捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
セット君、牛にとっての山賊は何だい？
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/19 14:14 投稿番号： [51513 / 63339]
＞イルカや鯨にとって、
海賊とは捕鯨船のことだよ。
●牛の殺される数の方が遙かに多い。欧米は大規模海賊国家でいいのか？ん？
鯨の殺生の廃止よりも、牛の生産の縮小の方がはるかに環境によく、食糧増産に繋がる。
手が付けやすく、大量に山賊から殺されている牛の救助から手を付けなければ説得力も何もない。
これは メッセージ 51506 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re動物は哺乳類以外も含むで一件落着
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/19 14:08 投稿番号： [51512 / 63339]
＞第一と第二では、何が違うかというと
第二には広義と狭義が存在すること。
＞第二の、獣以外の動物は
「主としていう、の逆」＝殆どいわない、であり
第一の動物とは明らかな差別化を図るべきである、
●そんな勝手な解釈は駄目、第2の解釈よりも第1の解釈の方が重要・または正式・またはよく使うから第1の解釈が先にある。
よって、動物とは「動物とは哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫など」
＞との思いから第二には「広義で」を付けさせて貰った。
●狭義の動物の命は、獣よりも低く扱って言い訳じゃないから意味がない。
獣にこだわるなら、鯨は【獣】（毛が全身に生えた四つ足）じゃないから動物から除外されるしねえ。
これは メッセージ 51505 (cetaceans1 さん)への返信です．
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鯨の生産について
投稿者： y_hukumura 投稿日時： 2009/02/19 14:00 投稿番号： [51511 / 63339]
生産物が貧困や飢餓を｢救済｣する(できた)時代はとうの昔に終ったといえよう｡もはや生類の食料確保に｢生産｣が手段となる時代は終っている｡私はかつてより鯨肉生産ではなく､鯨肉養殖を実践しているので､生産論争とは関係していない｡産業は考慮するが､生産を考慮する必要はない｡私は養殖をしているから､鯨食料生産問題でも古典的な｢生産論争｣を巡るﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝと競合する争いも回避できているのだ｡ｱﾒﾘｶの精進料理は大豆原料から合成された工業生産物である｡精進料理の基本は生産ではなく｢養殖｣である｡大豆ﾁｷﾝと同じように､大豆鯨肉を養殖している私には､ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝの生産思想の現代的苦悩については､｢生類の哀れ｣を印象するだけだ｡ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝは｢彼らの問題｣がすでに人類によって解決されていることを知らされていないのである｡■!PN:吉っつあん｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re:新聞各社は環境ﾃﾛを批判でほぼ一致
投稿者： g27acef5da5r8u 投稿日時： 2009/02/19 14:00 投稿番号： [51510 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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捕鯨派は残忍の競争をしてはならない
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/02/19 13:46 投稿番号： [51509 / 63339]
＾＾；
これは メッセージ 51507 (doragonstoyama さん)への返信です．
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Re:新聞各社は環境ﾃﾛを批判でほぼ一致
投稿者： g27acef5da5r8u 投稿日時： 2009/02/19 13:40 投稿番号： [51508 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ＞まるで海賊行為ではないか
投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/02/19 13:34 投稿番号： [51507 / 63339]
牛や豚にとっては、人間は残忍なナチス並みの無差別殺人者だよ。
自由に海を泳げるイルカや鯨は幸せだよ。
これは メッセージ 51506 (cetaceans1 さん)への返信です．
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＞まるで海賊行為ではないか
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/02/19 13:21 投稿番号： [51506 / 63339]
イルカや鯨にとって、
海賊とは捕鯨船のことだよ。
これは メッセージ 51504 (g27acef5da5r8u さん)への返信です．
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一件落着
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/02/19 13:16 投稿番号： [51505 / 63339]
第一と第二では、何が違うかというと
第二には広義と狭義が存在すること。
よって、
第一
「動物とは哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫などを含む」
第二
「動物とは広義で、人間以外の哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫などを含む」
主として獣の類をいう
第二の、獣以外の動物は
「主としていう、の逆」＝殆どいわない、であり
第一の動物とは明らかな差別化を図るべきである、
との思いから第二には「広義で」を付けさせて貰った。
これは メッセージ 51477 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re:新聞各社は環境ﾃﾛを批判でほぼ一致
投稿者： g27acef5da5r8u 投稿日時： 2009/02/19 13:08 投稿番号： [51504 / 63339]
