捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ブッシュはアル中で、コカイン中毒

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/08/28 00:58 投稿番号： [39624 / 63339]

リリーは脳科学者

ジョン・Ｃ・リリィ　生涯を語る
Ｊ・Ｃ・リリィ著 , Ｆ・ジェフリー著 , 中田周作翻訳

「私のからだが、私の実験室だ！」カリスマ的脳神経学者・リリィ博士の、少年期から７５歳までの人生を時系列的、包括的に記述したインタビュー／伝記。リリィは脳内の報酬系を特定した研究などでノーベル賞は確実と言われていたが、突如研究対象を「こころ」に転じ、アイソレーションタンクの開発、鯨類とのコミュニケーション実験、幻覚剤を用いた人体実験…などを行い、当時の社会変革運動とも相まって、神格化されていった。ファインマン、ホフマン、レイン、ハクスリ、ベイトソン等一流の知性との親密な交流からいかに脱領域的知性が生まれたのか、知的興奮を呼び覚ます独特な魅力を具えた貴重な文献。

天使たちとの遭遇
アインシュタイン二世
科学者の教育
人体
内的現実と外的現実
汝の体を実験台にせよ
感覚遮断
人間をこえて
非局在なこころ
カリフォルニア巡礼
本質
双局
至福の日々
出口
オルタナティへの帰還

http://plaza.rakuten.co.jp/fieldmother/diary/200610040000/
心理学ちょこっと講座―意識の中心― [ カテゴリ未分類 ]
ジョン・C・リリーの話をします。

彼は、１９１５年アメリカ・ミネソタ州生まれ。
非常に頭脳明晰だったようで、生物学・物理学・医学に精通していたようです。
米国の精神衛生研究所や、大学の研究室において、自分自身を実験台にしながら、意識に関する数々の実験を行ってきました。

まず、意識を探る際の媒体として、彼が用いたのはLSDというドラッグでした。
この薬は、恐らく脳の特定部位に働きかけ、「自我」という意識を取り除く作用があるのでしょう。

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差別主義はデスカバである。

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/28 00:53 投稿番号： [39623 / 63339]

・クジラは賢いから殺してはならない。
（優生論につながる。）

・豚などの家畜は殺されるために人間に作られた。
（ユダヤ虐殺と同一）

・イルカの知能は３歳並
　　　（嘘も１００回言えば真実になる「ナチス宣伝相ゲッベルス」）

●豚の話が出たことによって「シンドラーのリスト」などという言い逃れはもはやできない。

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定職について良識を取り戻した村山君

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/08/28 00:52 投稿番号： [39622 / 63339]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080824-00000002-maip-soci
人は物を示す言葉を覚え、物ごとに決まった音があることを認識し、その音（言葉）を発するようになる。シロイルカも同じ過程で学んだことになる。

　訓練した村山司教授（動物心理学）は「イルカとの会話が現実味を帯びてきた。将来は、イルカとあいさつができるようになるかもしれない」と期待を膨らませる。【永山悦子】

baka_wa_sindekure No.39396＞だから何? それがどうした? 君の意見が入ってないけど､何が言いたい? ｲﾙｶだけが出来る事なのかい?他の動物で同じ事をやってみたのかい? 他の動物は出来なかったのかい?

無知蒙昧、無学文盲のバカである。
この差別主義の△違いが自分がバカであることに気付いたら
屋上から飛び降りるしかあるまい。

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麻薬中毒の入院患者の本では価値がない

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/28 00:49 投稿番号： [39621 / 63339]

