捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
何騒いでいるんですか？安城市周辺の
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 02:02 投稿番号： [60330 / 63339]
駐車場係の方？
（爆）
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●未だ起きている上田市周辺のみなさーん
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 01:46 投稿番号： [60329 / 63339]
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ichiro_55aの現在進行形の迷惑行為は
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 01:39 投稿番号： [60328 / 63339]
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ichiro_55a=gondawara_yuji ＝
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 01:35 投稿番号： [60327 / 63339]
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ichiro_55aはどうしてまともな友達が
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 01:35 投稿番号： [60326 / 63339]
いないの？
投稿の仕方考えた方がいいと思うよ。
寄せられた内緒コメント
（抜粋）
○あの、ブログを見たらゾッとしました。
○正直、もう、来てもらいたくない人です。
○あの人は人間の心がないんでしょうね。
○あの人とは今後、一切関わりたくない。
○あの人が元教師なんて信じられません。
○きっと幼少時代、不幸な生き方をして屈折してしまったのでしょう。
など、など
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ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 01:34 投稿番号： [60325 / 63339]
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Re: " 大 便 が 笑 窪 を 笑
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 01:18 投稿番号： [60324 / 63339]
ありゃ、またケツが入らなかったw再掲♪
ハイ、まとめ。
ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」、逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、これ等↑全て「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」に何千万年という永い時間を掛けて得てきた物で、「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。
なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
だという事です。
「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。
「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw
しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、
「
シ
ャ
チ
で
は
な
く
人
間
が
や
る
（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」
事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w
そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。
シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？
シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w
一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」
等々・・・の「地球上の生命が初めて直面する苦痛・『奴隷の生』」を味わっております。彼等の境遇は前述した、
「シャチから遭わされるのと変わらない苦痛を人間から与えられるｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗ」
よりも「楽」で「幸せ」なんでしょーーーか・・・？
よ〜〜〜く考えてみましょうね？
もう眠いので、まとめの後半は明日にします♪
これは メッセージ 60323 (koimo0072 さん)への返信です．
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" 大 便 が 笑 窪 を 笑 う
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/07 00:58 投稿番号： [60323 / 63339]
これは メッセージ 60297 (koimo0072 さん)への返信です．
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springsanbo誹謗中傷頭悪過ぎ！＾＾；
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/07 00:30 投稿番号： [60322 / 63339]
嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboが無知蒙昧お馬鹿なのは、
掲示板に集う皆さん、とーのむかしに承知の事実、
知らぬは大馬鹿の本人だけ！
(ー。−；)
これは メッセージ 60318 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
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嘘吐きspringsanboに友は出来ない！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/07 00:22 投稿番号： [60321 / 63339]
意味不明の駄文クズ文を重複投稿は馬鹿丸出しと言う！！
これは メッセージ 60316 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
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Re:誹謗・中傷発言・・・
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/07 00:20 投稿番号： [60320 / 63339]
嘘吐きのspringsanboを非難批判は誹謗中傷とは言わない！ ｙ(^。^)ｙ
これは メッセージ 60318 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60320.html
周りが気がついているのにまだ悪さする
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 00:13 投稿番号： [60319 / 63339]
サンボ
そんなことじゃ、孤立していくだろう
早く立ち直るんだ
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ichiro_55a の誹謗・中傷発言はこちらです
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 00:12 投稿番号： [60318 / 63339]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60318.html
サンボの友達も事実に気がつき始めた
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 00:12 投稿番号： [60317 / 63339]
良いことだ
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ichiro_55aはどうしてまともな友達が
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 00:11 投稿番号： [60316 / 63339]
いないの？
投稿の仕方考えた方がいいと思うよ。
内緒コメント
（抜粋）
○あの、ブログを見たらゾッとしました。
○正直、もう、来てもらいたくない人です。
○あの人は人間の心がないんでしょうね。
○あの人とは今後、一切関わりたくない。
○あの人が元教師なんて信じられません。
○きっと幼少時代、不幸な生き方をして屈折してしまったのでしょう。
など、など
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60316.html
上田市周辺の皆さんこんばんわ
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/07 00:11 投稿番号： [60315 / 63339]
こんばんわーーーーー
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ichiro_55a=gondawara_yuji ＝
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/07 00:09 投稿番号： [60314 / 63339]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60314.html
sprijgsanbo重複投稿止めろ〜！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/06 23:56 投稿番号： [60313 / 63339]
■＞ichiro_55a=gondawara_yuji=sanba_3_sanbaでしたね。
（爆）
何時も思うのだが（爆）って何だ〜
馬鹿サンボはなに言ってんだ？ ？ ？
無知蒙昧・お馬鹿の表現は幼稚過ぎて意味分からんぞ〜
＼(ー。−；)／
これは メッセージ 60302 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
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springsanbo馬鹿レス誘導へ止めろ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/06 23:49 投稿番号： [60312 / 63339]
ichiro_55a≠gondawara_yujiだよ〜ん！
ｗ(^０^)ｗ
これは メッセージ 60301 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
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Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 19:54 投稿番号： [60311 / 63339]
＞＞＞だからそれを聞けばいいんだよ。
