捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： otashigeyuki 投稿日時： 2008/02/07 22:36 投稿番号： [5471 / 63339]

それはわかります。どの情報が正しいのか判断するのも難しい…。
でも僕の返信してる人はそれ以前の問題でしょ…。
いずれ地球も滅亡するのだから鯨は絶滅しても構わない?

捕鯨賛成派の方はみ〜んなそんな過激な思想を持ってるんですか?
ここの討論を見る限り、他の捕鯨賛成派は持続可能な捕鯨を望んでるように見えるのですが…。
絶滅させて将来鯨が食べれなくなったら本末転倒だと思いますが…。

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Re: クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/07 22:24 投稿番号： [5470 / 63339]

＞多くなったら捕鯨再開してもいいのは僕だってわかってますよ。

一番の問題は、それぞれの寄って立つ位置で現状理解が異なることなんですけどね。

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Re: クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： otashigeyuki 投稿日時： 2008/02/07 22:19 投稿番号： [5469 / 63339]

人間が鯨をとりつくして、絶滅させる事があるがまま諸行無常とはね…。
まったくもう、周りに配慮するという事はしらないようですね…。

>クジラが増え過ぎても、自然界のバランスは崩れるんだぞ？

減りすぎてもまた然りですがね…。捕鯨するなとは言ってません。
絶滅させるほどするのはどうかと思うのです。
もう少し慎重になってもいいんじゃないですか?

人間が鯨を取りまくって、絶滅に追いやるのを容認するということは、
同様にマグロなど大型の魚の絶滅も認める事になります。
これを繰り返していけば、いずれ養殖以外の魚類はいなくなる危険だってあります。
少なくなった動物に規制をかけるのは当然です。
絶滅してもOKなど言語道断です。

>捕鯨の廃止や、自然界に配慮しながらの捕鯨（？）で、自然界のバランスが保てるのか？おめでたい奴だ。

乱獲するよりははるかに絶滅の危険が減るでしょう?
絶滅するほどの捕鯨よりもはるかに安全だということがわかりませんかね…。
再度繰り返しますが捕るなとは言ってませんからね…。
多くなったら捕鯨再開してもいいのは僕だってわかってますよ。

>おめでたい奴だな…。
おめでたい奴ですか?
そうやって捻くれて何も行動しなくては破滅に向かうばかりじゃないですか?
ダメかどうかやってみなくちゃわからないでしょう?
何もせずに初めから諦めてる人間に、何かを達成する事などできるはずがない…。

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Re: 商業捕鯨再開..

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/07 22:11 投稿番号： [5465 / 63339]

鯨を食べる事は全く恥ずべき事ではないですよ。

俺は海外出張したときでも「鯨は普通に食べる」って何回も欧米人に言ってきましたが決して白い目で見られることはありませんでした。　中には来日の際に鯨を「ハリハリ鍋」をご馳走して結構喜んで食べてくれた人もいました。　もちろん食べない人もいましたが決して「捕鯨」と「鯨食」は否定されるべきものではありません。

わいわいがやがや言ってる奴等こそ偽善者そのものですね。　商業捕鯨が再開されて普通に鯨が食べられるようになれば「何食わぬ顔」で食べているでしょう。　感謝の気持ち（もちろん鯨に対してだけではなく）を込めて食べればそれで十分。

文句のある奴も多いかもわかりませんが、俺は捕鯨＆鯨食大賛成です！！

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Re: 商業捕鯨再開..

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/07 22:11 投稿番号： [5464 / 63339]

全くその通りです。
当たり前に食べてたものに食べるのを阻止する、または侵害する行為は道徳に反します。
それは世界各国にも言える共通のマナーなんじゃないんでしょうかね。

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Re: クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： kill_the_king2008 投稿日時： 2008/02/07 22:04 投稿番号： [5461 / 63339]

＞捕鯨の廃止…。
あるいは頭数を制限するなどできるかぎり自然界に配慮しながらの捕鯨…。
結局はそういった不器用な接し方をするしか俺たちに道はないのではなかろうか？

捕鯨の廃止や、自然界に配慮しながらの捕鯨（？）で、自然界のバランスが保てるのか？
おめでたい奴だ。
クジラが増え過ぎても、自然界のバランスは崩れるんだぞ？
人間がそこまで完全に管理することなど出来るわけがない。

すべては諸行無常・・・
滅びようが、滅びまいが、あるがままが一番だ。

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Re: 鯨を食べて可..

