捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re:精神錯乱者：r13812

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/03 12:14 投稿番号： [9815 / 63339]

錯乱野郎：r13812のレスなんざ馬鹿馬鹿しくて見てられねえぜよ。
お釈迦様はr13812：オマエのことを賎しい人と言ってるよ。
確かに賤しい人、愚か者、と言われても仕方ない掲示板での言動である。

◇相手の利益となることを問われたのに不利益を教え、
隠し事をして語る人、かれを賎しい人という。

◇自分をほめたたえ、他人を軽蔑し、
みずからの慢心のために卑しくなった人、かれを賎しい人という。

◇実際は尊敬さるべき人ではないのに尊敬さるべく人であると自称し、
あらゆる世界の盗賊である人、かれこそ実に最下の賎しい人である。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/03/03 12:06 投稿番号： [9814 / 63339]

>捕鯨の可否に菜食主義の問題が出てきた由来なんですが、鯨を殺すのは残虐だから捕鯨禁止という人がいますね。
>そこから、
>「それじゃ魚食は？」「チンパンジーは？」「知能が低いから？」
>「知能の線引きはどこ？」ということでした。

食うために動物を殺すのは嫌だ、という信条を持つのは自由でしょうね。
線引きに関しては「自分はどこまでなら許せるか」という問題なので、理屈を並べて突っ込んでもお互いに詮無いことでしょう。
そして、菜食主義を他人にも勧めるのはそりゃ自由だが、一方で強制する権利はない。

一方、思想信条とは別に、家畜を肥育するには大量の穀物が必要だが、そのために農作物を使うのは勿体ない、という意見もあるでしょう。

前者を理由に捕鯨に反対するのは思想信条としては自由だけど、禁止するほどの一般性は持っていない。
後者なら捕鯨というより家畜の生産方法への提言でしょうかね。

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刷り込まれ野郎がネタ野郎にレスする

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/03/03 11:47 投稿番号： [9813 / 63339]

馬鹿馬鹿しくて見てられねえぜよ。ｗ

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Re: シロナガスクジラを絶滅さす保護団体

投稿者： wefgegfl 投稿日時： 2008/03/03 11:29 投稿番号： [9811 / 63339]

シロナガスは増えすぎたミンク他、鳥であるペンギンも大増殖している今、あの南氷洋に居場所がなくなったらしいよ。
一番いいのはミンクなどをきっちりと間引く形で捕ること。

早くしないと保護などというばかげた論理の為絶滅するよ。

ミンクの性成熟が極端に早くなっているから調べてみなさい。
そこに関連も書いてあるから。

シロナガスクジラが要らないというのなら保護を続けて日本が捕る量を監視していたらいい。

そのうち反捕鯨団体の【思惑通り】絶滅するから。

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Re: シロナガスク？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/03 10:57 投稿番号： [9810 / 63339]

■kim_taek_joo＞シロナガスクジラ Blue Whale

★mc15rider＞
俺に限らず捕鯨賛成の誰もクジラの絶滅を目指してはいません。
そこはちゃんと理解しましょう。

◆gondawara＞
mc15tiderさんに同感です！　
徹底した管理捕鯨で特定の種が極端に減ったり絶滅することを避ける為にも、
今後も調査捕鯨や商業捕鯨と並行して詳しい調査が必要だと思う。

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Re:公表する仕組み

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/03/03 10:26 投稿番号： [9809 / 63339]

◆此の投稿はトピずれです、無意味な投稿を定期的に投稿し迷惑に感じている。

>靖国神社は、1869年に戊辰戦争の薩長軍戦没者を祭るために建立された。
靖国神社には、幕末の吉田松陰、坂本龍馬、高杉晋作なども合祀されているが、戊辰戦争で薩長軍に反抗した幕府軍戦没者は祭られていない。＜