>●調査捕鯨妨害 まるで海賊行為ではないか(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080304-OYT1T00728.htm ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞは環境保護団体｢ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽ｣から分離した｡ ｱｲｽﾗﾝﾄﾞの捕鯨船を爆破するなど､過激な行動で｢ｴｺ･ﾃﾛﾘｽﾄ｣の異名を持つ｡ 3年前から､南極海の日本の調査捕鯨船団を標的にするようになった｡ ｽｸﾘｭｰを壊すため海にﾛｰﾌﾟを投げ入れ､捕鯨船に体当たりすることもある｡ 抗議の域を超えた暴力だ｡まるで海賊行為ではないか｡ ―――――――――― ｢ｱｲｽﾗﾝﾄﾞの捕鯨船を爆破するなど､過激な行動で｢ｴｺ･ﾃﾛﾘｽﾄ｣の異名を持つ｣って､｢本物｣じゃねｰか…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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沿岸捕鯨容認
投稿者： zenziosero 投稿日時： 2009/02/19 13:00 投稿番号： [51503 / 63339]
今度のIWCの提案する調査捕鯨を禁止の代わりに沿岸捕鯨を認めるって提案に日本はどう対応すべきなんですかね。
調査捕鯨の禁止は痛いけど、なんとか将来の遠洋での捕鯨の可能性の道筋を残す形での合意にもっていけないのかなぁ
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Re: エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/19 11:44 投稿番号： [51502 / 63339]
嘘吐き真ねハンspringsanbo！
お猿の駕籠かきで登場！ｗ(^０^)ｗ
パラノイアspringsanboは、論なし脳なし精神異常者だと皆さん周知！＾＾；
これは メッセージ 51501 (springsanbo さん)への返信です．
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エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/02/19 10:55 投稿番号： [51501 / 63339]
お猿のお馬鹿がホイサッサ♪
最極痴有痔猿が通ったようです。
----------------------------------
これは猿害早期発見警戒検知システムより、自動的に発せられる警戒メロディーですのであしからず、ご了承ください。
猿害早期発見警戒検知システム
実験中
商品名：「お猿のお馬鹿」
どう、この商品、いける？
サンバ君は答えられなくなるとすぐ、猿を放つんだから＾＾；
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薬中springsanbo投稿迷惑！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/19 09:59 投稿番号： [51500 / 63339]
薬物中毒患者てパラノイアのspringsanboの一行馬鹿レスは迷惑である。
狂った投稿しか出来ぬ、springsanboは掲示板に出入りを禁ず！！
これは メッセージ 51493 (springsanbo さん)への返信です．
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koukouschool_shoreさんへ
投稿者： g27acef5da5r8u 投稿日時： 2009/02/19 09:58 投稿番号： [51499 / 63339]
>全く仰るとおりですね･･･｡ それでも以前はもっとまともな反捕鯨派の方がいたのに･･･｡ 最近は､ｼｰ･ｼｪﾊﾟｰﾄﾞの行動を認めるような過激な方しかいません･･･｡ r13812さんにはちょっと期待してたんですが･･･｡―――――――――― rくんに期待したのは間違いだったと思う(笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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一行馬鹿レスspringsanbo！ーー；
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/19 09:50 投稿番号： [51498 / 63339]
オマエの一行馬鹿レスには呆れるよ！・・・（−。−；）・・・
論なし・脳なし・嘘吐き・精神薄弱爺・真似ハンspringsanbo！
医者行け！！
これは メッセージ 51492 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: Shojin・・・＜嘘吐きビーガン！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/19 09:46 投稿番号： [51497 / 63339]
嘘吐き、なんちゃってびーがんvegan_marathonerのレスを、
まともに受け取る奴は、捕鯨賛成派にはいない。ｗ(^０^)ｗ
これは メッセージ 51488 (vegan_marathoner さん)への返信です．
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Re: ●勝手に皆殺し思想にするなよ＾＾；
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/19 09:31 投稿番号： [51496 / 63339]
何時までも負け惜しみのcetaceans1、
見っとも無い野郎･幼稚な野郎！(＾＾；)
■>おっと、獣の類は鯨を含まなかったね。そこだけ訂正するわ。第二の使用例では広義にいうと「動物とは人間以外の哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫などである」ただし獣の類以外を含むことはあまりない。<
幼稚無知・恥知らず、反日在日鮮人cetaceans１・・・／ (ー。−；) ＼
これは メッセージ 51477 (cetaceans1 さん)への返信です．
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「何とか」ってなあに？
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/02/19 09:28 投稿番号： [51495 / 63339]
＾＾；
これは メッセージ 51494 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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サンボは時として「五」言居士 ?
