捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/04 12:40 投稿番号： [60173 / 63339]

●恥部＝ cibui53よ、意味不明感想文の投稿止めろ、迷惑千万！ーー；

【みたいだな。】　【見たほうがいいと思うよ。】　【いる様に見える。】

【真剣に取り組んでいることだろう。】　【心配ないだろ。】

【他国の過去の問題を批判していても意味ないな。】　【似ている。】

【やっていると思う。】　【日本人の恥じをさらすだけでしかない。】

【そういう事になるんだよ。】　【本当に日本人の恥だと俺は思う。】

●知能や知識が極端に劣っている幼稚無恥のcibui53こと恥部の
お馬鹿、感想文など誰も見たくないと言っている、
だから馬鹿は掲示板に来んじゃねえ！　＼（−。−；) ／

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Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/04 12:29 投稿番号： [60172 / 63339]

＞捕鯨と他の問題を一緒にするのが間違いの場合もある。

・捕鯨は鯨の命について考える問題でもある。だから他の国が他の動物（命）に対しどんな取り組み方をしているのか比較することは間違ってはいない。

＞＞命の問題は宗教観そのもの。そういうことを考えられないことこそ恥ずかしいことだと私は思う。

＞日本人の宗教観はあるだろうが、今ここでは関係ない。
因みに豪州にも宗教はあると思うな。
日本の宗教事情なんて、自慢するほどのものではないね。

・命の問題は「宗教観」そのもの。だから関係ないなんて決めつけても通用しないよね。
・日本の宗教事情を自慢なんかしている人はいない。日本の宗教観を、他の宗教に関わるものが批判するのは間違いである。
　ここを理解せずに捕鯨批判しても日本の宗教観を持つ者には全く意味が分からないって事。

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ゴンちゃん、いつもご苦労さんだね

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/04 12:27 投稿番号： [60171 / 63339]

いつもトピを盛り上げてくれて助かるよ。

これからも応援をヨロシクネ??

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自国への誇り・・・恥部の幼稚感想文！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/04 12:23 投稿番号： [60170 / 63339]

●下記は、恥部の馬鹿レス(幼稚な感想文の語尾部分抜粋)＾＾；

【大変らしい。】　【目につく。】　【非常に高い国と出た。】

【あるよな。】　【可能だろう。】　【早く目を覚ました方がいい。】

【あるだろうが、】　【気もする。】　【あったとも】

【言われているが、】　【消えてしまったよ。】

【大人の国になったのか高齢化の為なのか知らんがね。】

●誰もcibui53の感想文など見たく無いのだが、
この馬鹿何を勘違いしているのか、度々意味不明の感想文を投稿している。

　＼ (ー。−；) ／

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Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/04 12:21 投稿番号： [60169 / 63339]

>＞豪州は先住民への謝罪・保障・保護などもちゃんとやっていると思う。

>・シドニー人種暴動は2005年に起こったね。人種差別は今なおオーストラリアが抱えている問題。

それは心配するに留めるなら問題にはならないだろうね。

>＞もうそれは豪州の問題であり、日本人が捕鯨問題に絡めて利用する
のは日本人の恥じをさらすだけでしかない。

>・オーストラリアが捕鯨に反対しているときに、「じゃあオーストラリアのやっていることはどうなの？」と分析することは間違いじゃない。

捕鯨と他の問題を一緒にするのが間違いの場合もある。

>＞君の思いがどうであろうと、この鯨トピに投稿すればそういう事になる
んだよ。本当に日本人の恥だと俺は思う。

>・日本は日本の宗教観から動物・鯨の命について真面目に考えている。

>命の問題は宗教観そのもの。そういうことを考えられないことこそ恥ずかしいことだと私は思う。

日本人の宗教観はあるだろうが、今ここでは関係ない。
因みに豪州にも宗教はあると思うな。
日本の宗教事情なんて、自慢するほどのものではないね。

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Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/04 12:10 投稿番号： [60168 / 63339]