鯨イルカ・イデオロギーを考える（Ⅳ）　 ― 　ジョン・Ｃ・リリーの場合　 ― から抜粋引用
（ＨＰ「捕鯨ライブラリー」より）

■リリーの著書『イルカと話す日』■
科学的に根拠のある部分については、イルカの基礎知識や研究法が啓蒙的に紹介されているが、61年の著書を知っている人間からするとさして新味がない。そして将来構想となると、SFまがいの代物である。鯨は人間以上の思考力を持ち人間以上の遠い視野で過去や未来を見つめている、鯨は地球のたどった歴史を記憶している、鯨には人間と同等の法的権利を認めるべきである、鯨の倫理と哲学を理解して地球上・銀河系における人間の姿を見極めるべきである、国連に鯨代表を派遣する、鯨の持つ知識を利用した新しい産業ができる、米国国会図書館と鯨の間に電話回線網が設けられる――といった内容なのである。

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Re: 「イルカと話す日」

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/08/28 00:46 投稿番号： [39620 / 63339]

博士は本書の中で、きわめて科学的=論理的(まるでバルカン人のよう)に、「脳」を手がかりにイルカ・クジラを追及し、人間とのコミュニケーションについて探求している。言い換えれば、そのことはそのまま、人間を追及することであり、生命を追及することでもある。本書の中で博士が繰り広げている異生物と人間(他者と自己)に関する展開は、「イルカ・クジラは賢い」「イルカ・クジラは可愛い」といった簡単な感想を持たせてはくれない。現在巷間を賑わしている、いわゆる「イルカ・ブーム」とは本質的に異なる、より求心的なベクトルが本書の中にはある。我々は自己に対して、また同様に他者に対して、もはや「他力本願」ではいられない。ＬＳＤに代表される向精神薬における体験や、野性生物との遭遇、信じられないような自然体験、伝統宗教における身体行、ビジョン・クエストなどのネイティブ・ピープルの儀式などは本来、「自分がこの宇宙の中で決して特別ではなく、他の生命とまったく等しい一つの生命である」ことを知るための技法だったはずである。しかし、そういった体験が逆に「自分は特別である」という思いを強くさせてしまいかねない恐れのある今こそ、こういった一冊が広く読まれることを願う。博士は本書の中で、「人間がついにブレークスルー(限界の打破)を達成し、高度な知性を持つ、地球上の別の生命とコミュニケーションを交わすようになった」近未来を想定している。そのわくわくするような未来は、まさしく全員が勝者のゲームのように思える。イルカ・クジラも、人間も、他のすべての生物も、環境も、精神も、すべてにとって有益な未来のように私には思える。続けて博士は言う、「人間の将来像と、この地球上のサバイバルの可能性については、以上述べたような未来像が、もっとも実現の可能性が高いと著者には思えるのである。こうした構想を持たないかぎり、人間は現在の生き方を改めることができないだろう。人間の科学、技術、社会はますます独善的な傾向を強め、自分以外の生物や、現在の生き方以外の生き方について考えなくなるだろう。人間が空の星に目を向けるようになり、地球上の人間以外の生物に注目するようになれば、視野が広がり、その科学はいっそう充実し、その哲学は、本来の宇宙と調和したものになるだろう。」と。この言葉こそがすべてを語っているように私には思える。地球は決して人間のものなどではないし、イルカ・クジラも人間にとっての海洋資源、観光資源などではない。博士の描く近未来は、生命の輝きに溢れたネオ・アニミズムともいえるような時代なのではないかと、私は思う。（スタジオヴォイスVOL227 　 1994）
Posted at 2007年01月22日 21:18

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「イルカと話す日」

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/08/28 00:45 投稿番号： [39619 / 63339]

http://www.animismonline.com/2007/01/post_23.html
●人間の将来像と、この地球上のサバイバルの可能性
先日のエントリー「現在の生き方以外の生き方」で紹介した、ジョン･C･リリィ博士「イルカと話す日」についてボクが書いた書評から・・・。今見ると、妙にキーワードだらけで恥ずかしいが、ここに転載しておく。

