捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

10/7クジラ保護トピ完全制圧完了

投稿者： ksppas 投稿日時： 2009/10/07 22:54 投稿番号： [60426 / 63339]

ハッハッハ、手ごたえなさすぎだなぁ。

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lifesaiver0077 　どうして真似HNなの？

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 22:37 投稿番号： [60425 / 63339]

理由は？

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ザトウ親子　　you6;44

投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/10/07 22:29 投稿番号： [60424 / 63339]

紺碧の海にひびく親子のバイブレーション

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=related&v=cZSteZSZ07k

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 22:07 投稿番号： [60423 / 63339]

＞やりかたが、しらけるということです。
やりかたの問題に過ぎません。

・別に困ることでもないだろうから、聞かれても気楽に答えてくれれば良いんだよ。君たちが困るなら、やらないけどね。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/07 22:04 投稿番号： [60422 / 63339]

>・えっ？君たちを理解しようとすることがしらけるの？どういうことだ？

やりかたが、しらけるということです。

やりかたの問題に過ぎません。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 22:01 投稿番号： [60421 / 63339]

＞＞・どうして？反捕鯨の一人一人の考え方の違いを理解しようというのが「くだらない？」
>ういう根拠で「そう判断しなくちゃいけないの」か説明して

＞そんなやりかたされたら、しらけてしまうからだよ。

・えっ？君たちを理解しようとすることがしらけるの？どういうことだ？

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Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 22:00 投稿番号： [60420 / 63339]

＞それ＋私が出した「クジラ親子対シャチ軍団動画」で親子連れクジラ
でさえもシャチ軍団を退けてしまったた実績を持って、5対1の理論に
結び付けたいと考えておりますがいかがなものでしょうか。。

・・・・・・人間も群れ全部を採らないよ。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/07 21:56 投稿番号： [60419 / 63339]

>・どうして？反捕鯨の一人一人の考え方の違いを理解しようというのが「くだらない？」

>どういう根拠で「そう判断しなくちゃいけないの」か説明して

そんなやりかたされたら、しらけてしまうからだよ。

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Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/10/07 21:43 投稿番号： [60418 / 63339]

>＞あるダイバーのブログには「シャチ達にとってもミンクを仕留めるのは簡単ではなく、いつも成功しているのではない・・」様な事が書いてありました。

>ハイ、「書いてあった」という外部ソースが存在するのならば、

>それがキミの捏造ではなく事実である、と証明する為のリンクを貼りましょう♪

ハイ、出したいのですが残念ながらここにはないのです。
多分civui53さんが仰っていたブログと同じじゃないかな? ?
とすれば君が出したブログという事なんだよ。
私も再度探しますが、君も以前出したブログ(捕鯨関係財団法人?
の関係者で、クジラ関係ブログでは非常に有名な人)を探して
みてくれますか。

>ところで、ｸｼﾞﾗは五回に一回程度しかシャチに仕留められない、のソースはいつになったら出せるの？

それはね、上で言っているブログにそれらしいことがかいてあります
から是非探してください。
それ＋私が出した「クジラ親子対シャチ軍団動画」で親子連れクジラ
でさえもシャチ軍団を退けてしまったた実績を持って、5対1の理論に
結び付けたいと考えておりますがいかがなものでしょうか。。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/10/07 21:28 投稿番号： [60417 / 63339]

>もう一段進歩すれば、数倍面白くなるだろうに。
>期待して無いがね。。

　どこをどうすれば、その「数倍面白くなる」のか、ぜひご教授してもらいたいものだが。
　おまえは、親子か兄弟か知らんが、次から次と新手が出てくるのは呆れて笑ってしまうが、投稿がちっとも面白くない馬鹿そのものだから、せいぜい工夫して面白い投稿をしてくれたまえ。
　 hore掘れの次の兄弟?に期待してるよ。
　今度は「べジ」なのか「普通食」なのか、普通食が恥部一人だから、もう一人普通食、今度は猛烈に豚も牛も食べる兄弟の方が良いかもな(笑)。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/07 21:16 投稿番号： [60416 / 63339]

>まるで恥部くんとブロンジャーくんとhore掘れくんは、実によく連携がとれてて感心いたします。
　一身同体の息の合い方ですね。
> 　他人とは思えない。兄弟か親子ですか?