投稿者： q27d9b7ef2q7xy 投稿日時： 2008/02/07 22:02 投稿番号： [5460 / 63339]

鯨を食べたいなら調査とかいわずに食べたいとはっきり言えそしてはっきりと断られてきっぱりと諦めろ

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鯨好きでも

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/07 22:02 投稿番号： [5459 / 63339]

やれ鯨が少ないというが
日本人が世界中のくじらを食いつくすことはまず不可能
朝昼晩　　鯨かよ
あっフォは分からないだろうけどな

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Re: 商業捕鯨再開..

投稿者： maria2008pt 投稿日時： 2008/02/07 22:01 投稿番号： [5458 / 63339]

私は和歌山の太地と言うところに住んでいますが、小さいときから当たり前のように鯨やイルカを食べています。でも、他の県の食べない人はかわいそうとか、数が少なくて絶滅の危機にあるのに食べるなんて…と言われます。何が正しいか分かりませんが、食べるために捕るのはいぃと思います。

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Re: 鯨を食べて可哀想な牛豚の命を救おう！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/07 21:38 投稿番号： [5457 / 63339]

＞牛や豚や鳥は殺されて当たり前と言う身勝手な言い分に反対しよう！

バカ〜！他におまえに言う言葉なし！

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鯨を食べて可哀想な牛豚の命を救おう！

投稿者： love_nippon2007 投稿日時： 2008/02/07 21:29 投稿番号： [5456 / 63339]

命を粗末にされて可哀想な牛や豚や鳥などの生き物を救おう！
欧米の食肉業者の命への冒涜に抗議しよう！
「家畜」などと言う言葉は人間が身勝手さから勝手に作った言葉。
牛や豚や鳥は殺されて当たり前と言う身勝手な言い分に反対しよう！

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Re: クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： ggmbbgz 投稿日時： 2008/02/07 21:27 投稿番号： [5455 / 63339]

やれやれ過激派だなぁ…。

>人間の都合で自然の摂理を変えられるとでも思ってるのか？
変えてきたんだよ…人間が…。
動物の絶滅の中には、明らかに人間の乱獲のものがある…。
これは人間の過度の干渉で自然界をねじ曲げたいい例さ…。
僕は鯨はかわいそうだとは思わないが、絶滅させてはいけないと思う。
ここで、絶滅を許し、「生あるものは必ず衰退し、やがて滅亡する。」なんて意見を認めたら世界中の動物は乱獲で死ぬ事を容認する事になってしまう。
人間は賢くそしてずるい…。絶滅を容認すれば残るのは人間だけだ…。
人間だけしか残らなくなった世界で僕らは生きていけるのだろうか?
どうせいつかは滅亡するからと、子孫のことを考えずにやりたい放題やっていいのだろうか?
俺はそうは思えない…。何かの動物が絶滅すれば自然界のバランスは大きく崩れ、いずれ僕らにそのツケが回ってくる…。
一度絶滅したものを復活させるのは不可能…。
絶滅がどれほど重い事か考えてほしい…。

君の言うように鯨を守りたいなら人間を減らすのが一番だが、自ら死ぬほど献身的な人はいない。
みんな生きたいんだ…。
そして、自然界のバランスを守るためには絶滅させてもならないと僕は思う。
だから捕鯨をするにしても持続的に可能な範囲でするべきだし、頭数の制限をしっかり行い、管理すべきだ。僕はそう思う…。

弱いものは滅亡する…。確かにこれは自然の摂理…。
しかし人間は強くなりすぎた。他の生物全てを絶滅させる事ができるほどに…。
人間は自然界からはみ出してる、人間には自然の摂理は当てはまらないと思う。いや当てはめてはならない…。

捕鯨の廃止…。
あるいは頭数を制限するなどできるかぎり自然界に配慮しながらの捕鯨…。
結局はそういった不器用な接し方をするしか俺たちに道はないのではなかろうか?