それまでの沈黙が嘘だったかのように、立て続けて来日を果たしたジョン・Ｃ・リリィ博士。自らの手で、自らにかけられた神秘のベールを徐々に剥いで行くかのようなここ数年の博士の言動から目を離すことができない。謎と伝説に彩られた博士の歩みが、今、この時代になって明らかにされてくることは「生命」の大きな意思とも思える。そしてこのことは同時に、我々に博士の歩みを理解できる時期が訪れたことを意味しているともいえるだろう。イルカ博士として高名なジョン・Ｃ・リリィ博士ではあるが、残念なことに博士のイルカ博士たる著作を目にするためには古書店に足しげく通うか、原書にあたるしかなかった。(もっとも博士の人間追及の著作「サイエンティスト」、「意識の中心」などからある程度垣間見ることはできた。)。この「イルカと話す日」は今から16年前、1978年に出版された「Communication Between Man & Dolphin」の待望の邦訳である。イルカとの異種間コミュニケーションを謳った「Man and Dolphin」(1961年、学習研究社・絶版)、姉妹篇「The Mind of the Dolphin:A Nonhuman Intelligence」(1967年、未邦訳)に続いて出版されたこの一冊は、1955年から始められた、博士の膨大なイルカ研究の実態を具体的に知ることができる歴史的な著作といえる。本書に収められた豊富で貴重な図版やデータは我々の常識をいとも簡単に覆してしまう。イルカ・クジラを「脳」を手がかりに認識しようという博士の試みは、科学者、研究者の資質や資格、心構え(=生態系の一員としての自覚を持った科学的観察者)やイルカ・クジラをも範疇に加えた新しい法律の制定、イルカ・クジラの権利、イルカ・クジラとのコミュニケーション成功後の社会、産業にまで広がりを見せる。多くの哲学者や詩人、ナチュラリストが試みたアプローチを、あくまでも科学者という立場で貫こうとした博士の意気込みが今なお感じとれる。出版当時に博士が確信した異種間コミュニケーションは現時点では未だ現実のものとはいえないが、博士が今なおゆるぎない確信を持ち続け、その実現に楽観的な見通しを持ち続けていることにこそ、この「イルカと話す日」という著作の今における真価がある。

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頭が悪くても助けようと思うほうが人道的

投稿者： eastaflk 投稿日時： 2008/08/28 00:45 投稿番号： [39618 / 63339]

頭が悪くても助けようと思うほうが人道的であるということが分からない反捕鯨派である。

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なぜ助ける境界線を作るのか答えられない

投稿者： eastaflk 投稿日時： 2008/08/28 00:43 投稿番号： [39617 / 63339]

なぜ助ける境界線を作るのか答えられない反捕鯨派である。
助けるのであれば全て助けようという発想がまったく出てこない不思議な人種なのだ。

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●動物愛護に賢さ・可愛らしさを持ち込むな

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/28 00:40 投稿番号： [39616 / 63339]

むしろ一見可愛くない生き物にも、魅力があることを教えていくのだ。

賢く見えない動物にも【意外な賢さ】があることを教えていくのだ。

それがすべての動物への優しさに通じるだろう。

人種差別が無くなることにつながるんじゃないの？

イルカは賢い・・・牛や豚だってそれぞれ賢い

鯨・犬猫は可愛い・・・カラスだってタコだって見方を変えれば可愛い

そういう見方をしようじゃないか！そうだろ？

そして食べるために、家を建てるために、畑・ダム・電気などを作る為に私たちは他の生き物の命を犠牲にせざるをえない。

ベジタリアンであろうが生き物を殺している。

このことから目をそらすな。

そうすれば真に現実的な動物愛も見えてくる気がする

つまりだ

余って残し、腐らせるほど動物を殺すな！だ

非現実的な動物愛護、動物の中で動物を差別する動物愛【誤】はやめようじゃないか

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ヒトラーよりも遥かに極悪非道の狂気

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/08/28 00:40 投稿番号： [39615 / 63339]