＞豪州は先住民への謝罪・保障・保護などもちゃんとやっていると思う。

・シドニー人種暴動は2005年に起こったね。人種差別は今なおオーストラリアが抱えている問題。

＞もうそれは豪州の問題であり、日本人が捕鯨問題に絡めて利用する
のは日本人の恥じをさらすだけでしかない。

・オーストラリアが捕鯨に反対しているときに、「じゃあオーストラリアのやっていることはどうなの？」と分析することは間違いじゃない。

＞君の思いがどうであろうと、この鯨トピに投稿すればそういう事になる
んだよ。本当に日本人の恥だと俺は思う。

・日本は日本の宗教観から動物・鯨の命について真面目に考えている。

命の問題は宗教観そのもの。そういうことを考えられないことこそ恥ずかしいことだと私は思う。

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Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/04 12:05 投稿番号： [60167 / 63339]

捕鯨オタク君は豪州が嫌いみたいだな。
しかし、たまには豪州のよい部分も調べて見たほうがいいと思うよ。
君は批判的になりすぎている様に見える。
過去の問題は豪州自身が真剣に取り組んでいることだろう。
暴君が支配するような遅れた国でないのだから心配ないだろ。
外野が何時までも、他国の過去の問題を批判していても意味ないな。
それはまるで日本が過去の戦争責任を問われ、何時までも非難の目を
向けられることに似ている。
豪州は先住民への謝罪・保障・保護などもちゃんとやっていると思う。
もうそれは豪州の問題であり、日本人が捕鯨問題に絡めて利用する
のは日本人の恥じをさらすだけでしかない。
君の思いがどうであろうと、この鯨トピに投稿すればそういう事になる
んだよ。
本当に日本人の恥だと俺は思う。

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Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/04 11:28 投稿番号： [60166 / 63339]

さてついでだから少し補足しておくかな。

＞しかし「狩られて殺され、食われる事」が遺伝的に織り込み済みであるｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗに対し、「狩って殺し、食う事」は「残酷」で「酷い事」で「ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗが可哀想なので、罷りならん」と？

ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗと畜産動物の「幸・不幸」を真っ平らな状況で考えてみると、

※ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗは人間による捕殺だけでなく、自然界に於いても天敵のシャチや、幼い頃は鮫にも食い殺されますが、捕食者との「体躯の差の小ささ」故に捕食者から「即死させて貰える」ケースはまず有りません・・・ですが、それは遺伝子的に「想定の範囲内」である。※

という事ですが、一先ず人間の関与を無いものとして考えてみましょう。

「シャチに襲われ、即死させられる事も適わずに食い殺される」ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗは

その様な生を生きてるからといって不幸でしょうか？「可哀想」ですか？

そんな事を言う馬鹿は恐らく反捕鯨ちゃん達の中にも居ないと思いますが・・・w

しかしながら反捕鯨ちゃん達のアタマの中では、

「シャチと同じくｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗを狩る事・食う事」

「時にシャチと同じく即死させられずに捕殺する事」

を、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　事　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

によって初めて、ｲﾙｶﾀｿ・ｸｼﾞﾗﾀｿに不幸が訪れる、という事になってるらしいんです・・・w

ｲﾙｶであっても自分と体躯の差のあまり大きくない捕食者、髭ｸｼﾞﾗの場合なんかだと殆どの場合同等か、自分より小さい捕食者であるシャチの歯で噛み殺される苦痛は「不幸」「可哀想」にならないのに、

人間によって船上から銛でザックリ斬り・突かれる苦痛だけは「不幸」「可哀想」にカウントされてしまう・・・

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」

等々・・・の「地球上の生命が始めて直面する苦痛」を味わっております。彼等の境遇は前述した、

「シャチから遭わされるのと変わらない苦痛を人間から与えられるｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗ」

よりも「楽」で「幸せ」なんでしょーーーか・・・？

よ〜〜〜く考えてみましょうね？

ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗが自然に生きてる状態で普通に遭遇し得る「狩られ・殺される苦痛」、同じ苦痛を、シャチではなく、人間によって与えられればそれは「不倫理」で「可哀想」で「止めるべき行為」である、と。

一方で人間の都合だけで生まれた時から遺伝子に刻まれた本能を全て押さえつけられて、精々たった数十ヶ月の内に100％、逃げる事も適わず殺される、死の瞬間まで管理され続ける畜賛動物は「その状況に慣れるから楽」「不幸ではない」「可哀想ではない」「不倫理ではないし、反対する必要も無い」、と。

