。

朝鮮も我が国同様鎖国していた国なんですが、中国の属国でもありました。

中国の庇護がないと何もできなかったし、してはいけなかった国だったんだと思います。

それから脱皮し封建的な政体を経て近代国家へと移りゆくということができていない国。

周辺が近代化へと突き進む中、朝鮮はあくまで中国を親として頼っています。それが一時期ロシアになり・・なんだと思います。

我が国は徳川時代という青年期が長い間ありましたので、近代化も受け入れやすく西洋文化も取り入れることもできました。

悶々と悩み、試行錯誤しながら自立への道（開国）に至ったわけですが、朝鮮ではそれは見られない。

早く大人（独立国家）になれと手助けをしても、中国から受けた親の影響はそうそう無くなるものではないのでしょう。

中国と言う親は朝鮮を育てるということをしない子育て放任であり、それどころか大人にさせないネグレクト親だったんだと思います。

狂信的になるのも当然といえば当然の結果なのでしょうね。

安重根という人物は私は哀れだと思うんです。

何百年も続いた中国の属国という育ちは芯まで染みついてしまっている・・・
我が国の僅か３６年という統治ではなかなか消えないものなんだと実感しています。

だから宿阿なのかな・・と思いました。

思い上がった文章になってしまいました。

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/11/01 01:13 投稿番号： [20519 / 22816]

ぺるさん、こんばんは。

麻生総理の村山・小泉談話踏襲ですが、あるブログによれば時期を待っているのではないか・・とのことです。

今は言う時ではないと・・・。

これも政治における戦略と見なせば、談話は法律でもなんでもありませんから、いつでも覆すことはできるはずです。

期が熟すのを待っている・・・と言ったらいいすぎでしょうか。

我が国の国民が声を上げて談話に対しての批判の気運が高まる・・中国に毒されているメディアも政治家もその声に怒涛のごとく流されてしまうくらいの声が後押しになれば、談話も消滅できるのではないかと思います。

国民の声・・民意なのですから。

もし、今、麻生総理が談話否定をすれば、中国のみならず、アメリカ、欧州などで我が国への批判やデモなどが起こらないとも限りません。アメリカやオーストラリアなどの中国ロビーの暗躍でアメリカ議会などから安倍さんが叩かれたことは記憶に新しいものです。

特に中国は大規模なデモが起こり、暴動が起こるのではないでしょうか。

これは、今の政権にとってはマイナスにしかならないと思います。

国内外に中国シンパが暗躍しているのですから、今の時期に余計ないざこざは避けたいのだと思いますよ。

何事もタイミングというのがあるそうなので、そのタイミングを外すととんでもない方向に行きかねない。

すみません。真の保守である麻生総理と信じているので・・・。
自身でもそう言っていますし・・。

我々国民がもっと声をあげていかないとだめだということなんだと思います。

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横>Re: 雑感　隣板＞ちょびさん

投稿者： perusonanongrata_3rd 投稿日時： 2008/11/01 00:48 投稿番号： [20518 / 22816]

>私は純粋（よくも悪くも）だったんじゃないかと思います。

テロリスト（それも実行犯役）って、基本的にファナティック（狂信者）であり、頭がそれほどよくないタイプが多いので、信じ込んだ揚げ句の行動が、純粋に見えるんじゃないでしょうか？

>＞思い込みで短絡的に行動する、自己弁護に終始する、客観的視野に基づいた考察に著しく欠ける

↑って、ファナティックに共通する項目だと思います。

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Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2008/11/01 00:34 投稿番号： [20517 / 22816]

今日の昼間、仕事で九段下に行きました。
靖国神社が目と鼻の先の所だったんですが、残念ながら時間がなくて参拝はできませんでした。

ですが、ＪＲの飯田橋駅へ帰る道すがら、ちょっと遠回りでしたが総連の前を通ってきました。
その際、思わず「おーい、ぴょん。出てこいや！」と叫びそうになりましたが、張り番をはじめ青バス内にはデコ助どもが大勢いて、いくら僕が善良な民間人でもあっという間に取り押さえられそうだったので、止めときました。＾＾；

今のところ、靖国で会う件でぴょんは本領発揮して遁走しまくってますが、もし来ることが決まったら、是非とも僕も参加したいと思ってます。
なんせ、今までの僕の人生経験で、動く本物の莫迦は見たことがないものですから…。www

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2008/11/01 00:34 投稿番号： [20516 / 22816]