------------------------------------------------

好きなように思ってればいいよ。
君はその手の発言オンリー君だな。
もう一段進歩すれば、数倍面白くなるだろうに。
期待して無いがね。。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 21:13 投稿番号： [60415 / 63339]

＞くだらない事してると、誰も返事しなくなるぞ。

・どうして？反捕鯨の一人一人の考え方の違いを理解しようというのが「くだらない？」

どういう根拠で「そう判断しなくちゃいけないの」か説明して

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/07 21:11 投稿番号： [60414 / 63339]

>3人それぞれに同じ質問を問いかけてみたいですね。
>どのような違いがあるのか知りたい

くだらない事してると、誰も返事しなくなるぞ。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 21:08 投稿番号： [60413 / 63339]

3人それぞれに同じ質問を問いかけてみたいですね。
どのような違いがあるのか知りたい

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/10/07 21:06 投稿番号： [60412 / 63339]

>どうして君から進呈されるんだい？

>CHIBU君宛なんだけど？（笑

　まるで恥部くんとブロンジャーくんとhore掘れくんは、実によく連携がとれてて感心いたします。
　一身同体の息の合い方ですね。
　他人とは思えない。兄弟か親子ですか?

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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 21:05 投稿番号： [60411 / 63339]

＞…（肉牛が）奴隷的環境のなかで生きること自体は、別に何でも無く出来るんじゃありませんか?…〜〜

・「何でもなく」に根拠が全くないから、反論にはなっていないな。

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迷惑行為は止めなさい「サンバの良心」！！

投稿者： mononofu_spirit 投稿日時： 2009/10/07 21:04 投稿番号： [60410 / 63339]

私のﾌﾞﾛｸﾞに二度と来ないで下さい! あなたのような方に来られるとたいへん迷惑致します｡
あなたが鯨についてどう考えようが興味ございませんが､他人のﾌﾞﾛｸﾞに来ていきなり荒らし呼ばわりとは何たる無礼!
ｱｸｾｽ拒否しているのにまだ付き纏うのは､はっきり言ってｽﾄｰｶｰですよ｡
あなた頭おかしいんじゃないですか? ｹﾞｽﾄﾌﾞｯｸのｺﾒﾝﾄは警察庁ｻｲﾊﾞｰﾈｯﾄ犯罪部に届けさせて頂きました! 　異常者は二度と来るな！

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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/07 21:03 投稿番号： [60409 / 63339]

>因みにhoreくんが書いた↓の「感想文」に答えた私の投稿にはまだ誰も反論出来ておりません♪

>＞>…（肉牛が）奴隷的環境のなかで生きること自体は、別に何でも無く出来るんじゃありませんか?…〜〜〜
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

とっくに終わってるぞ、オタク君。

あとから言わなくても、はじめのhoreさんの投稿が
答えでもあるのがワカランとみえる。。。

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 20:57 投稿番号： [60408 / 63339]

＞そっくり全部君に進呈いたします。

・進呈される必要は無いけど？

どうして君から進呈されるんだい？

CHIBU君宛なんだけど？（笑

【こんな掲示板は世論形成の場でも何でもない。読んでる人なんて10人とかそんなもんさ。参加する意味は「投稿者自身が自分の考えを整理する」ことのほうが大きいと思うよ。君の考えが正しいのなら乱暴な言葉は使わなくても周りは理解する。】

君はこれを理解できているのかね？

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Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/07 20:55 投稿番号： [60407 / 63339]

誰かさんの間違いを君が繰り返すことがないようにね。

こんな掲示板は世論形成の場でも何でもない。読んでる人なんて10人とかそんなもんさ。

参加する意味は「投稿者自身が自分の考えを整理する」ことのほうが大きいと思うよ。

君の考えが正しいのなら乱暴な言葉は使わなくても周りは理解する。

理解されないということは、君の考え自体の中に矛盾があるか、主張の方法が乱暴だからだろう。

せっかく来るなら意味のある参加の仕方を考えた方が良い。

反面教師を見習う必要は無い。

---------------------------------------------- -

そっくり全部君に進呈いたします。

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Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 2

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 20:53 投稿番号： [60406 / 63339]

＞君のアタマじゃ説明できるのかね? ?
そんなの見たことないからムリに決まってるよな。
ホゲホゲに一番欠けている、一番難しいところだしナ。
まず、オタク君にはムリだろう。

・質問に対し、質問で返す。これ典型的なディベートでの【逃げ】の展開。
そこに悪口が挟み込まれるから、議論の体すらなしていない。
こんなことをしても恥ずかしいのは言ってる本人になるんだよなあ

＞オタク君の意識レベルはそんなもんだろう。

・これは書く必要もないのに相手をあおる行為。

＞家畜の人間社会に占める位置重要性を全然知らないんだね?
君はクジラオタクだし、それも仕方ないが? ?