こうやって自分達の食材を確保しながら「倫理的」に振舞い、

「動物愛護精神に溢れたワタシ」或いは単に、

「自分が守りたいだけのｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗを殺させない為の言い訳」

を日々重ねてるのが世界中の反捕鯨ちゃん達、というワケですね♪

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反対を叫ぶなら理由と証拠を提示しなさい

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/04 10:41 投稿番号： [60165 / 63339]

今まで日本が続けてきたことに反対するからには、それ相応の根拠・理由・証拠を出しなさい。

自分の思い込みだけで批判するのは「いいがかり」であり、言葉の暴力ともなる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

万物に霊が宿り、命の価値は鯨も牛も魚も同じ。

これは「文化」以上に、日本人の宗教観。

だから「牛は仕方ないけど、鯨は駄目」という価値観を示されてもついて行けない。

宗教観を押しつけるようなことを、他の宗教の人間がやっちゃいけない。

キリスト教のように家畜は神からの授かり物だという感覚は日本人にはないのだ。

自分たちの宗教観を、日本の宗教観を持つ者たちに押しつけてはならない。

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豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね？w

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/04 10:28 投稿番号： [60164 / 63339]

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Re: ichiro_55a≠gondawara_yuji

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/04 10:25 投稿番号： [60163 / 63339]

sanba_ga_daikirai＝springsanbo＝discover_100等は、

誰もが精神異常者だと知っているから、

掲示板から消えるまでレスしてやるよ！　ｗ(^０^)ｗ

■嘘吐きspringsanbo＞無視できないichiro_55a＝sanba_3_sanba
違うなら無視すればいいのに♪＜■

俺が無視して、バカサンボが消える筈も無いだろうから、

嘘吐き真似ハン詐欺師springsanbo＝sanba_ga_daikirai

＝discover_100等が消えるまで、俺は続ける！＾＾

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Re: ichiro_55a≠　　どういうギャグだ？

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/04 10:18 投稿番号： [60162 / 63339]

＞無視できないichiro_55a＝sanba_3_sanba
違うなら無視すればいいのに♪

・違うから書かなきゃ良いのにね。鯨にも関係ない。荒らしとはサンボの事じゃないか。

言うからには証拠を出さなきゃ。

capt_paul_watoson＝springsanbo 　なら証拠があるけど、君は証拠がない。

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Re: 自国への誇り最も高い国は豪日本最下位

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/04 10:14 投稿番号： [60161 / 63339]

鯨に関係ないよね

君の捕鯨反対の理由は何？

説明を根拠と証拠を持って、説明できるようにしましょう。

思い込みだけでひはんをしていると、「いいがかる」をつける人になるからね。

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自国への誇り最も高い国は豪日本最下位

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/10/04 10:10 投稿番号： [60160 / 63339]

＜調査＞自国への誇り、最も高い国は豪、中国は7位、日本は最下位―英誌

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091004-00000001-rcdc-cn

豪州では旱魃被害で農業が大変らしい。

農場経営者の自殺のニュースも目につく。

しかし今回の調査で自国への誇りが非常に高い国と出た。

これは国にとっての大きな力でもあるよな。

このバワーがあれば大変身も可能だろう。

豪州のマイナス面ばかり追っかけてる日本の捕鯨派は、

早く目を覚ました方がいい。

日本が33ヶ国中最下位であることは、こういう調査への反応の仕方に

国民性が出てしまった面もあるだろうが、ほぼ順当という気もする。

オリンピック招致レースでの日本の敗因が、地元住民の熱意の希薄さ

にあったとも言われているが、この国には熱気が消えてしまったよ。

大人の国になったのか高齢化の為なのか知らんがね。

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サンボ、連日の誹謗中傷投稿！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/04 10:10 投稿番号： [60159 / 63339]

■＞ichiro_55a は愛知県の駐車場係です（爆）＜■

sanba_ga_daikirai＝springsanbo＝discover_100＝capt_paul_watsoよ！

誹謗中傷行為は止めろ！！

誰がどんな職業に就いていようと、このトピには関係ないだろう。

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Re:お馬鹿さんぼへ　

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/04 10:03 投稿番号： [60158 / 63339]