捕鯨禁止の緊急な理由（口実）は絶滅危惧種であるということだったが、
真の理由は類人猿以上に知能が高い存在であるということである。
未だに自分達より知性も感性も高くないと言い張ってるのは、
マスゴミに隠蔽された日本人を含む未開の人食い人種だけに限られる。
捕鯨禁止は良識ある知識人が食人や生贄、奴隷文化、人種差別など
を止めさせようとしたのと同じ文明の流れである。
「知性が高い生き物を食べることは人食いと等価である」という事実は
動物の観察が好きなら直ぐに理解できるが、動物の食事が好きなら納得したくないのである。
その科学的証拠としてはミラーテスト（自己認識）だけで十分であろう。
ヒトでこのテストにパスできるのは３〜４歳児以上である。

「賢い動物を食べてはいけないというのはヒトラーの知的障害者に対する差別と同じである」
と公然と嘯いたのは大隈というクジラ殺してナンボの旗振りだが、
これは災害時に子供や老人から救い出すのを見た自己中が「差別だ！」と喚いてるに等しい。
それを受け売りする低能は思考力が全く無いことを示している。
命題の裏が元の命題と等価でないことは論理の基本であって
「賢い動物を食べてはいけない」というのは「馬鹿な動物を食べていい」ということを意味しない。
逆に、無差別殺戮の容認となり、ヒトラーよりも遥かに極悪非道の狂気なのである。

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●だからデスカバは　ナチス側　なの●

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/28 00:39 投稿番号： [39614 / 63339]

●デスカバは　「ナチス」　そのもの●

・クジラは賢いから殺してはならない。
（優生論につながる。）

・豚などの家畜は殺されるために人間に作られた。
（ユダヤ虐殺と同一）

・イルカの知能は３歳並
　　　（嘘も１００回言えば真実になる「ナチス宣伝相ゲッベルス」）

●豚の話が出たことによって「シンドラーのリスト」などという言い逃れはもはやできない。

●上記はデスカバ論に則った考え。
私自身は畜産は反対でもないし、食べるための殺生は避けられない殺生＝自然なことと考える立場である。

── ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者ではなかったので、何の行動も起こさなかった。その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私は更に不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、そのたびに私の不安は増大した。が、それでも私は行動に出なかった。ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして、私は牧師だったので、行動に立ち上がった。しかし、その時はすべてがあまりに遅すぎた。（ドイツのルター派神学者マルチン・ニーメラーの言葉）
日本聖公会　中部協会ＨＰより抜粋引用しました。

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シンドラーとナチスでは正反対

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/08/28 00:37 投稿番号： [39613 / 63339]

ountainscapesjp No.17374＞人や動物を差別的に見る性質の影響の
一種のヒステリー

虫の命と犬の命を同等に見てると嘘を吐く△違い極痴。
基本的には、（価値の）差別化しなければ人間は生きられない。

mountainscapesjp No.25986＞クジラの命も豚の命も人の命もミナ同じではないの？

では、人食いを何故しない？
嘘吐き餓鬼よ、お前は害虫と益虫の差別をしたことは無いのか？
昆虫採集を子供にさせないのだな？

＞命は殺さない方がいいよね
牛は殺して良い
”人”は殺してはいけない
命の差別だよね
命の上に命を作らず

で、人も殺すのかいな、無差別殺戮の宅間餓鬼？

殺人鬼宅魔が嘯いたこと

「人間は皆平等だって教わった」。
「女・子供・年寄だけを助けるのは不公平だから、全員殺したのだ」。
「子供だけを助けるなんて、差別主義者、ナチのやったことと同じだ」。

クジラを他の動物から選別するのは、シンドラーのリストと同じで、
命を救うための差別であって正しい行為。
ナチズムは殺す為に選別・差別した。ベクトルが逆で悪であるのは自明。
クジラだけ助けるのは差別だ不平等だというのは低能な詭弁で
ナチよりもずっと質が悪い無差別大量殺戮である。