＞＞・だから君の発言の要旨となりそうなことを並べた上で、聞いているのだよ。並べておかないと、そこからずれて堂々巡りになりそうだからね＾＾
＞いまさらそれではムリだから、君の言葉だけで書きなさいといっている。
・無理じゃないよ。君の発言から抜き出した【命】に対しての要旨と思われるそれぞれの項目。その一つ一つを「君はこういう趣旨であげだしているが、自分としてはこうだ」といっていけば良いんだ。（それが他の項目と整合性が崩れないようにまとめていけば、君の本当にいたいことが矛盾無く構築される）
今までのやり方では、ただ単にその場の言葉に反応するだけでディベートが成立していないからね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
これらの項目の何がどのように違うのか、他の項目とのバランスも取りながら答えればいいのだよ
●B君の論旨
１・ 鯨と牛に命の差はない（どの動物も命の価値は同じ）
２・ベジタリアンとして雑食者より殺生の数を少なくしていることは誇り
（でも駆除などの動物殺しの恩恵を受けていることは理解している）
３・捕鯨に反対するのは 「地球環境、健康、飢餓問題」からだ
４・菜食主義は健康が未だ保証されていないことは知っている
＊その他科学的知見から「RMPに従って捕鯨するなら絶滅の心配はない」は理解した
2009/10/ 5 14:09 [ No.60210から追加
・ 「文化圏ごとの利用の仕方の差のようなものがある」ことを理解している
・ 「いつも牛肉を食べていれば、慣れて当たり前になって、いちいち牛の命を
考えなくなるかも知れない。でもそれは牛の命が軽いからではなく、忘れているだけでしょう。」・・・・・つまり鯨を殺すなと言いつつ牛を食べている人間は「牛の命の大切さを忘れている」と言うこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
これは メッセージ 60310 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60311.html
Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 19:48 投稿番号： [60310 / 63339]
>＞だからそれを聞けばいいんだよ。
>・だから君の発言の要旨となりそうなことを並べた上で、聞いているのだよ。
>並べておかないと、そこからずれて堂々巡りになりそうだからね＾＾
いまさらそれではムリだから、君の言葉だけで書きなさいといっている。
これは メッセージ 60309 (ichiro_55a さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60310.html
Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 19:44 投稿番号： [60309 / 63339]
＞だからそれを聞けばいいんだよ。
・だから君の発言の要旨となりそうなことを並べた上で、聞いているのだよ。
並べておかないと、そこからずれて堂々巡りになりそうだからね＾＾
これは メッセージ 60308 (blonger5 さん)への返信です．
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Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 19:42 投稿番号： [60308 / 63339]
>・君の根本原理を見つけようとしているんだよ。
だからそれを聞けばいいんだよ。
これは メッセージ 60307 (ichiro_55a さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60308.html
Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 19:38 投稿番号： [60307 / 63339]
＞返事を書こうとしていたが、何度も切り刻まれた文章だし、
古すぎて、ゴチャマゼで、君の変更や想像も入りこんでいる。
一々戻って確かめるのは面倒すぎるから確かめるのは止めた。
一つの文章は、その投稿文の流れの中で書かれるものだから、
今更一つの文を出されて答えろでは困乱してしまう。
君は私に聞きたい事が判っているのだから、それを君の言葉だけで
かいてくれ。そのほうがスッキリ答えられる。
・だから私は君の言葉は「こう解釈できる」というものを自分の意見として提示したんだよ。
その解釈が違うのであれば、自分は○○ということが「命の数の扱い」についてはいいたいんだ。そういう場合において【基本】とはこういうことだ。基本から外れることは特別なことだから、こういう場合には認められる。などといった君の答えを返せばいいのだよ。
＞聞くなら、投稿時点で又は投稿文の中での質問形式にしてくれ。
・そういう形式だから堂々巡りになっていつまでたっても結論が出ない。君のいいたいことの本質をつかむために、やっていることだから意味がある行いさ。
＞私自身の言葉でも、それは投稿文あっての言葉だよ。
君が勝手に発展させた文章を見て返事しろといわれても、
出来るものではないよ。
・そんなことはないな。君が自分の考えを矛盾無く整理できていたのなら…切り貼りを提示されても「その部分はこれこれこういう様に自分はとらえている」と説明が出来るはずなんだよね。
＞返事するなら「違っている」に決まっている。
じゃあ直せかい?君の文章を直してもしょうがないだろう。
そんな形で聞くのが無意味なんだよ。
・君の考えが、私の整理したものとどう違うかをいえば良いだけの話。意味があるね。
＞完全に君の言葉だけの質問にするか、又は投稿文中の質問形式
にしてくれ。
・そんなことをしたら堂々巡りの元の木阿弥。ディベートの基本くらいは中学校で学習したろ？
>＞＞分の発言の意味くらい、答えられないでどうするの？「答えようがない」じゃなく、君がどうとらえているかを聞かれているんだけど？
＞発言は投稿文の中にあってこそ意味がある場合もある。
答えようがないのは、その文章がどういう流れの中のものかが
判らないからと、君が発展させた文章だからだ。
