捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 13:45 投稿番号： [57121 / 63339]

＞攻撃するのに丁度良い投稿ばかり集めている変な人がいるけど、それだけ見せて何の意味があるんだい?「非難」する為の行為が、自身の卑怯さを見せることになっちゃってるよ。

●discover_200の事だな（笑

●で？非難するための行為とは、何をどうすることを基準とするのだね？
基準がなければキミの今の投稿も【非難】するための卑怯さを見せる投稿と言われても仕方がないんだけど？ん？

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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 13:27 投稿番号： [57120 / 63339]

●SSのワトソンのように、ベジタリアンにはデブもいる。これについて菜食者は動物性蛋白質が不足することで脳の食欲を抑制できなくなると言うレポートもあったな。
「検証　メタボリックシンドローム】第５回アジア・オセアニア肥満学会議 (4/5ページ)2009.3.4 08:28」
------------------------------------------------------ -
食欲を抑制出来ないのがタンパク質のせいという説ですが、
それは食べ過ぎ状態(バカ食い)のこといっているのかな?
タンパク質が不足したらバカ食いになりやすい、ではなくて、
バカ食いの人にタンパク質が不足すると抑制がきかなくると
言っているのかな?自分が好きな食品を食べたいのと、何でも
いいから食わずに居られないというのも少し違うと思うし。
ああ、これは独り言ですから返事いりません。データないし。

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Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/07/15 13:02 投稿番号： [57119 / 63339]

>で、vegun氏は自称の通り研究者で、専門家だから自分にとって当然のことはとりたてて説明しないんだっけ？
>君の基準に照らして不誠実じゃん。

君と外人さんは永い付き合いなんだろ?

後発組の俺には君の言う事はわからないよ。

外人さんの現在の言動なんかは、長年の積み重ねと無関係では
ないはず。

君らとの間で激しいやり取りが何度もあったと思う。

それを十分知らない俺にはなにもいえんよ。

攻撃するのに丁度良い投稿ばかり集めている変な人がいるけど、

それだけ見せて何の意味があるんだい?

「非難」する為の行為が、自身の卑怯さを見せることに
なっちゃってるよ。

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Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/07/15 12:51 投稿番号： [57118 / 63339]

>>俺は本題とは何か聞いているだけ、なんでにげるんだろう?

>
>ふうん。
>トピの本題は投稿されているとおり、捕鯨とクジラ保護だろうね。
で、私は確かvegun_malathoner氏の態度について述べていた筈だが、その投稿の最後につけた部分にだけ君が返答した。
>だからここでは「本題＝vegun氏について」は終わりってことでいいのかい？と言ってる。別に終わりならそれでいいけど。

昨日の投稿を読み返してわかったよ外人さんのことね。

最後の部分にだけ答えたから逃げたというわけか。

俺にいえるのはそれだけだからだろうね。

俺は外人さんは学者だと思うと意見をいったまで。

君の意見は私には関係ないというか、君ほどよく知らないのかな?

永くみればわかるとも限らないしね。

でも俺たちが他人のことをアレコレいっているのも失礼な話だよな。

俺は逃げたんじゃなくて、昨日は何人かの人とやりとりしたから正直

何の事かピンとこなかった。

妙に記憶に残っているのは「ピンクの小粒ちゃん?」と便秘だけだよ。

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Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 12:27 投稿番号： [57117 / 63339]

で、vegun氏は自称の通り研究者で、専門家だから自分にとって当然のことはとりたてて説明しないんだっけ？
君の基準に照らして不誠実じゃん。

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Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 12:24 投稿番号： [57116 / 63339]

>俺は本題とは何か聞いているだけ、なんでにげるんだろう?