少しでも殺す目的で差別するのか、少しでも生かす目的で差別するのか。
少しでも殺す目的で平等にするのか、少しでも生かす目的で平等にするのかでは全く正反対。

△違いは生かす目的で平等であると繕いながら
それを殺す目的に転じている。

クジラを殺さないことが、「他の動物」と差別することだから、
平等に殺すのだと、△違いは低脳なスリカエを行うのであるが
平等のベクトルが違う。

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もうつまんなくなってきたよ　↓

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/28 00:32 投稿番号： [39612 / 63339]

同じ事の繰り返し。

捕鯨反対の理由なんて何も正当性がない。

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往生できないゾンビ餓鬼の△違い比べ↓

投稿者： discover_200 投稿日時： 2008/08/28 00:28 投稿番号： [39611 / 63339]

twomixmj＞良心は欲に屈服するのが餓鬼の倫理。命を尊ばないのが餓鬼のｸｵﾘﾃｨｰ｡餓鬼は残虐な生き物なんだよ。
=alkjlj2=addajlal=dqmist=arelieae= falkjlasdfjl= daxewz=k_ono_1=akutou_ja
ＶＶＶＶＶＶＶ
yebisujp2003 ＞ヒトを食べる文化のない国の人の意見は聞いても無駄です、
ze7cf353265＞不当と不当じゃない行為の線引きは何処でぇ？
death_cover301=summerjitterbug＞植物を生きながらﾑｼｬﾑｼｬ食らう＞植物どころか､鯨さえを助かれば､牛や豚はどうだっていいんだから｡
baka_wa_sindekure（ＨＮが差別犯）
captain_pool_watson ＞毎朝納豆てなんのことだ?＞｢毎朝納豆…｣おおっ!(ﾟoﾟ)忘れてた!確かにわしが書いてた
whaling_agreement_vegan＞そして物心つくまでに殺した小動物の数は数知れず。しかし殺して学んだことは後々生きてくる。
maeenntotyau＞「植物は食っていいが動物はダメ！」なんてのは思い上がり！
ＶＶＶＶＶＶＶ
corax_lupus＞東京大学農学部には生命科学研究科というのがあって
そもそも西洋人が動物に知能を認めること自体が、数十年前なら画期的な事ですぜ。
ＶＶＶＶＶＶＶ
akkxgfm55f＞＞（バカな動物は必要条件）＞元となる命題があやふやで一意に定まらないのに必要十分条件も何もあるまい。
ＶＶＶＶＶＶＶ
cgtbx039＞私にとって「差別」とは悪い意味での「差別」しか存在しないの。
mc15rider＞＞人類なら奴隷にしてはいけない理由は？＞人間だからだよ。
noxdhfeio ＞「法律」＞自分の「良心」、傷害罪に問われないものはイジメではない（イジメは立派な傷害罪）
sukiya_no_gyudon＞明治初めまで人口が殆ど変わらないのは何故と聞いたんだよ｡
gondawara_yuji＞雀を２００羽ほど捕まえて一週間続けて丸焼きを食べた事がある、ツグミ・スズメ・ヒヨドリ・野鳩全て美味しかった
ＶＶＶＶＶＶＶ完全に脳が空中分解した△違い（意思疎通不可）ＶＶＶＶＶＶ
capt_paul_matson＞菜食に残酷さを感じないのかよ。野菜も穀物もイタイイタイと悲鳴をあげてるぜ
sanba_3_sanba＞同義反復も定義なんだよ。

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Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 22:17 投稿番号： [39610 / 63339]

＞ということで、ナブラチロワは完全菜食者でないだけで、菜食脱落者ではありません。

●こんばんわ　ここのトピの皆さんはそれは知っています。

タイトルの字数の関係で、「完全」は省略しました。誤解を与えてごめんなさい。

サンボ君向けに大切なのは「菜食主義を貫きながらアスリートであり続けることの難しさを語った」という部分でした。

＞ところで、捕鯨ですが、私はアフリカなどの食料事情解消のための捕鯨は賛成です。
●こういう方も見えるんですね！嬉しいなあ。

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Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

投稿者： babel21cnj 投稿日時： 2008/08/27 22:13 投稿番号： [39609 / 63339]