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Re: 牛はよくて、鯨は駄目　は納得できない

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/07 21:27 投稿番号： [5454 / 63339]

＞計画的に鯨を取ることに賛成。

私もあなたの主張に大賛成！！
計画捕鯨（管理捕鯨）は理に叶っているので良いんじゃな〜い。

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Re: 今どき大型海生哺乳動物を935頭も殺し

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/07 21:10 投稿番号： [5453 / 63339]

浅はかな考えはよしたまえ
捕鯨＝ガソリン税
捕鯨する事でガソリン税は上がらない。
燃料の高騰で食物が値上がりする事があってもな

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Re: クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/07 20:59 投稿番号： [5452 / 63339]

同意です。
私も以前から何度もそう言っているのですが、何故か反捕鯨の方々は恥ずかしげもなく生きているんですよねぇ(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=1959&thr=1959&cur=1959

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Re: 日本人で反捕鯨はバカ!!

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/07 20:52 投稿番号： [5451 / 63339]

同感！

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クジラ絶滅でもＯＫ

投稿者： kill_the_king2008 投稿日時： 2008/02/07 20:47 投稿番号： [5449 / 63339]

これまで、いろんな生物が絶滅してきたし、これからも絶滅し続けるだろう。
クジラだけまもる必要はない。
生あるものは必ず衰退し、やがて滅亡する。
人類も地球もいつかは滅亡する。

クジラはカワイソウだからまもるだと？
人間の都合で自然の摂理を変えられるとでも思ってるのか？
傲慢な奴等だ。

地球・環境のことを考えるなら、クジラ保護より人間の数を大幅に減らすべきだ。

まず、クジラがカワイソウとか言ってるお前等が率先してしね！！！

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Re: 牛は食ってもいいが、鯨は駄目。

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/07 20:41 投稿番号： [5445 / 63339]

＞天然物は食っちゃいけないのかよ。

alkjlj2 君　　やるじゃないか

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Re: ノルウェーやアイスランド

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/07 20:37 投稿番号： [5444 / 63339]

＞あくまでも「自国水域内捕鯨」であるってこと。
ちなみに世界で唯一、日本だけが
「公海捕鯨」も行っております。
日本だけです。

「自国水域内捕鯨」出来ない理由があるんだよ。

乱獲による資源枯渇が明らかになり、次々と禁漁種の指定が行われる（1937年セミクジラが禁漁に、1947年コククジラが禁漁に、1966年ザトウクジラとシロナガスクジラが禁漁に、など）。それでも捕獲鯨種の転換をしての乱獲がとまらなかったため、1970年代には、もうこれは基本的にクジラは全部禁漁にした方が良いのではないかとする捕鯨反対論が台頭した。IWCにおいても捕鯨禁止が議論されるようになり、1988年、日本はついに商業捕鯨から撤退、生態系調査名目の調査捕鯨に切り替えたものの、これも「擬似商業捕鯨」として非難を浴びている。日本は沿岸捕鯨の復活を訴え続けてきたが、2007年のIWC総会でも認められず、政府代表団は「日本の忍耐は限界に近い」と脱退をほのめかした発言をしている（ただし、日本に対して「南極海捕鯨をやめるなら沿岸捕鯨を認めてもよい」とする妥協案は提示されたことがある。この提案については、日本側が一蹴している）。

↑これどう思う。

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Re: 事のついで

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/02/07 20:09 投稿番号： [5443 / 63339]

愚行って書いたろ？
あんたが喚いてるのと同じことさ。

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何て名前の環境保護団体なんだ？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/07 19:58 投稿番号： [5438 / 63339]

