捕鯨とクジラ保護
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Re: 50年前は1/10、100年前は1/100
投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/09/13 04:27 投稿番号: [41478 / 63339]
>穀物が炭水化物だけでできてると思ってる半学無用の極痴
当然、強力粉と薄力粉の違いを知らない。
↑おちょくられているのにも気がつかないバカ♪
必死にレスする姿が滑稽なバカ♪
これは メッセージ 41439 (discover_200 さん)への返信です.
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動物優先 なんでワトソンで出てこないの?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 04:12 投稿番号: [41477 / 63339]
>サンバ君は犬猫を引き取って育てた経験があるようだが、
餌代や動物医療費が普通なら当然掛かってくる。
●かかった。学生時代に引き取ったから全てバイトでまかなった。
>人間優先ならそれらのお金はアフリカの飢餓で苦しむ人達に
全て寄付するだろう。
●今思うとそうなのかもしれない。
でも近くにいる命も捨てがたいのが正直なところさ。
>人間よりも動物が優先だったわけだ。
●改めるべきなのだろうか?
人間が大切なのは間違いない。
でも距離的に近くにいる命も見捨てたくはない。
ただ、犬を救うお金で人が助かるならば考えを変えるべきなのかもしれない。
これは メッセージ 41476 (cetaceans1 さん)への返信です.
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動物優先
投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/09/13 04:08 投稿番号: [41476 / 63339]
サンバ君は犬猫を引き取って育てた経験があるようだが、
餌代や動物医療費が普通なら当然掛かってくる。
人間優先ならそれらのお金はアフリカの飢餓で苦しむ人達に
全て寄付するだろう。
人間よりも動物が優先だったわけだ。
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人格障害夢想小説型ロボ廃塵デス馬鹿
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 04:00 投稿番号: [41475 / 63339]
なんで今日書いた内容の反論じゃないの?(書いてあるのか?読みにくくて読む気にもならない)
もっと読みやすく文章をまとめてよ。
まずは内容毎に段落をきちんと分けること。
それと無駄に長いから、要点を絞ってできるだけ短くね^^;
これは メッセージ 41473 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 人格障害再現模型ロボ廃塵sanba_3_sanb
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:46 投稿番号: [41474 / 63339]
例4)有史以前から人間が行ってた行為は許されるという△違い論
pesshinNo.13242>鯨を殺していい理由は海に囲まれた日本の社会が有史以前から鯨を食ってきたからだ。
=>ヒトを殺していい理由は人間は有史以前から人を食ってきたからだ。
=>奴隷にしていい理由は人間は有史以前から人を奴隷にしてきたからだ。
例5)法律が無ければ何をしてもいいという△違い
pesshin No.13242 >人殺しがいけない理由は社会が規制しているからだ。
=pesshin No.13242 >社会が規制していなければ人殺しをしていい。
例6)自分が抵抗を感じなければ何でも食っていいという△違い
yumedeaetara1972 No.11861 >牛や豚を食べるのには何の抵抗も感じないのにくじらだけがなぜ特別なのでしょう?
=yumedeaetara1972 No.11861 >牛や豚を食べるのには何の抵抗も感じないのにヒトだけがなぜ特別なのでしょう?
例7)人間よりも知性が高くても殺して食うという△違い
yumedeaetara1972 No.11861 >「クジラには知性がある」というのなら「では馬はどうなるの?」となる。
=yumedeaetara1972 No.11861 >「クジラには知性がある」というのなら「ではETはどうなるの?」となる。
例8)生き物は無差別に食えると思ってる△違い。
qazwsx0372 No.25828 >牛や豚は良くて、なぜ鯨だけ特別なんだ?
=>牛や豚は良くて、なぜ人や犬・猫だけ特別なんだ?
gigolo007jp No.19446>反捕鯨を訴える人って、普段何食べてるんでしょうかね。肉類は食べないんでしょうかね。
=>反捕鯨を訴える人って、普段何食べてるんでしょうかね。犬、猫は食べないんでしょうかね。
cookie_mkmk No.15741>鯨を食べることについての批判があるけど、基本的に他国の文化についてとやかく言うのは余計なお世話だと思うのは、私だけ??
=>人種差別、奴隷制度、動物虐待、生贄、人食い文化についての批判があるけど、基本的に他国の文化についてとやかく言うのは余計なお世話だと思うのは、私だけ??
これは メッセージ 41473 (discover_200 さん)への返信です.
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人格障害再現模型ロボ廃塵sanba_3_sanba
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:45 投稿番号: [41473 / 63339]
思考力ゼロの低脳である。
アナロジーができない知能障害は人格障害になる例。
論理構造、「A(対象)はB(条件)だからC(結論)である」において
論理構造(条件と結論)を変えずに対象Aの言い換え(アナロジー)を行えば
△違いが浮き彫りになる。
条件Bを満たすAに対してCが成立しなければ論理破綻、△違い論である。
Aには人(権が)無いのだから、倫理や人道を持ち出すのは間違っているという△違いhogeivon。
hogeivon
No.30570>捕鯨に反対する理由として「倫理」「人道」とか持ち出してる時点で、反捕鯨派は自分たち(1人しかいない?)の主張に理由がないことを自白しているようなものですね。
人と鯨は違うのですから。
=>奴隷制に反対する理由として「倫理」「人道」とか持ち出してる時点で、反奴隷制派は自分たち(1人しかいない?)の主張に理由がないことを自白しているようなものですね。
白人と有色人種は違うのですから。
=>動物虐待に反対する理由として「倫理」「人道」とか持ち出してる時点で、動物愛護派は自分たち(1人しかいない?)の主張に理由がないことを自白しているようなものですね。
人と他の動物は違うのですから。
例1)先祖がしてきたことは子孫もやらねばならないという△違いgondawara_yuji
gondawara_yuji
No.8229 >親も先祖も沢山の動物植物の命を頂いてアホのオマエに繋ないできた。
それらを否定するならオマエはこの世を去れ!