この論文のどこが間違ってると言うのか？
ハマコーの倅も麻生も、ヘタレとしか言いようがない。
お前ら、キ●タマ付いてんのか？
一体、何をそんなに遠慮しなくちゃいけないんだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000134-mai-pol

>麻生太郎首相は１０月２日の国会答弁で、村山談話と、戦後６０年に改めて謝罪した０５年の「小泉談話」を踏襲する考えを表明。中国訪問中の同月２５日には中国メディアに村山談話の踏襲を改めて示していた。

そもそも、「村山談話」が大きな間違いの元じゃねーか！
早いトコ「村山・小泉の談話は間違いでした」と胸を張って言える、しっかりした歴史観を持った人が総理大臣にならない限り、いつまでも支那・朝鮮に謝り続ける羽目になるぜ。

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Re: 雑感　隣板＞ちょびさん

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/10/31 23:53 投稿番号： [20515 / 22816]

しつこく・・すみません。

ちょびさんのレスを読んで、なるほど・・と思い入りました。

安重根は

＞世間知らずの風見鶏野郎、だったのだと思います。

伊藤博文が息を引き取る前に自分を売ったのは朝鮮人であると聞かされて

「バカなやつだ・・」

と言ったそうです。

無念さを感じますね・・

＞思い込みで短絡的に行動する、自己弁護に終始する、客観的視野に基づいた考察に著しく欠ける…当時の朝鮮の教育レベルの低さが招いたのか、単なる性格の問題なのかはわかりませんが。

私は純粋（よくも悪くも）だったんじゃないかと思います。
悪い意味で「幼稚」だったのではないかと・・
そしてそれは安重根だけではなくて、朝鮮王・高宗をはじめとする朝鮮人の多くがそうだったんではないかと思います。

風見鶏は高宗などもそうでしたし、当時大国だった中国やロシアに挟まれ翻弄され続けてきた民族の宿阿のようなものじゃなかったかと・・。

その宿阿というものはちょびさんが言うように現在に至っているのだと思います。

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Re: サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/10/31 22:55 投稿番号： [20514 / 22816]

しゅぬさん、こんにちは。

この記事ヤフーニュースを読みました。
空幕僚長は更迭されたそうですね。

まあ、立場上・・ということなのでしょうが、麻生首相も不快感を表したということです。
が・・・・・腹の中では「よく言った！！」と拍手しているかもしれません。総理も立場上言いたくても言えないことはあるでしょうから・・

この記事を読んだ国民の反応が知りたいものです。
いわゆる民意ですが、もし民意が拍手喝采であれば、政治家も民意には異を唱えることはできないでしょうね。

特に民主党その他野党は日ごろから「民意、民意」と言っていますから・・

マスコミが民意をまともに取り上げたりすることはないでしょうから、ネットなんかで評価がわかるといいな・・と思います。

私などは立場を見ずに評価すれば拍手喝采します。

我が国の自衛隊員も捨てたもんじゃない。（あたりまえですが・・）

不甲斐ない政治家、教育者、マスコミ、ちっとは見習え！！

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サヨ共発狂しそうな論文

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/10/31 21:52 投稿番号： [20513 / 22816]

http://www.apa.co.jp/book_report/index.html

ヤフーニュースにあったのを読んでみた。
短い論文だけどよく纏まってると思う。
アパホテルというとあの派手なオバハンだけど･･･

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Re: 雑感　隣板＞いわっちさん

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/10/31 00:18 投稿番号： [20512 / 22816]

資料有難うございます。

当時の新聞の喧伝に踊らされた側面は否定出来ませんが、客観的に見ても（正確にはおいらの‘主観’ですが）典型的なステレオタイプの直情的な人間でしょう。
今のエンコリや韓国関連トピで散見されるタイプと被って見えてしまいます。
情報の検証をする事や物事を多面的に見てじっくり考えてから行動するタイプと対極的な人間。
思い込みで短絡的に行動する、自己弁護に終始する、客観的視野に基づいた考察に著しく欠ける…当時の朝鮮の教育レベルの低さが招いたのか、単なる性格の問題なのかはわかりませんが。
日露戦争で日本の勝利に溜飲を下げる、などおいらには全く理解出来ませんね。
日本人が日本の勝利を喜ぶのは当然ですが、快く思っていない国でありながら黄色人種が勝ったというだけで他国の勝利に酔いしれるというのは、政治的意識が欠落していた事の裏返しでは無いでしょうか。