＞１、生存捕鯨（沿岸小規模捕鯨）には、半捕鯨諸国も保護団体も反対はしていない。

生存捕鯨に限定する合理的な理由は？

＞２、反対されているのは主に、日本の「調査捕鯨」を含めた大規模な捕鯨。

反対する合理的な理由は？

＞３、捕鯨は近代以後に大規模化し、鯨の生息数を激減させた。
＞鯨の数は数によっては回復傾向が見られるが、大規模商業捕鯨を再開できるほどとはいい難い。

科学的根拠は？

＞４、たとえ大規模調査捕鯨を再開できたとしても、日本の鯨産業は衰退が著しく、採算が合うかが不明。

衰退させた要因は何だ？
採算に見合わないならそこで衰退させればいいだけなのに
全面的商業捕鯨再開に反対する理由は？

＞５、日本の調査捕鯨は２１世紀に入ってから捕獲頭数が増え、絶滅危惧種、絶滅危急種まで捕っている。

絶滅危惧種・絶滅危急種を捕らなければ良いということなのか？

＞６、４の鯨産業の衰退と５の捕獲頭数の拡大により、日本では今、鯨肉は需要と供給のバランスが崩れ、余っている。

日本の鯨肉の需要をどのように調査したのか？
その際に価格・流通の問題を考慮したのか？
それほど需要が少ないというのに何故商業捕鯨再開に反対するのか？

＞７、多くの日本人が鯨肉を親しむようになったのは戦後以降。
＞しかし多くの日本人は「鯨食は日本の伝統文化」と思い込んでいる。
＞鯨食の伝統のある地域は確かにあるが「日本本来の伝統」というのは誇張。

戦後からであれば食文化として認めないということか？
日本人が思い込んでいるという根拠は？
全国的に食べていないものが日本の食文化でないという根拠は？

＞８、南極の捕鯨はノルウェーの技術を輸入して始まった。
＞目的は鯨油による外貨獲得のためで、あまりに取れすぎた時代は肉を捨てていた。

今後も日本はそのようなことを繰り返すと主張しているのか？
そのようなことをしなければ商業捕鯨を再開しても良いのか？

＞９、感情的な反発から「聞く耳を持たない」ために
＞反捕鯨国や環境保護団体は沿岸小規模捕鯨まで反対していると勘違いしている。

勘違いしているという根拠は？
感情的になっているのは反捕鯨国の方ではないのか？

疑問点があまりにも多いのでその環境団体に質問をしたいので名前を教えてくれ。
俺は英語は堪能ではないのだが、これだけ日本に詳しいようだから
当然日本語が堪能な構成員もいるよな？

＞過激な団体は鯨は一頭も殺すなとかいう主張ですけど
あまりにやることが非常識なので、オーストラリア政府も過激な愛鯨家には行動の自重を求めているようですね。

オーストラリア政府がシー・シェパードに自重を求めている
という話は聞かないがそのソースはどこにあるんだ？
捕鯨船に拘束されたテロリストを引き渡した時も何の処分も科さず
即時テロ組織に合流させてたように見えたのは気のせいなのか？

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Re: 事のついで

投稿者： yesyesyesmankayo 投稿日時： 2008/02/07 19:57 投稿番号： [5437 / 63339]

わからんやつだな！そんな教科書見りゃ書いてあるようなことをここに書いてどうするというんだ！ミルクボーイかおまえはミルクボーイか！その上チェリーか！精神的チェリーか！でもそうやって一生懸命書いてくれたわりにあんたの意見は、つまらない、かつ文章が読みにくい、国語を、やり、直せ、ってことがまた新たな問題として浮上！どうしてくれるんだ！この有様どうしてくれるんだ！もう鯨どころじゃねーぞこれは！わーっしょいわーっしょい！

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何となく２

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/07 19:43 投稿番号： [5436 / 63339]

美味そうだった（笑）

http://www.choujintairiku.com/kujira/kujiratataki.html

この映像のツッコミどころはこの人日本ハムファイターズの森本選手に似てる所と変な格好してる所がショッキングかな（笑）

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Re: hogeisuisinha_tahineさんよ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/07 19:42 投稿番号： [5435 / 63339]

＞それなら弱腰な外交をする政府を批判するべきであるはずですが。

まずは理不尽な要求をしてくる国を批判するべきだろ。
少なくとも捕鯨に関しては日本は頑張ってる方だからな。

＞それを日本の主張は国益で、反捕鯨国の主張は不当な外圧ですか。
＞なんだかねえ。

鯨肉を食すのは日本の食文化。
それを意味不明の屁理屈で圧力をかけてくるのは不当だろ。

＞わたしはどちらが悪いということは考えていません。
＞外交上、どうしても起こる衝突の一つに過ぎないと考えています。
＞自国の主張を取り下げろともいった覚えはありませんし。
＞ただ長引くことを望まないだけですよ。