戻って調べるにはゴチャゴチャしたやりとりが多すぎた。
私の文章抜きで書いて見て。
・文章の流れを超えて、君の根本原理を見つけようとしているんだよ。
ごちゃごちゃは、起承転結のない君の文章なんだよ。だからいつまでたっても君の発言は部分部分で整合性がとれない矛盾したものになる。
そんな状態で他人と話をしても、堂々巡りになるだけだよ。
これは メッセージ 60306 (blonger5 さん)への返信です．
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Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 19:27 投稿番号： [60306 / 63339]
返事を書こうとしていたが、何度も切り刻まれた文章だし、
古すぎて、ゴチャマゼで、君の変更や想像も入りこんでいる。
一々戻って確かめるのは面倒すぎるから確かめるのは止めた。
一つの文章は、その投稿文の流れの中で書かれるものだから、
今更一つの文を出されて答えろでは困乱してしまう。
君は私に聞きたい事が判っているのだから、それを君の言葉だけで
かいてくれ。そのほうがスッキリ答えられる。
>●君自身の言葉だよ。
違うならどう違うのか？他の君の発言との整合性が崩れないように修正すれば良いだけ。
「決めつけ」？・・・・・・・・・・・・それこそ君の決めつけ。
こちらは根拠を提示し、「違うなら修正をどうぞ」といっているんだけど？
聞くなら、投稿時点で又は投稿文の中での質問形式にしてくれ。
私自身の言葉でも、それは投稿文あっての言葉だよ。
君が勝手に発展させた文章を見て返事しろといわれても、
出来るものではないよ。
返事するなら「違っている」に決まっている。
じゃあ直せかい?君の文章を直してもしょうがないだろう。
そんな形で聞くのが無意味なんだよ。
完全に君の言葉だけの質問にするか、又は投稿文中の質問形式
にしてくれ。
>自分の発言の意味くらい、答えられないでどうするの？「答えようがない」じゃなく、君がどうとらえているかを聞かれているんだけど？
発言は投稿文の中にあってこそ意味がある場合もある。
答えようがないのは、その文章がどういう流れの中のものかが
判らないからと、君が発展させた文章だからだ。
戻って調べるにはゴチャゴチャしたやりとりが多すぎた。
私の文章抜きで書いて見て。
これは メッセージ 60305 (ichiro_55a さん)への返信です．
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Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 17:50 投稿番号： [60305 / 63339]
(２)の意見から「たくさんの命を奪うよりも少数の方が良い」と考えてい
ることになる。
＞それは基本的にはそうだろうということだよ。
＞( 2 )の意見そのものが君の勝手な決めつけだったじゃないか。
＞君は言葉足らずのまま書くから、とんでもない事にされてしまう。
●まず勝手な決めつけではなく君自身が「それは基本的にはそうだろう」と発言している。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2009/10/ 5 17:59 [ No.60241
私・２の意見から「たくさんの命を奪うよりも少数の方が良い」と考えていることになる。
君・それは基本的にはそうだろうということだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「基本的」とは
大辞林＊きほんてき0 【基本的】(形動)物事の基本にかかわるさま。
大辞泉＊ き‐ほん【基本】 判断・行動・方法などのよりどころとなる大もと。
・君は物事の基本として「たくさんの命を奪うよりも、少数の方が良い」と
言っているんだ。
つまり、これと違うことを言うのは、命を判断する大元となる幹からずれた
判断をしているって事
君は命を考える上で、最も大切な判断材料（基本）として、殺生の数を取り
上げていることになるんだね。
＞この投稿が何を言いたいのかサッパリわからない。
「基本的」の意味を教えてくれと頼んだわけではないし。
「この最後の決めつけ文をシッカリ覚えていて、後で使ってやるぞ」という、脅しなのか? それだったら私自身の正しい言葉を使わなければ恥かくだけ。意味も無いことを、さも意味ありげに投稿してみたのか?だから返事のしようがない。
●君自身の言葉だよ。
違うならどう違うのか？他の君の発言との整合性が崩れないように修正すれば良いだけ。
「決めつけ」？・・・・・・・・・・・・それこそ君の決めつけ。
こちらは根拠を提示し、「違うなら修正をどうぞ」といっているんだけど？
自分の発言の意味くらい、答えられないでどうするの？「答えようがない」じゃなく、君がどうとらえているかを聞かれているんだけど？
これは メッセージ 60304 (blonger5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60305.html
Re:blonger5 分析 2/3 これもあとだね
投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/10/06 17:33 投稿番号： [60304 / 63339]
==============================================================
>●●●●blonger5 分析●●●第２弾 2009/10/ 3 15:07 [ No.60091 / 60300 ]
> 投稿者 :
>ichiro_55a
------------------------------------
>【2】「ベジタリアンも動物の駆除（殺生）の恩恵を受けている」との質問に対しblonger5は答えた。
>>>「 そういうことは普通はベジタリアンの方がよく考えているものだ。」
>>>「俺は動物を殺したことが無いとは言っていない。それについて言うならベジと
動物食いでは殺す量が圧倒的に違う。」
>>>「殺さなくて済むなら殺さない」という生き方と「何でも好きなだけ食べる」