・日本人にとっての海の資源の重要性。特に航海での法律に則った自由な操業に足かせをはめられることがどんなに危険なことか知ろうとしているのか？

＞ハイそれはね、とにかく何が何でも捕鯨再開したい人が考えた、とにかく絶滅させずに捕鯨を続ける為の、とにかくそれなら絶滅しないだろうという、クジラ殺しによる、クジラ殺しの為の、クジラ殺し計画だよ。

・間違いを堂々と言ってもなあ・・・・・・
反捕鯨国も参加して合意しているんだから…

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Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 2

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/07 20:46 投稿番号： [60405 / 63339]

>＞人間は「対象生物の再生産能力の範囲内」のことだけ考えていれば
よいのでしょうか。

>人間が食料資源として野生生物資源利用する時に、他に一体ナニを考えるべきだと
いうのか、キミのアタマじゃ説明できないでしょ？w

君のアタマじゃ説明できるのかね? ?
そんなの見たことないからムリに決まってるよな。
ホゲホゲに一番欠けている、一番難しいところだしナ。
まず、オタク君にはムリだろう。

>＞クジラや海のことを十分に知らないまま始めてよいのでしょうか。

>ハイ、キミの心の中にあって、ｷﾞﾘｷﾞﾘ吐き出さずに飲み込んだ
>「知るべき事」を当ててあげましょう♪
>※
> 　「　ｸ　ｼﾞ　ﾗ　の　気　持　ち　」
> 　「　海　洋　哺　乳　類　の　神　秘　」　
> 　「　偉　大　な　る　ガ　イ　ア　の　メ　ッ　セ　ー　ジ　」（コレは行き過ぎ？w）

オタク君の意識レベルはそんなもんだろう。

>＞早く鯨で金儲けしたい人達が、そんなことまで考えないのは、
「アタリマエの事」だけど。。

>キミ等は牛でお金儲け、豚でお金儲け、は気にならないのに、ねｪ・・？

家畜の人間社会に占める位置重要性を全然知らないんだね?
君はクジラオタクだし、それも仕方ないが? ?

>＞人類が未熟だった故に起きてしまったこと。しかし人類は、それが愚かな事
だったと気づきました。

>ハイ、文盲くん「ＲＭＰ」の意味はナニ？w↓

ハイそれはね、とにかく何が何でも捕鯨再開したい人が考えた、とにかく絶滅させずに捕鯨を続ける為の、とにかくそれなら絶滅しないだろうという、クジラ殺しによる、クジラ殺しの為の、クジラ殺し計画だよ。

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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 20:41 投稿番号： [60404 / 63339]

因みにhoreくんが書いた↓の「感想文」に答えた私の投稿にはまだ誰も反論出来ておりません♪

＞>…（肉牛が）奴隷的環境のなかで生きること自体は、別に何でも無く出来るんじゃありませんか?…〜〜〜
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
野原を自由に駆け巡って好きな場所で好きな餌を選び、交配相手をライバルと奪い合い、子を生み育て・・・というこれ等全て本能に根差した営為を強制的に押さえつけられて生きるのは「楽」であって、そんな「楽」な生ですら人間で言えば精々20歳程度の年齢で100％、逃げる事すら適わない状態で奪われるのが幸せである、と？

肉質を良くする為に去勢されたり、筋張りをなくす為に極端に運動を制限して生涯何百メートルも歩かないまま屠殺されたりする場合もありますが、到底遺伝子が想定してないであろうそんな状態にも「慣れる」「退化的変化（遺伝対応が無いんだから一世代・個体中で？w）」から彼等は幸せである、と？

しかし「狩られて殺され、食われる事」が遺伝的に織り込み済みであるｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗに対し、「狩って殺し、食う事」は「残酷」で「酷い事」で「ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗが可哀想なので、罷りならん」と？

生物進化の過程を考えてみれば、地球上ほぼ全ての野生動物の遺伝子には「狩られて殺され、食われる可能性」が織り込み済みです。
ｲﾙｶやｸｼﾞﾗは人間による捕殺だけでなく、自然界に於いても天敵のシャチや、幼い頃は鮫にも食い殺されますが、捕食者との「体躯の差の小ささ」故に捕食者から「即死させて貰える」ケースはまず有りません・・・ですが、それは遺伝子的に「想定の範囲内」である、という事です。

人間が↑の野生動物が持つ遺伝対応の範囲で狩猟する事は許容できないが、「自分が食いたい牛肉豚肉という食材確保」の為には、

「家畜は本能を無理やり押さえつけられても慣れるから不幸でもなんでもない」

と自分を納得させるワケだ？w

＞新たに必要になるとすれば、不自由を耐える為の忍耐力位かな?