教育制度が全くと言っていい程機能していなかった当時の朝鮮に対し、積極的に改善しよう、属国扱いに近いとはいえ独立国としての朝鮮を作ろうとしていた（そりゃベストでは無かったかも知れません、しかし当時の朝鮮半島情勢からしたらベターな選択だったろうと思います）伊藤翁を暗殺するという行為は日本人には〜少なくともおいらには〜全くもって理解できません。

なので、
＞後に親日派になったのではないか・・とも思えます。
ではなく、
世間知らずの風見鶏野郎、だったのだと思います。

頭の痛いのは彼の行為そのものよりも、その安重根を英雄として疑わない現在の韓国人です。
冷静に、客観的に考察する事が出来ないのは１００年経っても変わっていないのかも知れません。

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Re: 雑感　隣板＞ちょびさん

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/10/30 23:08 投稿番号： [20511 / 22816]

こんにちは。

ネットで安重根の犯行理由というのがあったので貼ります。

読むと、両班の家柄にしては到底世情を把握していたとは考えられません。

＜安重根＞・・・一応暗殺者として。

1879年9月2日 - 1910年3月26日）は朝鮮の民族主義運動家。両班の家庭に生まれた。伊藤博文の暗殺者として有名。キリスト教徒であり、洗礼名はトマス。日本語読みは「あんじゅうこん」。

http://wrs.search.yahoo.co.jp/S=2114736003/K=%E6%97%A5%E6%B8%85%E6%88%A6%E4%BA%89+%E5%AE%89%E9%87%8D%E6%A0%B9/v=2/SID=w/TID=jpc001_jpc001/l=WS1/R=5/wdm=0/IPC=jp/ln=ja/H=0/;_ylt=A8vY4SMDuglJLXwAUL2DTwx.;_ylu=X3oD MTFjMTFzbjlrBGNvbG8DdwRsA1dTMQRwb3MDNQRz ZWMDc3IEdnRpZANqcGMwMDFfanBjMDAx/SIG=11usia950/EXP=1225460611/*-http%3A//toron.chu.jp/20cf/heigou/ahnnn.html

安重根はロシアに住んでいたのですね・・
なんだか北の金の父親や本人と被ります。
まさか・・・共産主義者だったのか？？
とも思ったり・・

http://toron.chu.jp/20cf/nisshinro/ahndesu.html

日露戦争を評価していますね。

獄中で書いた「東洋平和論」より

「日露の開戦は、黄白両人種の競争と言うべきものであって、前日までの日本に対する仇敵の心情が忽ち消えて、かえって一大愛種党となるに至ったのであり、これまた人情の順序であり、理に合うものだった。
快なるかな、壮なるかな、数百年来、悪を行い続けてきた白人種の先鋒が、鼓を一打しただけで大破してしまったのである。

日露戦争の勝利は、千古に希な事業として、万国で記念すべき功績であった。

だから、この時、韓・清の両国の有志は、図らずも同じように、自分たちが勝ったように喜んだ」

最初から親日派ではなくて、両班出身ということから、わが国がこの両班を潰したという恨みのようなものがあり、後に親日派になったのではないか・・とも思えます。

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： nandakana2008 投稿日時： 2008/10/30 22:41 投稿番号： [20510 / 22816]

ども〜、ここはお久ですー。

で、あっしは…
停止時にエンジンが自動的に止った瞬間、発動機が爆発するに25,000エロー
ニダ。(笑)

ハリウッド映画の見過ぎニカ？

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/10/30 22:18 投稿番号： [20509 / 22816]

＞遮断機の中でｴﾝｼﾞﾝｽﾄ,,,,,,1.41421356 ｴﾛ~。

それ、ちょっと･･･生命に危険が･･･

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2008/10/30 19:22 投稿番号： [20508 / 22816]

＞私は、停止中にエンジンストップしたまま動かなくなるに10,000エ〜ロ

　遮断機の中でｴﾝｼﾞﾝｽﾄ,,,,,,1.41421356 ｴﾛ~。

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/10/30 15:37 投稿番号： [20507 / 22816]

＞営業車グレードのDX-Aには、自動で“アイドリングストップ”する「エコランシステム」があった。

すげぇ〜♪
そんなんがあったんすね！
でもその後は最近まで余り聞いた記憶ないんですが、一旦消えてしまってたんでしょうか？

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2008/10/30 14:54 投稿番号： [20506 / 22816]

