捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

何時もの自作自演♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/10 07:59 投稿番号： [62669 / 63339]

投稿者 : mnbvcxz4325 　 No.62272

>★私 mnbvcxz4325 ( 元 ksppas. vbj534. mppoe7 その他大勢 )★

★にメールで御用のある方はどうぞ。反捕歓迎。秘密厳守します。★

★返事するとは限りません。ウィルス撃退装置完備。　　 (^^♪★

mnbvcxz4325(あ)yahoo.co.jp

↑※mnbvcxz4325＝mppoe7 　と告白しております。

投稿者 : mppoe7
>君程度のアラシにhore149が本気になる訳ありません。

でもhoreさんは雑魚に雑魚って言われてますよ。

アイツはmaeenntotyauさんのことも雑魚だと思っているんだろう。

やはり子供の考えはすぐ判りますね。

※↑mnbvcxz4325氏のmppoe7氏へのレス↓

投稿者 :mnbvcxz4325

>>やはり子供の考えはすぐ判りますね。

>ここに何時までも居られる人達じゃないのは判っていましたよ。

※↑何時もの「自作自演」でしたぁ〜

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lifesaiver0077♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/10 07:47 投稿番号： [62668 / 63339]

投稿者 :maeenntotyau No.61440

>バレテないと思っている所がオロカですね。

投稿者 :lifesaiver0077 No.61445

>どっちが愚か者か、やがて判るよ。

投稿者 : maeenntotyau No.61462

>↑まだ分からないでやんの♪

投稿者 :mppoe7 No.61463
>↑↑↑
当分気が付きそうにない人がここにいます

投稿者 :maeenntotyau No.61469

>>当分気が付きそうにない人がここにいます。

>↑図星でやんの♪

※↑lifesaiver0077 　のＨＮはすでに消滅♪遁走♪

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Re: hore149氏まとめＲ2 横

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/10 07:46 投稿番号： [62667 / 63339]

>先日引退した関西の人は、散々迷惑掛けた他のクジラ・イルカトピには

挨拶もなかったね。

>人の為にやっていると言いながら、あれほど他人に迷惑を掛ける人を

初めて見ました。

>本人は最後まで自分は正しいと思っていたようです。

>味方には丁重すぎるほどなのに、他人には平気で迷惑を掛けられるのは

>不思議ですが、そういうタイプの人はいますね。

前からカウンターに煙たがられていたね。
カウンターの最後の別れ言葉にも、彼を内心では軽視していたらしい
ことが滲み出ているし。
結局あの人はミジメだったね。
ボランティアで良いことしても、その一方で暴れいてたのでは人格が
疑れるさ。

>残ったのは元々居る人ばかりだけどichiro_55a君は去ってしまったのかな。

>彼は完全に人が変わってしまったから居ても面白くないですね。

>何故あそこまで変わる必要があるのか、理由を考えてしまいます。

>もう恐らく出てこないでしょう。

>残る捕鯨派は３人ですね、そのうち２人は関係者らしいです。

あの二人は「オバサン」を止めたかもしれませんよ。
止めたのならオレは特に問題ないと思うけど。

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Re: hore149氏まとめＲ2

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/10 07:26 投稿番号： [62666 / 63339]

>君程度のアラシにhore149が本気になる訳ありません。

↑敬称がついてないよ

>でもhoreさんは雑魚に雑魚って言われてますよ。

↑ここでは敬称つき？変なヤツ

>アイツはmaeenntotyauさんのことも雑魚だと思っているんだろう。

アイツって誰？

>やはり子供の考えはすぐ判りますね。

↑誰が子供？

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Re: ●クジラ教、みな逃亡し、ネズミ一匹●

投稿者： haksonh 投稿日時： 2009/12/10 06:28 投稿番号： [62665 / 63339]

>逃げ遅れたのが一匹いますが、それなりに愛嬌があるからゴキブリとは申しません(^^♪

↑↑↑

一番愛嬌のある人。

おまぬけキャラだそうです。 v(^_^v)♪

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Re: hore149氏まとめＲ2

投稿者： mnbvcxz4325 投稿日時： 2009/12/10 06:25 投稿番号： [62664 / 63339]

>やはり子供の考えはすぐ判りますね。

ここに何時までも居られる人達じゃないのは判っていましたよ。

先日引退した関西の人は、散々迷惑掛けた他のクジラ・イルカトピには

挨拶もなかったね。

人の為にやっていると言いながら、あれほど他人に迷惑を掛ける人を

初めて見ました。

本人は最後まで自分は正しいと思っていたようです。

味方には丁重すぎるほどなのに、他人には平気で迷惑を掛けられるのは

不思議ですが、そういうタイプの人はいますね。

残ったのは元々居る人ばかりだけどichiro_55a君は去ってしまったのかな。

彼は完全に人が変わってしまったから居ても面白くないですね。

何故あそこまで変わる必要があるのか、理由を考えてしまいます。

もう恐らく出てこないでしょう。

残る捕鯨派は３人ですね、そのうち２人は関係者らしいです。

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Re: hore149氏まとめＲ2

投稿者： mppoe7 投稿日時： 2009/12/10 05:45 投稿番号： [62663 / 63339]

>そろそろ「本性」が出てきたね＾＾

君程度のアラシにhore149が本気になる訳ありません。

でもhoreさんは雑魚に雑魚って言われてますよ。

アイツはmaeenntotyauさんのことも雑魚だと思っているんだろう。

やはり子供の考えはすぐ判りますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62663.html

Re: hore149氏まとめＲ2

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/10 04:38 投稿番号： [62662 / 63339]

>まだ悩んでいるのか?
イチローに聞けばもっと判るのにノロい人や。

↑そろそろ「本性」が出てきたね＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62662.html

hore149氏まとめＲ3

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/10 04:37 投稿番号： [62661 / 63339]

投稿者 :hore149 No.59512
>gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

投稿者 :hore149 　　 No.59684
>< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

投稿者 : hore149 No.62634
>>イチローも謝ったことを書いてないな、お互い様関係なんだよ。

>↑※ichiro_55a氏は最初に「言いがかり」をつけられた側である。

投稿者 :hore149

>そこだけ見ればの話だろ?
ソレまでに長ーーーいやり取りが存在する。

※↑それまでのやり取り↓コレ以前のやり取りは確認できない。

投稿者 : hore149 　　　 No.59478

投稿者 : ichiro_55a 　 No.59487

投稿者 : hore149 　　 No.59494

投稿者 : ichiro_55a 　 No.59495

投稿者 :hore149 　　　 No.59498

投稿者 :ichiro_55a 　　 No.59500

投稿者 : hore149 　　 No.59501

投稿者 : ichiro_55a 　 No.59503

投稿者 : hore149 　　 No.59505

投稿者 :ichiro_55a 　 No.59507

投稿者 :hore149 　　　 No.59508

投稿者 :ichiro_55a 　　 No.59509

投稿者 :hore149 　　 No.59510

投稿者 : ichiro_55a 　 No.59511

↑※ここまでは普通の議論、ichiro_55a氏が優勢、というか論破したとたん↓

投稿者 : hore149 　　 No.59512
>gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、

君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。

2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。

とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。

アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

↑※突然、ichiro_55a 氏をアラシ扱い。やりとりは２日間だけ。

hore149氏の言う「そこだけ見ればの話だろ?ソレまでに長ーーーいやり取りが存在する。」　は　「hore149」のＨＮでは存在しない。

あるとすれば「hore149」のＨＮ以外のＨＮでのやり取りと言うことになる。

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PS絶滅危惧種保護完了

投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/10 04:32 投稿番号： [62660 / 63339]