＞鯨殺し派がいかにクダラナイ奴らの集まりであったか、よくわかったと思います。

●yahoo掲示板でクダラナイ奴といえば、嘘吐き真似ハン、
詐欺師springsanboと、誰も異議唱える人はいないだろう。ｖ(^０^)ｖ

＞鯨殺し派は過去の論戦で完全に論破されていますので、今は誹謗・中傷を吐いてマスターベーションしているだけなのです。

●まともな事など一言も言っていない嘘吐きspringsanboが
論戦など論破だのと戯けた事を言っている。０笑止０笑止０

＞鯨殺し派は笑う存在でしかありませんね。

●幼稚無恥のspringsanboは、クジラ関連トピで断トツ馬鹿で異存なし！＾＾

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Re: ichiro_55a≠gondawara_yuji

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/10/04 10:03 投稿番号： [60157 / 63339]

無視できないichiro_55a＝sanba_3_sanba

違うなら無視すればいいのに♪

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Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/04 09:55 投稿番号： [60156 / 63339]

ハイ、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長い「感想文」がモッペ・恥部・ブロンガーくんとそっくりなhoreさん初めまして♪

＞あなたはそれを不幸ととらえるようですが、牛にとっては一種の楽な生活でもあるでしょう。

野原を自由に駆け巡って好きな場所で好きな餌を選び、交配相手をライバルと奪い合い、子を生み育て・・・というこれ等全て本能に根差した営為を強制的に押さえつけられて生きるのは「楽」であって、そんな「楽」な生ですら人間で言えば精々20歳程度の年齢で100％、逃げる事すら適わない状態で奪われるのが幸せである、と？

肉質を良くする為に去勢されたり、筋張りをなくす為に極端に運動を制限して生涯何百メートルも歩かないまま屠殺されたりする場合もありますが、到底遺伝子が想定してないであろうそんな状態にも「慣れる」「退化的変化（遺伝対応が無いんだから一世代・個体中で？w）」から彼等は幸せである、と？

しかし「狩られて殺され、食われる事」が遺伝的に織り込み済みであるｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗに対し、「狩って殺し、食う事」は「残酷」で「酷い事」で「ｲﾙｶ・ｸｼﾞﾗが可哀想なので、罷りならん」と？

生物進化の過程を考えてみれば、地球上ほぼ全ての野生動物の遺伝子には「狩られて殺され、食われる可能性」が織り込み済みです。
ｲﾙｶやｸｼﾞﾗは人間による捕殺だけでなく、自然界に於いても天敵のシャチや、幼い頃は鮫にも食い殺されますが、捕食者との「体躯の差の小ささ」故に捕食者から「即死させて貰える」ケースはまず有りません・・・ですが、それは遺伝子的に「想定の範囲内」である、という事です。

人間が↑の野生動物が持つ遺伝対応の範囲で狩猟する事は許容できないが、「自分が食いたい牛肉豚肉という食材確保」の為には、

「家畜は本能を無理やり押さえつけられても慣れるから不幸でもなんでもない」

と自分を納得させるワケだ？w

＞新たに必要になるとすれば、不自由を耐える為の忍耐力位かな?

つまりキミは自由を奪われた「奴隷の生」を生きる事は大して苦にならない、と思ってるんだね？
つまり「生まれ変わるならｲﾙｶｸｼﾞﾗよりも家畜に生まれて奴隷の生を生きたい」と。その価値観そのものを否定はしませんw

＞そして「殺される事」の情報は遺伝子には関係ないと思うんです。
遺伝情報が伝わるのは生殖によりますよね、その生殖は生きている間に
行われますから、決して「殺される事」の情報が織り込まれることは
ないと思います。

では一体何故、何千万年もの時間を掛けて「殺されない為の遺伝形質」が研鑽されてきたのかキミのアタマで答えられるかな？w

「殺される事」を想定してないのに「殺される事を防ぐ為の形質」、逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・？

これ等↑全て「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」に何千万年という永い時間を掛けて得てきた物で、「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

つまり、先に何度も書いた「自由に生きる事を本能とする遺伝情報」と同じく「殺される事を想定した遺伝情報」も生命の中に「織り込み済み」という事。

よって、ｲﾙｶｸｼﾞﾗが「狩られて殺される事」は遺伝子想定内の対応ですが、「奴隷の生」は遺伝子想定外の対応を強いられるので、より苦痛が大きい、という事になります。

＞私は大変でも何でもないと思います。

そう思い込まないと遺伝的に不自然な苦痛を強いた牛豚の肉を食いながら、「本能に想定済みの対応で済む」捕鯨ｲﾙｶ漁に反対できないもんねｪ・・・w

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Re: ichiro_55a≠gondawara_yuji