ふうん。
トピの本題は投稿されているとおり、捕鯨とクジラ保護だろうね。
で、私は確かvegun_malathoner氏の態度について述べていた筈だが、その投稿の最後につけた部分にだけ君が返答した。
だからここでは「本題＝vegun氏について」は終わりってことでいいのかい？と言ってる。別に終わりならそれでいいけど。

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Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/15 12:21 投稿番号： [57115 / 63339]

＞誰かがクジラの話と言っているけど、そんな話は出なかった。

●本題はトピの開設者が設定するものであり、それはこのトピのNo1に書いてあるんだけど？

そんなのは掲示板の基本

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Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/07/15 12:19 投稿番号： [57114 / 63339]

>＞本題とはなにかな?
>逃げたきゃ逃げていいよ。
>
>なんなら暇つぶしに協力するために聞いておこうか。
>相手に理解しやすいように提示するのが誠実なら、なんで「科学者なら当たり前の事だから言いっぱなしにしていい」んだ。言ってることが破綻してきてるぞ。

俺は本題とは何か聞いているだけ、なんでにげるんだろう?

誰かがクジラの話と言っているけど、そんな話は出なかった。

誠意に関係あるのかな?

君がいうのが一番早いから言ってほしいね。

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Re: Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 12:07 投稿番号： [57113 / 63339]

＞そのお婆さんは普通食の害で骨密度が下がったのとちがいますか?
年取ってもミルクや肉をしっかり食べるよう指導さけた人達がどう
なるのか心配です。

●そのばあさんがベジタリアンだったりして。

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Re: Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:58 投稿番号： [57112 / 63339]

●体重が軽いから骨密度がやや低い説を信じますね。
↓↓
ってことは骨と皮だけの骨粗しょう症の老婆が９０度も腰が
曲がっているのは体重が軽いのが原因か(爆々^^♪
----------------------------------------------------
そのお婆さんは普通食の害で骨密度が下がったのとちがいますか?
年取ってもミルクや肉をしっかり食べるよう指導さけた人達がどう
なるのか心配です。田舎にいくと腰が曲がった老人がいますが、あれは
長年農作業を続けてきた人達に多いんじゃないかな?前かがみ作業のみの
生活でしょうから。

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Re: ●ビーガンに問う　１　ビタミンB12

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:52 投稿番号： [57111 / 63339]

>「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説をしんじ
てます。

↑インドのベジタリアンは「腸が汚い」と言う資料はあんの？

ちゅうか「「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説はいったい何処から？誰の説？
----------------------------------------------------
出すための資料は探さないとありません。誠意は一応ありますから、
探して見ます。「B12がその為に吸収されない説」はasearthoneさん
が出しました。データは誠意をもって探します。

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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:48 投稿番号： [57110 / 63339]

●これを言うからには【平均体重】のデーターを出さなくては絵空事

●SSのワトソンのように、ベジタリアンにはデブもいる。これについて菜食者は動物性蛋白質が不足することで脳の食欲を抑制できなくなると言うレポートもあったな。
「検証　メタボリックシンドローム】第５回アジア・オセアニア肥満学会議 ●結局データーを出さない奴の話は意味がない
------------------------------------------------ -
データがあればだしたいな。誠意かないわけじゃないから。
さがしてみますよ。見つかるまで待っててね。

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Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/07/15 11:45 投稿番号： [57109 / 63339]

●体重が軽いから骨密度がやや低い説を信じますね。
↓↓
ってことは骨と皮だけの骨粗しょう症の老婆が９０度も腰が
曲がっているのは体重が軽いのが原因か(爆々^^♪
学問的常識は無視するのに、根拠なしトンデモ珍説に飛びつくのは
アフォベジの始まりだよ〜ん(^^♪

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Re: ●ビーガンに問う　１　ビタミンB12

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/15 11:44 投稿番号： [57108 / 63339]

>「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説をしんじ
てます。

↑インドのベジタリアンは「腸が汚い」と言う資料はあんの？

ちゅうか「「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説はいったい何処から？誰の説？

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Re: ●ビーガンに問う　１　ビタミンB12

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:41 投稿番号： [57107 / 63339]