【ichiro_51h、lifesaiver0077、matui_55a、ksppas、mppoe7 　などの雑魚も

まとめて、保護区での保存が必要なのではと感じています。】

とありますがこれら全ては１１月２日時点でのhore149君の別HNでその他多数

のmnbvcxz4325 　、dlyomew 　、vbj534 　などなど本人でも把握不能のHNを

hore149君は使い捨てていましたが１２月１０日現在はhore149、一つに統一

されています。

雑魚の整理もすんでこのトピの絶滅危惧種はhore149だけと特定されたので今

後は無用かつ不毛なHNの確認は必要なく円滑・充実した議論を展開して下さ

い。

では、今度こそ本当にバイビー、皆さん。

達者で皆さんに可愛がられなさいね〜絶滅危惧種のホレ鯨君＾ｓ＾

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絶滅危惧種保護完了

投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/09 23:34 投稿番号： [62659 / 63339]

絶滅危惧種保護完了しました。

61472で以前僕が投稿した作業【絶滅危惧種保存の願い】が完了しました。

本日をもって絶滅危惧種のホレ鯨の保護区、つまりこのトピでの保存が完了し

ましたのでご報告します。

皆さん、長い間お騒がせしました。

ホレ君もHNが１つに統一して保護され皆さんに愛されているようなので、監視

の任を解きます＾ｋ＾

ホレ君、いろいろ有ったけど達者でなぁ〜＾＾

昨日のメッセ２４時間無削除で残せたので任務完了なんだぁ〜＾＾

ホレ、ジャアナーァ＾＾　バイビー、フォーエヴァー

【絶滅危惧種保存の願い】の内容は下記の通り

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=61472

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現在、このトピに住み着くタスマニアデヴィルの類似種、【足すマニアの悪魔

おばさん】が絶滅の段階に入っているようです。

このトピに特別保護区を設けて、珍種のおばさんの保存・保護が必要ではと最

近では思います。

ichiro_51h、lifesaiver0077、matui_55a、ksppas、mppoe7 　などの雑魚も

まとめて、保護区での保存が必要なのではと感じています。

やはり、お笑いキャラ，いじられキャラがいなければ、味気ないと思う僕のよ

うな反sanbo人間もいると思うのですが…保護区内の投稿意見はすべてお笑い

と見做す、保護区に住み着く許可の条件は道化に徹することでどうでしょうか

？偽ハン、独り芝居の名人おばさん♪♪ｖ(⌒ｏ⌒)ｖ♪♪イエーイ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

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Re: ●クジラ教、みな逃亡し、ネズミ一匹●

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/09 20:36 投稿番号： [62658 / 63339]

>逃げ遅れたのが一匹いますが、それなりに愛嬌があるからゴキブリとは申しません(^^♪

ここの捕鯨派の最大の特徴は、詮索好きだということ。

よくまあ、詮索好きなのがそろったものだよ。

こんなに詮索好きの男達はチョット気持ち悪い気もする。

他に内容のある投稿を思いつかないのが原因なのかな?

たまに、それらしい投稿してもコピーか単発で終わり。

レスに答えるつもりは初めから無いときている。

クジラトピなのに捕鯨派として自信を持って投稿する人がいない
状況は危機的だ。

捕鯨派は改めてネズミ派にした方がいいんじゃないの? ?

koimoさんのツメの垢を貰った方がいいよ君達 (ーー；)

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●クジラ教、みな逃亡し、ネズミ一匹●

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/12/09 18:51 投稿番号： [62657 / 63339]

逃げ遅れたのが一匹いますが、それなりに愛嬌があるからゴキブリとは申しません(^^♪

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Re: hore149氏まとめＲ2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/09 17:17 投稿番号： [62655 / 63339]

>>当時イチローがそれで了解したのだから何も問題ないな。

>>※イチローも返事で謝っているだろ?

>lifesaiver0077氏＝hore149氏　と言うことやね＾＾

まだ悩んでいるのか?
イチローに聞けばもっと判るのにノロい人や。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62655.html

hore149氏まとめＲ2

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/09 15:52 投稿番号： [62654 / 63339]

投稿者 :hore149 No.59512
>gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

投稿者 :hore149 　　 No.59684
>< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

↑に対しhore149氏のレス↓

投稿者 :hore149

ゴンダワラさんは真面目に答えるキャラではないし、当時はイチローに
聞くのが自然だよ。

↑※一方的に決め付けているにも関わらず「当時はイチローに
聞くのが自然だよ。」とは？
話をずらしてる？

投稿者 :lifesaiver0077 　　 No.61287
>君かゴンダワラさんじゃないというのは、君の今までの態度にもそれらしい感じはあったよ。ただ、どういうわけか簡単に決め付けたままだった。
君の今日の説明で信じる気になれました。元々別人であっても何も困らないし本気でしんじられますよ。そして君の言うとおり私の方が先に決め付けていた訳ですね。そこはお詫びします。スミマセンでした。ゴンダワラさんには次に会ったときにお詫びしてみますよ。

投稿者 : hore149

当時イチローがそれで了解したのだから何も問題ないな。

※イチローも返事で謝っているだろ?

lifesaiver0077氏＝hore149氏　と言うことやね＾＾

投稿者 :hore149 　　 No.62631 　
>イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、
>>↑謝罪もして>>いませんが？不愉快にさせるつもりで書いたってことだね。
>両人に謝っているよ。不愉快にさせるつもりもなにも、唯の仕返しだよ。
そのうちどっちが先にやったかは判らなく成ったりだけど。

※↑hore149氏が「謝った」と書いたので、確認したまで。
他のＨＮと間違われると憤慨してたけど、lifesaiver0077氏か？
と言われても起こらないのはlifesaiver0077氏＝hore149氏ということで
ですね。

投稿者 : hore149
>ゴンダワラさんは文句ないのに何で君が言っているんだ?

↑※ん？単にgondawara_yuji氏に謝る必要はないと言うことだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62654.html

Re: hore149氏まとめＲ

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/09 14:14 投稿番号： [62653 / 63339]

>↑※この直前までの議論でichiro_55a氏はhore149氏と普通に議論してただけ。
>gondawara_yuji氏に文句があるならgondawara_yuji 氏にレスすればいい。

君は自分関係のことを追及しないで、何で他人のことやってんの。
イチローもゴンダワラさんも文句があれば自分で言うよ。
ゴンダワラさんは真面目に答えるキャラではないし、当時はイチローに
聞くのが自然だよ。

>↑※明確に「両人に謝っている」と書かれているので確認したところ
>↑※hore149氏は　別ＨＮの「lifesaiver0077氏」で謝罪してたか、
または「謝った」と嘘をついたかどちらかである。
>話の流れから言えばhore149氏＝lifesaiver0077氏とういことか？
>反論が無いので図星？

当時イチローがそれで了解したのだから何も問題ないな。
イチローも返事で謝っているだろ?

投稿者 : hore149 No.62634
>>イチローも謝ったことを書いてないな、お互い様関係なんだよ。

>↑※ichiro_55a氏は最初に「言いがかり」をつけられた側である。

そこだけ見ればの話だろ?
ソレまでに長ーーーいやり取りが存在する。
今から見ればお互い様でいいんだよ。
君は時々しか出てこない人だったから見ていないね。
自分の事だけにしといた方がいいと思うけどな。
君が間違えたら一々訂正してやらなきゃなんないし。
本人が相手とは違って面倒が増える。

>>ゴンダワラさんは明らかにオレより早かったし、あやまりなし。
これもお互い様関係だからどうってことない。

>↑※gondawara_yuji氏、お互い様だと思うけど？それについてクレームは
つけていない。

言っている意味がわからないな。
ゴンダワラさんはアラシの第一人者でもあるし、オレに文句なんか
言ってこないよ。
いずれにしても、君が言うと違和感があるね。
ゴンダワラさんは文句ないのに何で君が言っているんだ?
言いたい事をハッキリ言った方が話しが早くなっていいと思うよ? ?