つまりキミは自由を奪われた「奴隷の生」を生きる事は大して苦にならない、と思ってるんだね？
つまり「生まれ変わるならｲﾙｶｸｼﾞﾗよりも家畜に生まれて奴隷の生を生きたい」と。その価値観そのものを否定はしませんw

＞そして「殺される事」の情報は遺伝子には関係ないと思うんです。
遺伝情報が伝わるのは生殖によりますよね、その生殖は生きている間に
行われますから、決して「殺される事」の情報が織り込まれることは
ないと思います。

では一体何故、何千万年もの時間を掛けて「殺されない為の遺伝形質」が研鑽されてきたのかキミのアタマで答えられるかな？w

「殺される事」を想定してないのに「殺される事を防ぐ為の形質」、逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・？

これ等↑全て「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」に何千万年という永い時間を掛けて得てきた物で、「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

つまり、先に何度も書いた「自由に生きる事を本能とする遺伝情報」と同じく「殺される事を想定した遺伝情報」も生命の中に「織り込み済み」という事。

よって、ｲﾙｶｸｼﾞﾗが「狩られて殺される事」は遺伝子想定内の対応ですが、「奴隷の生」は遺伝子想定外の対応を強いられるので、より苦痛が大きい、という事になります。

＞私は大変でも何でもないと思います。

そう思い込まないと遺伝的に不自然な苦痛を強いた牛豚の肉を食いながら、「本能に想定済みの対応で済む」捕鯨ｲﾙｶ漁に反対できないもんねｪ・・・w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60156

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「サンバの良心」拒否してるのに来るな！

投稿者： mononofu_spirit 投稿日時： 2009/10/07 20:35 投稿番号： [60403 / 63339]

私のﾌﾞﾛｸﾞに二度と来ないで下さい! あなたのような方に来られるとたいへん迷惑致します｡
あなたが鯨についてどう考えようが興味ございませんが､他人のﾌﾞﾛｸﾞに来て荒らし呼ばわりとは何たる無礼!
ｱｸｾｽ拒否しているのにまだ付き纏うのは､はっきり言ってｽﾄｰｶｰですよ｡
あなた頭おかしいんじゃないですか? ｹﾞｽﾄﾌﾞｯｸのｺﾒﾝﾄは警察庁ｻｲﾊﾞｰﾈｯﾄ犯罪部に届けさせて頂きます!

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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 20:34 投稿番号： [60402 / 63339]

＞hore149さんは家畜環境で生きること自体のことを「楽にこなせる」と
言っているのに、

なるほど、「感想文」しか書けないhoreくんや、そのhoreくんと入れ替わりに現れた同じく「感想文」しか書けない恥部くんも↓の様な「家畜環境で生きる事自体」は「楽にこなせる」と思ってるんだね？

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それで、horeくんとは別人格である恥部くんは

『生まれ変わるとすれば、「自由な生を生きるｲﾙｶｸｼﾞﾗ」と「奴隷の生を強要される家畜」のどちらがいいか？』

という質問には当然、「楽にこなせる奴隷の生」である家畜を選ぶ、と答えるんだよねｪ・・・？

まぁ、キミ達自身がどうしても望むというのならば、

自由に泳ぎ回り自分の力で食い物も生殖相手も生存競争も生き抜くｲﾙｶの自然な生よりも、

奴隷の生を受けて生涯管理され続け、たったの30ヶ月で１００％、否応なく殺される生き物になりたい、

って価値観もあっていいだろう。

私を含め世界中の人達、恐らく愛護反捕鯨ちゃん達だってそんなの御免だろうけど♪

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CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だよ

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 20:27 投稿番号： [60401 / 63339]

誰かさんの間違いを君が繰り返すことがないようにね。

こんな掲示板は世論形成の場でも何でもない。読んでる人なんて10人とかそんなもんさ。

参加する意味は「投稿者自身が自分の考えを整理する」ことのほうが大きいと思うよ。

君の考えが正しいのなら乱暴な言葉は使わなくても周りは理解する。

理解されないということは、君の考え自体の中に矛盾があるか、主張の方法が乱暴だからだろう。

せっかく来るなら意味のある参加の仕方を考えた方が良い。

反面教師を見習う必要は無い。

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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪　横