◆靖国の歴史を他人に教えて楽しいか？　ちなみに俺は興味ないし知りたくない！

>戦前、国家神道の象徴だった靖国神社は、神社行政を総括した内務省ではなく、陸海軍によって管理されていた。<

◆管理官庁の歴史なんか興味ない。

>日本の各県に建立されている護国神社は、その県出身の戦死者などを独自に招魂しており、靖国神社と同列の関係にある。<

◆神社と名付けば同じ目的に決まっている。

>現在、戦争で薩長軍に反抗した幕府軍ゆかりの地域は、大量の使用済み核燃料を貯蔵する危険地帯となっている。<
>このような差別を撤廃するためには、明治維新後の薩長藩閥支配が、
現在の政治家、官僚、裁判官、財界人に対して、どのように影響しているのかを公表する仕組みが必要である。<

◆使用済み核燃料の処分方法が確立されていない現在、どこかに貯蔵する必要がある、
偶々そこが立地条件等が都合が良かったので其処に保管しているだけだろう。
厳重な管理のもと保管されて居ると思われるので問題ないのではないか。
◆此の平成の世に何を言ってる！
地域差別と言いたいのだろうがそんなの存在するはずが無い。
・時代錯誤も甚だしい、精神錯乱者の戯言としか思えない。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： goethe_j_wolfgang 投稿日時： 2008/03/03 10:04 投稿番号： [9808 / 63339]

>命の軽重なんてない。
それをどうこう言うのはすべて人間の勝手な創造、独断と偏見、すべて心の遊びです。
菜食も鯨食も犬食も昆虫食もこと命に関しては皆同じ。良いも悪いもどっちでもいいんです。

ご意見、興味深く、拝聴しました。
基本的にはその通りですね。
命というからには、細菌やウイルスだって、生物ですからね。

結局、人間の利益になるよう、自然に働きかけているに過ぎないと思います。そういう意味で、人間は自然に対し、単なる受動ではなく能動的可能性を持っています。
生物の多様性を維持するのも人間の為。
人間がこうしたいと望むように地球をできる能力を人間が持っていることが素晴らしいと思います。
ラブロックの地球ガイア仮説なんて、ナンセンスです。
なにしろ、地球滅亡論であり、『もう手遅れ論』であるのがまずいですね。

自然保護も単なる”保存”では駄目で、人間が積極的にかかわる”保全”でないとまずいと思います。

人間の飽くなき”おいしさ”の追究は留まる事を知らず、それも、科学の力でその悪魔的部分を払拭できる時期に近づいていると思います。

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Re: シロナガスク?.

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/03/03 09:42 投稿番号： [9807 / 63339]

俺に限らず捕鯨賛成の誰もクジラの絶滅を目指してはいません。そこはちゃんと理解しましょう。

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シロナガスクジラ Blue Whale

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/03/03 08:49 投稿番号： [9806 / 63339]

　地球の歴史上最大の動物は世界の各大洋(主に南氷洋)にすむシロナガスクジラ Blue Whale 。今までに知られる最大（最長）のものは1909年にノルウェーの捕鯨船がサウスジョージアの解体場に運んできた雌で33.6mあった（Guinness World Record）。また、1926年にサウスシェトランド近くで捕鯨された雌は33.3mあった。Ivan Sanderson(1969)は最大の記録として34.6mを挙げているが、Sanderson 自身この数字は体の曲線に沿って測定された可能性が高いと考えているようだ。この他に、20世紀の前半には体長30〜33mの記録が25ほど数えられる(Gerald Wood, 1972)。

　これらのうち1頭として体重が記録されてはいないが、これらのクジラが皆スリムだったとは考えられないので中には200tを超えるものもあったかもしれない。しかし今となっては確認することはできない。

http://www.ifaw.org/ifaw/general/popups/expanded_image.aspx?image=/ifaw/dimages/image_115.jpg

　シロナガスクジラは1930年代から急激に減り始め、80年代には、生息数推定値としては1000頭以下にまで激減してしまい、絶滅の危機を迎えてしまいます。今は少なく見積もって、推定値は1300頭程度に修正されようとしていますが、それでも少ないことには変わりがありません。シロナガスクジラが生態系から消失するリスクははかり知れず、シロナガスクジラの回復は急務となっています。

　シロナガスクジラはその大きさのため、鯨油目的で特に1930年代の捕鯨活動でその固体数は激減してしまいました。1966年、ようやく全海域で捕獲禁止になったけど、このときすでに累積30万頭も捕獲されていました。ほとんど固体数の回復が望めないレベルにまで減少していたのです。でも最近、わずかに増加の徴候もあるとか。このまま回復してくれることを強く願います。

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Re: 環境保護団体の人はベジタリアン?