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/04 09:48 投稿番号： [60155 / 63339]

■＞ichiro_55a=gondawara_yujiでしたね♪ 　　（爆）

◇嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboが言っているんじゃ誰も信じんよ！

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springsanbo重複投稿の迷惑行為！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/10/04 09:17 投稿番号： [60154 / 63339]

■＞行っている事は明白ですね　　　（爆）
共犯者じゃないなら、なんとかしなさい。
ichiro_55aの評判が悪くなるだけだよ。＜■

クジラ関連トピに何の関係も無い馬鹿ブログに毎日誘導する
幼稚で嘘吐き真似ハン詐欺師の馬鹿springsanbo！！　＼ (ーー；) ／

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Re:ichiro_55aの仲間が迷惑行為　　嘘つき

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/04 08:24 投稿番号： [60153 / 63339]

＞共犯者じゃないなら、なんとかしなさい。

・自分のブログや自分のトピくらい、自分で何とかしなさい。
タンポポさんのブログ友達に、「友達なら何とかしなさい」って書き込みを入れたんだって？あまりにそこら中にばらまいたようでgoogle検索に引っかかるらしいじゃないか。呆れたよ

・障害を持った人に嫌がらせだか、脅しのメールを入れたって？どういうことなんだい？

・私のブログ友達は「君のやり方があまりにも汚い」から、きっと私を助けようとしてくれたんだと思う（たぶんだけどね）
サンボもブログの友達を呼んでくれば？大勢友達がいるのが自慢なんでしょうに。俺のお仲間しか、君のトピにいないのはどういう事？

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ichiro_55a は愛知県の駐車場係です

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/10/04 08:10 投稿番号： [60152 / 63339]

（爆）

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blonger5 さんへ　

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/10/04 08:06 投稿番号： [60151 / 63339]

鯨殺し派がいかにクダラナイ奴らの集まりであったか、よくわかったと思います。

鯨殺し派は過去の論戦で完全に論破されていますので、今は誹謗・中傷を吐いてマスターベーションしているだけなのです。

鯨殺し派は笑う存在でしかありませんね。

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ichiro_55a=gondawara_yuji

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/10/04 08:02 投稿番号： [60150 / 63339]

でしたね♪ 　　（爆）

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まあ、鯨殺し派は命を大切にしない輩

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/10/04 07:59 投稿番号： [60149 / 63339]

だから、

倫理もないし、自浄作用もないんでしょうね。（爆）

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ichiro_55aの仲間が迷惑行為を

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/10/04 07:57 投稿番号： [60148 / 63339]

行っている事は明白ですね　　（爆）

http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/20894349.html

共犯者じゃないなら、なんとかしなさい。

ichiro_55aの
評判が悪くなるだけだよ。

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人を奴隷にしたり殺しても良いと思う反捕鯨

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/10/04 04:21 投稿番号： [60147 / 63339]

＞答える方が居ないようなので横レス失礼します。
「奴隷の生を生きる事」を想定した遺伝子など無いのは、そのとおりだと
思います。
しかし、奴隷的環境のなかで生きること自体は、別に何でも無く出来るん
じゃありませんか?
特別な遺伝子が必要なのではなく、それまでの遺伝子で十分対応可能だろうと思うんです。狭い環境にとじめられてエサを与えられる生活は難しいどころか、逆に楽にこなせるのではないですか?そして結果的には野生時よりも退化的変化すら起こりそうに思えるのです。
あなたはそれを不幸ととらえるようですが、牛にとっては一種の楽な生活で
もあるでしょう。
＞奴隷の生を生きるのには何も特別なものは必要ないでしょう。
新たに必要になるとすれば、不自由を耐える為の忍耐力位かな?
そして「殺される事」の情報は遺伝子には関係ないと思うんです。
遺伝情報が伝わるのは生殖によりますよね、その生殖は生きている間に
行われますから、決して「殺される事」の情報が織り込まれることは
ないと思います。
だから、織り込んで無くてもそれは全然関係ありません。
織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
私は大変でも何でもないと思います。

反捕鯨は人間を奴隷にしたり殺しても良いと思ってるらしい
それとも自分が殺されたり奴隷にされてもいいと思ってるのか(笑)