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/19 08:52 投稿番号： [51494 / 63339]
誰かが投稿して、反論すら難しくなるといつもやるじゃん＾＾；
「何とかが悪いことです。」・・・・「よって捕鯨を応援する人も悪い人」です。の例の連続投稿＾＾；
これは メッセージ 51492 (springsanbo さん)への返信です．
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お、酔っ払いがまだ、投稿しているみたいだ
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/02/19 08:49 投稿番号： [51493 / 63339]
もう、酒瓶を片付けているのかな？
投稿する時は酔っ払わずに、真摯な気持ちで投稿してほしいものですな
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一言居士のサンバ君
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/02/19 08:47 投稿番号： [51492 / 63339]
笑っちゃうほど呆れるね＾＾；
これは メッセージ 51489 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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精進料理2
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/02/19 07:24 投稿番号： [51491 / 63339]
精進料理は材料が淡泊であるから、その味を向上させるためには、だしにかつお節を用いてもよいとしたこともあるが、原則としては植物性のものだけとなっているために、主たる調味源としてはシイタケ、昆布を用いている。ごま油、卵は用いてよいものとされ、酒も重要な調味料とされている。酒のもつうま味、コハク酸の味を利用しようと考えるためであろう。みりんができたのは江戸後期とみられているが、これも利用されている。1643年（寛永20）刊の『料理物語』は江戸初期の料理書であるが、そのなかに「だし酒は、かつおに塩ちと入れ、新酒にて一あわ二あわせんじ、こしさましてよし」「精進のだしはかんぴょう、昆布（焼きても入れる）、干したで、糯（もち）米（袋に入れる）、干しかぶら、干しだいこん右の中取合せてよし」と精進料理のだしについての解説がある。また古い時代の調味料としては、煎酒（いりざけ）があった。これはかつお節、梅干し、古酒に溜（たまり）と水を少々加えて沸かし、3分の1くらいに煮つめたものを用いるが、その応用としての精進の煎酒は、豆腐を田楽（でんがく）くらいの大きさに切り、火にかざし、梅干し、干しかぶらなどを加えてもよいし、酒にしょうゆ少々を加えただけでよいと記してある。
↑卵は精進料理に使っていいだってさ♪
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精進料理1
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/02/19 07:21 投稿番号： [51490 / 63339]
植物性の材料でつくる料理。精進料理の名称はサンスクリットのビルヤーナviryanaから出ている。このことばは精勤（しょうごん）の意である。精神修養をするときには、肉食などの美食を避けて粗食（植物性食品）に甘んじるのも修行の一つと考え、植物性の食物を精進料理というようになった。しかし、古くは植物性でない食物も、修養の目的に適合すると考えられるものは含まれている。釈迦（しゃか）が成道（じょうどう）のために山中で著しい粗食で過ごしたために、下山したときには極度に疲労し、栄養失調で倒れてしまったが、村娘が供養のためと考えて捧（ささ）げたのは醍醐味（だいごみ）であった。これは乳製品のギーのことといわれ、仏道五味のなかでは味のトップになっている。奈良朝の聖武（しょうむ）天皇は仏教に多大の関心をもち、東大寺の僧侶（そうりょ）の学問精進のために越前（えちぜん）（福井県）の「鮭（さけ）の庄（しょう）」を下賜した。このように目的は精進であるが、用いる食物はかならずしも精進物でないこともある。鎌倉時代には禅道が盛んになり、その簡素な生活のなかで独自の型の精進料理をつくりだしたのである。越前永平寺（えいへいじ）の開祖道元（どうげん）禅師は日本の曹洞（そうとう）宗の創祖でもあるが、その厳しい日常生活のなかの食事は、いわゆる日本の精進料理の原型であるともいえる。さらにこの料理は作り方に一段の進歩を加え、独特の料理として成長した。そして精進料理は、これをつくる専門技術をもつ者を輩出した。仏僧の料理作りの専門家を典坐（てんぞ）というが、なかには著しく技術の優秀な者が少なからずいた。
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Re: Shojin また怪しげな投稿だね
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/19 04:37 投稿番号： [51489 / 63339]
＞LAの大学で講演を頼まれたので行ってきました。
●こういう事を書いても、「ウソだろうな」と思えるのは、ビーガンの之までの言動に起因するんだろうか？
＞ディナーにこの日本料理レストランへ招待されて、楽しんできましたよ。
どのような料理があるのかMENUをクリックしてみてくださいね。
●鯨に全く関係なし
＞場所がLittle Tokyo ですが、ここで儲けて、Beverly HillsかHollywoodに店を出してほしいものです。
●関係ない
＞そうすれば、もっと有名になって、アメリカでの、Nippon Vegan食の普及に役立つでしょう。
●どうでもよし
＞私の住んでいる北カリフフォルアのサンフランシスコ近辺でも精進料理レストランは、大学の町、バークレーにありますが、メニューや味付け等が伝統的な精進料理なので、もう少しバリエーションがあれば、一般のアメリカ人にも受けるようになるでしょう。