こんばんは、魚を年に数度食べる菜食者です。
"菜食"で検索していたら、このトピがでてきました。

参照されたウィキの"菜食主義者"を見てみてください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%9C%E9%A3%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85

"魚類は食べるベジタリアンもいる。”

ということで、ナブラチロワは完全菜食者でないだけ
で、菜食脱落者ではありません。

ところで、捕鯨ですが、私はアフリカなどの食料
事情解消のための捕鯨は賛成です。

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●今日から3日間ナチスデスカバＤａｙ●

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 22:12 投稿番号： [39608 / 63339]

まだ出てくるのか？

恥も感じずに！

登場のタイトルは「ゾンビ餓鬼○名↓」か？

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アスリートの食事（栄養管理）

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/08/27 21:42 投稿番号： [39607 / 63339]

アスリート、特に金メダリストともなると高度な肉体、精神の管理がされています。当然専属栄養士がついているわけです。したがってメダリストが軽いのりで「俺はベジだ」「僕はチョコばっかり」「私焼肉大好き」といったからってそれを真に受けて論評するのはばかげている、ましてそれを一般国民の理想食事の如く言うのは大間違い。きっちりした本物のメニューを入手して論評すべきです。

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世の犯罪はマイノリティーが犯すもの

投稿者： eastaflk 投稿日時： 2008/08/27 20:45 投稿番号： [39605 / 63339]

マイノリティーのベジタリアンになんか言われたところでなんとも思わない。
世の犯罪はマイノリティーが犯すもの。

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Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 20:14 投稿番号： [39604 / 63339]

＞また一つ追い詰められましたね「反捕鯨派」

●検索してすぐに出てきました。大笑いです。

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Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/08/27 20:13 投稿番号： [39603 / 63339]

おお！

また一つ追い詰められましたね「反捕鯨派」

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●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 19:58 投稿番号： [39602 / 63339]

ナブラチロワは動物愛護運動でも知られている。世界最大級の動物愛護団体「動物の倫理的扱いを求める人々の会」の活動に従事し、完全な菜食主義者であることを公にしていた。しかし、2006年にトークショーで、タンパク質補給のために必要最小限の魚を食するようになったことを認め、菜食主義を貫きながらアスリートであり続けることの難しさを語った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%AF

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バカサンボ=goethe_j_wolf… 盗作しまくり

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/08/27 19:33 投稿番号： [39601 / 63339]

バカサンボ=goethe_j_wolfgang あちこちに盗作をコピペしまくりです。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=goethe_j_wolfgang+&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

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Re: 捕鯨派、お馬鹿すぎ

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/08/27 19:23 投稿番号： [39600 / 63339]

ホゲビーはルイスが「完全菜食主義」と断言したね。
オイラが肉を食ってたというソースを出してから「ソウルオリンピックから」とトーンダウン♪しかしビーガン雑誌によれば１９９０年にビーガンになると宣言とある。ソウルは１９８８年♪その後もカツ丼食ったり＾＾；
まあ「なんちゃってビーガン」ってことでしょう。

サンボもそうだろうね。本物のビーガンなら「新鮮な野菜しか食べない」なんて言わないだろう

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Re: 菜食主義で金メダルって誰もいないらし

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/08/27 19:06 投稿番号： [39599 / 63339]

＞＞今、必死で調べているようですね＾＾

＞またもや自滅のサンボ君でしたね。

この期に及んで名前を挙げられないところを見ると
菜食主義でメダリストっていなかったのでしょう。

金メダリストの圧倒的多数は肉食だってこと。

動物性蛋白質の弊害とか言ってるけれど、
動物性であれ植物性であれ
そもそも運動しなければ弊害が起こるのは当たり前。

菜食は信仰するほどには万能じゃないさ。

要はバランスの良い食事と適度の運動が
人間の体には良いってことです。

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息抜き笑点

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/08/27 18:49 投稿番号： [39597 / 63339]