↑インドでもベジタリアンはビタミンＢ１２不足しているとの
報告があるので無理せずにサプリを飲んでおけ♪
-------------------------------------------- -
「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説をしんじ
てます。菜食者の腸は普通よりキレイで腸内細菌叢も問題が
なく、宿主に有益な方に働いてくれるますよ多分。ただ宿便は
菜食にしただけでは中々取れないと言う人もいますが。

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ちょっと懐かしい映像♪

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/15 11:39 投稿番号： [57106 / 63339]

クジラを爆破して喜ぶ人達♪

ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=1_t44siFyb4

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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/15 11:34 投稿番号： [57105 / 63339]

＞菜食者の骨密度がやや低い事に関する投稿が以前ありました。
菜食者は平均体重が軽いから骨密度がその分低いのだろうという
意見だったかな。僕もそれに同感です

●これを言うからには【平均体重】のデーターを出さなくては絵空事

●SSのワトソンのように、ベジタリアンにはデブもいる。これについて菜食者は動物性蛋白質が不足することで脳の食欲を抑制できなくなると言うレポートもあったな。
「検証　メタボリックシンドローム】第５回アジア・オセアニア肥満学会議 (4/5ページ)2009.3.4 08:28」

●結局データーを出さない奴の話は意味がない

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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:30 投稿番号： [57104 / 63339]

… 　 2700人以上を対象に、骨密度と食生活の関係を
調査した結果、ベジタリアンの骨密度は肉を食べる
人より5％低いことが分かった。動物系食品を一切
食べない完全菜食主義者では、骨密度は6％も低か
った。… 　調査を率いたガーバン医学研究所の
トゥアン・グエン氏は…また、骨粗しょう症患者
の数も世界的に増加傾向にあり、調査結果は考慮に値する」
と話している
------------------------------------------------
菜食者の骨密度がやや低い事に関する投稿が以前ありました。
菜食者は平均体重が軽いから骨密度がその分低いのだろうという
意見だったかな。僕もそれに同感です。年齢別の骨密度を見ると、
幼児の時は非常に低くて、そこから成長と共に急激にアップし、
ピークを過ぎたら下降していきます。これは体重の増減にほぼ
一致していると思うんです。子供の骨密度はとても低いですが、
そんなに骨折するわけではありません。体重に応じた骨密度と
いうのがあるのかもしれません。サプリメントなどでも骨密度が
アップするそうですが、それはもしかしたら不自然じゃないかな。
年寄りの骨折の問題では一番の原因は運動不足だとおもいますね。
一昔前の日本では、老人の大たい骨骨折が欧米よりかなり低かった
そうです。
その理由は布団の上げ下ろしや畳に座ったり立ち上がったりする動作
を毎日しているからだという意見がありました。ささやかな運動ですが、
毎日続けた効果はあるという意見です。若い時でも一週間寝てばかりいたら
筋肉が驚くほど衰えてしまいます。骨でも同様のことが起こると考えて
もへんでは無いと思います。
ベジタリアンは体重が軽いから骨密度がやや低い説を信じますね。

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Re: カルシュウムやビタミンDも不足気味

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 11:23 投稿番号： [57103 / 63339]

・・・こんだけサプリとってどこが「気を使わなくていい」んだ。

菜食、ないし準菜食で生きてゆけるのは確かだが、「そうすべきだ」とは少し違うな。
ビーガンが「その方が気分が良い」というなら、そうすればいい。が、他人に強制することではない。まして根拠を示すこともできずに定説であるかのように発言するのは詐欺だ。また自分の信条と異なるからといって他人を倫理的に欠陥があるかのように言い立てるのも、十分に差別的で侮辱的だ。

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カルシュウムやビタミンDも不足気味

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/15 11:19 投稿番号： [57102 / 63339]

ビーガンの医者（自称）によれば↓

>カルシュウムやビタミンＤは不足勝ち
になるから、補強した大豆ミルクやサプルメントで大丈夫。

【No.2566】

↑無理せず試しておけ♪

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Re: ちょっと、ご紹介　ピンクの小粒

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 11:15 投稿番号： [57101 / 63339]

>病人をバカにする反捕鯨派
>倫理のひとかけらもありませんね。

自己紹介なんだから勝手にさせておきましょう。
いちいち反応しても尻尾ふってまとわりついてくるだけですし。

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Re: こんなのが誠実ねぇ♪

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 11:13 投稿番号： [57100 / 63339]

＞本題とはなにかな?