●アメリカのベジタリアン１５％の内訳と、それをどのように導き出したのか埜データーを早く出しなさい。
これは メッセージ 51488 (vegan_marathoner さん)への返信です．
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Shojin
投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/02/19 03:36 投稿番号： [51488 / 63339]
http://www.theshojin.com/index.htm
LAの大学で講演を頼まれたので行ってきました。
ディナーにこの日本料理レストランへ招待されて、
楽しんできましたよ。
どのような料理があるのかMENUをクリックしてみて
くださいね。
場所がLittle Tokyo ですが、ここで儲けて、
Beverly HillsかHollywoodに店を出してほしいもの
です。
そうすれば、もっと有名になって、アメリカでの、
Nippon Vegan食の普及に役立つでしょう。
私の住んでいる北カリフフォルアのサンフランシスコ
近辺でも精進料理レストランは、大学の町、バークレー
にありますが、メニューや味付け等が伝統的な精進料理
なので、もう少しバリエーションがあれば、一般の
アメリカ人にも受けるようになるでしょう。
これは メッセージ 50856 (vegan_marathoner さん)への返信です．
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サンバはヒマそうだから
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/02/19 00:02 投稿番号： [51487 / 63339]
超うけました＾＾；
傑作ポチ！！
おっと、blog投稿じゃなかった＾＾；
これは メッセージ 51485 (cetaceans1 さん)への返信です．
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●俺に頼むなら、サンボに頼めばいいじゃん
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/18 21:01 投稿番号： [51486 / 63339]
＞ヒマそうだから
●俺は聖徳太子の伝説のように、一度に複数のことがやれる人間なんだよ。＾＾；
暇だなんて失礼だねえ＾＾；
●俺にいうなら、それこそサンボに言いなさい。＾＾；
これは メッセージ 51485 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ●なんで俺が改訂させんといかんのだ？
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/02/18 20:54 投稿番号： [51485 / 63339]
ヒマそうだから
これは メッセージ 51484 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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●なんで俺が改訂させんといかんのだ？
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/18 20:50 投稿番号： [51484 / 63339]
●まだ、続けるんだ＾＾；
＞＞＞海獣＋獣＝獣の類という新解釈もできそうだ。
＞＞獣は獣、海獣は海獣。辞書でも別々の項目になっているから、別物。
＞辞書の出版社にこの辺の事情を指摘して、改訂させてみ。
●俺には別に不都合はないし、辞書はこのままでかまわんよ。
「獣」・・・全身毛に覆われた四つ足で歩く生き物。
【海獣】・・・海の哺乳類
動物「２」・・主に獣のことを言う。
つまり、２の説明をキミの解釈で確定させるなら【動物】とは全身毛に覆われた四つ足で歩く生き物。
つまり、キミはキミの考えに沿うのであれば、動物愛護ではない。＾＾；
「動物」とは【哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・鳥類・昆虫など」にしておいた方がキミにとって都合がいいでしょう。
これは メッセージ 51483 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: 君の解釈では鯨は獣でなく、動物でも無
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/02/18 20:43 投稿番号： [51483 / 63339]
＞＞海獣＋獣＝獣の類という新解釈もできそうだ。
＞獣は獣、海獣は海獣。辞書でも別々の項目になっているから、別物。
辞書の出版社にこの辺の事情を指摘して、
改訂させてみ。
これは メッセージ 51482 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: 君の解釈では鯨は獣でなく、動物でも無
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/18 20:32 投稿番号： [51482 / 63339]
＞確かに「主として獣の類をいう」からは外れるな。
●だから「鯨」は動物愛護の対象外だな。（君の「２」の解釈ならね）
＞しかし海獣という言葉もあるから、
海獣＋獣＝獣の類という新解釈もできそうだ。
●獣は獣、海獣は海獣。辞書でも別々の項目になっているから、別物。
獣の【たぐい】に海獣が入るなら、爬虫類・両生類・魚類・鳥類・昆虫などがそこに入ることと変わりがない。
＞鯨＝動物という現代の当たり前な認識に、
●それは君によれば「１」の解釈だろうに＾＾；プッ
＞辞書が完全に対応しきれてないってことだろう。
●もう止めた方が、キミにとっていいんじゃないかい？キミが止めるなら深追いしないのにねえ＾＾；