地獄に落ちろ!!
=>親も先祖も沢山のAという行為でオマエに繋ないできた。
Aという行為を否定するならオマエはこの世を去れ!
地獄に落ちろ!!
=>親も先祖も沢山の残虐行為や人殺しでアホのオレに繋ないできた。
残虐行為や人殺しを否定するならオレはこの世を猿!
地獄に落ちろ!!
例2)自分がしないことは須らく他人にするなとは言えないという△違いgondawara_yujiの倒錯
(通常は、自分がしていることは他人にするなとは言えないという)
人食いの△違い餓鬼猿gondawara_yuji No.6719 >自分がAを食べないから他人にAを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
=>自分がヒトを食べないから他人にヒトを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
=>自分が人を殺さないから他人に人を殺すなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
例3)すべてのものが自分のために存在するという△違いgondawara_yuji
gondawara_yuji No.6719 >鯨をも含めて全ての動物は人に食われるために生まれてきたのである。
=Aをも含めて全ての動物は人に食われるために生まれてきたのである。
=ヒトをも含めて全ての動物は人に食われるために生まれてきたのである。
=全てのものは自分のためにあるのである
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象牙利用のために殺される象
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:44 投稿番号: [41472 / 63339]
米国、中国に次いで世界第2位の象牙市場に
Kelly Hearn
for National Geographic News
May 5, 2008
象牙製品の流通市場としては、米国が中国に次いで世界第2位の巨大市場になっていることが、新しい調査で判明した。
●食べなくても、人間が利用するために殺されているのが現状なんだよね。
これは メッセージ 41471 (discover_200 さん)への返信です.
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象も食べないのが世界の良識
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:40 投稿番号: [41471 / 63339]
これは メッセージ 41469 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 犬・猫・猿も殺してるのが世界の現状
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:40 投稿番号: [41470 / 63339]
インドでは牛を殺さないと思っていたが、殺していい州があって、そこに持ち込んで大量に殺処分されているようだ。(食べないんだけどね)
食べないならば、間引くだけなら認めるのか?
畑を荒らす猿・猪・鹿・狸・カラスを駆除するのと意味合いは同じなんだが?
これは メッセージ 41469 (discover_200 さん)への返信です.
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犬・猫・猿も食べないのが世界の良識
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:37 投稿番号: [41469 / 63339]
「感情移入」ができる「環境や人間」かどうかが捕鯨賛否のポイントになる。
ゲテモノ好きな者とそれが嫌いな者の違いは「感情移入」するかどうかである。
犬肉食もクジラ肉食、人肉食もこれと全く同様で、
クジラ肉食する餓鬼はほぼ間違いなく人肉食をする。
韓国で犬が食べられ、日本では忌避するのは「感情移入の差」「習慣鈍化の有無」に由る。
クジラ肉食する餓鬼には、日本で事実上犬肉食が禁止されている理由や
タイや台湾で法的に禁止された理由が全く解せないのである。
低脳の自己中なので自分の感性が異常だ(apathy)と内省できないのである。
一般の良識人が自然に「感情移入」する動物を食するのは公序良俗に反する。
その結果、タイでも台湾でも犬食は禁止された。
http://www.admh.org/index1.htmこの進捗の差は、タイは仏教、韓国は儒教、日本は両者混合という世界観の違いに求められる。
将来は韓国でも食べられなくなる。
本来、仏教では(僧侶に)肉食を禁じている。仏教の本質(高み)は「不殺生」にある。
明治以後、僧侶の肉食妻帯によって、日本仏教は堕落して結果的に
前代未聞の無差別殺戮集団オウムを生む土壌となった。
その魁となっていたのが”悪党ほど極楽へ往ける”と詭弁を弄した親鸞。
(門徒物知らず=バカ)似非仏教であることを知るべきである。
--------------------------------------------------------
引用:
http://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/vege_an.htm慈悲と不殺生が仏教徒の最も大切な実践徳目で、 このため仏教徒の多くは菜食主義者です。 仏陀は肉を食べることを無知による願望 と評し、やめるよう熱心にすすめました。
これは メッセージ 41453 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 世界最悪のCO2排出食
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:34 投稿番号: [41468 / 63339]
いや、牛の生産に比べればCO2排出量は格段に低いだろう。
とにかく輸入に頼ることが厳しいんだから、海の資源を大切にするしかないじゃないか。
これは メッセージ 41467 (discover_200 さん)への返信です.