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hore149氏まとめＲ

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/09 13:23 投稿番号： [62652 / 63339]

投稿者 :hore149 No.59512
>gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

投稿者 :hore149 　　 No.59684
>< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

↑※この直前までの議論でichiro_55a氏はhore149氏と普通に議論してただけ。
gondawara_yuji氏に文句があるならgondawara_yuji 氏にレスすればいい。

投稿者 :hore149 　　 No.62631 　
>イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、
>>↑謝罪もして>>いませんが？不愉快にさせるつもりで書いたってことだね。
>両人に謝っているよ。不愉快にさせるつもりもなにも、唯の仕返しだよ。
そのうちどっちが先にやったかは判らなく成ったりだけど。

↑※明確に「両人に謝っている」と書かれているので確認したところ↓

投稿者 :lifesaiver0077 　　 No.61287
>君かゴンダワラさんじゃないというのは、君の今までの態度にもそれらしい感じはあったよ。ただ、どういうわけか簡単に決め付けたままだった。
君の今日の説明で信じる気になれました。元々別人であっても何も困らないし本気でしんじられますよ。そして君の言うとおり私の方が先に決め付けていた訳ですね。そこはお詫びします。スミマセンでした。ゴンダワラさんには次に会ったときにお詫びしてみますよ。

↑※hore149氏は　別ＨＮの「lifesaiver0077氏」で謝罪してたか、
または「謝った」と嘘をついたかどちらかである。
話の流れから言えばhore149氏＝lifesaiver0077氏とういことか？
反論が無いので図星？

投稿者 : hore149 No.62634
>イチローも謝ったことを書いてないな、お互い様関係なんだよ。

↑※ichiro_55a氏は最初に「言いがかり」をつけられた側である。

>ゴンダワラさんは明らかにオレより早かったし、あやまりなし。
これもお互い様関係だからどうってことない。

↑※gondawara_yuji氏、お互い様だと思うけど？それについてクレームはつけていない。

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Re: hore149さんカウンターです

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 21:00 投稿番号： [62651 / 63339]

>僕たちが【鯨類の保護トピ】をメインに反サンボキャンペーンを開始したのは

>サンボ＝springsanbo が理不尽なアラシ攻撃、誹謗中傷攻撃を無差別に展開し

ていたからだ。

>tawantynsuyuさんも知り合いのブログに酷い挑発・誹謗中傷攻撃を受けて知り

合いを庇うのはアラシだとかの無茶苦茶な言い掛かりを付けられた事が原因で

掲示板に参加した。

Ｓさんが無差別攻撃をしたかどうかは私は知らない。
tawantynsuyuさんは知り合いの代わりに怒りをぶちまけていったけど、
やり方は子供じみていた。
人の為に怒ったと言うが、それさえも疑わしいね。

>理不尽さをアピールするだけでその人をアラシと呼ぶspringsanbo が僕らが

>キャンペーンを始めた９月、１０月掲示板を無茶苦茶に蹂躙していたことは確

かなことだよね。

9-10月に掲示板を無茶苦茶に蹂躙? ?
悪いけど全く思い当たらないよ。
このトピは普段から戦闘状態?と言ってもオーバーではなかったよ。
だから君の言っていることは判りません。

>サンボはアラシ以外の何者でもないと思うよ。

君はそういうけど、長く見てきた私には以外に聞こえるんだよ。
Ｓさんは関係ない他人に迷惑をかける人ではなかったし、やり過ぎと思う
様な出来事とて思い当たらない。
オレも相手に応じた相応しい対応をすることがあるけど、それをアラシと
言うのは間違いですね。
自分がやっておいて、その仕返しをされたらアラシと言うのでは唯のガキ
の理論だよね。
まあ君が言っているのはそんなレベルの話ではないと思う。
でも君らが言う被害?を聞くと、果たしてそんなに怒るべきことなのかと、
正直疑問に思う事ばかりだよ。
自分だったら、そんなに怒ることは無かったかも知れないというのが、
詳しく知らないままの勝手な感想だね。
それについては前にも書いたけど、知的障害児関連の発言も、カブトムシ
関連の発言も、実際の内容は知りませんが真剣な態度で臨むのなら何の
不思議もない話題だと思いますね。

>サンボを【鯨類の保護トピ】から放逐してこのトピに移って来たのが１１月か

らだけど、僕らは他のトピには参加していない。

>このトピから、サンボ的な臭いが消えたら任務完了だからね。

お遊びなさるのはご自由です。
上手に遊べる人なら歓迎なんだけどね。

>hore149さんがspringsanbo 的なアラシ行為を断罪しなくても良いから、せめ

て他所のブログに押しかけて誹謗中傷でそのブログを蹂躙して捕鯨トピに

>全く無関係な人間までも巻き込んだ行為を虚しいとか、愚かだとか、不必要な

軽率な行為だとかのコメントをすれば僕らもtawantynsuyuさんもhore149さん

をサンボ扱いはしなかったと思う。

それをオレに求めるのが間違い。
オレは殆ど掲示板しか見ていない。
知らない事にウソのコメントなと出来るはずがない。

>【雉も鳴かずば撃たれまい】って言葉があるけど…【サンボも荒さずば撃たれ

まい】だと分かるよね。

>要するに一連の騒ぎの素はspringsanbo の暴挙だと認識して欲しい。

判るわけないだろ。
オマエの自分勝手な理屈などクソ食らえだよ。
関係ない他人に迷惑をかけるやり方など納得出来ない。
それが無理とわかる人なら普通はあきらめるはずだ。
君らは平気で他人に迷惑を掛ける方法を選んだね。
非常識なのは君達だな。
無関係の者からすれば君達が悪人だよ。

>僕が言いたいのはそれだけなんだ〜＾＾

>別人格なら、【不毛だったね】と言えるはず、そしたら僕も素直に謝罪するよ

〜＾＾

「オマエは不毛だね」といっておく、謝罪なんぞイランテヘランバグダット。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62651.html

hore149さんカウンターです

投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/08 19:26 投稿番号： [62650 / 63339]

オレ達は文字言葉でやり取りしているんだぞ。
少し位にていて何の不思議があるよ。
オレはＳさんの投稿を君より多く見ていると思う。
オレ自身は似ていると感じたことはないよ。
丁寧な普通な書き方を目指していたら、言葉遣いが似てきて
アタリマエだよ。
まあそれはどうでもいいけど、
今後はオレ宛かハン等で呼びかけないと返事は出来ないな。
……………………………………………………………………………………………
僕たちが【鯨類の保護トピ】をメインに反サンボキャンペーンを開始したのは

サンボ＝springsanbo が理不尽なアラシ攻撃、誹謗中傷攻撃を無差別に展開し

ていたからだ。

tawantynsuyuさんも知り合いのブログに酷い挑発・誹謗中傷攻撃を受けて知り

合いを庇うのはアラシだとかの無茶苦茶な言い掛かりを付けられた事が原因で

掲示板に参加した。

僕らも反サンボのキャンペーンを展開するだけでアラシと呼ばれた。

理不尽さをアピールするだけでその人をアラシと呼ぶspringsanbo が僕らが

キャンペーンを始めた９月、１０月掲示板を無茶苦茶に蹂躙していたことは確

かなことだよね。

サンボはアラシ以外の何者でもないと思うよ。

サンボを【鯨類の保護トピ】から放逐してこのトピに移って来たのが１１月か

らだけど、僕らは他のトピには参加していない。

このトピから、サンボ的な臭いが消えたら任務完了だからね。

hore149さんはサイヴァー、クスパ、等など多数のHNを使い捨てにして来て

煙に巻く行為が目に余った訳だ。

つまり、それはspringsanbo の常套行為だった訳。

現在はhore149１つだけれど、ついこの間までは目まぐるしく使い捨てしてい

たよね〜。

hore149さんがspringsanbo 的なアラシ行為を断罪しなくても良いから、せめ

て他所のブログに押しかけて誹謗中傷でそのブログを蹂躙して捕鯨トピに

全く無関係な人間までも巻き込んだ行為を虚しいとか、愚かだとか、不必要な

軽率な行為だとかのコメントをすれば僕らもtawantynsuyuさんもhore149さん

をサンボ扱いはしなかったと思う。

別人格であることの証ををIPアドレスに求めずに、不毛な非難合戦に巻き込ん

だサンボ的なものに対する訣別のコメントを僕達は求めていたから今日に

至っている訳なんだよ。

【雉も鳴かずば撃たれまい】って言葉があるけど…【サンボも荒さずば撃たれ

まい】だと分かるよね。

要するに一連の騒ぎの素はspringsanbo の暴挙だと認識して欲しい。

僕が言いたいのはそれだけなんだ〜＾＾

別人格なら、【不毛だったね】と言えるはず、そしたら僕も素直に謝罪するよ

〜＾＾

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 14:52 投稿番号： [62649 / 63339]

horeクンのアタマの悪さの宣伝にはこっちの方がより効果的♪

＞生息数が減っていたら、その中で捕獲数を増やすのは無理なのですね?
つきん棒での捕獲には、その様な制約が付き纏うという君の考えは
判りました。
そこでお聞きしたいのですが、
＞「逆にどうやって捕獲枠増やすのか説明して御覧な?」
と仰る位に捕獲数を増やす事が難しいのに３割アップできた理由はどこに
あると考えますか?