逃げたきゃ逃げていいよ。

なんなら暇つぶしに協力するために聞いておこうか。
相手に理解しやすいように提示するのが誠実なら、なんで「科学者なら当たり前の事だから言いっぱなしにしていい」んだ。言ってることが破綻してきてるぞ。

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Re: ●ビーガンに問う　１　ビタミンB12

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/15 11:10 投稿番号： [57099 / 63339]

ビーガンの医者（自称）はこう言っておるがのぉ↓

>ビタミンＢ12は、通常大腸に生息する細菌によって
生成されます。勿論人の大腸でもその細菌は生息
しますから、大腸にはあるのですが、吸収ができ
無いので、他の動物を食べるか、その細菌を培養
してビタミンＢ12を抽出したサプルメントが必要
です。

少し汚い話になるのですが、インドなどは大腸内
容物で汚染された食品を食べている可能性と、
大便後に手を清潔に洗浄していない可能性があり
ます。

Ｂ12の欠乏で、貧血や神経変性症などになりますが、
必要量はほんのわずかで、上記のインドの例のような
ことが可能です。

【No.2628】

↑インドでもベジタリアンはビタミンＢ１２不足しているとの
報告があるので無理せずにサプリを飲んでおけ♪

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反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/07/15 11:07 投稿番号： [57097 / 63339]

●私達、完全菜食者はあなた達肉食者が動物を殺して食べるので、心に欠陥があると思っていますから。
↓↓
ってことは反捕鯨国は女王陛下、国王、大統領、
首相以下ほとんどの国民が心に欠陥があるわけだ。
どうりで「ジャップの頭に銛を撃ち込め」とか
「軍艦で捕鯨を阻止せよとか」無神経なことをいったり、
動物をいたぶる残酷スポーツが盛んなわけだ(^^♪

●まったく食べない人とくらべれば、冠血管、大動脈、
　脳血管、その他の血管の狭窄は、剖検すれば、明瞭です
↓↓
またまた低学力アフォビーお得意の根拠なし、
ご都合主義独断が始まった。
そもそも医師でもないアフォビーが剖検
などするわけないから
普通は確かな権威ある文献を提示するよな。
バランスよく高品質の動物性、植物性を摂っているグループ
と完全菜食のグループの血管について統計的に有意な数の剖検をして
比較検討した文献を提示できるのかね；低学力のアフォビー君(^^♪

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質問するのに誰かの許可が必要ですか？

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 11:04 投稿番号： [57096 / 63339]

お前が栄養学の博士と言うのであれば、以下の基本的なことに答えてみろ

---------------------------------------------------------- -
↑↑↑↑↑↑
＞ここでは、誰かさんの判定を仰がなければなりません??

●ここでは質問をするのに誰かの許可が必要ですか？（爆笑

●ん？栄養学の博士なら簡単に答えられるであろう事を聞いているだけだが？

●答えたくなければ答えなくてもかまわんよ。
ことある毎に「どうして簡単なことなのに答えないの？」って追求すればいいだけだから。（笑

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Re: ●ビーガンに問う　１　ビタミンB12

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 10:52 投稿番号： [57095 / 63339]

お前が栄養学の博士と言うのであれば、以下の基本的なことに答えてみろ

---------------------------------------------------------- -
↑↑↑↑↑↑
ここでは、誰かさんの判定を仰がなければなりません??