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世界最悪のCO2排出食
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:32 投稿番号: [41467 / 63339]
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/frame1.htm
ではここで、捕鯨活動そのものが排出する二酸化炭素の量は一体どの程度になるのか、検証してみることにしましょう。ここで取り上げるのは大規模遠洋捕鯨、今まさに行われている南極海での調査捕鯨の活動及びその産物としての鯨肉が食卓に運ばれるまでにかかる環境コストとしてのCO2排出量です。母船日新丸の所有者である共同船舶は、環境省が特定排出者として算定・報告を義務付けているCO2年間排出量3000トン以上の事業所(c/n987132613)に認定されています。これだけでも、捕鯨産業がCO2の大口排出者であることを歴然と証明しています。
以上の検証結果をもとに、筆者としては、とりわけ南極まで出向く母船式捕鯨により供給される鯨肉こそは世界最悪のCO2排出食であると結論し、人々に警鐘を鳴らしておきたいと思います──。
これは メッセージ 41465 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 20人のベジタリアン
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:32 投稿番号: [41466 / 63339]
>「人類はベジタリアンにならなければ生き残れない」。「特に、日本人は生き残れない」と言ってることが分からない低脳極痴。
●いや、菜食中心の魚を食べる雑食でなければ生き残れない。
>現在の食物エネルギー源は肉と穀物が半々であり、肉の生産を止めればエネルギー量はざっと5倍以上になる。つまり、理論上は300億人まで可能だが新興国では肉食が増え、耕作地の疲弊、水資源の枯渇によって生産量も低下し現状の人口を維持することも困難になる。
金余りばかりではなく、これが穀物高騰の背景にある。
●リン鉱石・石油・地下水の枯渇で大規模農業は見通しがきかない。
世界中で食糧が不足すると国連も警告している。世界で食糧が不足すれば、日本の輸入は難しくなる。かといって国内は平地が少ないから完全自給は不可能。
だから農業をできるだけ進行すると共に、海洋資源の維持管理。それによって【魚】を得ていくしか生き残る道がない。
これは メッセージ 41463 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 20人のベジタリアン
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:31 投稿番号: [41465 / 63339]
10.終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。e
x
.ネオマルサス問題
人類は畜産業を縮小し、撤退するべきである。
http://izakattyan.iza.ne.jp/blog/entry/650755/
全世界で家畜の牛は15億頭以上、豚も7億頭以上、鶏数百億羽、羊、ヤギも数億頭に上る数が飼われている様だ。世界で、個体数が億を超える大型哺乳類は人間以外は家畜しかいない。さらに牛は個体としても人間の10倍の大きさがあり、牛の食べる植物は、もし人間が菜食のみで食事をとるなら、丁度10倍の量である。すなわち、菜食主義者150億人がこの地球上には70億近い人類の他に住めると言うことになる。全人類がヒンドゥー教徒となり牛を食べず、あるいは乳製品を食物としなくなったら食糧問題はなくなる。
見方をいろいろ変えても、人類全体が菜食主義を取ることであらゆる地球上の問題が解決するだろう。それほど問題は大きいのであるが、ネットでは菜食主義の勧めについて地球環境との関連からも非常に多く取り上げられているようだ。しかし一般マスコミにおいては殆ど見たことがない。今、地球上で飼われている牛が10数億であるなら、それだけを「半減」出来たなら大きな効果があるという事はどれだけ知られているのだろうか。
これは メッセージ 41463 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 食っていけない知能生物問題
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:27 投稿番号: [41464 / 63339]
>倫理上、人以外に食ってはいけない生物として人類(地球人)の知能(感情)を人間性の下限とした者がいるが、これは無理筋である。
この論理をETに置換すれば地球人は食材になることを許容することになる。
●ETがそう考えるなら、戦うんだよ。
鯨だって、猿だって、狸だって、生きるために自然界や人間と戦っているんじゃないのか?
>この場合、「仲間とは何ぞや?」ということになる。
これが人類全体ではないことは、戦争、民族紛争の歴史が証明している。
人間の最大の敵は人間。己の利益しか眼中になく他民族を排斥するのが右翼。
●だから、まずは人間を大切にすると言う倫理観を確立しよう。
「人間が仲間ではない」そんな風に考える者が、動物は仲間に引き入れる?
順番が違う気がする。
>人間至上主義者が肉食(飽食)の為に動物を殺すのが平気な呪文「感謝」を生み出したように
これと不分離な自民族至上主義にとっては仲間でない他民族は殺してよい存在となる。
●違うよ。ヒトラーは犬をかわいがったけど、ユダヤ人を虐殺した。
「人間は人間を大切にする」この倫理観がまだ確立していないなら、まずはそこからだ。
これは メッセージ 41459 (discover_200 さん)への返信です.
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20人のベジタリアン
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:25 投稿番号: [41463 / 63339]
10.終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。e
x
.ネオマルサス問題
maeenntotyau >世界中がベジに向かってる?妄想だな。
「人類はベジタリアンにならなければ生き残れない」。
「特に、日本人は生き残れない」
と言ってることが分からない低脳極痴。
現在の食物エネルギー源は肉と穀物が半々であり、
肉の生産を止めればエネルギー量はざっと5倍以上になる。
つまり、理論上は300億人まで可能だが
新興国では肉食が増え、耕作地の疲弊、水資源の枯渇によって生産量も低下し
現状の人口を維持することも困難になる。
金余りばかりではなく、これが穀物高騰の背景にある。
・1人の肉を食べる人が必要な土地=20人のベジタリアンが必要な土地
・もし、アメリカ人が肉の消費を10%減らした場合、1200万トンの穀物が産出でき、6000万人の人を養うことができる。
・約1ヘクタールで187キロの牛肉を産出するが、同じ面積で22680キロのじゃがいもを産出できる。
・1キロの肉を産出するのに必要な水は25,000リットル。1キロの小麦を製造するのに必要な水は250リットル。
・5キロのステーキに使われている水は一年間の家庭排水量と約同量。
・牛の呼吸とゲップはアイルランドの温室効果に影響するガスの排出35%と同量。よって温暖化の主要原因である。
(365 ways to change the world より)
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知能で差別しないのは人食い餓鬼
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:23 投稿番号: [41462 / 63339]
食材を知能で差別しなければ人食いになることは
△違い極痴でなければ容易に分かる。
勿論、簡単に論理的証明ができることだ。
常識人5618>知能が高くても食べていいんだ、と言う人たちは 「猿の惑星」 をどういう風に見るんでしょうか?主人公のテイラーが猿たちに食べられてもいいと考えるんでしょうか?コーネリアスやジラが地球にやってきたら、彼らを殺してもいいと思ってるんでしょうか?
chounsiryu2001
11708>知能が高かろうと低かろうと、鯨だろうとETだろうと食べていいんだよ。逆に人間のほうが食料にされる心配をしたほうがいいのでは?
今、人を食うエイリアンがいたとする。このエイリアンは人食いである。
このエイリアンは苦しめてから殺す方が美味いし、薬にもなると思っている。
殺す前に捕らえた人に最大限苦痛を与えてから貪り食う鬼の形相を想像してみよう。
ここで、SFでよく使うドンデン返し(座標変換)を起こしてみるのである。
そのエイリアンは実は、”chounsiryu2001”であった。その襲われてる人は実はETだった。
つまり、この交換は客観的に区別できない事象で、両者は等価な訳である。
従って、ET食いの”chounsiryu2001”は論理的に人食いなのである。
これは メッセージ 41459 (discover_200 さん)への返信です.
