捕鯨とクジラ保護

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Re: ええい!  

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/11 09:48 投稿番号: [38546 / 63339]
享受とは、
受け入れて自分のものとすることや、
受け入れて味わい楽しむこと、という意味もあるんだよ。


>なんで北朝鮮や、米軍基地の話が、犬猫の殺処分の話とリンクするのかね。
>関係のない別の話で誤魔化すのかな。


北朝鮮国民や日本の全国民、犬猫の殺処分を支持しない人にとって、
享受という言葉は必ずしも相応しいモノではない。

キミには難しかったようだね。

●デスカバは 「ナチス」 そのもの●

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 09:46 投稿番号: [38545 / 63339]
・クジラは賢いから殺してはならない。
(優生論につながる。)

・豚などの家畜は殺されるために人間に作られた。
(ユダヤ虐殺と同一)

・イルカの知能は3歳並
    (嘘も100回言えば真実になる「ナチス宣伝相ゲッベルス」 )

Re: ●デスカバの著作権違反 違反報告する

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 09:14 投稿番号: [38544 / 63339]
>ヤフーの違反報告はほとんど機能を成していないから私はいつも見つけたときは著作者、或いは出版社、大学の研究室などのアドレスを探し出してメールしております。
ここへのリンクをつけたりアドレスを載せるだけですので早ければ数分で済みます。是非試してください。


●「アンチ捕鯨商売」さん   おはようございます。

ヤフーへの違反報告とともに、HP運営者への報告も心がけようと思います。

数が多ければ多いほど、効果が上がると思います。

他の皆さんもできれば、違反報告だけでもお願いしたいです。

38434 ●デスカバの理解できない嘘● 1

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 08:58 投稿番号: [38543 / 63339]
>さて、ブタの知能程度(学習能力)は科学的に十分調べられている。このブタの知能がヒト3歳児以上である確率は百万分の一以下であって、許容条件を満たす。一方、クジラ類で調べれているのはバンドウイルカだけである。この知能が3歳児以上である確率は99.9%以上である。(大雑把に、それを否定する動物行動学者は千人に一人もいないと思えばよい)これから他のクジラの知能を推論したら危険率はどうなるかという応用問題である。





●●●デスカバ3歳並   「嘘」   確定●●●


霊長類研究所   総務掛です。
先日いただきました質問についての教員からの回答です。
よろしくお願いします。




>> > >1.研究者の間でアイは人の3歳児以上の知能はあると思われていますか?


単純にチンパンジーの知性はヒトの発達段階の何歳の頃に相当するとは言えません。その理由は、1)知能はモザイク状に発達する、2)チンパンジーも発達する存在であるためです。1の問いはチンパンジーの方を「静的」にとらえ、ヒトの方を「動的」にとらえています。このような問いかけはフェアではないと常々述べています。発達のプロセスそのものをダイナミックに比較する視点が必要でしょう。


>> > >2.あるイルカは形態模写ができますが、アイにできますか?


イルカにできる形態模写は訓練によって形成されたもので、ヒトの動作を自由にまねるものではないと思います。その意味ではチンパンジーも動作を真似ることはできますが、それは訓練されたものに限定されているように思います。そこにヒトとチンパンジーの大きな違いがある。イルカでは身体がそもそもヒトとは違います。自分の身体部位をヒトの身体部位と同関連付けて理解しているのかには非常に興味があります。「イルカのむなびれはヒトの手なのか?」


>> > >3.イルカはIDを持って挨拶しますが、アイにIDの認識がありますか?


チンパンジーも個体識別はしています。ただし、彼らが「名前」を自発的に用いているかについては不明です。ただ、ヒトが名づけた「名前」には適切に反応できるようです。イルカのsignature whistleがコミュニティの中でメンバーに共有されている公共のものなのかは僕も知りません。チンパンジーも声で個体識別はしています。


>> > >4.これらが事実とすれば、そのイルカは人の3歳児以上の知能があると思いま すか?


問い自体が不適切です。イルカの知性とヒトの知性を単純に比較するわけにはいかないでしょう。それぞれがそれぞれの環境に適応してきた結果、今ここにいるわけです。このような知能観が世間に蔓延しているのはひとえには私たち研究者の怠慢のせいかもしれませんね(反省)


京都大学霊長類研究所
思考言語分野
○○○○

・・・・・名前を載せていいか分からないからとりあえず伏せておきます。疑うなら同じ内容の質問を霊長研にすれば事実確認ができる。

●お前が【3歳並】が常識と言った事の嘘は確定した。嘘を根拠に、多くの人に誹謗中傷をした事を謝罪せよ!
それもできずに偉そうに倫理などと語るな!