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 20:19 投稿番号： [60400 / 63339]

＞hore149さんは家畜環境で生きること自体のことを「楽にこなせる」と
言っているのに、書いてあることがちゃんと理解できてないな。

・楽にこなせたら何だと言いたいんだ？
・君は何を理解しているといいたいんだ？

＞又他のところでは「去勢や屠殺等の悲惨なことを除けば」と言ってる
じゃないか。屠殺される運命ではあるが・・・という話なのが君には
理解出来ていない。文章読解力以前の問題だ。

・だったら【楽】という言葉が、会話の脈絡から出てくる蓋然性はどこにあるのだ？

＞ここのホゲホゲ達のこの現状は、もうどうしようも無いみたいだな。「三つ子の魂・・・・」ってやつだな。せめて日本語の勉強しなさいよ。

・君が上記のことを説明できなければ、上記の言葉【もうどうしようも無いみたいだな。「三つ子の魂・・・・」ってやつだな。せめて日本語の勉強しなさいよ。】が君に返ってくる。
そしてホゲホゲって何だ？あえてその言葉を使う理由は何だ？

＞…（肉牛が）奴隷的環境のなかで生きること自体は、別に何でも無く出来るん
じゃありませんか?…狭い環境にとじめられてエサを与えられる生活は難しい
どころか、逆に楽にこなせるのではないですか?…あなたはそれを不幸ととら
えるようですが、牛にとっては一種の楽な生活で
もあるでしょう。…

・不幸の反対は「幸福」であり、楽の反対は「苦労」
不幸でも楽な生活はあり、幸せでも苦労のある場合もある。だから上記の文章は構成的に成立していない。

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Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/07 20:07 投稿番号： [60399 / 63339]

> ホレ君は＜南極捕鯨でクジラが殺されることは、
>彼らの遺伝子には織り込まれて
>いない大変な出来事です＞となんか鯨にはやさしそうだから
>動物愛護の心やさしい人かと思いきや、
>牛に対してはこれまた思いっきり冷淡。
>鯨はかわいいが牛はどうでもよいなんて牛の
>命も鯨の命も同価値と思っているわれわれ捕鯨派には
>理解不能な精神構造ですね（捕鯨派は牛肉食を非難しません）。
>狭い牛舎に閉じ込めれて100％屠殺される
>運命の牛については、それが遺伝子に組み込まれていなくとも
＜楽にこなせるなんでもない＞こと
>と突き放すのに野生で生活してその1％にも満たない確立で
>捕獲される鯨に対してはいたく同情する：捕鯨をする

君は相変わらずOOだねぇ。
hore149さんは家畜環境で生きること自体のことを「楽にこなせる」と
言っているのに、書いてあることがちゃんと理解できてないな。
又他のところでは「去勢や屠殺等の悲惨なことを除けば」と言ってる
じゃないか。屠殺される運命ではあるが・・・という話なのが君には
理解出来ていない。文章読解力以前の問題だ。
ここのホゲホゲ達のこの現状は、もうどうしようも無いみたいだな。
「三つ子の魂・・・・」ってやつだな。
せめて日本語の勉強しなさいよ。

>日本人たいしては冷淡だが
>牛を殺す西洋人にたいしては鷹揚：共通するのは
>どちらも根拠なしの思い込み、無節操なご都合主義です
>以下はhore の牛が殺されることに対する見解です。とくとごらんあれ
>そして鯨の場合と比較されたし(^^♪
>↓↓↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>…（肉牛が）奴隷的環境のなかで生きること自体は、別に何でも無く出来るん
じゃありませんか?…狭い環境にとじめられてエサを与えられる生活は難しい
どころか、逆に楽にこなせるのではないですか?…あなたはそれを不幸ととら
えるようですが、牛にとっては一種の楽な生活で
もあるでしょう。…

>奴隷の生を生きるのには何も特別なものは必要ないでしょう。
新たに必要になるとすれば、不自由を耐える為の忍耐力位かな?…
>（「殺される事」の情報が）、織り込んで無くてもそれは全然関係ありません。
織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
私は大変でも何でもないと思います

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Re: それはお前だ「サンバの良心」！！

投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/10/07 19:21 投稿番号： [60398 / 63339]