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/03/03 07:40 投稿番号： [9800 / 63339]

そういった真の環境保護家の人々を知っていながら、家畜は環境破壊にならない、陸の野生動物も管理できるから大丈夫、漁業もいいよ、しかし鯨類だけは環境保護のため１頭も獲ってはならないとかナゼお前はふざけたことを言い続けられるのか？

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Re: 論理回路が壊れてる△違いかmuamuamunn

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/03/03 07:34 投稿番号： [9799 / 63339]

＞知能がブタ並と確定されたら、それは食えるだろう。

＞(ネコより）ブタの方が高いだろう。

お前がこう書けば、じゃあ猫食いは良いってことになるんじゃないの？って誰でも思うだろ。
さっさと猫食いがダメな理由を説明すれば済むんだよ、マヌケ禿。

それから、なんで何の関係もない人たちの言葉をコピペしてくるのか？
味噌糞爺なんだよ、お前は。

人工の肉は、１０~２０年とお前たちで人体実験をして安全性を確かめてからなら食べてもいいが、フルータリアンにはなれないな。
生きていくために生物を殺さなければならない、は殆どの人が実際そうだろ。

知能の低い動物、かわいくない動物etcベジタリアンはお前の線引きだ。
私の線引きはまだ言ってないゼ、くすーっ。

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簡単に自然保護を叫ばないで欲しい

投稿者： kinpo_2000 投稿日時： 2008/03/03 05:32 投稿番号： [9794 / 63339]

私は田舎暮らしをしています。

クジラ保護団体もそうですが、自然保護が良いことのように活動されています。

しかし、おかげで昔はいなかった猿に畑を荒らされ困っている人が多いです。

日本では、このような場合は補償は何もありませんが、海外では自然保護に起因するわけですから、環境保護団体が何らかの補償をするのでしょうか？

クジラも捕鯨船やクジラ料理店など閉鎖を余儀なくされた場合は環境保護団体が補償すべきだと思います。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/03/03 02:24 投稿番号： [9784 / 63339]

捕鯨の可否に菜食主義の問題が出てきた由来なんですが、鯨を殺すのは残虐だから捕鯨禁止という人がいますね。
そこから、
「それじゃ魚食は？」「チンパンジーは？」「知能が低いから？」
「知能の線引きはどこ？」ということでした。
この話のある極端が菜食主義。「植物は知能がないし、殺しても残虐じゃない。」
ところが植物は細胞の1個々々が独立した生命体て簡単な培養でプロトコムを作り、それが1本づつの植物に再生される。命の塊みたいなものです。

食べる食べられるの関係は生命体の間で行われる地球開闢以来の必然です。
そこには感情をさしはさむ余地がない、生命が発現したとき以来のある運命なんです。
命の軽重なんてない。
そんな物に客観的なメジャーなんてありっこないし、命の実態すらありません。
強いて言うなら命とは栄養をとって、成長して、増殖するその現象でしょ？
それをどうこう言うのはすべて人間の勝手な創造、独断と偏見、すべて心の遊びです。
菜食も鯨食も犬食も昆虫食もこと命に関しては皆同じ。良いも悪いもどっちでもいいんです。

ん？今日の昼はベジタリアンかな？
白菜の新香がおいしくてそれだけでご飯をすませちゃった(^o^;

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Re: たいへん恐れ入りますが

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/03/03 01:56 投稿番号： [9779 / 63339]

ヤフーでこれ以上ないってくらい捕鯨派が多いのは、ヤフーに巣食う反捕鯨たちのおかげなのです。
連中が書き書きすればするほど、その胡散臭いバカ書きから捕鯨派が増えていくので反捕鯨の人たちには心から“感謝”したいと思います（クスクス