＞君は「ＩＷＣの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で３割アップできたとも言います。

そこに一頭一頭銛で突く『突きん棒漁』では『生息密度が下がると』捕獲し難い、と書いてますね？

という事は逆に「生息密度が下がってないなら捕獲し難くならない」というところまでは理解できるのかな？

まず、キミのアタマで飲み込めるかどうか、は知りませんが生息数・密度が

『増えてない＝減っている』

では　ア　リ　マ　セ　ン　 ♪

『生息数』も『生息密度』も『下がってない』から

1992年の12000頭から2008年の16750頭まで捕獲数を伸ばせてる、というだけのハナシです。

キミのその粗末なアタマの中ではこうなってる↓のは辛うじて解ります。

・「1992年当時の生息数・密度では」↓

・「突きん棒で漁を行うには」↓

・「捕獲数12000頭という捕獲数は」↓

・「ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいだった」と。

・「だからそれ以降、生息数・密度が増えてないのに捕獲数だけ増えるのはオカシイ」

私は↑のような事は今まで一度も言っておりません♪

私が今まで書いてきた事と↓は矛盾しますか？もし矛盾するとすればどう矛盾するのか考えましょう。

・「12000頭」捕ったぐらいでは勿論、

・「14000頭」捕っても尚大丈夫、

・「16000頭」でも「ｷﾞﾘｷﾞﾘ一杯」じゃない、

・「16750でもまでまだ大丈夫（生息密度が下がってないから捕れた」（←2008年現在ココ）

・・・（駄目押し）

・「12000頭捕った時に余裕があった」と

・「18000頭でも同じく突きん棒で捕れる余裕がある」

は矛盾しますか？しませんか？

「需要を見計らって2008年は1998年以降最大の捕獲数16750頭を捕った」と。

「捕獲数」は「増やせて」ますが、この事が「生息数が増えていない」或いは「増えているかどうか不明」という事と矛盾しますか？

私が言ってる事はシンプルに

・日本の捕獲数程度だったら生息数・生息密度に変化は無いから、その範囲の中で「捕獲数を増やせてきた」

という事です。

『（生息数が）減っていたら』増やせない『捕獲数』を

『（生息数が）減ってないから増やせる範囲で増やした』という

　『　ア　タ　リ　マ　エ　の　事　象　』

をこれ以上どう噛み砕いて説明すればいいのか解りません♪

＞今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、９２年も０８年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で３割も増えたのは異常
ではないですか?

日本語の文章になってないので言ってる意味が解りません♪

キミほどにアタマのワルイ人が疑問に持つ事柄の、その「解らない」という理由を理解する事それ自体が既に困難なのですが、それを解決する簡単なアドバイスでよければ差し上げましょう。

今現在キミの頭蓋骨に収まってるモノの基本性能は著しく低いので、一度ハードウェアごとリセットして生まれ直す、というのが最も確実性の高い方法です。

運が良ければ私の投稿内容が理解できる程度のアタマを授かる事が出来るでしょう。

ここで己の無能さにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ悩むよりもｷﾘｷﾘ行動に移しましょうね♪

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 14:52 投稿番号： [62648 / 63339]

コレもついでに付け足しとくか♪

「IWCの勧告を無視した捕獲数でもイシｲﾙｶ資源は全く悪影響を受けない」

が、

「過去1988年には４万頭まで増大した捕獲数が12000頭まで激減した」

理由は

「日本のイシｲﾙｶ捕獲数が多過ぎた所為で資源に悪影響があって減らさざるを得なくなったからではなく」↓

「1987年末/1988春」に掛けての第一期調査捕鯨副産物流通が開始されるので」↓

「イシｲﾙｶ肉のダブ付きを防ぐ為に」↓

「『イシｲﾙｶ資源の都合』ではなく『日本の都合』で捕獲数を減らした」

という説明とその為のリンクを貼った、という事でしゅ♪↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=62569

horeクンの理解の範疇をとっくに超える事を承知で書いておくと、1988年イシｲﾙｶの捕獲数が４万頭と過去最大にのぼり、その翌年から大幅に下がった事に関連する事象はなんでしょ〜〜〜か？（※ＩＷＣの勧告ではアリマセン♪）

理由は同じＧＰさんのソースに書いてあります♪

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/publication/200205rms_html（2002）

「1980年代中盤からイシイルカの捕獲数は急速に上昇し、1988年には40,000頭以上にも達した。これはIWCのモラトリアム発効に伴って減少した大型鯨類の肉の供給量を補うために、市場がイルカ肉の大規模流通に切り替えたことがその理由のひとつである。」

調査捕鯨の開始が１９８７年暮からで、食肉として歯鯨よりポピュラーな髭鯨の肉が再び供給され始め、その捕獲頭数が増え続けたのと同調して１９９２年にイシｲﾙｶの捕獲数は底を打ったわけです。

つまり髭鯨肉に比して競争力の落ちるイシｲﾙｶの捕獲を、調査副産物の流通開始とともに（ＩＷＣの勧告などとは無関係に『自発的に』減らした、という事ですね。

御存知のようにその後も髭鯨の調査捕獲頭数は増えていったわけですが、同時に「ＩＷＣに捕獲枠削減勧告を出され続けながら」イシｲﾙｶの捕獲枠も９３年以降ｼﾞﾜｼﾞﾜ『増えてきた/増やせてきた」という事は、イシｲﾙｶさんのお肉そのもの人気もｼﾞﾜｼﾞﾜ上がってきた、という事です♪

まぁ、「『鯨肉』と偽って売ってる！！」なんて反捕鯨ちゃんの無駄吼えとは裏腹に「ｲﾙｶ肉」として大いに売られてますからねｪ・・・↓w

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4ADBS_jaJP292JP292&q=%EF%BD%B2%EF%BE%99%EF%BD%B6%E8%82%89&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

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Re: さて、重要な案件をば･･･w付録

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 14:36 投稿番号： [62647 / 63339]

おっと、この部分を付け足すのを忘れてたW

因みに↓の「質問5」の付表をよく見ましょう。

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/qa/051102-1.html

流通消費されるｲﾙｶ肉の大半を占めるイシｲﾙｶの摂食指導レベルはマグロやキンメ等に比べてどのような扱いになってますでしょうか・・・？w

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Re: ホレ君に質問(^^♪

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 14:21 投稿番号： [62646 / 63339]