だったら日本の主張を押し通せば良いだけだ。
屁理屈で長引かせているのは反捕鯨国だしな。

＞反捕鯨国の主張は
＞「調査捕鯨を含めた大規模捕鯨は認められない」だそうですから。
＞日本近海に回遊してくる鯨を捕るだけでは不足なのでしょうかね？

どうして日本近海に限定する必要があるんだ？
その「押し付け」に合理性はあるのか？

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何となく

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/07 19:26 投稿番号： [5434 / 63339]

さっき貼ったリンクをまた貼ってみようかな（笑）

http://www.choujintairiku.com/kujira/

http://www.choujintairiku.com/iwc2/

http://www.choujintairiku.com/iwc/

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Re: もしかして涙目くん？

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/02/07 19:22 投稿番号： [5433 / 63339]

自分が殺している動物の命は軽い。
他人が殺している動物の命は人間と同価値。
自分が利用したい殺したい動物を外して偽の環境保護や動物愛護を都合よく組み立てる。
それが、鯨だけ愛誤。
反吐がでる屑の偽善者ですな。
違うのなら反論してみなさい、テイノウ。

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事のついで

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/02/07 19:13 投稿番号： [5428 / 63339]

ついでだからアウトラインだけ呟いてみようか。

ある瞬間の１個体の増加率rは前に書いたとおり。ただし、親が生き残って複数回繁殖する場合、集団の増殖率はrではなくてNに比例して大きくなる（子孫の増加分が上乗せされるから）。だからdN(t)/dt=rN(t)となる。dN(t)/dtは個体数変化を時間で微分したものだから、その瞬間の増加率。これがrN(t)に等しい、ということ。
この微分方程式を解くとN(t)=N*e^rtとなって、初期個体数N（本当はN0,エヌゼロだけどノーに見えるからNで代用）、１個体あたりの増加率r、時間tの関数として表すことができる。
一方、個体数はどこまでも増えられるというものではないので、その環境に入れる最大の個体数、「環境収容力」というものがある。これをKとする。一般に個体数が頭打ちに近付くと増殖率そのものが小さくなる事が知られていて、「個体数に反比例して増加率が小さくなる」というロジスティックモデルが一般には使われる。
MSYというのは持続的に利用しつつ、漁獲量を最大化する方法。「これだけ漁獲すると資源量はこれだけ、するとその時の増加率はこうなって、次に年にはこれだけ資源が増えている」という計算から、親魚量を減少傾向に入れずに漁獲できる最大量を計算するもの。要は「毎年これだけ引き出しても利息で賄える」範囲で、引き出し金額を最大化する方法ということ（ただしこの金利はロジスティック式に基づいて変わる）。
で、RMPは「このような捕獲実績がある場合、現在の個体数となるような増殖パターンはどういうものがあるか、それは今後、どういう挙動を示すか」を確率論的に考えるモデル。当然、その考えうる増加パターンはさまざまなモデルに基づくし、そもそもパラメータの「取り得る値」は指定する必要がある。となると、大元のモデルに個体群の増殖に関する情報が入っていなければならないのは当然ということになる。
また、モデルの当てはめが間違っている可能性だって常にある。RMPは万が一モデルに誤りがあった場合も破綻しにくい（ロバストな）モデルとされているが、手に入る情報は全て使って精度を高めよう、という考えは当然出て来るでしょう。現に（r13812氏本人が喧伝したがっているように）死亡率の推定範囲がまだ広過ぎという意見が出ているわけだから、これを埋めるためのデータが求められている、という事に他ならない。それはRMP自体の中から出て来るものじゃないし、個体数調査だけで得られるものでもない（個体識別ができていれば、可能性はないこともない。精度は非常に低くなるが、ある個体を標識してから死ぬまでの年数を数えればいい。しかしものすごく時間がかかる。そういえばr氏は標識銛も認めていないのだった）。
もう一つ指摘しておけば、RMPがそれまでの方式より優れているとされる理由の一つは「真値を知ることは不可能」という不確実性を含めたモデルになっている、という事だそうだ。となると、そういったモデルに対して「わかんねえ、わかんねえ」と言い続けても仕方ないのである。だからこそ、反捕鯨国も「日本がRMPを守っているかどうかどうやって確かめるんだ」という反論に変化したというわけだろう。