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Re: サイコパスの△違いmuamuamunnの証拠

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/03/03 01:50 投稿番号： [9778 / 63339]

誰かが300バカの妄想家にこんなこと言ってるぜ〜↓

＞△違いは”Ａが大切である”と聞けば、
（その命題の裏を取って）”Ａ以外は大切でないと言ってる”と妄想する。
”Ａが可哀想”と聞けば、”Ａ以外は可哀想と思っていないのだ”と妄想する。
これは疎外された落ちこぼれの僻み根性にも由来するこもしれない。

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Re: 分からないからサイコパスnoxdhfeio

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/03/03 01:38 投稿番号： [9777 / 63339]

倫理の最低限を契約にしたのが法だろ。
誰がその倫理だけで生きていると言ったのか？
鯨教倫理以外の倫理がこの世に存在しないと思っている３００のボケ。
お前、異常者だろ。

＞例えば、△違いの論法では外国人なら殺してもいいことになる。
法は国内でしか通用しない。外国人と契約した訳ではなかろう。

↓そのままお返しだ、けらけら〜

＞＞論理回路が壊れた△違い。
猫舌の人間は、熱くなければ泥水でも何でも飲むという低能性△違いの典型である。

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Re: 菜食とスポーツ

投稿者： pellpe1212 投稿日時： 2008/03/03 00:32 投稿番号： [9772 / 63339]

イワシが取れないのは、鯨が食べ過ぎるからです。
食物連鎖崩壊危機わ捕鯨反対が原因です。

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Re: 菜食とスポーツ

投稿者： goethe_j_wolfgang 投稿日時： 2008/03/02 23:45 投稿番号： [9767 / 63339]

やはり、完全菜食主義でも健康は常人以上に保てるということが栄養学的証明だけでなく、実証的に証明されいるのですね。

後は、おいしさの問題。
”肉はおいしいから食べる”

これを現在の味覚科学の成果を活かすことができればば、結果的に菜食者を増やすことにつながると思います。

誰も、わざわざ、動物が屠殺されていることをイメージしながら食してると思わないので、動物を殺すことなくおいしさだけが抽出できれば画期的なことだと思います。

トピずれ失礼しました。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： dorian_japan 投稿日時： 2008/03/02 23:30 投稿番号： [9766 / 63339]

人間は太古の昔から穀物を食べ動物の肉を食らい魚を食べてきました。
ビーガン？菜食主義？・・・ここ近代のオバカな人々が考えた事でしょう。
アメリカにしても先住民族のインディアンを迫害し絶滅の危機にまで追いやった歴史の浅い国家！
オーストラリアにしても先住民族のアボリジニを迫害し絶滅の危機まで追いやった歴史が浅く、昔は白人の流刑（犯罪者の島流し）の国！
食文化とは歴史なのです。
菜食主義など自国の歴史を重んじないアホ！な人々の集まりにしか思えません。

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菜食とスポーツ

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/03/02 22:59 投稿番号： [9765 / 63339]

トピずれだから、もう止めようという意見も出て来て
いるので、もう止めますが、一つだけ忘れていたので。

私自身、年に42キロのフルマラソンを3度走ります。
トレーニングで月に400キロほど走りますが、健康
に関する問題は全くありません。

ヨーロッパではビーガンで走る人たちは沢山います。

http://www.veganrunners.org/

サッカーのプロの選手などでも結構いると聞きました。

オリンピックでただ一人5千M、1万Mそれにマラソンで
3つ金メダルを取った人間機関車と呼ばれた、ザトペック
は完全菜食主義者でした。

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それにしても

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/03/02 22:53 投稿番号： [9764 / 63339]

アレが来ない日は話が穏やかに進みますねぇ〜
誰とは申し上げませんが（笑）

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/03/02 22:40 投稿番号： [9759 / 63339]

訂正

＞友人は太陽熱温水器を使っています。灯油・ガスが高い頃はペイするのに20年と言われましたが今ならかなり早くペイできるでしょうね。

高い頃→安い頃

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/03/02 22:33 投稿番号： [9758 / 63339]