>向こうのトピではまるで姿を見せなくなったと思ったら、こんな所にいらっ>しゃったんですね。

　サンボ包囲網がせばまってきているようです。
　鯨トピでは、サンボに恨みや怒りを持っている人がたくさんいるようです。
　みんなでサンボを袋叩きにしてやりましょう。
　ゴキブリジェットを手足を痙攣させているサンボに更に吹き付けてやりましょう。
　スリッパで叩きつけてやりましょう。
　だいぶ弱ってきているみたいで、壊れたテープレコーダーのように同じコピペばかり貼り付けて、サンボは虫の息です。

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大　便　が　笑　窪　を　笑　う特別付録

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 18:59 投稿番号： [60397 / 63339]

ハイ、ついでのついで、でコレも♪↓w

※

ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

　　「　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。

地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

※

↑に資料映像も添付しておきましゅ♪

捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw

↓

「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪

「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
ｸｼﾞﾗの死に方が窒息死？3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？

シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w

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奴隷の方が楽でいいか?恥部。

投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/10/07 18:47 投稿番号： [60396 / 63339]

　おまえという人間にはほんとガッカリだよ。
　怒りを通り越して呆れるばかりだ。
　鯨や家畜の前に、おまえは人間の尊厳を否定したんだ。

>私も家畜の生はある意味楽だというのに賛成です。
>大変なこと悲惨なことは野生でも沢山あるでしょうから。

●私も奴隷の生はある意味楽だというのに賛成です。
●大変なこと悲惨なことは普通に生きてる人間でも沢山あるでしょうから。

　確かににそうだろう、普通に生きていても、受験戦争、イジメ、貧困、病気、交通事故、仕事や人間関係のトラブル、様々なことがある。
　現実に自ら死を選ぶ人さえいる。
　一人の人間が生きて行くということは確かに大変なことだ。それでも、みんな一生懸命に生きている。
　しかし、おまえのように、
「奴隷の生の方が楽でいい」
　というやつは、やっぱり腐っているんだ。
　はっきり言おう、おまえは最低の人間だ。生きてる資格がない。

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動物は自己を犠牲にしても群れや子を守る

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/10/07 18:45 投稿番号： [60395 / 63339]

どのような動物でも特に野生獣は自己を犠牲にしてでも群れや子を守る
本能があります。
　鹿（村野　四郎）
１　鹿は　森のはずれの
２　夕日の中に　じっと立っていた
３　彼は知っていた
４　小さい額が狙われているのを
５　けれども　彼に
６　どうすることが出来ただろう
７　彼は　すんなり立って
８　村の方をみていた
９　生きる時間が黄金のように光る
10 　彼の棲家である
11 　大きい森の夜を背景にして
…。
　この鹿は牡鹿（雄の鹿）で、もしかするとかなり老齢になっているかもしれない。ともかく群れで行動する鹿の一群を統率していていて、危機に際して牝鹿や小鹿を逃し､自分は猟師の銃にさらされることになってしまった。最初は恐怖もあり､逃げられるなら逃げようとすきをうかがう（「じっと立っていた」）が、やがてそれが不可能なことを自覚する…鹿の習性で群れで生活していること､そして歳をとったオスがリーダーになっていること、ここでも危険を察知したオスのリーダーが、他の仲間を逃すために自分は敵を引き付けて踏みとどまっている…
http://www.miyakyo-u.ac.jp/president/2/2-9.htm

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大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 2/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 18:37 投稿番号： [60394 / 63339]

（前投稿の続き↓）

ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？

だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、

「　捕　鯨　・　ｲ　ﾙ　ｶ　漁　を　含　め　た　全　て　の　狩　猟　」

は上でも書いたように地球生命・動物にとって「アタリマエの事」で、

それは勿論「殺される側・被捕食動物」にとっても「アタリマエの事」

だけど、

菜食者が食う穀物・野菜・果物は、「農業」という自然を造り変え、

野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやり、

その結果で得られた得られた食料です♪

菜食者はそんなモン食って生きてるんだからねェ・・・w

そんな犠牲の上に生きてる癖に、

　　「　自　然　の　営　為　で　あ　る　」　 ↓

　「　　狩　　猟　　に　　よ　　る　　捕　　食　　」　 ↓

　　『　　捕　　鯨　　・　　イ　　ル　　カ　　漁　　』

を非難する資格なんか、無いよねｪ♪

勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟肉消費者から菜食者を責める事は出来ないけど、少なくとも