のとは大きく違う。」
>( 2 )・殺生の問題で大切なのは「殺す数量」だと言及している
------------------------------------------
-
↑↑↑
【2】の>>>の文章が私の文だ。それに対して君は
「・殺生の問題で大切なのは「殺す数量」だと言及している」と決め付けた。
勝手に「大切なのは殺す数量」という強調された言葉に代えてしまった。
下の書き方をされたら、まるで私の言葉であるかのように見えるだろう。
>●blonge5の論旨
>(２)・殺生の問題で大切なのは「殺す数量」
君はこのように(2)を改ざんし、それを下に示す投稿文で次の攻撃材料
としたいのだろうと思ったのだが。。。
==============================================================
>Re:blonger5 分析
2/3
これもあとだね 2009/10/ 5 20:42 [ No.60253 / 60264 ]
> 投稿者 :
>ichiro_55a
------------------
>これを解決しないと他のことを言っても意味がないね
＞(２)の意見から「たくさんの命を奪うよりも少数の方が良い」と考えてい
ることになる。
>>＞それは基本的にはそうだろうということだよ。
>>>( 2 )の意見そのものが君の勝手な決めつけだったじゃないか。
>>>君は言葉足らずのまま書くから、とんでもない事にされてしまう。
>・ちがうよ「基本的」とは
>大辞林＊きほんてき0 【基本的】(形動)物事の基本にかかわるさま。
>大辞泉＊ き‐ほん【基本】 判断・行動・方法などのよりどころとなる大もと。
>・君は物事の基本として「たくさんの命を奪うよりも、少数の方が良い」と
言っているんだ。
>つまり、これと違うことを言うのは、命を判断する大元となる幹からずれた
判断をしているって事
>君は命を考える上で、最も大切な判断材料（基本）として、殺生の数を取り
上げていることになるんだね。
この投稿が何を言いたいのかサッパリわからない。
「基本的」の意味を教えてくれと頼んだわけではないし。
「この最後の決めつけ文をシッカリ覚えていて、後で使ってやるぞ」という、
脅しなのか? それだったら私自身の正しい言葉を使わなければ恥かくだけ。
意味も無いことを、さも意味ありげに投稿してみたのか?
だから返事のしようがない。
これは メッセージ 60253 (ichiro_55a さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60304.html
長野県 上田
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 17:33 投稿番号： [60303 / 63339]
旅行に行くには良い場所でしょうか？
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60303.html
ichiro_55a=gondawara_yuji =
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 17:01 投稿番号： [60302 / 63339]
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ichiro_55a=gondawara_yuji
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 17:00 投稿番号： [60301 / 63339]
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Re: " 大 便 が 笑 窪 を 笑
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 12:05 投稿番号： [60300 / 63339]
ありゃ、ケツが切れちゃってるので再掲♪
（前投稿の続き↓）
ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？
だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、
「
捕
鯨
・
ｲ
ﾙ
ｶ
漁
を
含
め
た
全
て
の
狩
猟
」
は上でも書いたように地球生命・動物にとって「アタリマエの事」で、
それは勿論「殺される側・被捕食動物」にとっても「アタリマエの事」
だけど、
菜食者が食う穀物・野菜・果物は、「農業」という自然を造り変え、
野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやり、
その結果で得られた得られた食料です♪
菜食者はそんな食料食って生きてるんだからねェ・・・w
そんな犠牲の上に生きてる癖に、
「
自
然
の
営
為
で
あ
る
」
↓
「
狩
猟
に
よ
る
捕
食
」
↓
『
捕
鯨
・
イ
ル
カ
漁
』
を非難する資格なんか、無いよねｪ♪
勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟肉消費者から菜食者を責める事は出来ないけど、少なくとも
「
『
狩
猟
肉
生
産
・
消
費
』
そ
の
も
の
」
を菜食者が非難する事は出来ない、そんな資格は無いという事。
彼等が責めらる事が出来るのは、精々が
「
動
物
と
し
て
ア
タ
リ
マ
エ
で
は
な
い
苦
痛
」
を家畜に強いてる「工場畜産」だけだよね♪
cibuiくんのアタマにゃﾁﾄ難しいかなｧ・・・？w
これは メッセージ 60297 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: blonger5 よく読んどけ 横レスの横
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 11:43 投稿番号： [60299 / 63339]
＞俺はオタク君と呼ぶだけだよ、他には対してひどいことは
言って無い。
彼がそのくらいで傷つくとは思ってないよ。
ほんとに謝らなくてもいいよ?