＞だから、動物に必要以上の悪影響を
与えないように、出来るだけ努力するのですけど。

そうですね今後の人類の課題だと思います。宇宙にも行けるんですから人類は自然環境との共存だってやれば出来ると思います。
ありがとう御座いました

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Re: 矛盾　＞koukouschool_shore さん

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/03/02 22:33 投稿番号： [9757 / 63339]

＞他の生物とこれだけ違った知能の
発達した人間が、必要ないのに自然の命を奪うのは
どうでしょうかね？

でもなあ畑を作るのに森林を伐採するだけでも間接的には動物の命を奪ってるんですよねー。
当然自然破壊してるわけだし。
動物の命さえ奪わなければ自然はかいじゃないってこともないし。

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Re: 矛盾　＞koukouschool_shore さん

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/02 22:32 投稿番号： [9756 / 63339]

＞＞強者が弱者を捕食して食うのは自然の摂理。

＞その通りだけど。他の生物とこれだけ違った知能の発達した人間が、
＞必要ないのに自然の命を奪うのはどうでしょうかね？

＞捕鯨は必要だと反論されるかもしれませんけど。

確かに単に生きる為だけなら動物の命を奪う必要は無いのかもしれないが、
人間はただ生きる為だけに生きているんじゃないよな？
（ちょっと文章が変になってしまったが、意味は通じてる？）

知能が発達した人間は文明を持っているが、そのほとんどが
自然や動植物に対しては良くないものだよな？
生きる為だけなら自動車もいらないし、電気もガスも必要無いよな？
動物保護を訴える人は、それらのことで動物の命が奪われたり
生息地が奪われたりすることに対してはそれほど熱心ではないのは何故？
何だか自分の都合のいい部分に対してだけ、
他者にも同様のことを求めているように見えるのは何故？

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Re: 皆さん話がずれて来てますよ

投稿者： moviecharm 投稿日時： 2008/03/02 22:29 投稿番号： [9755 / 63339]

付け加えになりますが反捕鯨団体いわく「彼等は我々と違って《洋上のテロリストだ》」と発言してるのをテレビで聞いた事がありますあくまでメディア情報です

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Re: 皆さん話がずれて来てますよ

投稿者： goethe_j_wolfgang 投稿日時： 2008/03/02 22:28 投稿番号： [9754 / 63339]

そうですね。

一番はどんな理由でも環境テロを許してはいけないと思います。
他国の食文化に口を出してはいけないとも思います。

しかし、私が確認したかった事は
”菜食主義でも人間に必要な栄養なすべて、補給できる”
ということです。

この点はほとんどの方にご理解してもらい、菜食主義が栄養学的に見れば効率的であることを知ってもらっていると思います。

日本人に必要な栄養源を確保する為というのはここで破綻していると思います。

しかし捕鯨の問題はこれでは解決しません。

次に考慮すべき問題は
”鯨肉はおいしい”
です。

本当に絶対的なおいしいさがあるのであれば、世界三大珍味のフォアグラ、キャビア、トリュフのような人気があると思うのですが、どうもその次元とは違うようです。

伏木　亨教授によれば

おいしさの四つの要素として

１、生理的なおいしさ
２、食文化のおいしさ
３、やみつきを誘発するおいしさ
４、情報のおいしさ

があるとされます。

鯨の場合は２、食文化のおいしさと４、情報のおいしさであると思います。

２、食文化のおいしさは戦後の動物性たんぱく質を給食で補おうとする為にとられた政策により、中高年以上の方が染まっていると思われます。
しかし、稀少だと聞いて食べたものの鯨肉が初めてという人は「それほどでも」という人が多いのではないでしょうか？私の周りではそうです。

捕鯨の問題で重要なのは、

「鯨が小魚を大量に食べてしまう」と言う問題です。
全体的な水産資源の保護という観点から立てば、鹿害対策と同じようにある程度の捕鯨は必要ではないかと思うのですが、どうでしょう。
捕鯨をしなくてもシャチなどの存在が生態系を保全してくれるものでしょうか？