というような話でした。あ、僕の算数は怪しいからね。あと、水産学や個体群生態学は専門じゃない。それでも調べればある程度は理解できる、という事だ。

あ、r13812氏、君向けってわけじゃない。君にまともな返事をする徒労観を（何度目か知らないが）つくづく感じてるところだから。こういう独り言が愚行なのは確かなんだが、人間には愚行権もあるということだな。

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Re: オーストラリアで発表された捕鯨写真

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/07 19:07 投稿番号： [5427 / 63339]

普通に漁をしてる写真でしたがどの辺りが野蛮なんでしょうか？
野蛮さを見せるんだったら日本レンタカーのトラックにイルカを乗せてその後イルカを殺しているあの映像の方がいいんじゃないの？
まーあれも胡散臭さ満載だったけどね（笑）

これだったらカンガルーを殺してお腹にいる赤ちゃんカンガルーを踏みつけて殺してる映像の方が酷かったな

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牛はよくて、鯨は駄目　は納得できない

投稿者： nonkinapandad 投稿日時： 2008/02/07 19:03 投稿番号： [5426 / 63339]

計画的に鯨を取ることに賛成。

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オーストラリアで発表された捕鯨写真

投稿者： itachi_kozou 投稿日時： 2008/02/07 18:52 投稿番号： [5425 / 63339]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000153-reu-int
野蛮な国民であることが明らかに。

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俺の○○○は鯨並み！！！

投稿者： jijioorur28 投稿日時： 2008/02/07 18:49 投稿番号： [5424 / 63339]

鯨のことでケンカすなや！つっかかる方も上から正論述べる方もどっちもどっちだ！不健康だ！おめーさんらは山登れ！いーからいやいーから山登れ！いやいいから！海のことは忘れろ！海のことは海上保安庁に任せろ！高尾山がおすすめ！！！遭難しろ！！！！

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Re: もしかして涙目くん？

投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/02/07 18:41 投稿番号： [5423 / 63339]

涙目の鯨哀護、イタスギル。
反論できなかったね、やっぱり。
このことは忘れないようにしなさい、バカちゃん。

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Re: 説明したことにはなってないよ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/02/07 18:26 投稿番号： [5422 / 63339]

ふぅ・・・・

私はあなたの家庭教師じゃないんですがね。
ま、ゾウリムシでも考えてもらいましょう。一定時間ごとに分裂して２倍に増える。
この２倍ってのが増加率すなわちr。
一定時間ごとに・・というのを、細かく割って「ある瞬間の」としたのが微分という考え方。
一定時間ごとに増える、階段状の増加を均して（あるいは階段をどんどん細かくして）、直線的な増加率として考えるわけですな。
これが、１個体あたりのある瞬間（微少時間）の増加率がrであるということ。
最低限ここまでわかります？

ま、そうやって相手に労力をかけさせ、自分は「わかんねえ」と言い続けて、そのうち消えたら全部忘れたフリして最初から・・
というのがあなたの投稿だったんだけど。

はっきり言えば、
「わかりもしねえのに、よくそれだけ文句つけられたもんだな」
あるいは
「主義主張のためとはいえ、そこまで物わかりの悪いフリがよくできるな」
の一言ですね。

わかんなければ勉強したらどうです。参考図書まで書いたでしょ。

こう書くと「逃げやがった」と言い放つだろうけどね。

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日本人で反捕鯨はバカ!!