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Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/10/04 04:00 投稿番号： [60145 / 63339]

＞だから、織り込んで無くてもそれは全然関係ありません。
織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
私は大変でも何でもないと思います。

鯨も殺されるのは大変でもなんでもないと思うぞ？

＞狭い環境にとじめられてエサを与えられる生活は難しいどころか、逆に楽にこなせるのではないですか?そして結果的には野生時よりも退化的変化すら起こりそうに思えるのです。
あなたはそれを不幸ととらえるようですが、牛にとっては一種の楽な生活で
もあるでしょう。

広い環境で楽に育ってその後殺される鯨は牛よりは楽な生活であると思うぞ？

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Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： nihonbudoukan_ddd 投稿日時： 2009/10/04 03:16 投稿番号： [60144 / 63339]

＞あなたはそれを不幸ととらえるようですが、牛にとっては一種の楽な生活でもあるでしょう。

黒人も奴隷時代には一種の楽な生活であったと開き直る異常者

地獄に堕ちろ

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Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

投稿者： hore149 投稿日時： 2009/10/04 03:11 投稿番号： [60143 / 63339]

>「奴隷の生を生きる事」を想定した遺伝子などアリマセン。

答える方が居ないようなので横レス失礼します。
「奴隷の生を生きる事」を想定した遺伝子など無いのは、そのとおりだと
思います。
しかし、奴隷的環境のなかで生きること自体は、別に何でも無く出来るん
じゃありませんか?
特別な遺伝子が必要なのではなく、それまでの遺伝子で十分対応可能だろうと思うんです。狭い環境にとじめられてエサを与えられる生活は難しいどころか、逆に楽にこなせるのではないですか?そして結果的には野生時よりも退化的変化すら起こりそうに思えるのです。
あなたはそれを不幸ととらえるようですが、牛にとっては一種の楽な生活で
もあるでしょう。

> ------------------------------------------------------
>Re: akkxgfm55f さんへ　 1/2 2009/10/ 3 15:21 [ No.60096 / 60142 ]
> 投稿者 : koimo0072

> ＞>そして牛さんの遺伝子には「奴隷の生を生き、精々青年期に100％殺される事」は織り込んでアリマセン。

> ----------------------------------------------------

奴隷の生を生きるのには何も特別なものは必要ないでしょう。
新たに必要になるとすれば、不自由を耐える為の忍耐力位かな?
そして「殺される事」の情報は遺伝子には関係ないと思うんです。
遺伝情報が伝わるのは生殖によりますよね、その生殖は生きている間に
行われますから、決して「殺される事」の情報が織り込まれることは
ないと思います。
だから、織り込んで無くてもそれは全然関係ありません。
織り込んでないから牛にとっては大変だと、あなたは仰るのでしょうが、
私は大変でも何でもないと思います。

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Re:●●blonger5 分析●●第２

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/10/03 23:32 投稿番号： [60142 / 63339]

＞これは以前の投稿で答えた筈です。
38000頭を救えるとなっても、それを殺さないでペットにしてくれる人はいません。
つまり出生調整で減らす方法が選ばれるのたから、当面の屠殺数に大きな
変化は出ません。
出生数の調整が進むにつれて数が減るのを待つだけのことです。
いいですか、実際にやる人のやり方だとそうなるだろうと言う話ですから。

鯨を食べないと調整もされないと言うことだよね。
それで豚や牛の命が38000頭殺される数が減らせれば文句無かろう？

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blonger5君が商業捕鯨の採算など心配する

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/10/03 21:40 投稿番号： [60141 / 63339]

必要ないのだよ｡
採算採れ無かったら君らの思う壺で良かったじゃないか｡

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blonger5君は日系人なのでは？

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/03 21:35 投稿番号： [60140 / 63339]

日本語の文章の作り方が、日本で教育を受けた人とは何かが違う。

思想性も日本のものではなく、欧米のものに近い

日本に住んでいるの？

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俺が最強過ぎて誰も反論出来ないみたい(笑)

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/10/03 21:33 投稿番号： [60139 / 63339]

さすが天才だね俺って(笑)

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Re:●●blonger5 分析●●第２弾 3/3

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/10/03 21:25 投稿番号： [60138 / 63339]