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/03/02 22:27 投稿番号： [9753 / 63339]

人間は太古の昔から雑食でした。
菜食なんてのは近代の事であり裕福だったり贅沢な行いだと思います。
また、菜食と捕鯨は分けて論議する方が良いでしょう。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/03/02 22:25 投稿番号： [9752 / 63339]

いやいや、失礼！ここのトピで「完全菜食主義者は植物の葉とか植物もできるだけ傷つけないようにしている」（ちょっとうろ覚え）って投稿があったもんで疑問だったんですよ。

完全菜食主義は「動物性の食物を食べない」ことなんですね？
日用品も動物性のものが使われていなければｏｋっと。

>私の家は電力は太陽発電と風力で完全自給で、余分な
電力を電気会社に売っています。

太陽電池パネルを作る為のエネルギーも相当なもんですけどね＾＾；
友人は太陽熱温水器を使っています。灯油・ガスが高い頃はペイするのに20年と言われましたが今ならかなり早くペイできるでしょうね。

＞車は日本製のハイブリッド。ヒュエルセルの車が開発
されれば、すぐに乗り換える予定です。

自動車を乗り換えるのは環境に相当悪いですよ。自動車はとことん乗り潰すのが実際には環境にいい。

エンジンは新型になるほど燃費がイイのは事実ですが、安全基準が年々厳しくなり車の重量はそのたびに重くなっています。
燃費はだいたい相殺されているのが現状です。

2次電池を使うハイブリッド車も環境にいいような印象がありますが、2次電池の寿命とリサイクルに必要なエネルギーを考えればベストな選択とは言えません。

ハイブリッドは高性能のキャパシタとの組合せがベストと考えます。

今、一番の注目は「空気動力自動車」ですね。ローテクで排気ガスを出さない。

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Re: 矛盾　＞koukouschool_shore さん

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/02 22:24 投稿番号： [9751 / 63339]

＞牛や豚は人間が飢えを防ぐために意図的に生まれさせて飼育されています。
＞自然界の動物は食べられる為に生まれて来ていません。
＞食物連鎖があるから、結果的には食べられるかもしれないけど。

人間の都合の為だけに生かされている牛や豚が当然のように殺されることよりも
鯨等が食物連鎖の争いに負けて殺されていくの方が残虐だとは思えないんだけど？
あなたの動物保護の考えの中には動物達の主体性という考えは含まれないの？

動物保護を訴えるなら生きる自由も死ぬ自由も全く無い
畜産用の動物からにすべきだと思わない？

＞＞hogeihantai_veganさん、もしあなたが来世生まれ変わるとしたらどちらを選びますか？

＞鯨ですね。だから殺してほしくない。

これは自由があるからだよね？
だとしたら自由の無い動物から保護すべきだと思わない？

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/03/02 22:22 投稿番号： [9750 / 63339]

＞人間がましては企業が関わる商品に環境を動物に悪影響が無いなんてありえないと思うんですよ

その通りですね。だから、動物に必要以上の悪影響を
与えないように、出来るだけ努力するのですけど。

たとえば、オーガニックの野菜、果実等、自然保護区
の設定等です。

私のうちでは野菜は地下室でハイドロポニックで栽培
しています。もちろん、夏場は外でも野菜を栽培しま
すし、果実類やナッツ類は裏庭で収穫できます。

近所のオーガニック農園で購入したトマトや野菜等は
ビン詰にしたり、真空冷凍したりします。

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Re: 皆さん話がずれて来てますよ

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/03/02 22:08 投稿番号： [9749 / 63339]

そういえば捕鯨とクジラ保護から話がずれて来てますね

＞シーシェパードの連中は寄港する都市でレイプ強盗 etc．の犯罪をおこなっている噂が有ります

本当ですか！？恐ろしい事です
まああのボール紙首相の国では彼らを追い出すなんて事しなそうですから困ったものですな。

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Re: 矛盾　＞koukouschool_shore さん

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/03/02 22:04 投稿番号： [9744 / 63339]