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Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 10:44 投稿番号： [57094 / 63339]

●個人的感想しか言えてないから、やっぱり無駄なあがきでした＾＾；

お前の個人的感想・体験など、実際のその他多数の人間の実態を何ら反映しない。
--------------------------------------------------------

＞じゃ君との話は終わりだね。

●最初から話にもならない。（笑

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Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 10:43 投稿番号： [57093 / 63339]

●個人的感想しか言えてないから、やっぱり無駄なあがきでした＾＾；

お前の個人的感想・体験など、実際のその他多数の人間の実態を何ら反映しない。
--------------------------------------------------------
じゃ君との話は終わりだね。

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Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/15 10:39 投稿番号： [57092 / 63339]

＞制約?トンデモないですよ。あれを食べなきゃ、これも食べなきゃの
生活の方がよっぽど大変です。そういうことにかける時間、お金の事
考えても菜食の方がずっと良いです。菜食してみると今までの無駄が良くわかります。

●個人的感想しか言えてないから、やっぱり無駄なあがきでした＾＾；

お前の個人的感想・体験など、実際のその他多数の人間の実態を何ら反映しない。

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Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 10:37 投稿番号： [57091 / 63339]

制約?トンデモないですよ。あれを食べなきゃ、これも食べなきゃの
生活の方がよっぽど大変です。そういうことにかける時間、お金の事
考えても菜食の方がずっと良いです。菜食してみると今までの無駄が良くわかります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57091.html

Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/15 10:36 投稿番号： [57090 / 63339]

●何言ってるの？菜食主義の方がもっと制約がたくさんあるんだよ。
-------------------------------------------------- -

＞B12なら聞き飽きましたけど。

●プッ。
ここでは以前からB12以外にも触れて議論がされていたんだよなあ。
やっぱり無駄なあがきでした（笑

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Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 10:32 投稿番号： [57089 / 63339]

●何言ってるの？菜食主義の方がもっと制約がたくさんあるんだよ。
-------------------------------------------------- -
B12なら聞き飽きましたけど。

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Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 10:29 投稿番号： [57088 / 63339]

＞肉食べる人は、こんなに気をつかうの??
これじゃ欠陥食だね。
ここまでして肉食いたくないよ。
だって大変すぎるもん。
えーと、食物繊維と大豆と魚介類と酢とお茶を食べて小食して運動しろ??
こんな気をつかう食事は絶対欠陥食だな。

●何言ってるの？菜食主義の方がもっと制約がたくさんあるんだよ。

だからビーガンも「適切な菜食の管理方法」を追求されても提示できないんじゃないか（爆笑

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普通食こそ欠陥食??

投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 10:26 投稿番号： [57087 / 63339]

肉食べる人は、こんなに気をつかうの??
これじゃ欠陥食だね。
ここまでして肉食いたくないよ。
だって大変すぎるもん。
えーと、食物繊維と大豆と魚介類と酢とお茶を食べて小食して運動しろ??
こんな気をつかう食事は絶対欠陥食だな。

↓↓↓↓↓↓

------------------------------------------------------
＞ひとつは動物を殺したくないからですよ。少なくとももうひとつは健康のためです。動物の飽和脂肪酸とコレステロールで血管が狭窄されて、成人病になって死にたくないからです。

●食物繊維はコレステロールの吸収を抑える働きがあるので、それらと一緒に食べればいい
●大豆に含まれるレシチンは血管壁に沈着したコレステロールを取るから、これらも一緒に食べればいい。
●魚介類に多く含まれるタウリンはコレステロールの分解を促す。
●酢のクエン酸で下げる
●お茶のポリフェノール
●過食を控え、継続的に充分な有酸素運動をしていれば、そもそも過剰な悪玉コレステロールはたまらない。

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Re: 人間には理性があること　

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 09:14 投稿番号： [57086 / 63339]

パーキング！！、鯨殺し派のlkarl_2008は

人間には理性がない、と言ってるぞ。

さあ、どうするパーキングsanba_3_sanba

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完全菜食者が我々の行動を制限しても良いと

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/07/15 07:41 投稿番号： [57085 / 63339]

許容した覚えはないよ

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●ビーガンに問う　１　ビタミンB12 改訂

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 06:29 投稿番号： [57084 / 63339]