>それにイチローさんはＨＮ変更の旨を隠さないでその都度公開していた。

オレは全部は公開していないと思っていたよ。

今はどうでもいい事ですが。

>ところがホレ君にはＨＮ変更のそれらしい必然性が見当たらない。
>失礼ながらホレ君にはまねＨＮされるほどの内容の投稿が
ありましたっけ？

嫌なことはあまり良く覚えていないな。

真似ハンされた事は無かったと思う。

ただ早い時期から、反捕というだけでＳさん呼ばわりされていた。

そういうやり取りの積み重ねの中に、積もる思いがあったかもですね。

一人の捕鯨派の行為を皆が真似して反捕をカラカウ様な風潮も感じたし。

そういう意味ではＳさんは貴重な反捕同士だった事になるよ。

>たびたびのＨＮ変更の理由をお尋ねします
>ま〜、気分で変更しているといわれるとそれまですがね

色々ありますね。
捕鯨派アラシに対抗する為に作ったものもあるし。
気分次第で、これからも時には変更するかもね。
その時は一言書くつもりですが。

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Re: さて、重要な案件をば･･･w付録

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 14:06 投稿番号： [62645 / 63339]

ついでだけど、

「ｲﾙｶ肉の蓄積有害物質は暫定基準値を超えてる！！食うと死んじゃう！！」

なんて大はしゃぎが大好きな反捕鯨ちゃん達に御知らせしておきます♪

以下「暫定基準値」とは↓

まず、実験動物に食品汚染物質の一定量
を長期間（ラット、マウスは一生涯のほと
んどすべての期間）にわたって毎日食べさ
せ、生涯にわたって動物になんら悪い影響
が認められない最大の量（最大無作用量）
を求めます。次に、最大無作用量を人にあ
てはめるため、この最大無作用量に通例100
の安全係数（最大無作用量の１／100）を掛
けて、人に対する安全な量が決められます。
これを『一日摂取許容量』といい＊ADI と略
されます。このADI に食品別の摂取量を参
考にして、暫定的規制値が決められていま
す。

http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/syoku_anzen/14/p03_food_osen.pdf

「生涯、毎日その量を摂取し続けても悪影響が現れない」という値から更に安全率を見込んで1/100をかけた数値から導き出していますので、この場合ハンドウｲﾙｶの筋肉部位の最大値が「最大無作用量」に迫っているとしても、極端なハナシ「毎日食わないならば作用は出ないよ？」という検査結果がある、という事ですね。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000341&tid=a5a4a5ka5ab5ya4k935dbbpkeetbbtdd bbdf&sid=200000341&mid=118

日本人に何倍もｲﾙｶを消費するフェロー諸島民やグリーンランドのイヌイットに「これはｲﾙｶ肉由来の病気である」と呼べるような明確な健康被害が全く現れないのもアタリマエ。

この手のハナシ、不必要にリスクと不安を煽る事で自分達の目的を遂げようとする愛護反捕鯨ちゃん達がネット中にばら撒いてるから、コピペでもなんでもしまくって逐一潰していかないと私の大好物のｸｼﾞﾗさんのお肉まで流通に支障きたしかねないので・・・w

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 13:55 投稿番号： [62644 / 63339]

別に困ってないし、終わらせる必要も無いよ？
これ以上噛み砕いて説明するのは無理⇒だから繰り返してる、というだけの事だから♪

前も書いたけど、こんな簡単な事象・事実に関してこれ以上噛み砕いた説明は不可能なのね。
んで、その事はキミのその気の毒なアタマで理解出来ると否とに関わらず事実なんであって、それでもキミが自身の馬鹿を重ねてアピールしたい、というのならば再掲する事で微力ながらもお手伝いが出来るのかな？なんて思います♪↓

＞又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?

私は生息数の増減に影響しないほど捕獲数が小さい、だから「増やせる範囲で捕獲数を増やしてきた」と言ってます。
だからIWCの捕獲枠削減勧告は意味が無い、とも。

その捕獲数を「3割増やす」のは「生息数も同じく3割増えなければ無理」と考えてしまうのは、キミのアタマが小学生低学年並みの算数能力も備えていないから、です。

＞では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?

キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの？
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな？

私が「日本の生息数調査ではイシｲﾙｶは増えているｯ！！」「減っていないという報告があるｯ！！」と一度でも言いましたか？言いませんか？

私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数を増やせない」という事です。

だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が増やせて続けているから」です。
コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね？

ついでに言えば私は「イシｲﾙｶの生息数増減」を調査した事は御座いません。

だから「私自身が『イシｲﾙｶが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は無関係です。

事実イシｲﾙｶの生息数が増えようが増えまいが日本のイシｲﾙｶ突きん棒漁の「捕獲可能数（捕獲枠ではない）」は

　『　減　ら　さ　な　く　て　済　ん　で　る　』

し、

　『（IWCの勧告があった以降も）　増　や　せ　て　る　』

とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・？

少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事は事象からして確実です。

＞イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?

勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。

キミ一人で胃に穴が開くほどイシｲﾙｶ資源について憂慮するのはキミの自由です♪

＞捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

結局根拠となる私の発言を一度も引用できなかったわけだけど、コレも別にそう思ってていいですよ？w
簡単な数字を使った会話も成り立たないほどのバカであるキミがナニを思おうがイシｲﾙｶ漁従事者にも、その消費者にも、勿論世間様にも影響アリマセンから♪

・・・改めて思うんだけど、

「ため息が出るほど美しい」絵画・彫刻・音楽があるように、

「ため息が出るほど」アタマの悪い人間ってモノが現実に生きてるんだよなぁ・・・世の中って。

horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの？それともこんなバカをネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな？

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Re: hore149氏まとめ

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 13:48 投稿番号： [62643 / 63339]

＞>随分前から君の勝手な決めつけによる誹謗中傷は続いているようだ。

＞↑お互い様ですが♪

そういえば君をイチロー扱いしたこともあったね。
こちらの一方的な決め付けだったね。
でも、ただそれだけだったろ? ?
意地汚い誹謗中傷の道具にしたことあったかな? ?
でもとりあえず謝ろうかと思うが、
すでに「お互い様」らしいし、これからのこともあるし、

チョットお借りしましょう。
＞「間違っていました＾＾；ペコリ↓」

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hore149氏まとめ

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/08 13:31 投稿番号： [62642 / 63339]

投稿者 :hore149 No.59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

投稿者 :hore149 　　 No.59684
< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

↑に対し、謝罪したのは↓

投稿者 :lifesaiver0077 　　 No.61287

君かゴンダワラさんじゃないというのは、君の今までの態度にもそれらしい感じはあったよ。ただ、どういうわけか簡単に決め付けたままだった。
君の今日の説明で信じる気になれました。元々別人であっても何も困らないし本気でしんじられますよ。そして君の言うとおり私の方が先に決め付けていた訳ですね。そこはお詫びします。スミマセンでした。ゴンダワラさんには次に会ったときにお詫びしてみますよ。

投稿者 :hore149 　　 No.62631 　

>>>イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、
>>↑謝罪もしていませんが？不愉快にさせるつもりで書いたってことだね。
>両人に謝っているよ。不愉快にさせるつもりもなにも、唯の仕返しだよ。
そのうちどっちが先にやったかは判らなく成ったりだけど。

↑明確に「両人に謝っている」と書かれているので
hore149氏は　別ＨＮlifesaiver0077 　で謝罪してたってことで
よろしいですね＾＾

投稿者 : hore149 No.62634

>イチローも謝ったことを書いてないな、お互い様関係なんだよ。

↑しどろもどろ♪

>ゴンダワラさんは明らかにオレより早かったし、あやまりなし。
これもお互い様関係だからどうってことない。

↑ゴンちゃんは、お互い様だと思うけど？だから？

>随分前から君の勝手な決めつけによる誹謗中傷は続いているようだ。

↑お互い様ですが♪

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 13:26 投稿番号： [62641 / 63339]

まぁ、どうせキミが具体的な返答を返せるような知能水準に達してないのは知ってたから、他の人達の為にルーティーンだね♪

＞君の話は生息数・資源密度が十分な状態が続いている事を前提にしている
けど、

ナニをして「充分な生息数」と呼ぶのかキミのアタマでは答えられないでしょ？w
仮に「日本の捕獲数程度に対してなら『充分な生息数」と言ってみようか？

日本の捕獲数程度に対し生息数が「充分でなければ」↓

仮に92年の12000頭を起点にしても（その前はもっと多かったからね？w）

その後十数年以上を掛けて捕獲数を増やし続ける事がどうして出来たのか、

減らす必要はなぜなかったのか？

をキミのその粗末なアタマでは答えられないでしょ？って言ってるの（^ω^；;;;