投稿者： kajurow 投稿日時： 2008/02/07 18:11 投稿番号： [5421 / 63339]

グリーンピースもシーシェパードも反捕鯨運動で募金を稼いでいるので業務として彼らには必要行動。
活動する意味はわかる。

本当の動物愛護主義者が反捕鯨をいうのはわかる。
動物を殺すのは耐えられないから。
当然、全員ベジタリアン。
活動する意味はわかる。

しかし、日本人で反捕鯨国が主張する意見を聞いて、反捕鯨を訴える日本人はバカ!!
朝日新聞が作った南京大虐殺を利用する中国の言うことを信じてるバカと一緒。
アル・ゴアの温暖化による海面上昇を信じてるヤツラも一緒。
理論武装しているようで、利権構造がわかってない。

捕鯨が揉めれば揉めるほど、長引けば長引くほどグリーンピースやらシーシェパードが儲かるんだよ。
全面捕鯨禁止になって一番困るのがあいつらなんだyo!!

日本人で反捕鯨を言うヤツで動物愛護じゃないヤツラはなんもわかってない。

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Re: オーストラリアのある環境保護団体の主

投稿者： hideporepore 投稿日時： 2008/02/07 18:08 投稿番号： [5420 / 63339]

hogeisuisinha_tahine さん情報ありがとう。
「食文化」がことなればとかく「内政干渉」というレッテルをはって相手の主張を聴こうとしない傾向があります。
これじゃあ物事を冷静に思考しないと混乱が生じます。
その点今回のような情報提供ありがとう。
勿論反論する箇所もあるでしょう。
とくに世界の人口増加と資源獲得になりやすい環境では、このような情報が必要だと思います。

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r13812は犯罪容認派

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/07 18:05 投稿番号： [5418 / 63339]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=4074

＞シーシェパードに関しては、やりすぎだと思っているよ。

＞でもグリーンピースの「非暴力直接抗議」はぜんぜん問題ないと思っている。

テロ行為を「やりすぎ」の一言で済ませ、
違法行為を「ぜんぜん問題ない」と容認している。

反捕鯨派は犯罪を容認するんだな・・・。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： manabu_change 投稿日時： 2008/02/07 18:03 投稿番号： [5415 / 63339]

子供を逆から殺していく次に伝える事許されない
さん引いて何とか

毎日仕事男もだめ女もだめ

学校鼻から消してくる

帰って来ても本気のころしあい

やってないのにマジで殺してる

ためらいがないやるしかない

パンパンだの神に言われる

何十年こんなことやらすんだやってないのに

生きて行くには直ぐにでも子供殺せる硬さが違う笑えない

どれだけの苦労か答えられる奴
答えてみろやってないいんだょ気に入らないやつの墓に何かしてくれ

なにも書かないと俺は普通に暮らすぞ

書ける人いるのかな無視出来ない

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捕鯨とクジラ保護

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

Re: 商業捕鯨再開..

Re: 商業捕鯨再開..

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

Re: 鯨を食べて可..

鯨好きでも

Re: 商業捕鯨再開..

Re: 鯨を食べて可哀想な牛豚の命を救おう！

鯨を食べて可哀想な牛豚の命を救おう！

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

Re: 牛はよくて、鯨は駄目 は納得できない

Re: 今どき大型海生哺乳動物を935頭も殺し

Re: クジラ絶滅でもＯＫ

Re: 日本人で反捕鯨はバカ!!

クジラ絶滅でもＯＫ

Re: 牛は食ってもいいが、鯨は駄目。

Re: ノルウェーやアイスランド

Re: 事のついで

何て名前の環境保護団体なんだ？

Re: 事のついで

何となく２

Re: hogeisuisinha_tahineさんよ

何となく

Re: もしかして涙目くん？

事のついで

Re: オーストラリアで発表された捕鯨写真

牛はよくて、鯨は駄目 は納得できない

オーストラリアで発表された捕鯨写真

俺の○○○は鯨並み！！！

Re: もしかして涙目くん？

Re: 説明したことにはなってないよ

日本人で反捕鯨はバカ!!

Re: オーストラリアのある環境保護団体の主

r13812は犯罪容認派

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: r13812さんへ

Re: 説明したことにはなってないよ

Re: r13812さんへ…わからない事二つ目

Re: 牛はよくて、鯨は駄目　は納得できない

牛はよくて、鯨は駄目　は納得できない