お前が栄養学の博士と言うのであれば、以下の基本的なことに答えてみろ

１・動物の腸内でビタミンB12を生成する細菌の名前を答えよ

２・動物の腸の外でB１２を培養した場合、２．４マイクログラムのB12を生成するのに、何キロの有機物を用意しなくてはならないのか

３・市販の酵母食品には、B12を生み出す菌を使っているのか。使っているのならその商品名を答えよ

４・市販の酵母食品のB12が活性型ビタミンB12だと証明されているのなら、それを実証した論文を提示せよ

５・「ビタミンB12カイワレ」はビタミンB12の浸透液で育てることでB12をカイワレに吸収させるそうだが、その浸透液に入るビタミンB12が活性型だと実証された医療レポートは存在するのか。浸透液に使われるビタミンB12は動物や魚から抽出したものである可能性はないのか

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Re: Jaf3425君、謝罪！

投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/15 06:25 投稿番号： [57083 / 63339]

＞私達、完全菜食者はあなた達肉食者が動物を殺して食べるので、心に欠陥があると思っていますから。

●お前の先祖は心に欠陥を持っていたって事。
●お前の国の9割以上の人間が未だに強烈な心の欠陥を持っていると非難しているって事
●耕作によって土の中の生物は大量に殺されるから、生物を殺して農作物を食べるお前も心に欠陥があるって事

＞ひとつは動物を殺したくないからですよ。少なくとももうひとつは健康のためです。動物の飽和脂肪酸とコレステロールで血管が狭窄されて、成人病になって死にたくないからです。

●悪玉と言われるコレステロールも人体には必要な要素。適正範囲内に収まっていることが大切なのであって、あること自体が悪なのではない。
●食物繊維はコレステロールの吸収を抑える働きがあるので、それらと一緒に食べればいい
●大豆に含まれるレシチンは血管壁に沈着したコレステロールを取るから、これらも一緒に食べればいい。
●魚介類に多く含まれるタウリンはコレステロールの分解を促す。
●酢のクエン酸で下げる
●お茶のポリフェノール
●過食を控え、継続的に充分な有酸素運動をしていれば、そもそも過剰な悪玉コレステロールはたまらない。

＞少量の肉を食べることで、大量な肉を食べるほど、問題はないでしょう。しかし、まったく食べない人とくらべれば、冠血管、大動脈、脳血管、その他の血管の狭窄は、剖検すれば、明瞭です。

●明瞭と言うからには、それを示した実証データーを出してみなさい。
●コレステロールの分解を促したり、血管壁に沈着したコレステロールを取る食品と一緒に肉を取ればいいだけ。

＞血管が狭窄したからといって、すぐに疾患になるとは限りませんが、他の病気にならなければ、終局的には、心臓麻痺、脳溢血、脳梗塞などの病気になってしまいます。

●狭窄しないていどの肉食なら問題ないと言うことだよ。そして食べ合わせの工夫をし、食べ過ぎを控えればいいだけ。

＞完全菜食だからという理由で、捕鯨やエセ調査捕鯨反対ではありません。捕鯨賛成者が『殺クジラ反対なら、他の動物も食うな！』と反論してくるから、私は動物性食品はまったく食べない完全菜食者だと出てきただけですよ。

●動物愛護ならたくさんの命を犠牲にしているものから、活動を展開せよ。牛…豚…鶏…これらの動物は鯨の何万倍もの数が毎年殺されている。そちらを優先させたまえ【鯨は身体が大きいことから鯨を利用することで他の動物の命の利用を少なくすることが出来る。】
●環境から反捕鯨を言うのなら、牛の利用を抑えて鯨を利用した方が環境には良い。
●お前が完全菜食者であろうがどうであろうが、お前の身の回りのほとんどに人間は動物を食べる人間だ。お前の身の回りの人間を説得できない者が遠くの我々に指図をするな

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Re: Jaf3425君、謝罪！

投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/07/15 04:53 投稿番号： [57082 / 63339]