これは メッセージ 51481 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: 君の解釈では鯨は獣でなく、動物でも無
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/02/18 20:26 投稿番号： [51481 / 63339]
確かに「主として獣の類をいう」からは外れるな。
しかし海獣という言葉もあるから、
海獣＋獣＝獣の類という新解釈もできそうだ。
鯨＝動物という現代の当たり前な認識に、
辞書が完全に対応しきれてないってことだろう。
これは メッセージ 51480 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/51481.html
君の解釈では鯨は獣でなく、動物でも無い
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/18 20:12 投稿番号： [51480 / 63339]
＞＞＞おっと、獣の類は鯨を含まなかったね。そこだけ訂正するわ。
＞＞意味が分からないが？鯨は哺乳類。
＞いや、「獣」は毛が生えていて四つ足で歩かないとダメなんだよ。
●じゃあ、鯨は君が言う【動物】からは外れるやん＾＾；
辞書の「２」をキミのこだわりで確定させるのなら、【鯨】は【動物】じゃない。だから動物愛護の対象外だ。
●続ければ、キミは余計にドツボにはまる可能性がある。さてさて
これは メッセージ 51479 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ●勝手に皆殺し思想にするなよ＾＾；
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/02/18 19:57 投稿番号： [51479 / 63339]
＞＞おっと、獣の類は鯨を含まなかったね。そこだけ訂正するわ。
＞意味が分からないが？鯨は哺乳類。
いや、「獣」は毛が生えていて四つ足で歩かないとダメなんだよ。
これは メッセージ 51478 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: ●勝手に皆殺し思想にするなよ＾＾；
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/18 19:50 投稿番号： [51478 / 63339]
＞おっと、獣の類は鯨を含まなかったね。そこだけ訂正するわ。
●意味が分からないが？鯨は哺乳類。
＞第二の使用例では広義にいうと
「動物とは人間以外の哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫などである」
ただし獣の類以外を含むことはあまりない。
●そんなことはない。（何回言おうが、違うものは違う）
第2の使用例自体が、第1の使用例よりも少ないか、重要性が低いからその順番になっているんだよ。
これは メッセージ 51477 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ●勝手に皆殺し思想にするなよ＾＾；
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2009/02/18 19:48 投稿番号： [51477 / 63339]
おっと、獣の類は鯨を含まなかったね。そこだけ訂正するわ。
第二の使用例では広義にいうと
「動物とは人間以外の哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫などである」
ただし獣の類以外を含むことはあまりない。
これは メッセージ 51475 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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酔っ払て寝言で何言ってやがるんだ反捕鯨
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/02/18 19:41 投稿番号： [51476 / 63339]
息がくせーぞ酔っ払い反捕鯨！！
これは メッセージ 51467 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: ●勝手に皆殺し思想にするなよ＾＾；
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/02/18 19:14 投稿番号： [51475 / 63339]
＞＞最後に「動物とは哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫などである」
何度も言っているがこれは第一の使用例だね。
●第1の使用例でもあるし、第2の使用例でもある。
＞第二の使用例では広義にいうと「動物とは獣の類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫などである」。ただし獣の類以外を含むことはあまりない。
●そんなことはないな。
「生物学的に動物とは哺乳類・爬虫類・両生類・魚類・昆虫など」なんだしね
これは メッセージ 51468 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ●勝手に皆殺し思想にするなよ＾＾；
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/02/18 18:53 投稿番号： [51474 / 63339]
嘘吐き変態cetaceans1！
日本語を理解していないオマエの投稿は目障り！
何時までも負け惜しみの投稿は見っとも無い！
掲示板から消えろ！！
これは メッセージ 51468 (cetaceans1 さん)への返信です．
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