＞強者が弱者を捕食して食うのは自然の摂理。

その通りだけど。他の生物とこれだけ違った知能の
発達した人間が、必要ないのに自然の命を奪うのは
どうでしょうかね？

捕鯨は必要だと反論されるかもしれませんけど。

＞うーむ・・・しかしクジラは菜食主義じゃないんですよねー。
クジラも他の生物の命を奪って生きています。

特に、クジラに生まれ変わりたいとは思いませんね。
どちらかといえばの仮定で・・・、もし生まれ変わる
ことが出来れば、やはりビーガンの人間です。

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皆さん話がずれて来てますよ

投稿者： moviecharm 投稿日時： 2008/03/02 22:03 投稿番号： [9743 / 63339]

私が原因でになったベジタリアン論議ですがあくまでもシーシェパードの連中に対しての矛盾ですその活動に対しての己に対しての戒め十戒の無き愚か者に対してての講義です又シーシェパードの連中は寄港する都市でレイプ強盗 etc．の犯罪をおこなっている噂が有ります(火の無い所に煙は立たないと言いますが)

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トピが乱れている<丶｀д´>

投稿者： kim_taek_joo 投稿日時： 2008/03/02 21:54 投稿番号： [9742 / 63339]

ウリナラのあまりに優秀な民族であることに嫉妬し、憧れた日本人が、アラシとなってデタラメを掲示板に書き込んでいる。それを正しく指導しているのが韓国人だ。　今日は、君たちには難しいかもしれないが、日本の捕鯨の残忍さを話そう。

豪州にとってクジラは環境保護の象徴。特にザトウクジラはホエールウオッチングの対象として人気で、国内外から年間約１５０万人が見物に訪れる。このため、ザトウクジラを捕獲対象とした日本への反発が高まっていた。豪政府は日本の調査捕鯨そのものの中止を目指す方針で、捕鯨船の活動に関する情報を収集し、「調査捕鯨は違法」として国際法廷に提訴する構えだ。昨年発表されたように、オセアニック・バイキングは捕鯨活動を監視すべく現捕鯨期の相当日数にあたる最長20日間にわたり配置される。オーストラリア南極担当局A319機にはオーストラリア税関局の担当者が搭乗し、現捕鯨期に監視飛行を何度か行う。

昨年暮れにオーストラリアが捕鯨への対抗措置を発表して以来、監視活動のためのオセアニック・バイキングとA319機の出動は実行上の事項となっている。オセアニック・バイキングの配置はこれまでも、そして今後も、監視活動の成功を最大限に引き出すという観点から実行上の判断基準において決定される。日本の捕鯨活動はこれまで12月に開始され、2月の終わりか3月初めまで継続されてきた。オーストラリア政府は、今期はザトウクジラを捕獲しないという日本の決定を歓迎するが、依然あらゆる捕鯨活動に反対しており、今後も日本に対し南極海での鯨の殺戮を中止するよう促していく。」

傷ついた鯨は船に引き上げられ、しばしば：爆発を伴わない銛で再度刺されます。ライフルで撃たれます。最近の日本とノルウェーの捕鯨活動の報告書は、各鯨を殺すために平均2.9発打たなければならず、9発に及ぶこともあるとを示しています。電気槍で刺され感電死します。この方々は、以前は日本の捕鯨者たちに好まれていましたが、今では減っており
、彼らはライフルの方をより好む傾向にあります。捕鯨が本質的に残虐であることを認識すべき時がきています。

私個人の意見ですが、日本人は何の同情心もなく、あまりに冷淡で、残忍です。日本の方たちは、どのように考えますか？

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/03/02 21:52 投稿番号： [9741 / 63339]

いやいやそうじゃなくて成分じゃなくて製造の過程ですよ
ありえないんですよすべての動物を殺さない（又は迷惑をかけないで）で作物を作るなんて

＞勿論環境破壊は反対ですが、菜食主義とは関係あり
ません。同じような、動物成分を使った商品でも、
勿論環境破壊の可能性は高いです。

ええ分かっております菜食主義と環境保護は関係ないと思いますよ＾＾
どちらにしても人間がましては企業が関わる商品に環境を動物に悪影響が無いなんてありえないと思うんですよ。（これはあくまでも私の考えです）