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: 「クジラ食い」≠「人食い」である
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:12 投稿番号: [41461 / 63339]
●人間と動物は違うという明確な線引きをしよう。
その上で人間を大切に考えよう。
そして、動物のむごたらしい虐待は止めよう。
これは メッセージ 41458 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 人食い人種?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:10 投稿番号: [41460 / 63339]
>牛は食ってもいいが、人は駄目。と言うのは納得できる?
●納得できるなあ。
●デス馬鹿がその危険を感じるなら、動物と人間に明確な線を引いて【人間は絶対に食べてはいけない】という啓蒙活動でもしたらいいだろう。
>真の理由は類人猿以上に知能が高い存在であるということである。
●これは理由にならない。
人間が分からないだけで、実は賢い可能性のある生き物はたくさんいる。
脳化指数や人間の実験だけでは分からないことが多すぎる。
君が大事なのは【恐怖を感じる心】や【永久記憶】などだろ?
そんなのは犬猫・カラス・牛豚だって可能性ならある。
でも世界中で殺している。
現実を見てみなさい。
>「賢い動物を食べてはいけない」というのは「馬鹿な動物を食べていい」ということを意味しない。
●これは嘘。デス馬鹿の過去投稿を何度も貼ってるのに・・・。
>ヒトラーよりも遥かに極悪非道の狂気なのである。
●ヒトラーの話題には触れない方が良いよ。
君がナチスにならないように「人間をまず大切に考える」・・・これを忘れるな。
ヒトラーは犬を溺愛した。ルドルフヘスは馬をかわいがった。でもユダヤ人を虐殺した。
これは メッセージ 41456 (discover_200 さん)への返信です.
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食っていけない知能生物問題
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:04 投稿番号: [41459 / 63339]
投稿者: discover_200
メッセージ: 6648
倫理上、人以外に食ってはいけない生物として
人類(地球人)の知能(感情)を人間性の下限とした者がいるが、これは無理筋である。
この論理をETに置換すれば地球人は食材になることを許容することになる。
このETを野蛮で残酷、人間性のカケラもないとは思わないのか?
食われっぱなしは癪だから、結局、人類以外は食うとしても同じことだろう。
さて、仲間以外は食ってよいとしよう。
これは、畜生の論理であって何ら不思議ではない。
人類の歴史ではその期間の方が長かった。但し、善も悪も無かった頃の話である。
この場合、「仲間とは何ぞや?」ということになる。
これが人類全体ではないことは、戦争、民族紛争の歴史が証明している。
人間の最大の敵は人間。己の利益しか眼中になく他民族を排斥するのが右翼。
人間至上主義者が肉食(飽食)の為に動物を殺すのが平気な呪文「感謝」を生み出したように
これと不分離な自民族至上主義にとっては仲間でない他民族は殺してよい存在となる。
更に集団を小さくすれば、マフィアや殺し屋の論理と同等である。
右翼は国家的犯罪集団を目差すものに他ならない。
これは メッセージ 41458 (discover_200 さん)への返信です.
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「クジラ食い」は「人食い」である
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 03:03 投稿番号: [41458 / 63339]
投稿者: discover_200
それをいとも容易にクジラ食いどもは看過する。
如何に人間性と倫理観の欠落した連中かが分る。
「クジラ食い」が「人食い」である、そして「右翼」であることは偶然ではない。
以下より、「人食い」から「人殺し」までの閾値は小さい。
----------------------------------------
仮に生存の為の人肉食を認めるとしよう。
アンデスの飛行機事故遭難で人肉を食わなかった者は、結果的に餓死した。
もし救助が早ければ、死体を食べなかった者が助かった期間が存在する。
この場合、食べた者の判断が問われることになる。
いつの時点が生存の限界なのかには個人さがあるし、恐らく、それは判断できるものではない。
助かる者の判断はいつも早いだろう。臓器移植の脳死の判断もこれと似たものだ。
彼らが、死んでいない負傷者の死期を早めることは想像に難く無い。
これには、更にもっと恐ろしい思いつきをする者達が現れている。
刑法37条の「緊急避難」なら、人殺しも許されると解釈する者がいるのだ。
これを共食いの法的根拠とする馬鹿が出てくる。
戦時中、日本軍の行った捕虜虐殺の正当化にこれを使う右翼が少なくない。
彼ら(捕虜)に食べさせる食糧が無いから殺したというのだ。
こうなると、自己生存の為に殺人が許されると主張しだすことは目に見えている。
共食いをする動物を見た時覚えるおぞましさは、正しい直感であったことが分る。
共食いはコントロールできない。
151.「人は人を食ってまで生きる価値は無い」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbj a4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=3917
「人食い」は飢餓状態に直面した兵士に対しても死刑を課した大罪である。
----------------------------------------------------------------------------
一方、この頃の南方戦線では極端な食糧危機に陥り、飢餓にさらされた日本兵が敵兵の屍や同僚の屍を食べて生きながらえた、というのは今や常識になっているが、あまりにも頻繁に起きたため、司令官はやむを得ず、次のような「緊急処断令」を出した。
「刑法には規定されていないが、なにびとといえども人肉をそれと知りながら食したる者は、最も人道に反した者として死刑に処す。但し、敵の人肉はその限りにあらず」
「食人行為」を「最も人道に反した行為」としながらも、「殺人行為」と同様に考え、その相手が敵兵である場合に限って許可したのである。
これは メッセージ 41456 (discover_200 さん)への返信です.
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リタリンの毒性を甘く言い過ぎるからだよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 03:02 投稿番号: [41457 / 63339]
>リタニン渇望のループから抜け出せない△違い
●君が薬物に対してあまりにも認識が甘いから、リタリンであれこれ言われるんだよ。
薬物は怖い。
これは メッセージ 41454 (discover_200 さん)への返信です.
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人食い人種fitsteplife に対して
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 02:59 投稿番号: [41456 / 63339]
fitsteplife >やっぱり鯨だけは特別なんやなぁ
No.4788>牛は食ってもいいが、鯨は駄目。と言うのは納得できない。
牛は食ってもいいが、人は駄目。と言うのは納得できる?