これも「数の問題」がクリアーしてから

＞先に書いたとおり絶滅の心配がないやり方なのはわかっています。
色々な意味で時期尚早なので国が後押しするのは反対というわけです。

・だから「いろいろ」を書かないと・・。書いたら分かるかもしれないが書かないから全く分からん。

＞ゲップは殆ど解決済み。あとは実行するだけの段階も近いと思う。〜

・いろいろ書いているけど国際機関が「畜産が環境汚染の最大要因の一つ」と警鐘をならしているんだよ。君の書いた文章は君の感想文に毛が生えた程度であり、国際機関の継承を覆すような根拠じゃないよ。

＞捕鯨問題は絶滅が起こらない方法でやるのはいいが、採算割れの危険が考えられる今の程度では全く賛成できません。駆除するくらいに増えれば反対はしませんが、まずムリでしょう。

・君が賛成してくれなくても「絶滅しない方法でやる」と分かっている君が反対する理由にはならないよ。
採算割れ？６００頭でも50億で採算がとれているのに、どうして採算割れと言えるのかの説明もないよね。だから意味がない言葉になってるね

＞そんなのは書くまでもないから書かないだけ。
上に書いたことでわかるはずです。

・いや、上の書いてあることも「いろいろ」とか「うら覚えの感想」しか書いて無いじゃないか。

＞わからなければボクの説明では元々ムリということ。

・私は英語の医療論文も、幼稚園児の書いた作文も大抵理解することが出来るが、君の文章は理解できない。だって大切なことには根拠が全く書いてないから。「いろいろ」を空想では理解できるはずがない

＞クジラが保護されるのは、希少動物だからです。
クロミンク漁は今の段階では採算上の問題がつきまとうと思うから反対。

・だから「絶滅」の心配がない方法と君自体が言っているから「希少動物」は理由にならない。
・採算は600頭でも50億以上の売り上げがあり採算がとれているじゃないか。

＞38000頭を救えるとなっても、それを殺さないでペットにしてくれる人はいません。
つまり出生調整で減らす方法が選ばれるのたから、当面の屠殺数に大きな変化は出ません。
出生数の調整が進むにつれて数が減るのを待つだけのことです。
いいですか、実際にやる人のやり方だとそうなるだろうと言う話ですから。

・意味が分からない。鯨を利用すれば、新たに殺すための牛･ブタを生み出さないで済む。
「実際にやる人のやり方」と上記のこととの関連性がない。
関連のない文章で一つの文章を作り、結論もどこにあるのか分からない。つまり文章の体
をなしていない。

最後に質問。

・君は日本に住んでいますか？

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blonger5を撃破しましたね(笑)

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/10/03 21:12 投稿番号： [60137 / 63339]

blonger5はもうここには来ないようです

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そう言えば憧れのデスカバから。

投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/10/03 21:11 投稿番号： [60136 / 63339]

　そう言えば、ブランジャーくん。
　敬愛し、ずっと憧れ続けている「デスカバ」氏から、何か個人的に答えはあったんだろうか?
　ブランジャーくんは、ああいうワイルド系の男が好みのようだ。

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Re: akkxgfm55f さんへ　2/2

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/10/03 21:00 投稿番号： [60135 / 63339]

さて、キミのアタマの悪さを指し示すのに、キミ自身の応答の応答も特に必要無い訳ですが・・・♪

キミは↓に返答できないから「サヨナラ」したいんだね？w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=60115

＞それこそあらゆるケースに対応してしまいそうな位の、実に容易周到な情報がインプットされていて、必要な情報だけが使われていたとすれば、家畜化されていく過程において今まで使われていなかった情報が、新たに発動(スイッチON)するなんてことは十分あるでしょうし、それなら数ヶ月と言わずに起こり得るとボクは想像します。

ハイ、つまりキミのその気の毒なアタマでは

地球上の野生動物の遺伝子には、

「地球に生まれた生命が、今初めて経験する『工場畜産』」によって

人工的に増やされ、生後間も無く親から引き離され、狭い畜舎に閉じ込められ、ヒトで言えば精々二十歳か思春期、早ければ幼児期に命を経たれてしまう、生の途上で100%屠畜されてしまう・・・