＞ハイブリッド車に先立ち、すぐに投入できる環境車は停止時にエンジンが自動的に止まり、燃費を改善してくれる「ストップ・アンド・ゴー」（Ｓｔｏｐ　ａｎｄ　Ｇｏ）車。

なちゅかしい〜♪

Ｐ６０のスターレットで３０年近く前に実用化されてた技術です。

http://catalog.221616.com/spec/detail/c0101084/m0101084001/g.html

営業車グレードのDX-Aには、自動で“アイドリングストップ”する「エコランシステム」があった。

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/10/30 13:27 投稿番号： [20505 / 22816]

＞トヨタが訴えて、結局、特許料を支払うことになるに 20,000エロー。

特許料を払うの躊躇ってプロジェクトが頓挫、挙句に
「ハイブリッドなんか時代遅れニダwwwww！」
と火病を起こすに１５０００エロー。（＾◇＾）

つか、結局は半島限定のＬＰＧハイブリッド（自称）で自己満足してそう・・・。
しかも、相変わらずバカデカい室内に意味無い冷蔵庫とか音響システムとかくっつけまくって消費電力ＵＰとか・・・。

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/10/30 13:17 投稿番号： [20504 / 22816]

＞タイトルが「トヨタの壁を越える」なのに、比較がホンダ（笑）

爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
つか、おいら気がつかなかったっす。orz

ヨーロッパでは‘クリーンディーゼル’とかが主流で、ディーゼル＋ターボ、ディーゼル＋スーパーチャージャー、ディーゼル＋燃料電池…と様々な発展型を続々発表中です。
ポルシェカイエン・ハイブリッドなんてリッター１０km位の燃費の悪さの変わりに３５０馬力オーバーだったりとハイパフォーマンスに力点を置く仕様まで出る始末。
トヨタは環境性能に特化した新型モデルを世に送り出すみたいですし。↓

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0286/

おまけにプリウスを始めとする従来型国産勢も更なる低燃費化を実現しモデルチェンジのカウントダウンに入ってるんですが、韓国勢はいったい何をしたいんだか。

ま、明らかなのは
「何も出来ない。」
でしょうけど。＾＾

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/10/30 12:51 投稿番号： [20503 / 22816]

ハイブリッドカーという名前が欲しかったのでは？と思います（笑）
特許の塊のようなものですから、パクってる可能性大だと私も思います。

中国もハイブリッドカー出してますが、燃費どうなんでしょ。
トヨタは、中国で合弁会社つくってプリウス生産してるようですから、
中国に技術が筒抜けであろうことは想像に難くないです。

でもこれからは、ハイブリッドより電気車でしょ。
それまでの過渡的な車じゃないですかね。

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/10/30 12:39 投稿番号： [20502 / 22816]

＞シビックハイブリッド、公式では31㎞なんですけど？

全然違うじゃないですか！(爆笑)

なんか、トヨタのハイブリッドとは違う構造だとか言ってますが、周辺の特許を侵している可能性大。
トヨタが訴えて、結局、特許料を支払うことになるに 20,000エロー。

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/10/30 12:13 投稿番号： [20501 / 22816]

＞２１．３キロ／Ｌで、ホンダ・シビックのハイブリッド車とほぼ同じ。

シビックハイブリッド、公式では31㎞なんですけど？
ついでに言えばなぜシビック？
ハイブリッドと言えばプリウスでは。
タイトルが「トヨタの壁を越える」なのに、比較がホンダ（笑）

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： syunutaro 投稿日時： 2008/10/30 12:09 投稿番号： [20500 / 22816]

これって既に導入されてますよね。
都のバスはたしかだいぶ前に導入されてたと思いましたが。
それと、一般車ではダイハツのミラでしたっけか？導入してる（される？）と思いましたけど。

私は、停止中にエンジンストップしたまま動かなくなるに10,000エ〜ロ

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/10/30 11:33 投稿番号： [20499 / 22816]

＞「走行中にいきなりエンジンが停止したり、信号待ちでバッテリーが上がってエンジンがかからなくなる事例が多発する」

国産製とか言いながらそんな時には
「配線コードはイルボン製だったニダ！」
となすりつけるに更に２００００エロー♪

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Re: 「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越え

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2008/10/30 10:54 投稿番号： [20498 / 22816]