捕鯨禁止の緊急な理由(口実)は絶滅危惧種であるということだったが、
真の理由は類人猿以上に知能が高い存在であるということである。
未だに自分達より知性も感性も高くないと言い張ってるのは、
マスゴミに隠蔽された日本人を含む未開の人食い人種だけに限られる。
捕鯨禁止は良識ある知識人が食人や生贄、奴隷文化、人種差別など
を止めさせようとしたのと同じ文明の流れである。
「知性が高い生き物を食べることは人食いと等価である」という事実は
動物の観察が好きなら直ぐに理解できるが、動物の食事が好きなら納得したくないのである。
その科学的証拠としてはミラーテスト(自己認識)だけで十分であろう。
ヒトでこのテストにパスできるのは3〜4歳児以上である。
「賢い動物を食べてはいけないというのはヒトラーの知的障害者に対する差別と同じである」
と公然と嘯いたのは大隈というクジラ殺してナンボの旗振りだが、
これは災害時に子供や老人から救い出すのを見た自己中が「差別だ!」と喚いてるに等しい。
それを受け売りする低能は思考力が全く無いことを示している。
命題の裏が元の命題と等価でないことは論理の基本であって
「賢い動物を食べてはいけない」というのは「馬鹿な動物を食べていい」ということを意味しない。
逆に、無差別殺戮の容認となり、ヒトラーよりも遥かに極悪非道の狂気なのである。
これは メッセージ 41207 (fitsteplife さん)への返信です.
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動物よりも人間だね
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 02:49 投稿番号: [41455 / 63339]
>クジラを食べなくても死にはしない。
●特定の動物一つ一つを見ていけば、何でもそういえる。だからこの言い方は意味がないよね。
牛を食べなくても死にはしない。
魚を食べなくても死にはしない
野菜を食べなくても死にはしない(昔のモンゴル人?)
そういう考え方よりも、食糧難の予測から人類が救われるにはどんな手立てがあるのかを考えるべきだと思う。
そうすると、鯨の捕獲も一つの手段として捨てるのは恐ろしい選択。
>少しは感情移入能力(人間性)があるようだが
こいつは、飢え死にしそうなら人も食う餓鬼のようだ。
●だから、人間と動物で明確に線引きした倫理観を確立すれば良いんだよ。
これは メッセージ 41453 (discover_200 さん)への返信です.
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リタリン中毒whaling_to_protect_a_whale
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 02:47 投稿番号: [41454 / 63339]
の幻覚。
リタニン渇望のループから抜け出せない△違い
これは メッセージ 41204 (whaling_to_protect_a_whale さん)への返信です.
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少し感情移入できる人食い餓鬼fitsteplife
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 02:43 投稿番号: [41453 / 63339]
fitsteplife >鯨も食べていいよ
肉食・雑食の動物は食べないと死んでしまうでしょ
クジラを食べなくても死にはしない。
>基準は曖昧やけど 猿とか犬とかは比較的 人に近い存在やし
肉の量も少な目やし 飢え死にしそうになるまでは食べる気がしない
少しは感情移入能力(人間性)があるようだが
こいつは、飢え死にしそうなら人も食う餓鬼のようだ。
「人食い」から「人殺し」までの閾値
メッセージ: 6646
動物だって極限状態でない限り(注1)共食いなどしないのだから、
極限状態で人肉を食ってよいとする者は「人食い」である。
注1)種の保存が個の保存に優先しなければ種は残り得ない。
カマキリやジョロウグモの雌が雄を食うのは種の保存による例外である。
「人食い」は飢餓状態に直面した兵士に対しても死刑を課した大罪である。
>人それぞれ食肉に対する価値観ってあると思うけど
何故か
鯨に関しては特別な意見を持ってる人が多いね
無知が諸悪の根源、
お前が無知で特別に感じるだけ。
犬は賢いという理由で食っていけないのではない。勿論、台湾でもタイでも。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a 4a4f&sid=1835563&action=m&mid=7992&mid=
<m2536>
a0038感情移入は親近感、共感、愛着・伴侶性、想像力等によって形成される。
犬や猫は親近感によるものが大きい。犬・猫が嫌いな人間でも食べない。
一般に霊長類を食べないのはヒトに似ているという形態的共感によると考えられる。
イルカなどの知的な生物を食べたくないと思うのは、高度な感情(悲しみ、苦しみ)
を想定できる心理的共感による。
a0039他者(動物を含む)への思いやりに欠けるエゴイストには次のタイプがある。
①自己の欲望を満たす為には手段を選ばない餓鬼「愛情欠損型」
②思い込み、偏見が強く相手の気持ちを理解できない「社会性欠如型」
これは メッセージ 41201 (fitsteplife さん)への返信です.
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Re: 猿にグルーミングする最狂最極痴akkxgf
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 02:41 投稿番号: [41452 / 63339]
>死刑廃止論者が「命が重いから」ということは
それを殺してはいけないとする根拠にしている。
「価値があるものは壊さない」という命題からくる論理に過ぎない。
人殺しでも生きる価値があれば生かす。"Too Big to Fail"
それを殺す根拠するとは正真正銘の△違いにしかできない。
●人間の命の価値は、行動によって軽くなったり重くなったりするとデス馬鹿は考えているんだね?
そういう考え方はあるだろうが、君の好きな死刑廃止の西洋諸国は違うと考えているわけだ。つまり、君の価値観は絶対的な物では無いとも言えないか?
>バランスを多種だと思ってる△違い極痴。
コアラがユーカリの葉しか食わないし、パンダは笹しか食わない。
これが最高のバランス。小学生でも知ってることだ。
今でも、世界の大多数の人々は毎日同じものを食っている。
多種多岐になればバランス・コントロールが難しくなるのは自明の理
●人間は雑食だから、草食動物とは単純比較しないでね。
いろいろ食べるから雑食。それが偏食で偏らないようにするのが大切。
これは メッセージ 41451 (discover_200 さん)への返信です.