以下再掲♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞君は「ＩＷＣの捕獲抑制勧告は無意味だった、今程度の捕獲数では生息数に影響はない」「増えているのではない。」と言います。
増えていない状況の中で「つきん棒」という捕獲数を増やす事の難しい
漁法で３割アップできたとも言います。

そこに一頭一頭銛で突く『突きん棒漁』では『生息密度が下がると』捕獲し難い、と書いてますね？

という事は逆に「生息密度が下がってないなら捕獲し難くならない」というところまでは理解できるのかな？

まず、キミのアタマで飲み込めるかどうか、は知りませんが生息数・密度が

『増えてない＝減っている』

では　ア　リ　マ　セ　ン　 ♪

『生息数』も『生息密度』も『下がってない』から

1992年の12000頭から2008年の16750頭まで捕獲数を伸ばせてる、というだけのハナシです。

キミのその粗末なアタマの中ではこうなってる↓のは辛うじて解ります。

・「1992年当時の生息数・密度では」↓

・「突きん棒で漁を行うには」↓

・「捕獲数12000頭という捕獲数は」↓

・「ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいだった」と。

・「だからそれ以降、生息数・密度が増えてないのに捕獲数だけ増えるのはオカシイ」

私は↑のような事は今まで一度も言っておりません♪

私が今まで書いてきた事と↓は矛盾しますか？もし矛盾するとすればどう矛盾するのか考えましょう。

・「12000頭」捕ったぐらいでは勿論、

・「14000頭」捕っても尚大丈夫、

・「16000頭」でも「ｷﾞﾘｷﾞﾘ一杯」じゃない、

・「16750でもまでまだ大丈夫（生息密度が下がってないから捕れた」（←2008年現在ココ）

・・・（駄目押し）

・「12000頭捕った時に余裕があった」と

・「18000頭でも同じく突きん棒で捕れる余裕がある」

は矛盾しますか？しませんか？

「需要を見計らって2008年は1998年以降最大の捕獲数16750頭を捕った」と。

「捕獲数」は「増やせて」ますが、この事が「生息数が増えていない」或いは「増えているかどうか不明」という事と矛盾しますか？

私が言ってる事はシンプルに

・日本の捕獲数程度だったら生息数・生息密度に変化は無いから、その範囲の中で「捕獲数を増やせてきた」

という事です。

『（生息数が）減っていたら』増やせない『捕獲数』を

『（生息数が）減ってないから増やせる範囲で増やした』という

　『　ア　タ　リ　マ　エ　の　事　象　』

をこれ以上どう噛み砕いて説明すればいいのか解りません♪

＞今程度の捕獲数で生息数に影響がないのであれば、９２年も０８年も同じ
条件での漁をしている訳ですから、「つきん棒」で３割も増えたのは異常
ではないですか?

日本語の文章になってないので言ってる意味が解りません♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62641.html

Re: さて、重要な案件をば･･･wよこ

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 13:26 投稿番号： [62640 / 63339]

まぁ、アタマの悪いキミがぶつぶつ言ったところで↓

「キミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、という事です（^ω^；;;; 」

の事実は変わりませんし、この「重要な案件」をより広める為に再掲しますね♪

＞やはり沿岸イルカを摂る機会の多い人には心配なことでしょう。
女性はなおさらですね。

んじゃあ、日本全国でイルカさんのお肉よりも遥かに多くの人間に、一人当たり大量に消費されてるマグロさんについてはなおさらですね。↓

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

その点を見れば件の映画の監督が「この映画はイルカ肉水銀の危険性警告が目的だ」という言が単なる「おためごかし」である事が分りますねw

因みにバンドウ漁獲は全イルカ肉の1割以下で残りは太地流通分を含めて汚染の少ない岩手などのイシイルカが殆どです。
更に付け加えると、日本人年間一人当たりのマグロ類消費量は4キロとも7キロとも言われていますから、より多くの人達に高い健康リスクを与えてるのはマグロという事になります。
よって、よりアナウンスを徹底されるべきはｲﾙｶではなくマグロ、という事になりますね。

一番汚染度の高いハンドウｲﾙｶは全イルカ肉生産量の1割程度ですから、肝臓等の危険部位以外ならば、妊婦以外の一般人がそんなに気にするレベルではないかと思います。

なんだかんだ言って、マイナーな食材であるｲﾙｶ肉で大騒ぎするぐらいならばやはり個人あたり消費量が平均でも4〜7キロ、殆ど食わない人も居ますから多い人だと年間20kg以上消費する人が数十万人単位で居るであろう、大人気食材・マグロ類の消費に注意喚起するのが順当でしょうね・・・

＞他のトピでそれをやっていた様におもうけど、君はここでマグロを出すならセレンの話も出していいんじゃないの? ?
解毒説は解決済みですか?

・「マグロの水銀にはセレンが効くから気にしなくていい筈だｯ！！」

・「でもｸｼﾞﾗさんの水銀は気になるよね・・・」

・・・ハイ、セレンの解毒作用があるから海生生物由来の水銀についてはあまり気にしなくていい、というのはバカのキミに言われるまでもなく知ってます♪

私がマグロの水銀の件を出すのはキミ等愛護反捕鯨ちゃん達が、マグロでは大丈夫な水銀を「ｲﾙｶだと危険だ」とキミ等が宣伝したがるから、でしゅ♪
因みにセレンはｲﾙｶｸｼﾞﾗにも水銀量とほぼ比例して含まれています。

＞海外の研究者には「世界一マグロを食べる日本人がなんとも無いのが何よりの証拠」などという人がいるらしいですが、

ハイ、それなら総流通量も、一人当たり消費量も断然少ないｲﾙｶさんのお肉は尚更平気ですね？w↓

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=5354
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

↑を観ていただければ判りますが、マグロの最高値が総水銀値・メチル値共にイシイルカを超え、バンドウイルカに迫ってますが、消費量を考慮すれば「マグロ漁反対」になる筈ですよね？

＞問題があるなら当然異常が出た話もあるかと思いますが、私は聞いたことがないです。

問題が無いから「異常が出た」というハナシも御座いません。
総流通量・消費量共にマグロより遥かに少なく、生産量の大半を占めるイシｲﾙｶの水銀量が大型マグロ類より低い、という現実がある以上、ｲﾙｶさんのお肉の水銀については尚更心配する必要などアリマセンね♪

つまりキミ等がｲﾙｶさんを守る為にｲﾙｶを消費する人の健康を気にするそぶりでやるネガキャンペーン、所謂「　お　た　め　ご　か　し　」は全く意味が無い、という事です（^ω^；;;;

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 13:19 投稿番号： [62639 / 63339]

＞前も書いたけど、こんな簡単な事象・事実に関してこれ以上噛み砕いた説明は不可能なのね。
んで、その事はキミのその気の毒なアタマで理解出来ると否とに関わらず事実なんであって、それでもキミが自身の馬鹿を重ねてアピールしたい、とい＞うのならば再掲する事で微力ながらもお手伝いが出来るのかな？なんて思います♪↓

＞＞又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?

私は生息数の増減に影響しないほど捕獲数が小さい、だから「増やせる範囲で捕獲数を増やしてきた」と言ってます。
だからIWCの捕獲枠削減勧告は意味が無い、とも。

その捕獲数を「3割増やす」のは「生息数も同じく3割増えなければ無理」と考えてしまうのは、キミのアタマが小学生低学年並みの算数能力も備えていないから、です。

＞では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?

キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの？
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな？

私が「日本の生息数調査ではイシｲﾙｶは増えているｯ！！」「減っていないという報告があるｯ！！」と一度でも言いましたか？言いませんか？

私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数を増やせない」という事です。

だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が増やせて続けているから」です。
コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね？

ついでに言えば私は「イシｲﾙｶの生息数増減」を調査した事は御座いません。

だから「私自身が『イシｲﾙｶが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は無関係です。

事実イシｲﾙｶの生息数が増えようが増えまいが日本のイシｲﾙｶ突きん棒漁の「捕獲可能数（捕獲枠ではない）」は

　『　減　ら　さ　な　く　て　済　ん　で　る　』

し、

　『（IWCの勧告があった以降も）　増　や　せ　て　る　』

とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・？

少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事は事象からして確実です。

＞イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?

勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。

キミ一人で胃に穴が開くほどイシｲﾙｶ資源について憂慮するのはキミの自由です♪

＞捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

結局根拠となる私の発言を一度も引用できなかったわけだけど、コレも別にそう思ってていいですよ？w
簡単な数字を使った会話も成り立たないほどのバカであるキミがナニを思おうがイシｲﾙｶ漁従事者にも、その消費者にも、勿論世間様にも影響アリマセンから♪

・・・改めて思うんだけど、

「ため息が出るほど美しい」絵画・彫刻・音楽があるように、

「ため息が出るほど」アタマの悪い人間ってモノが現実に生きてるんだよなぁ・・・世の中って。

horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの？それともこんなバカをネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな？

==================================================== =

良くみたらコレと同じヤツに返信してたよ。

koimo氏も返す言葉に困っている様だ。

もう終わりたいのかな? あまりシツコイのも嫌われるしね。

相手はお得意様だし? ? 大事にしないと。（^ω^；;;;

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/12/08 13:09 投稿番号： [62638 / 63339]

前も書いたけど、こんな簡単な事象・事実に関してこれ以上噛み砕いた説明は不可能なのね。
んで、その事はキミのその気の毒なアタマで理解出来ると否とに関わらず事実なんであって、それでもキミが自身の馬鹿を重ねてアピールしたい、というのならば再掲する事で微力ながらもお手伝いが出来るのかな？なんて思います♪↓

＞又生息数に影響のない状態が今も続いているのなら、少なくとも３割分の
生息数が増えていたとは言えませんか?

私は生息数の増減に影響しないほど捕獲数が小さい、だから「増やせる範囲で捕獲数を増やしてきた」と言ってます。
だからIWCの捕獲枠削減勧告は意味が無い、とも。

その捕獲数を「3割増やす」のは「生息数も同じく3割増えなければ無理」と考えてしまうのは、キミのアタマが小学生低学年並みの算数能力も備えていないから、です。

＞では君が言うところの生息数が「増えていない」「減っていない」は何が
根拠なんですか?

キミは本当に日本で暮らしてきた人間なの？
算数だけじゃなくて、どうしてそんなに日本語の意味までもが解らないのかな？

私が「日本の生息数調査ではイシｲﾙｶは増えているｯ！！」「減っていないという報告があるｯ！！」と一度でも言いましたか？言いませんか？

私が言ったのは「増えているとは言っていない」「もし減っていたら捕獲数を増やせない」という事です。

だから「減ってない」根拠は「IWCの勧告が出されて続けて10年も捕獲数が増やせて続けているから」です。
コレ、あと何百回繰り返せば飲み込めるのか教えておいてね？

ついでに言えば私は「イシｲﾙｶの生息数増減」を調査した事は御座いません。

だから「私自身が『イシｲﾙｶが増えた』とは言ってない事」と実際の増減は無関係です。

事実イシｲﾙｶの生息数が増えようが増えまいが日本のイシｲﾙｶ突きん棒漁の「捕獲可能数（捕獲枠ではない）」は

　『　減　ら　さ　な　く　て　済　ん　で　る　』

し、

　『（IWCの勧告があった以降も）　増　や　せ　て　る　』

とでも言えば少しはキミのアタマでも呑み込み易くなるのかな・・・？

少なくとも現行突きん棒漁に影響があるレベルで「減っていない」という事は事象からして確実です。

＞イシイルカ予想生息総数・数十万頭（ＷＩＫ）のなかで日本近海だけで
１６０００頭も獲っているとしたら結構影響が出そうに思いますが、
どうでしょう?

勝手に思ってていいと思います♪
事実はそのレベルの捕獲が十数年以上持続出来てます。

キミ一人で胃に穴が開くほどイシｲﾙｶ資源について憂慮するのはキミの自由です♪

＞捕獲数を「増やせた」のは生息数が増えているからと君は言っている様に
思うね。

結局根拠となる私の発言を一度も引用できなかったわけだけど、コレも別にそう思ってていいですよ？w
簡単な数字を使った会話も成り立たないほどのバカであるキミがナニを思おうがイシｲﾙｶ漁従事者にも、その消費者にも、勿論世間様にも影響アリマセンから♪

・・・改めて思うんだけど、

「ため息が出るほど美しい」絵画・彫刻・音楽があるように、

「ため息が出るほど」アタマの悪い人間ってモノが現実に生きてるんだよなぁ・・・世の中って。

horeクンみたいなのでも生きられる日本っていい国なの？それともこんなバカをネットにアクセスさせてるほど悪い国、と言えるのかな？

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Re: ホレ君その将棋詰んでないよ(^^♪

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 12:33 投稿番号： [62637 / 63339]

＞要するに君が保護するか駆除するかは資源量の多寡、
農業や水産業に害を及ぼしているか否かに基準があるわけだな(^^♪

そうと言い切ることは出来ないよ。
カンガルーやカナダのアザラシについて書いただけだから、
他でも同じとは限らないよ。
単純に決める必要などないし。

＞（このトピの反捕鯨派にはどうも立場が悪くなるとＨＮを変更して
またおんなじことを繰り返す輩が多いので、混同したのです）

常駐反捕といえばオレ一人だね。
オレと私を混同しましたか? ?

＞しかしながら生息数の多寡や害獣か否かで捕獲の
可否を判断するならより整合性ある考えがしやすい
のではないかな(^^♪

君の為にしている訳じゃないよ。
しかし君は整合性に拘るね。
矛盾も多いし我慢するしかない話など沢山あると思うけどね。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
>※クジラについては
>ホッキョククジラ、コククジラいずれも生存捕鯨とは名目でその実態は、
日本の寂れた
>捕鯨村などとは比較にならないほど豊なアメリカ市民が
>生きるためではなくその贅沢な楽しみ
（催事）のために捕っていることは先に何度も述べた通り、
>そしてどう贔屓目に見てもこれらの鯨種は日本が南極海で捕獲している
ミンククジラより資源量が豊富ということはない。
＞したがって君が南極海捕鯨に反対しているならば、アメリカの捕鯨にも
同じように反対すべきである、

今までも生存捕鯨の実態を書く人が何人か居たが、本当にならアメリカ
でも問題視する人達はいるはず。
定期的に枠見直しがあるのだから改善されていくと思うよ。
他の地では生存の為の捕鯨をしている人達がいると聞いている。
君達は南極捕鯨を引き合いに出すが、それは意味ないよ。
アラスカはアラスカの、南極は南極の問題なんだから一緒に語るのは無意味。
日本でも沿岸捕鯨が行われていて、最高危険度のスジイルカを中止勧告無視
で捕獲している。その他危険レベルの鯨類多種も同様。沿岸大型捕鯨の再開
は資源量に問題がありそう。日本は南極商業捕鯨を避けるべきだし、結局
認められることは無いと思う。
日本の捕鯨村がさびれたって? ? 元々漁村風景はそんなものだろうし、老人
ばかりの状況は農村でも同じ。沿岸捕鯨の捕獲枠は日本政府が国際勧告を無視し
て多すぎる捕獲を許しているのも事実であり、どのみち沿岸捕鯨は衰退する
運命かもね。鯨類を観光資源にして成功する例が増えているのだから、路が
ない訳でもないかな。

>しかし生息数というならハンドウイルカも
絶滅の心配などない（wikiより…ハンドウイルカは危険にさらされてはいない。
> 現時点での生息数は十分多く、適応性も高いため、将来的にも生息数は安定
していると考えられている）

「十分多い」というのがどの位か知らないけど、日本哺乳類学界の評価
ではバンドウもイシイルカも同じであり、バンドウの捕獲枠はイシイルカ
の十数分の一です。水産庁がバンドウを低く抑えているのは、生息数が
イシイルカと比べ物にならないからでしょうね。

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
＞いずれにしても
＞生態のまったく異なる何種類ものクジラやイルカを
＞十把ひとからげに「鯨、イルカ、」と人括りで全面禁止というのは間違いである。

そんなのアタリマエですね。
学者の評価を尊重しない日本人も一杯いるようだけど、
そっちは問題ないの? ?