そうそうビーガンさんは買ってきた野菜の根っこを庭先や入れ物に入れてまた芽を出させてそれを食べた事ありますか？あれって家庭で出来る身近な環境保護だと思いません？お金も浮くし（笑）ビーガンさんの家庭で出来る環境保護ってありますか？

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/03/02 21:48 投稿番号： [9740 / 63339]

質問を質問で返して失礼だけど・・・、

どうして完全菜食主義者が木材や紙を使ってはいけない
のでしょうか？

ビーガンをいうのは、動物を殺害しないだけですよ。

勿論、環境保護には関心がありますけど。たとえば、
私の家は電力は太陽発電と風力で完全自給で、余分な
電力を電気会社に売っています。

車は日本製のハイブリッド。ヒュエルセルの車が開発
されれば、すぐに乗り換える予定です。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/03/02 21:40 投稿番号： [9739 / 63339]

＞商品になってる物の殆どが環境破壊してると思うんですが・・・
本当に信用できます？その商品

私は、動物を殺害して作る成分を含んでいないのは
信用できます。

勿論環境破壊は反対ですが、菜食主義とは関係あり
ません。同じような、動物成分を使った商品でも、
勿論環境破壊の可能性は高いです。

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Re: 菜食主義への批判に関して

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/03/02 21:34 投稿番号： [9738 / 63339]

＞本来、牧畜とは穀物生産農地に適さない土地や、農地の地力回復のために植栽する牧草、穀物収穫の際生じる草本部の利用として行なうものです。

牧畜をしなければならないのは、それが理想的ですね。

＞穀物を大量に与えて肥育するアメリカ式の畜産業が狂っているだけです。

いやあ、アメリカだけではないでしょう？日本の畜産業
でも同じでしょう。だから、私達は抗議しています。

＞脂質は大切な栄養素です。

勿論大切ですよ。ただ動物性の脂質は必要ありません。

＞イコサペンタエン酸*、ドコサヘキサエン酸*

ゴマ、亜麻仁、胡桃などのナッツ類、オリーブ油
サフラワー油等の摂取で充分です。

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捕鯨とクジラ保護

シーシェパードがんばれ！！

Re:精神錯乱者：r13812

Re: 菜食主義への批判に関して

刷り込まれ野郎がネタ野郎にレスする

Re: シロナガスクジラ を絶滅さす保護団体

Re: シロナガスク？

Re:公表する仕組み

Re: 菜食主義への批判に関して

Re: シロナガスク?.

シロナガスクジラ Blue Whale

Re: 環境保護団体の人はベジタリアン?

Re: 論理回路が壊れてる△違いかmuamuamunn

簡単に自然保護を叫ばないで欲しい

Re: 菜食主義への批判に関して

Re: たいへん恐れ入りますが

Re: サイコパスの△違いmuamuamunnの証拠

Re: 分からないからサイコパスnoxdhfeio

Re: 菜食とスポーツ

Re: 菜食とスポーツ

Re: 菜食主義への批判に関して

菜食とスポーツ

それにしても

Re: 菜食主義への批判に関して

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Re: 矛盾 ＞koukouschool_shore さん

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Re: 皆さん 話がずれて来てますよ

Re: 皆さん 話がずれて来てますよ

Re: 菜食主義への批判に関して

Re: 菜食主義への批判に関して

Re: 矛盾 ＞koukouschool_shore さん

Re: 菜食主義への批判に関して

Re: 皆さん 話がずれて来てますよ

Re: 矛盾 ＞koukouschool_shore さん

皆さん 話がずれて来てますよ

トピが乱れている<丶｀д´>

Re: 菜食主義への批判に関して

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Re: 矛盾　＞koukouschool_shore さん

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Re: 皆さん話がずれて来てますよ

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Re: 矛盾　＞koukouschool_shore さん

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Re: 矛盾　＞koukouschool_shore さん

皆さん話がずれて来てますよ