反捕鯨と、かけまして〜(´∀｀*）

（　・ω・）はい、反捕鯨とかけて？

メタルスライムと解きます(´∀｀*）

（　・ω・）ほぉ、その心は？

どちらも直ぐに逃げ出します\xAD\xF4d（´∀｀*）

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ビーガンは原因ははっきりしないと言った

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 18:45 投稿番号： [39596 / 63339]

だから、菜食者全員に精神面で問題がいつか起きる【不安】はあるんだよ。

「○○」が原因だ。ってビーガンがはっきり示せれば、原因と離れている人は大丈夫。

そうなっていないから全員気をつけた方がいい。

また、自分が大丈夫だからと言って安易に他人に勧める人がいる。（ブログなどそういうのがあふれている）

原因がはっきりしないんだから、自分が大丈夫だからと言って、他人に勧めてはいけない。

分かるか？

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Re: ＞この当時の過去ログ読んでごらん

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 18:40 投稿番号： [39595 / 63339]

＞キミの文章では、菜食者全員が精神に不安と取れてしまうからな。

●そうならないように、下に当時の文章を載せている。だから問題なしである。ＯＫ？

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反捕鯨派、お馬鹿すぎ

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/08/27 18:39 投稿番号： [39594 / 63339]

カツどんを食べるのは何ベジ？（また逃げます）

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＞この当時の過去ログ読んでごらん

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/08/27 18:38 投稿番号： [39593 / 63339]

読んで言っているよ。

あまり良くはないが修正例として書いたのであって、
「若干数」が気にいらないなら正確な数字でも載せるんだね。

キミの文章では、菜食者全員が精神に不安と取れてしまうからな。

あの修正文なら、（若干数以外）他には文句はないだろう。

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Re: サンボ君の新しいＨＮ誕生？

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/08/27 18:31 投稿番号： [39592 / 63339]

さすがの貧脳カルトの馬鹿サンボも少しは羞恥心があるのかな。そりゃあんな大恥をかけば同じＨＮでは登場できません。謝ればいいのですがそれができないのがカルトのつらいところ。バカサンボは貧脳悪相ですが単純馬鹿ですからＨＮ変えても汚い尻はそのままです。

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捕鯨問題は「文明・価値観の衝突」である

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/08/27 18:27 投稿番号： [39591 / 63339]

捕鯨問題は、その実は鯨ごときの小さな問題ではなく、
グローバル化後の世界を占う重大な
「文明・価値観の衝突」といえる。

グローバル化された世界が、
それぞれ異なる文明・価値観の多様性を認めながら共存する社会になるのか、
それとも欧米の一部の声の大きい連中が、異なる文明・価値観の存在を認めず、
それを滅ぼし、自分達の文明・価値観を押し付ける社会になるのか。

「捕鯨」はその分岐点として位置づけられることになるだろう。

私は多様な価値観の共存する社会になることを願っている。

自分と異なる存在を認めない反捕鯨ファシスズムに支配された世界は
自由も人権もない暗黒の世界となることが分かりきっているからだ。

ttp://mainichi.jp/select/world/archive/
インドネシア：伝統捕鯨に危機…レンバタ島ラマレラ村（毎日新聞）

　インドネシア東ヌサトゥンガラ州レンバタ島南岸にある、人口約２０００人の村ラマレラ。
　木造帆船を使い、マッコウクジラやイルカを手銛で突く漁法が１６世紀から続く。

　７月、その村を、英国などを拠点とする環境団体「クジラ・イルカ保護協会」上席研究員の
エリック・ホイット氏らが訪れ、村職員らと説明会を開いた。
　漁民らに「クジラ保護」とホエールウオッチングによる観光振興の受け入れを説き、代替漁業への援助を提示。
　「国際法・国内法にのっとり、海洋生物の保護計画に従う」などと記された文書に署名を求めた。
　漁師のブランさん（３７）は「この先捕鯨ができなくなると、その時にわかった」と怒りをにじませる。