捕鯨に関する私程度の知識で「捕鯨オタク」だと思うんだったら、
単にキミの知識量とアタマのレベルが足りないって証拠なんだからw
しかし、キミの投稿読んでると
「家畜に比べて野生動物が幸せとは言えない」
なんて書いてるけど、畜肉を食いながら捕鯨・ｲﾙｶ漁を批判するための方便じゃなく、本気でそんな事を考えてるんだったらもう手の施しようが無いな…w
生まれ変わるとしたら本気でｲﾙｶｸｼﾞﾗの自由な生よりも家畜の「奴隷の生」を選ぶって事だろ？
まぁ私自身はキミのその価値観を変えろ、とは言わないけどねェ・・・w
これは メッセージ 60283 (cibui53 さん)への返信です．
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Re: " 大 便 が 笑 窪 を 笑
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 11:16 投稿番号： [60298 / 63339]
ありゃ、ケツが切れちゃってるので再掲♪
ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？
だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、
「
捕
鯨
・
ｲ
ﾙ
ｶ
漁
を
含
め
た
全
て
の
狩
猟
」
は上でも書いたように「アタリマエの事」であって、菜食者が食う穀物・野菜・果物の様に、「農業」という自然を造り変え、野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやって得られた結果得られた食料で生きてるんだからねェ・・・w
勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟肉消費者から菜食者を責める事は出来ないけど、少なくとも
「
『
狩
猟
肉
生
産
・
消
費
』
そ
の
も
の
」
を菜食者が非難する事は出来ない、そんな資格は無いという事。
cibuiくんのアタマにゃﾁﾄ難しいかなｧ・・・？w
これは メッセージ 60297 (koimo0072 さん)への返信です．
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" 大 便 が 笑 窪 を 笑 う
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 11:13 投稿番号： [60297 / 63339]
＞言ってみれば、もともとインプットされていた部分の話じゃないのかい?
オタク君がいってるのは死に纏わることで、その際の苦痛とかを問題
にしてるように見えるから、その経験が織り込まれたと言うんだろ。
それが遺伝子に織り込み済みと言っているんだな、たぶん。
ハイ、「もともとインプットされていた部分」と「遺伝子に織り込み済み」は「同じ事」です♪
キミは未だに全く理解してないみたいだけど、私が
※
ほぼすべての野生動物には『狩られて殺され、食われる可能性』がある。
※
だからその事は何千万年の生物進化の時間を掛けて遺伝子に織り込まれてる。
と書いてるからといって、
「だから動物は狩られて死ぬ際は死の苦痛が無い」
なんて事は一言も言ってないんだけどねェ・・・？
捕食者に狩られて死ぬ事は痛い・苦しい・恐ろしい・・・コレはすべての動物に共通する事実です♪
アタリマエだよ馬鹿w
問題はその「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。
何度でも確認してあげるけど、地球生命進化に↑の現実があるからといって
「シャチに襲われ、即死させられる事も適わずに食い殺される」ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗは
その様な生を生きてるからといって「不幸」ですか？「可哀想」ですか？
違うでしょ？w
そんな事を言う馬鹿は恐らく反捕鯨ちゃん達の中にも居ないと思いますけどw
つまり「狩られて殺され食われる可能性」はほぼ全ての動物（それこそシャチなんかは例外）にとって
「
ア
タ
リ
マ
エ
の
事
」
なんであって、勿論それは不憫でも可哀想でもなんでもない、と言う事。
そして捕鯨・ｲﾙｶ漁はその捕食者がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ↓
「シャチがｲﾙｶを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423空中に叩きつけて遊び殺し♪
「シャチの群れがｸｼﾞﾗ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709窒息死？3分35秒あたりから明らかに出血しながら泳いでます♪
「シャチがミンクｸｼﾞﾗを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm71488691分55秒あたり、ミンクﾀｿ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクﾀｿ大出血w
「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.htmlなのでそれを指して「可哀想」だの「不倫理」だの「やめさせるべき」なんて言うのは御笑い種でしかないって事でしゅ♪
それに比すれば工場畜産の現実↓
「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為の去勢」