　「　『　狩　猟　肉　生　産　・　消　費　』　そ　の　も　の　」

を菜食者が非難する事は出来ない、そんな資格は無い、という事。

彼等が責める事が出来るのは、精々が

「　動　物　と　し　て　ア　タ　リ　マ　エ　で　は　な　い　苦　痛　」

を家畜に強いてる「工場畜産」だけだよね♪

cibuiくんのアタマにゃﾁﾄ難しいかなｧ・・・？w

・・・結論。

「べジを自称しても、或いはたとえ本当にべジであったとしても、

　　『　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　』

　である（資源再生産能力範囲内の）捕鯨・ｲﾙｶ漁という狩猟食物生産に、

　倫理的/環境的どちらの理由でですら、

　　『　反　対　す　る　資　格　な　ど　無　い　』

という事でしゅw

何故か捕鯨トピに大挙しておられる偽べジさん、自称べジさん、そしてもしかして居るかも・・・？の本物の菜食者さん達、残念でした♪

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大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 18:34 投稿番号： [60393 / 63339]

さて反論らしい反論も無いので再度掲載♪

ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

　　「　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。

地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？

シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
ですのでココの偽べジさん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難するのは「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、

　　「　　大　　便　　が　　笑　　窪　　を　　笑　　う　　」

みたいな・・・

明らかに捩れ現象だよねェ・・・w

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Re: シャチから子を守ったコククジラyou3:4

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 18:28 投稿番号： [60392 / 63339]

＞シャチのグループが鯨親子を2時間も襲い続けたが、結局失敗に終わった。

・群れを持つ動物なら、珍しくもないことなのでは？

○カラス有情　アンテナに仲間中づり　数十羽がえさ運び　救援活動も
■（読売新聞1994.4.21）から引用

東京都杉並区の住宅街で20日の早朝5時頃、ただならぬ数のカラスの声に目を覚ました小堺昭三さんが外を見ると、近所の屋根やベランダに数十羽のカラス。
不思議に思っていたところ、同じように鳴き声に起こされた近所の人から、自宅のアンテナに１羽のカラスが羽を絡ませている、と知らされた。
住民の知らせで、朝８時半頃、東京電力のはしご付の作業車が救出に出動したが、道が狭く近寄れず、他の住民からの通報も区役所や消防にも寄せられたが、なすすべもなく、宙づりカラスは夕方まで動けない状態が続いた。
しかし朝から、このカラスをまるで励ますように数十羽のカラスが集まり、まもなくエサを運んできたり、仲間がアンテナをくちばしでつつき、助け出すしぐさを見せ始めた。
カラスたちは、あたりの暗くなった６時過ぎになってもアンテナから離れようとしなかった。
鳥の中でも団結心が強く、とりわけ知能も高いといわれるカラス。だが、人間顔負けの情の濃さと賢さに、近所の人たちはすっかり感心し、専門家も「非常に珍しい出来事」と驚いている。

カラスの群れが小学校襲う　大阪府池田市
2008.6.18 23:41■【産経新聞から引用】

池田市の市立神田小学校で１８日、飛べないカラスが迷い込み、捕獲しようとした教員にカラスの群れが襲いかかろうとする騒ぎがあった。

　１７日夕、小学校のグラウンドに飛べないカラスがいるのを児童が発見。校外に出すため教員らが捕獲しようとすると、徐々にカラスが集まりはじめ、数十羽のカラスが大声をあげて威嚇。児童に危害を加える可能性があったため、学校は市に連絡するとともに、「カラスの近くで遊ばないで」と校内放送で呼びかけた。

　池田市では平成１８年、別の小学校で、巣が壊されたことに腹を立てたカラスが児童や通行人を襲い、児童が一時傘を差して通学したことがあった。最近でも、住民から「１００羽近くのカラスが公園に集まっており困る」と市に相談が寄せられるなど、カラスのねぐらのある五月山をかかえるために、カラスに関する問題が頻発している。

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シャチから子を守ったコククジラyou3:40

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/10/07 18:25 投稿番号： [60391 / 63339]

シャチのグループが鯨親子を2時間も襲い続けたが、結局失敗に終わった。

【ナショジオ】シャチの群れ、コククジラ母子を襲う

　 http://www.youtube.com/watch?v=OLSJg-hpDa4

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Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 18:24 投稿番号： [60390 / 63339]