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猿にグルーミングする最狂最極痴akkxgfm55f
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 02:25 投稿番号: [41451 / 63339]
akkxgfm55f No.33449 >0.5ビット脳には無理ですよ!
ビットの意味も分からず、パクった低脳。
No.33878>君の言わんとしていることは一応理解できる。
No.34125>無農薬野菜を栽培してそれを出荷して生計を立てたことありますか?。
akkxgfm55f No.34191>日本はこれまで何でも右顧左眄しすぎてすぐ妥協するからバカにされる傾向がありましたから、捕鯨問題では日本を見直してくれてるんじゃないですか。
△違いチックの慎太郎を信奉する低脳右翼餓鬼。
akkxgfm55f No.34195 >日系ブラジル人の人たちは後者ですね。
ブラジルのボケ右翼”勝ち組”を知らぬ低脳極痴。
akkxgfm55f No.34957>餓鬼に対して(餓鬼が)聞くに堪えない警告を繰り返しながら動物保護とは…まったく効果的ですね
賢い動物を食べてはいけないということは(賢い動物は十分条件)
バカな動物を食べていいということではない。(バカな動物は必要条件)
何度、教えても分からない衰惨学部の劣等餓鬼である。
akkxgfm55f No.35392 >死刑囚の命の価値が動物より低いなら死刑執行の意味はない。
△違いの倒錯。
akkxgfm55f No.35392 >かけがいのない重い命を捧げ罪を償うところに死刑執行の意義がある。
人の命の大切さを死刑で分からせるというのか、人殺し餓鬼?
akkxgfm55f No.35525>したがって死刑賛成派も死刑反対派も「死刑囚の命は重い」ということについては
は一致している。
単純な論理矛盾も許容できる完全な△違いである。
死刑廃止論者が「命が重いから」ということは
それを殺してはいけないとする根拠にしている。
「価値があるものは壊さない」という命題からくる論理に過ぎない。
人殺しでも生きる価値があれば生かす。"Too Big to Fail"
それを殺す根拠するとは正真正銘の△違いにしかできない。
akkxgfm55f No.36473>屁理屈を並べなくともバランスのよい食事がベスト
バランスを多種だと思ってる△違い極痴。
コアラがユーカリの葉しか食わないし、パンダは笹しか食わない。
これが最高のバランス。小学生でも知ってることだ。
今でも、世界の大多数の人々は毎日同じものを食っている。
多種多岐になればバランス・コントロールが難しくなるのは自明の理
akkxgfm55f>反論の気力ありません。
コアラ君に反論してごらんよ、低脳極痴。
akkxgfm55f No.37573>元となる命題があやふやで一意に定まらないのに必要十分条件も何もあるまい。
これが多意に見えるのは、お前の脳が△違いということだ。
akkxgfm55f No.37588>「飛行機と自動車と船どれが速いか」「アキレウスと亀どちらがは速いか」「飛ぶ矢は飛ばず」…
算数(概数)の問題と詭弁術同列に語る無知無学の△違いである。
知能水準は二度童子に匹敵する。
これは メッセージ 41197 (akkxgfm55f さん)への返信です.
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gondawara_yuji さんって今日来たっけ?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 02:21 投稿番号: [41450 / 63339]
今日はお休みじゃなかったかな?
これは メッセージ 41449 (discover_200 さん)への返信です.
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断末魔の地獄逝き猿gondawara_yuji
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 02:19 投稿番号: [41449 / 63339]
肉食変態猿No.8229 >親も先祖も沢山の残虐行為や人殺しでアホのオレに繋ないできた。
それらを否定するならオレはこの世を猿!
地獄に落ちろ!
今、正に、ここ↓に堕ちつつある極悪猿
http://www.yamano.or.jp/zigoku-1.htm犯罪猿gondawara_yuji No.7364>・昔小学生のとき雀を200羽ほど捕まえて一週間続けて
丸焼きを食べた事がある、砂糖醤油で炭火焼きだった^^
ツグミ・スズメ・ヒヨドリ・野鳩全て美味しかった
確信犯罪猿gondawara_yuji No.23487 >◇日本で小鳥をかすみ網で獲ったら犯罪だ!
それを見て見ぬ振りも、また犯罪です、
友達を食う餓鬼猿
No.34786>30年程昔、俺は自分で飼っていた鶏(養鶏卵を産まなくなったら食べる)を、5年間で二百羽ほど潰して食べた。
だが、俺は泣きながら食うことは一度も無かった、
gondawara_yuji No.39869>日本に限らず違法でなければ何をしても良いに決まっている。
嘘つき放題、小動物殺し放題だった△違い猿であることが分かる。
違法でなければナンデモいいという極悪猿は
=>見つからなければいい
=>見つかっても捕まらなければいい
=>捕まっても裁判で有罪にならなければいい
=>有罪になっても逃亡できればいい
と思ってる確信犯罪猿である。
幼少期から小動物を大量虐殺してきたサイコパスの確信犯餓鬼猿の運命。
Q・地獄と極楽はあるのでしょうか?