「クジラと少年の海」などラマレラの捕鯨についての著作を持つ作家、小島曠太郎さんは
「村人が築いてきた捕鯨文化を何も理解しない外国人が破壊することは許されない」
と、計画意図に疑問を示す。

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ベジでも動物虐待なんでしょ？

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 18:24 投稿番号： [39590 / 63339]

牛乳飲んでれば、牛を強制的に妊娠させたり、薬物などを与え虐待している。

また、鳥なら殺していいというの？

基準が全然分かんねーや

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セット君。この当時の過去ログ読んでごらん

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/08/27 18:22 投稿番号： [39589 / 63339]

＞菜食者＝若干数

あのね、健常者が１５％の精神面での不安を抱えていた。
同じ状況下で菜食者は２０％の精神面の不安を抱えていた。

５％の違いは若干数じゃないよ。
1万人の５％は500人
100万人の５％は5万人・・・えらい数だ

しかも私は、その当時の実際のやりとりを同時に提示しているんだから、読む人がそれぞれで判断すればいいんだよ。

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Re: 捕鯨派、お馬鹿すぎ

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/08/27 18:21 投稿番号： [39588 / 63339]

＞カール・ルイスが現役時代、鶏のささみ肉しか食べなかったという

ならポゥヨゥ・ベジタリアンだ。
哺乳類の肉を食べなければ何らかのベジタリアンには区別される。

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Re: ハワイの人にはもう騙されません

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/08/27 18:14 投稿番号： [39587 / 63339]

ビーガン氏がたしか日本語は高校生並と言っておられるようなので
代わって指摘したまで。

「正しいでしょう」は「正しくないかも知れないでしょう」を含む。

「可能性は非常に高い」は「１００％とは言えない」だ。

＞「菜食者＝精神に不安（原因不明）」はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実

↑これでは断定的すぎる。

あまり良くはないが修正例として、

「その参照文献によるなら、菜食者＝若干数が精神に不安かも知れない（原因不明）」はこのトピにくるアメリカの医者（完全菜食者）が言った事実

となおすべきだな。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 定職について良識を取り戻した村山君

ブッシュはアル中で、コカイン中毒

差別主義はデスカバである。

定職について良識を取り戻した村山君

麻薬中毒の入院患者の本では価値がない

Re: 「イルカと話す日」

「イルカと話す日」

頭が悪くても助けようと思うほうが人道的

なぜ助ける境界線を作るのか答えられない

●動物愛護に賢さ・可愛らしさを持ち込むな

ヒトラーよりも遥かに極悪非道の狂気

●だからデスカバは ナチス側 なの●

シンドラーとナチスでは正反対

もうつまんなくなってきたよ ↓

往生できないゾンビ餓鬼の△違い比べ↓

Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

●今日から3日間ナチスデスカバＤａｙ●

アスリートの食事（栄養管理）

世の犯罪はマイノリティーが犯すもの

Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

Re: ●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

●ナブラチロアは菜食脱落者だよーん●

バカサンボ=goethe_j_wolf… 盗作しまくり

Re: 捕鯨派、お馬鹿すぎ

Re: 菜食主義で金メダルって誰もいないらし

息抜き笑点

ビーガンは原因ははっきりしないと言った

Re: ＞この当時の過去ログ読んでごらん

反捕鯨派、お馬鹿すぎ

＞この当時の過去ログ読んでごらん

Re: サンボ君の新しいＨＮ誕生？

捕鯨問題は「文明・価値観の衝突」である

ベジでも動物虐待なんでしょ？

セット君。この当時の過去ログ読んでごらん

Re: 捕鯨派、お馬鹿すぎ

Re: ハワイの人にはもう騙されません

デスバカの精神鑑定結果が出ました！

Re: akkxgfm55f さんが大好きなサンボ君

そん所そこらの努力で人間の尊厳には

●だからデスカバは　ナチス側　なの●

もうつまんなくなってきたよ　↓