「あるんじゃないかな」「〜でしょうし」「〜かもしれません」「〜だと思います」・・・

このような主観・感覚による表現でしか構成出来ない文章を「感想文」と言います。

「感想文」での主張その客観性が検証不可能なので議論に用いても無意味です。

何故だか知らないけれど、キミとそっくりな御馬鹿さんがこのトピの反捕鯨チャン側にあと3人ほど居て、過去に何度もその事を指摘してますが一向に直りません・・・。

何でキミ等はそこまで徹底してアタマの働きが悪いんだろうねｪ・・・？

＞あるダイバーのブログには「シャチ達にとってもミンクを仕留めるのは簡単ではなく、いつも成功しているのではない・・」様な事が書いてありました。

ハイ、「書いてあった」という外部ソースが存在するのならば、

それがキミの捏造ではなく事実である、と証明する為のリンクを貼りましょう♪

＞又離れた位置から銛が飛んできて、いきなり致命傷を負ってしまうのも
想定外に違いありません。

その「想定外」は捕食者に長時間追われて恐怖を感じる時間が少なくて済む、

また「いきなり致命傷を受ける」ので、

「シャチに襲われてｼﾞﾜｼﾞﾜ与えられる苦痛」

を感じる時間も短くて済む、

という意味に於いて「楽」であります♪

因みに陸上での狩猟は「半矢」、所謂「手負い」で逃げられれば対象動物は長く苦しんだ後に死にますが、鯨類は捕鯨砲で傷を負わされた時点で海中に潜れなくなりますから、その後速やかに絶命させられます。

これも「苦痛を感じる時間が少なければ少ない方が良い」と感じる反捕鯨ちゃんにとってはｲﾀｲところですなｧ・・・w

ところで、ｸｼﾞﾗは五回に一回程度しかシャチに仕留められない、のソースはいつになったら出せるの？

" 　大　便　 " 　反捕鯨ちゃん♪

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Re: それはお前だ「サンバの良心」！！

投稿者： maruitikyuunomaruiitiniti 投稿日時： 2009/10/07 18:15 投稿番号： [60389 / 63339]

……この後の自分の記事削除しました。目的の為とはいえ人様を出汁にしているのがひどく『理に適っていない』事に思えたので。
お騒がせして申し訳ありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60389.html

Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/10/07 18:13 投稿番号： [60388 / 63339]

>私も家畜の生はある意味楽だというのに賛成です。

牛は天命をまっとうできれば寿命は２０年〜３０年だそうだ。

食肉用の牛の飼育期間は生後３０ヶ月ほど。３０ヶ月で肉にされる。
乳牛も搾乳され、子牛を沢山生まされるので寿命は５〜６年ほど。

少なくても「家畜は楽な一生」等とほざいているヤツは「動物愛護」のカンバンを降ろせ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60388.html

大便反捕鯨が笑窪を笑う♪

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 18:04 投稿番号： [60387 / 63339]

＞クジラの親がシャチに殺される時は殆どが窒息死なのではありませんか?

あぁ、つまり何度も証拠ソースとしてリンクした動画も無かった事にすればいくらでも蒸し返せる、というワケだね？

んぢゃあ、何度でも同じリンク↓を貼り直す以外方法は無いワケだw

捕鯨・ｲﾙｶ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ↓

「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に叩きつけて遊び殺し♪

「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
窒息死？3分35秒あたりから明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？

シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60357

他の人達は↑の動画ソースを自分の目で見て確認してるから、キミ一人が「ちゃぶ台返し」をしてるだけなのは皆知ってるよ♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60387.html

捕鯨とクジラ保護

10/7クジラ保護トピ完全制圧完了

lifesaiver0077 どうして真似HNなの？

ザトウ親子 you6;44

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

迷惑行為は止めなさい「サンバの良心」！！

Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だ

Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 2

Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 2

Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

「サンバの良心」拒否してるのに来るな！

Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

CHIBU君乱暴な言葉を使っても無意味だよ

Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪ 横

Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪

Re: それはお前だ「サンバの良心」！！

大 便 が 笑 窪 を 笑 う 特別付録

奴隷の方が楽でいいか?恥部。

動物は自己を犠牲にしても群れや子を守る

大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 2/2

大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1/2

Re: シャチから子を守ったコククジラyou3:4

シャチから子を守ったコククジラyou3:40

Re: 大 便 が 笑 窪 を 笑 う w 1

Re: それはお前だ「サンバの良心」！！

Re: akkxgfm55f さんへ 1/2

大便反捕鯨が笑窪を笑う♪

lifesaiver0077 　どうして真似HNなの？

ザトウ親子　　you6;44

Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1

Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1

Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 2

Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 2

Re: ホレ君の無節操ご都合主義(^^♪　横

大　便　が　笑　窪　を　笑　う特別付録

大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 2/2

大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1/2

Re: 大　便　が　笑　窪　を　笑　う　w 1

Re: akkxgfm55f さんへ　1/2