A・あります。
これは メッセージ 41191 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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太地町の鯨猟も江戸時代からの伝統^^;
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 02:13 投稿番号: [41448 / 63339]
>原住民の伝統漁を遊びだと思ってる低脳餓鬼。
●太地町の鯨猟も伝統があるよね^^;
(Wiki
太地町で検索)
太地の歴史は鯨なしには語れない。
太地の捕鯨は和田家一族の和田頼元というものが外来の漁師などと共に原始的な捕鯨技術の開発を行い太地浦を拠点として捕鯨を行ったのが始まりで、和田一族を中心として5つの刺手組という捕鯨団体のようなものが形成されていた。その後1675年(延宝3年)に太地の和田頼治という者が鯨を網に追い込んでとる網捕法という方法を発明すると今度は和田一族統制の下太地村一村で大きな鯨方を形成するに至り、これが200年近く続いたがついに1878年(明治11年)に捕鯨中の事故により百名以上の死者を出すという惨事が起こったためこの鯨方も崩壊してしまった。
太地が再び捕鯨の町となるのは日露戦争後のことで、近代的な大資本による遠洋捕鯨の基地として多くの船で賑わい、鯨体の処理場や鯨を缶詰にする工場もできたため太地は再び捕鯨に依存するようになったのである。 しかしながら、近年とみに日本の捕鯨に対する風当たりが強くなりつつあり(捕鯨問題)、1988年(昭和63年)には国際捕鯨委員会の取り決めに従い、ついに太地でも商業捕鯨が中断されるに至ったのである。
>ジュゴンは西洋人に人魚として知られているが、
知性は不明。
●イルカも相当不明だね^^;
これは メッセージ 41447 (discover_200 さん)への返信です.
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ジュゴンの人魚伝説で原住民を啓蒙しろ
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 02:09 投稿番号: [41447 / 63339]
akkxgfm55f >ジュゴン殺し遊び
原住民の伝統漁を遊びだと思ってる低脳餓鬼。
>イルカかわいそうだがジュゴンはいいのか?
ジュゴンは西洋人に人魚として知られているが、
知性は不明。
思考実験「そっくりさん」
①もし、外見上が人間そっくりな下等生物がいたら、それを殺して食べることができるだろうか?
②もし、タコそっくりの高知能生物がいたら、それを殺して食べることができるのだろうか?
これは メッセージ 41190 (akkxgfm55f さん)への返信です.
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●これから増えるのが怖いんだよ^^;
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 02:01 投稿番号: [41446 / 63339]
世界的食糧難と、農業生産の頭打ち。
海洋資源の重大さが見えてくると思う。
今から魚の採りすぎを控えると共に、鯨の数が人類が必要とする【魚資源の量】に影響を与えないように何とか管理しなくてはならない。
おしんの時代も魚を食べていたね^^;
おしんは魚売りの行商をしていたなあ
これは メッセージ 41445 (discover_200 さん)への返信です.
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ケータイ投稿する危ない極痴rsawa75
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 01:57 投稿番号: [41445 / 63339]
1.携帯から投稿するのは編集餓鬼(ローマ字入力できない消防)
1.PCを持てない底辺の浮浪餓鬼(住所不定)
1.携帯なしで生きられない疎外餓鬼 (日雇い)
rsawa75 >鯨が増えすぎて餌となる魚が減った。その魚は人間も食べている。鯨が増えすぎなければ現在のようにはならなかった。
「人が魚を獲らなければクジラも魚も増える」ことが推測も理解もできない低脳最極痴である。
クジラは魚を捕り尽くすことはできない、魚を根絶やしにできるのは人間だけ。
増えてるのは人間と餌が競合しないマッコウクジラだけ、ミンククジラも半減したことが分かっている。
riri_4141 No.16851 >それは、もう鯨でいっぱいになって、
世界中のあちこちで、魚がいなくなる、
6000万年からクジラがいたことも知らない低能。
今の10倍クジラがいた頃、魚は今よりも沢山いた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=17447モラトリアム以後、確実に増えたと言えるのは絶滅危惧種だったマッコウクジラだけである。
(百万頭と推定する大風呂敷の学者もいる)
この種だけは人間が食べられない餌(ダイオウイカ)が定常的に豊富にあった為に急激に回復した。
下類研のバカがノータリンを策動する為に推定したクジラ(実質はマッコウとミンケ)が
食べてるとする漁獲量の中身と言えば
アンモニア臭が強くて(有毒)、全く食用にできないこのダイオウイカであるし、
大部分は、他の動物(魚、鳥類)の餌ともなっているオキアミなのである。
masukomihaoroka No.18149 > 鯨が増えるために小魚の漁獲が減っているんだよ。
それを防止するためにも捕鯨は必要だろが。
庇を借りて母屋を取る、盗人猛々しい低能餓鬼。
これは メッセージ 41189 (rsawa75 さん)への返信です.
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栄養学は全く当てにならず・・ベジ理論?
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 01:33 投稿番号: [41444 / 63339]
歴史的に安全が保証された物が、安心安全だな^^;
魚は日本人に合っている。
これは メッセージ 41442 (discover_200 さん)への返信です.
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Re: 栄養学の神話
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 01:31 投稿番号: [41443 / 63339]
>赤ん坊に好きに食べ物を選択させた場合と、栄養学者が最高に良いバランスとして与えた食事では、前者の方がよく育ったという実験結果がある。つまり、自分の感覚を信じて、うまいと感じるものを食べればいい。
●肉がうまいと感じるならそれを食べさせればいい。ということだな。
魚がうまいと感じるならそれを食べさせればいいと言うことでもある。私はこれだな^^;
これは メッセージ 41440 (discover_200 さん)への返信です.
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栄養失調の時代
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 01:30 投稿番号: [41442 / 63339]
at 2001 09/07 01:22 編集
・・・・・
B2,B6が効率的に使用されなくなったのか、他に多量に使われているのか、食べ物も生活もさほど変わらないのに、栄養失調に陥るのは体の方が変化しているのか、食物が変化しているのか。栄養失調は免疫力の低下をもたらす。皮膚の再生能力が、細菌やカビによる侵食より劣るためだろうが、はっきりした原因(メカニズム?)は分ってないらしい。
結核が増え始めているということが、毎年統計が出る度に問題にされるようになった。抗生物質の全能性が失われた今、この増加傾向は深刻である。若い、一見健康な、スポーツをやってる生徒にかかるというのは栄養失調が原因だろう。コンビニ食とかインスタント食品が常態化した。結核は弱い菌で体力が低下した人が罹患する。ここに、耐性菌ができたらアウトである。その菌の生命力は強く、休眠状態になると、抗生物質でも完全に消滅させられないらしく、老人性結核はこれが発現したものだという。誰でも結核菌はもっていると考えた方がいい。
農作物の栄養価が昔より相当低下していることが知られるようになってきた。昔の子供が嫌いな食べ物の筆頭は人参だったが、今では、好きな方にランクされている。その生産地、季節によっても差がある。こうなると栄養学は全く当てにならず、自分の食感覚を信じるしかない。
これは メッセージ 41440 (discover_200 さん)への返信です.