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Re: ホレ君に質問(^^♪

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 11:25 投稿番号： [62636 / 63339]

妙に聞きたがりの君には、これを教えてやるよ。

↓↓↓↓↓↓

↓↓↓↓↓↓

★答えなき　ポンタくんには　答えなし★ 　 v(^_^v)♪

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ホレ君に質問(^^♪

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/12/08 11:13 投稿番号： [62635 / 63339]

ホレ君は何故、ＨＮをころころ変えるんだい(^^♪
たとえばイチローさんの場合はＨＮを変えた理由は、
スプリングサンボという鯨カルトが、イチローさんの
元のＨＮの一部変更だけの真似ＨＮ（ex.数字のひとつを変更するだけ、
あるいはaをdに変更するだけの紛らわしさ）を多用しイチローさんに
成りすますなど姑息な嫌がらせを受けたことに対する防衛策でやむ得ずＨＮ変更を
した経過を私は知っている。それにイチローさんはＨＮ変更の旨を
隠さないでその都度公開していた。私（akkxgfm55f）だってakkxqfm55fや
akkxgfm45fなんてまねＨＮが出てきたらＨＮ変更をせざるをえない。
ところがホレ君にはＨＮ変更のそれらしい必然性が見当たらない。
失礼ながらホレ君にはまねＨＮされるほどの内容の投稿が
ありましたっけ？たびたびのＨＮ変更の理由をお尋ねします
ま〜、気分で変更しているといわれるとそれまですがね
、投稿内容もそれまでのものですから(^^♪

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Re: hore149氏が謝罪してた？

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 11:04 投稿番号： [62634 / 63339]

　 >私への最後っ屁は

>>どっちが愚か者か、やがて判るよ。

>↑だってさ♪

イチローも謝ったことを書いてないな、お互い様関係なんだよ。

ゴンダワラさんは明らかにオレより早かったし、あやまりなし。
これもお互い様関係だからどうってことない。

一方君とは悪い関係が出来つつある様に思う。
「最後っ屁」で言ったのもソレだろうね。

随分前から君の勝手な決めつけによる誹謗中傷は続いているようだ。
そして当分続くだろう。

君とはお互い様にならないよう気をつけよう。
このハンも必要なくなるかもね。

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hore149氏が謝罪してた？

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/12/08 10:01 投稿番号： [62633 / 63339]

投稿者 :hore149 No.59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

投稿者 :ichiro_55a No.59513
＞君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
・どういう理屈で断定できるのか説明を求める（笑
・お馬鹿さんが「hore149 ＝springsanbo」と言ったら同一人物になるんですか？（笑

↑丁々発止のやり取りの後↓

投稿者 :hore149 　　 No.59684
< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

↑ここでこの論争は終わり？

投稿者 : hore149 　　 No.62631
両人に謝っているよ。不愉快にさせるつもりもなにも、唯の仕返しだよ。
そのうちどっちが先にやったかは判らなく成ったりだけど。

↑確かに謝っていました＾＾；ペコリ↓

投稿者 :lifesaiver0077 　　 No.61287

君かゴンダワラさんじゃないというのは、君の今までの態度にもそれらしい感じはあったよ。ただ、どういうわけか簡単に決め付けたままだった。
君の今日の説明で信じる気になれました。元々別人であっても何も困らないし本気でしんじられますよ。そして君の言うとおり私の方が先に決め付けていた訳ですね。そこはお詫びします。スミマセンでした。ゴンダワラさんには次に会ったときにお詫びしてみますよ。

↑ゴンちゃんに詫びる前にＨＮ消滅♪

私への最後っ屁は↓

投稿者 :lifesaiver0077 　 No.61445

どっちが愚か者か、やがて判るよ。

↑だってさ♪

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Re: 海産物(イルカ等)由来のメチル1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 02:36 投稿番号： [62632 / 63339]

>＞君の話は生息数・資源密度が十分な状態が続いている事を前提にしている
けど、

>ナニをして「充分な生息数」と呼ぶのかキミのアタマでは答えられないでしょ？w
仮に「日本の捕獲数程度に対してなら『充分な生息数」と言ってみようか？

結局君も「十分な生息数」の根拠は無かったね。
ただ「捕獲数を増やせているのが根拠」らしい。

>日本の捕獲数程度に対し生息数が「充分でなければ」↓

>仮に92年の12000頭を起点にしても（その前はもっと多かったからね？w）

>その後十数年以上を掛けて捕獲数を増やし続ける事がどうして出来たのか、

>減らす必要はなぜなかったのか？

需要に合わせて?減らしているじゃないか。
何度も、時には大幅に減らしているよ。
逆に増やしたのも需要に合わせてだろうね。
調査捕鯨の肉の量は予定通りに獲れない年があるし、
流通するまでにズレがある。
又燃料高騰の影響で捕獲数が減ったりもしたらしい。
それらを計算して翌年のイルカ捕獲枠を決めたりするのだろうね。
とる気になれば４００００でも獲れるのだから、１６０００頭に
増えたのは増えた内に入らないよ。
でも将来の事は判らないね。

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Re: hore149

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/12/08 02:09 投稿番号： [62631 / 63339]

>投稿者 :hore149 No59512
gondawara_yuji が変な書き込みをするから調べたら、
君ichiro_55a と同一人物だとわかりました。
2つのHNであちこちのトピを荒らしまわっていますね。
とんでもない人に付き合って時間を無駄にしてしまいました。
アラシのichiro_55a ＝ gondawara_yuji 君。

>投稿者 :hore149 　　 No.59684
< ichiro_55a＝sanba_3_sanba 　 >
やはり同一人物でしたか。
ということは
sanba_3_sanba＝gondawara_yuji
だから
ichiro_55a＝gondawara_yuji
ということですね。
　　　証明完了。

>↑根拠もなしにichiro_55a氏をgondawara_yuji氏と言い、gondawara_yuji氏をichiro_55a氏と言っている。

反捕と捕鯨派が互いにニセハン使ったり、それを互いにバラシ合う?
のが流行ったりしたときに、そういう真似をしたよ。
根拠は本人の自爆だったり、他の人が指摘しても否定しない状態が
続くなど、それなりにあるよ。
本人にもそれを言ったことがある。
オレ達がやっていたのは唯のバラシ合いだよ。
単純に仕返ししてアッサリ終わりだね。
君らと違って可愛いもんだろ?

>他人呼ばわりの嫌らしい誹謗中傷は、オレはした事がないな。

>↑どの口がいってるんでしょうなぁ♪
>ちゅうかサンボと間違われるのは「誹謗中傷」なんや＾＾

だれが間違えたって? ?

>>イチローやゴンダワラさんは多少は気分が悪かっただろうが、

>↑謝罪もしていませんが？不愉快にさせるつもりで書いたってことだね。

両人に謝っているよ。不愉快にさせるつもりもなにも、唯の仕返しだよ。
そのうちどっちが先にやったかは判らなく成ったりだけど。

>>オマエの嫌らしいやり方とは全然違うのは間違いない。

>いや、直接チミが「サンボおばさん」と言ったことは無いけど？

それが嫌らしい。しつこさも異常だね。

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