>そのような方法で得られた食品で、不足分を補うのですね、完全菜食者の方々は。
はっきり言って、やはり完全菜食は欠陥食だという気持ちが強まりました。

そのように思われるのは当然でしょうね。私達、完全菜食者はあなた達肉食者が動物を殺して食べるので、心に欠陥があると思っていますから。

＞他の自然食材で手軽に取れるビタミンＢ１２を、何故に不自然な形で摂取する必要があるのか。

ひとつは動物を殺したくないからですよ。少なくとももうひとつは健康のためです。動物の飽和脂肪酸とコレステロールで血管が狭窄されて、成人病になって死にたくないからです。

＞野菜も肉もバランスよく食すことに何の問題もない。

少量の肉を食べることで、大量な肉を食べるほど、問題はないでしょう。しかし、まったく食べない人とくらべれば、冠血管、大動脈、脳血管、その他の血管の狭窄は、剖検すれば、明瞭です。血管が狭窄したからといって、すぐに疾患になるとは限りませんが、他の病気にならなければ、終局的には、心臓麻痺、脳溢血、脳梗塞などの病気になってしまいます。

＞自分自身が菜食主義だから、と言う理由で他人の食材に対して非難しても良いと考えているのですか。

完全菜食だからという理由で、捕鯨やエセ調査捕鯨反対ではありません。捕鯨賛成者が『殺クジラ反対なら、他の動物も食うな！』と反論してくるから、私は動物性食品はまったく食べない完全菜食者だと出てきただけですよ。

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Re: Jaf3425君、謝罪！

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2009/07/15 00:41 投稿番号： [57081 / 63339]

>日本でもビタミンB12食品が購入できることを、日本のビーガン(完全菜食者）の方から伺いました。失礼しました。
これで、日本は殺クジラで後進国並だ。

ビタミンＢ１２含有のかいわれ大根は、広島大との共同開発で商品化したものですよね。
特別な製造方法で作られる（特許がらみ）の商品ですね。

そのような方法で得られた食品で、不足分を補うのですね、完全菜食者の方々は。
はっきり言って、やはり完全菜食は欠陥食だという気持ちが強まりました。

完全菜食者は、ある特定の食品を必ず摂取しないと健康を害するのですね。

個人的な嗜好で、完全菜食をするのは勝手ですが、他の自然食材で手軽に取れるビタミンＢ１２を、何故に不自然な形で摂取する必要があるのか。

また、そうした弊害があるにもかかわらず、通常の食材でバランスよく食事をおこなっている者に対し非難するのか。

野菜も肉もバランスよく食すことに何の問題もない。
その食材の中に、牛や豚、鶏があり、クジラもあるだけなのだ。
ＩＷＣだって鯨を食資源の一つとして適正に管理することを目的に創設されたもの。

自分自身が菜食主義だから、と言う理由で他人の食材に対して非難しても良いと考えているのですか。
まったくの的外れではないですか。

それとも、ビタミンＢ１２を含有している機能食品で、大儲けでも考えているのですか。

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捕鯨とクジラ保護

Re: こんなのが誠実ねぇ♪

Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い

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Re: Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪

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Re: ●ビーガンに問う １ ビタミンB12

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Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪

Re: ●ビーガンに問う １ ビタミンB12

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ちょっと懐かしい映像♪

Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い

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Re: カルシュウムやビタミンDも不足気味

カルシュウムやビタミンDも不足気味

Re: ちょっと、ご紹介 ピンクの小粒

Re: こんなのが誠実ねぇ♪

Re: ●ビーガンに問う １ ビタミンB12

反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪

質問するのに誰かの許可が必要ですか？

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Re: 普通食こそ欠陥食?? 無駄なあがき

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普通食こそ欠陥食??

Re: 人間には理性があること

完全菜食者が我々の行動を制限しても良いと

●ビーガンに問う １ ビタミンB12 改訂

Re: Jaf3425君、謝罪！

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Re: 普通食こそ欠陥食??　　無駄なあがき

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Re: 人間には理性があること　

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