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●肉は食っていなくとも魚は食っていた
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/09/13 01:27 投稿番号: [41441 / 63339]
魚資源を最低限確保する。このためにも捕鯨という手段を手放すのは無責任。
パプアニューギニアのような人間に全ての人間がなれるとの証明もない。
一部は生き残っても、一部に死の危険があるなら、そのような「菜食」の対策を提言してはならない。それは人類に対して非情であり無責任と言える。
これは メッセージ 41439 (discover_200 さん)への返信です.
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栄養学の神話
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 01:26 投稿番号: [41440 / 63339]
at 2001 09/07 02:01 編集
野生の動物は誰にも教えて貰わないが、偏食してるとは聞かない。ライオンは肉だけ食べているが栄養失調をきたさない。人だけがヤワにできてる訳もなく、多くの民族は毎日同じ食事をしている。日本のように、1日30種を推奨する国は稀だろう。人間に限らず子どもの頃の食生活がそれ以後に影響を与えることが分っている。これはマックの藤田田の十八番の理論でもある。納豆を食べる猫、ビーフジャーキーを食べない猫。結構、猫は好き嫌いが激しい。家に居た猫は生魚を食べなかったので、変だと思っていたら漁村の猫は食べていた。
TVや雑誌から、ある食品が健康にいいと聞くとそればかり食べたりするが、栄養は不足しても、摂り過ぎても良くない。
本来野生の動物がそうしているように食べたいものを食べればいいのである。本能的に我々が欲しているものはうまく感じる筈である。過剰になるとまずくなる、気持ち悪くなる。刺身や寿司はウニが最高だが、これを沢山食べ過ぎると気持ちが悪くなってくる。(これはウニを大食いした経験が無ければ分らないかもしれない)。牡蠣もそうだ。唯、人間の場合、過去の習慣や思い込みによって偏食が生じる場合がある。肉体労働で汗を欠くと塩が欠乏する。塩分の取ると高血圧や胃がんの原因にもなる。例えば、砂糖は甘く、多くの動物が好むが、子どもは「甘い」と「うまい」を混同するのは語源からも仕方ない。戦後間もない頃、欠食児童という流行語があった。食糧事情も良くなかったから、当時の少年は今でも食に関してガツガツしているのである。だから大食いで肥満が多い。健康の第一は腹八分である。飽食したネズミは酸素消費量が大きく寿命が可成短くなる。
赤ん坊に好きに食べ物を選択させた場合と、栄養学者が最高に良いバランスとして与えた食事では、前者の方がよく育ったという実験結果がある。つまり、自分の感覚を信じて、うまいと感じるものを食べればいい。
これは メッセージ 41439 (discover_200 さん)への返信です.
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50年前は1/10、100年前は1/100
投稿者: discover_200 投稿日時: 2008/09/13 01:23 投稿番号: [41439 / 63339]
穀物が炭水化物だけでできてると思ってる半学無用の極痴
当然、強力粉と薄力粉の違いを知らない。
maeenntotyau >↑やっぱり釣られるバカ♪過去に溜めたレスをコピペしかできないバカ♪
吊るし首にされて吊られてやったと虚勢を張る極痴餓鬼。
強力粉と薄力粉を溜めてどうする、低脳?
、「植物性たん白の栄養価」だけを取り上げて単純に評価することは難しく、蛋白質の栄養価はエネルギー摂取量など他の栄養的要因によっても左右されるため、質的、量的な関係を考慮して表していく必要があります。
http://www.protein.or.jp/study.htmlここには評価するのが難しいと書いてるに過ぎないのだ、文盲極痴。
動物は誰も別に評価して食ってる訳ではないんだよ、半額有害餓鬼。
お前ら餓鬼は信じたくないことだろうが、
日本人が肉食になったと言えるのはほんの30年前のことだ。
50年前頃は現在の1/10(これはリアルタイムで知っている)、100年前は1/100((1日1g)に過ぎなかった。
つまり、肉は食ってないに等しい。
http://jlta.lin.go.jp/book/chikusan/chiku_back/h16kiji.html畜産技術の一層の発展に期待する
山本
徹(やまもと
とおる)独立行政法人
農畜産業振興機構 理事長
近代畜産は、130年前の明治維新と共に始まり、100年前に比べ現在の日本人一人当たりの食肉摂取量は100倍、
毎日イモだけ食っても、人間(動物)には、それをタンパク源に転換する適応能力も備わっているのだ。
現代の栄養学などというのは、ほとんんど出鱈目と言ってよい未熟なものに過ぎない。(言う通りに栄養を摂ったらカロリーオーバー)
http://www.mansai.jp/nutrition/herbivorous.html穀物と少しの豆類を組み合せて食べると、人体のほとんどを構成するたん白質のもととなる必須アミノ酸を全て摂取できます。アジアでは伝統的に、納豆、漬物、醤等をおかずに大量にご飯を食べてきましたが、理にかなっているといえます。
さらに、草食動物のような機能を持つ人達もいます。
パプアニューギニア高地の人は、ほとんどイモ類(糖質)しか食べず、たん白質摂取量が非常に少ないにも関わらず、貧血など低栄養状態は認められず、筋骨逞しい体型を持っています。研究によると、彼らの腸には「アンモニア態窒素」を「アミノ酸」として取り込む嫌気性のらせん状細菌や連鎖状の細菌が住んでいて、これによってたん白質を得ているとのことです。このような「特殊な」腸内細菌を持つ人はパプアニューギニアに限らずいるようです。普通の人でも食生活を変えることでもある程度腸内環境が変化するようです。
これは メッセージ 41188 (maeenntotyau さん)への返信です.
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