＞停止時にエンジンが自動的に止まり、燃費を改善してくれる「ストップ?アンド?ゴー」（Ｓｔｏｐ　ａｎｄ　Ｇｏ）車。

「走行中にいきなりエンジンが停止したり、信号待ちでバッテリーが上がってエンジンがかからなくなる事例が多発する」に 20,000エロー。

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「現代ハイブリッド、トヨタの壁を越える」

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/10/29 19:11 投稿番号： [20497 / 22816]

自動車文化は、例えば日本では昭和４８年のオイルショックの時のように逆境の中で培われるものもあろうかと思います。
環境対策の叫ばれる中、今日のような世界的経済危機が生活を圧迫していく時にはひょっとすると劇的な革命的先進技術が突如出現するやも知れません。
日本の自動車産業の更なる邁進ぶりに期待を致します。

さて、一方海の向こう側では…。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106631&servcode=300&sectcode=320

従来のバッテリーより半分の重量で車体の軽量化を図ったらしい。
主要部品を韓国産で調達したらしい。
ＬＰＧハイブリッドでこれまでにない環境性能を目指したらしい。
その結果…
＞アバンテＬＰＩハイブリッド車はガソリンエンジン車に比べてはるかに燃費がよい。２１．３キロ／Ｌで、ホンダ・シビックのハイブリッド車とほぼ同じ。
＞現代車は景気沈滞による販売不振を燃費のよい環境親和的な車で克服する考えだ。

現実問題、その‘技術’とやらに見合った価格なのだろうか。
＞現代車は価格帯を２０００万ウォン（約１４００万円）以内に設定し、来年３万台以上を販売するという目標を立てた。
＞米国市場での年間５０万台販売目標が何度も挫折したが、この壁を越える戦略車ということだ。
＞われわれはクラッチを連結する電子制御技術でリードし、トヨタを超えるハイブリッド車の生産も可能だ。

それ以前に本当に市販にこぎ着ける事できるのだろうか。
しかも年間３万台が目標？
だってこの記事の最後の部分、
＞ハイブリッド車に先立ち、すぐに投入できる環境車は停止時にエンジンが自動的に止まり、燃費を改善してくれる「ストップ・アンド・ゴー」（Ｓｔｏｐ　ａｎｄ　Ｇｏ）車。ヤン副社長は「これを年末ヨーロッパに輸出する中小型車に適用する。走行状態によっては２−５％ほどの燃費上昇効果がある」と明らかにした。

これが今現在販売可能な技術…。
散々大言してるのに、これ？
知ったかぶってて実はここが限界なんじゃ…？

１４００万円の車作って売る事考えるよりも、小型車を韓国内で普及させて自転車で短距離移動する事を啓蒙したほうが、よほど環境や財布に優しいのでは？

何よりトヨタの先端技術と真っ向勝負するのなら、二番煎じの技術でなくオリジナリティで世界のくるまニアを納得させてみろwwwww！
まぁ近い将来、全くこれらの話題がでなかったら韓国の自動車産業もマスメディアも有言不実行のヘタレ、という事の証明にはなるでしょう。

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Re: 雑感　隣板＞いわっちさん

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2008/10/29 14:09 投稿番号： [20496 / 22816]

どもです＾＾

確かに伊藤博文翁の暗殺に関しては、日本政府内の併合推進派による行為だったという説を目にした事があります。
ただ、どの書物だったか…それがどの程度信憑性のあるものだったか、余り検証がなされていなかったような記憶があります。
で、ちょっと検索したところ、おいらが目にした書物はこの本↓だったか、と。

http://www1.kcn.ne.jp/~orio/yorozu/shohyo001.html

でも、もしこれが事実だったとすると、安重根はただの‘お飾り’であり単なる笑いものレベルなわけで…。（伊藤翁の御遺族にとっちゃ笑えないですが）
真実はいったいどこにあるんでしょうかねぇ。＾＾

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Re: 雑感　隣板＞ちょびさん

投稿者： iwacchi1960 投稿日時： 2008/10/29 11:36 投稿番号： [20495 / 22816]

おはようございます。

もしかしたら貼り付けたことあるかもしれませんが、当時の朝鮮半島やわが国の状況がぶっちゃけた感じで書かれています。

安重根の伊東博文暗殺は一説には致命傷は別の弾だったというのがあります。
URLには書かれていませんが、その背景みたいなものが伺い知れるかもしれません。

http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan6.html
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan6.html

http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan.html

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