なんてのは生命として「アタリマエの事」ではない、
地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」なので、
ココの偽べジさん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、
「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難するのは
「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、
「
大
便
が
笑
窪
を
笑
う
」
みたいな・・・
明らかに捩れ現象だよねェ・・・w
ついでに言っておくと、仮に本当の菜食者でも捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難する資格は一切無いよ？
だって対象生物の再生産能力の範囲内であれば、
「
捕
鯨
・
ｲ
ﾙ
ｶ
漁
を
含
め
た
全
て
の
狩
猟
」
は上でも書いたように「アタリマエの事」であって、菜食者が食う穀物・野菜・果物の様に、「農業」という自然を造り変え、野生生物の生活圏を破壊しまくって、間接的に多くの動物を死に追いやって得られた結果得られた食料で生きてるんだからねェ・・・w
勿論、狩猟肉を食う人も穀物野菜を食うんでその点に於いて狩猟\xC6
これは メッセージ 60282 (cibui53 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60297.html
springsanbo誹謗中傷止めろ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/06 10:59 投稿番号： [60296 / 63339]
■＞ichiro_55a=gondawara_yuji＝sanba_3_sanbaでしたね。
（爆）
違うョ！
嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboじゃあるまいし！＾＾；
何時までも違いを理解出来ない、お馬鹿springsanbo知恵遅れ成人。
嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboは被害妄想狂である。
gondawaraとsanbaさんは全くの別人、俺は複数のＨＮを使う必要はない。
嘘吐きspringsanboのように多ハンを使い誹謗中傷を繰り返していては
馬鹿･アフォ･変態と軽蔑や反感をかい同調者も友も一人もできないだろう。
これは メッセージ 60291 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60296.html
springsanbo嘘偽り捏造文投稿！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/06 10:24 投稿番号： [60295 / 63339]
鯨トピで誹謗中傷の連続投稿をしている、
嘘吐き真似ハンspringsanbo！
嘘吐きspringsanboの編集改ざん捏造の
馬鹿レスを誰がマトモニ見るもんかよ、ボケ！
これは メッセージ 60290 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
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●●●●●これも読んでね＾＾●●●●
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/06 10:07 投稿番号： [60294 / 63339]
これは メッセージ 60290 (sanba_ga_daikirai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60294.html
Re: akkxgfm55f さんへ 1/2
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/06 10:04 投稿番号： [60293 / 63339]
これは メッセージ 60275 (cibui53 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/60293.html
ichiro_55aはどうしてまともな友達が
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 09:54 投稿番号： [60292 / 63339]
いないの？
投稿の仕方考えた方がいいと思うよ。
内緒コメント
（抜粋）
○あの、ブログを見たらゾッとしました。
○正直、もう、来てもらいたくない人です。
○あの人は人間の心がないんでしょうね。
○あの人とは今後、一切関わりたくない。
○あの人が元教師なんて信じられません。
○きっと幼少時代、不幸な生き方をして屈折してしまったのでしょう。
など、など
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ichiro_55a=gondawara_yuji
投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/06 09:53 投稿番号： [60291 / 63339]
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