などという状況に合わされる事を事前に想定した遺伝子情報が「インプットされていた」という事になってるワケだ？

つまり地球上の生物は「人工的な生物への繁殖関与」を想定して遺伝子を変容させてきた、というワケだね？w

成る程、驚異的に斬新なのでキミレベルの御馬鹿さん以外誰一人納得しないアイデアだと思うけど、要はそんなに無理な理屈まで捏ね上げてまで

「牛豚は遺伝的に工場畜産に対応してる」から、彼等に対し

「人工的に増やされ、生後間も無く親から引き離され、狭い畜舎に閉じ込められ、ヒトで言えば精々二十歳か思春期、早ければ幼児期に命を経たれてしまう、生の途上で100%屠畜されてしまう・・・」

という扱いをする事は何ら不倫理ではない、と。

であるからして、ココでは急ごしらえでべジのフリしてるblongerクンとしては↑の様に考える事で安心して家畜肉を食い続ける事が出来る、というワケだね♪

現在「家畜」とされてる牛豚鶏などの動物は、その数千万年の進化の過程で身に付けた、自由に野原を駆け巡って好きな餌を食み、好みの交配相手を自分で選び、産んだ我が子を育てる、という遺伝的な特質を「家畜化」された精々この1万年程度の間で失ってる訳ではありません。
今現在でも彼等を野に放てば好きな場所で好きな餌と交配相手を選び、産んだ我が子を可愛がって育てるでしょう。

「奴隷の生を生きる事」を想定した遺伝子などアリマセン。

そう思い込みたいのは、良心の仮借無く自分の食いたい牛肉・豚肉を食い続けるのに便利だから、ですw

どっちみち肉を食わないべジならば、「畜産は不倫理」という事にしておけばｲｲのに、キミはアタマが悪いよねｪ・・・

※ 　野生動物の遺伝子は数千万年という時間の中で、常に直面した状況に対峙して、その必要に合わせて逐次書き換えられてきたものなので、地球上の生命が始めて直面・体験する「工場畜産で受ける扱われ方」を想定している遺伝情報は野生生物の遺伝子の中に存在しません。

もし「それでも存在する筈」と言いたいのならば、過去数千万年の進化の過程で、一体何故その様な遺伝情報が書き加えられる必要があったのか？を説明してみましょう♪

尤も、キミのアタマの中は「不要な情報」で一杯みたいだけどねｪ・・・w

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捕鯨とクジラ保護

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

ゴンちゃん、いつもご苦労さんだね

自国への誇り・・・恥部の幼稚感想文！

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

Re: 豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね

Re: akkxgfm55f さんへ 1/2

反対を叫ぶなら理由と証拠を提示しなさい

豪国民は一体ナニを誇ってるんだろうね？w

Re: ichiro_55a≠gondawara_yuji

Re: ichiro_55a≠ どういうギャグだ？

Re: 自国への誇り最も高い国は豪日本最下位

自国への誇り最も高い国は豪日本最下位

サンボ、連日の誹謗中傷投稿！

Re:お馬鹿さんぼへ

Re: ichiro_55a≠gondawara_yuji

Re: akkxgfm55f さんへ 1/2

Re: ichiro_55a≠gondawara_yuji

springsanbo重複投稿の迷惑行為！

Re:ichiro_55aの仲間が迷惑行為 嘘つき

ichiro_55a は愛知県の駐車場係です

blonger5 さんへ

ichiro_55a=gondawara_yuji

まあ、鯨殺し派は命を大切にしない輩

ichiro_55aの仲間が迷惑行為を

人を奴隷にしたり殺しても良いと思う反捕鯨

Re: akkxgfm55f さんへ 1/2

Re: akkxgfm55f さんへ 1/2

Re: akkxgfm55f さんへ 1/2

Re:●●blonger5 分析●●第２

blonger5君が商業捕鯨の採算など心配する

blonger5君は日系人なのでは？

俺が最強過ぎて誰も反論出来ないみたい(笑)

Re:●●blonger5 分析●●第２弾 3/3

blonger5を撃破しましたね(笑)

そう言えば憧れのデスカバから。

Re: akkxgfm55f さんへ 2/2

Re: akkxgfm55f さんへ　1/2

Re: ichiro_55a≠　　どういうギャグだ？

Re:お馬鹿さんぼへ　

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Re:ichiro_55aの仲間が迷惑行為　　嘘つき

blonger5 さんへ　

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