38432 ●デスカバの理解できない倫理●

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 08:55 投稿番号: [38542 / 63339]
>>利口だから殺してはいけないということは、頭が悪ければいいということになり、ナチズムと同じ危険な思想です。



>これは命題「知能が高ければ食ってはいけない」の裏命題であって
論理的に同じどころか、命題が真ならば裏命題は偽である(但しA≠B)
命題「差別して殺すのは間違い(ナチス的悪)である」と同値なのは
対偶「間違いでないのは無差別に殺すことである」となる。

●まずイルカの知能は、そんなに高くはない。デスカバが【人間の3歳並】と言っていたのは嘘であった。
●「優先して救う」と言うことは、「他を切り捨てる」と等価である。
この場合、何を【優先するか】が大切になる。私なら歴史的に人間に貢献してくれた犬猫を優先する。彼らは愛くるしく利口でもある。クジラは数が少ないからこそ国際的な枠組みで保護されている一面すらある。ならば犬猫優先でいいだろう。クジラを優先する理由は見あたらない。



>無条件差別殺人鬼宅魔が嘯いたこと
「人間は皆平等だって教わった」。
「女・子供・年寄だけを助けるのは不公平だから、全員殺したのだ」。
「子供だけを助けるなんて、差別主義者、ナチのやったことと同じだ」。

●だから何?
差別を認めるなら「人間>犬猫>その他」でいいだろう。クジラを優先する理由はない。


>無条件クジラ殺しの旗振り船頭はこう嘯いた。
「動物は皆平等だ。知能や愛着で食べないのは差別することだ」。
「知能が高いから食べていけないとは、知能が低いから食べていいということだ」。
「これはナチが知的障害者を抹殺しようとしたことと同じじゃないか」。

●デスカバは知能の低い【豚】は殺されるために生まれたと発言していた。
だからデスカバはデスカバ論により【ナチス】なのだ。

Re: ええい!  

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/08/11 08:24 投稿番号: [38541 / 63339]
「野犬の殺処理の恩恵を享受している現実は変わらないんだよ。」
の投稿に対して、

>キミの言い分だと北朝鮮国民は北朝鮮政治を享受していることになるな。
全国民は米軍基地存続による平和をありがたく享受していると?
俺は犬猫の殺処分を支持してないんだよ。キミには難しいかな?

なんで北朝鮮や、米軍基地の話が、犬猫の殺処分の話とリンクするのかね。
関係のない別の話で誤魔化すのかな。

現実に、貴方は野犬などの殺処分の恩恵を享受しているのだ。
それは貴方の考え方などには関係なく。
そんなに現実から目を背けたいの。
キミには現実を認めるのが難しいかな?

38429●デスカバの理解できない倫理● 1

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 08:18 投稿番号: [38540 / 63339]
■以下は反捕鯨論者D氏の発言である。■

劣等な動物(民族)が優等な動物(民族)の餌になったり、奴隷になることを当然だと思っているんだな?戦争に敗れた日本人は本来、右翼餓鬼が煽動したように、奴隷になるべきだったということだな。今からでも遅くない、潔く、白人の奴隷になれよ、土方餓鬼。






●このような発言をするD氏であるが、彼は別の場所で 「劣等な動物が優等な動物の餌になったり、奴隷になることを当然だと思っている」趣旨の発言をしているのだ。
彼は反捕鯨の中でも特に異常さが際だっている。

D氏.35633
>豚はそもそも人間に食われる為に作られたのである。でなければ元々、生まれる筈も無かったのである。
>豚は決してそんなことは無い。目の前で親豚が殺されても、今の餓鬼どもと同じく、何事もなかったように夢中で餌を漁ってるだろう。ジャングルの草食動物は仲間が捕まると安心して餌を食べ始める。この強かさは、肉食獣に食われるように生まれてきてるからである。因みに、誰かがイジメられてると安心していられるイジメの構造はこの名残。
>肉食獣が草食動物のこどもを襲ったり、屠殺を見れば反射的に可哀想と感じてしまう。しかし、理性的に見れば肉食獣に食われる草食動物や猛禽類に食われる鳥も食われるのは宿命である。それを食えないで餓死する捕食者の方がより可哀想である。だから、屠殺現場を必要も無いのに見せないのである。






●D氏の論理は、場面場面でコロコロ変わる。しかし本人は気がつかない。反捕鯨には病的な要素さえ感じられてしまう。

一般の方々には、反捕鯨の恐ろしさを彼の言葉遣いや滅茶苦茶な論理の中から感じ取って貰いたい。

Re: 捕鯨に賛成し捕鯨を見せびらかせたい人

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/08/11 07:55 投稿番号: [38539 / 63339]
>日本人が嫌いで、世界中の人々から日本人が嫌われればいいと思っているとしか思えません。

そういえば、以前に「サメなんて不味くて食えない」とか言ってたなぁ♪
サメはちゃんと美味しく食べられるって反論されてからレスないよまぁ♪

あんたの見識はその程度ったことだよ。

Re: >残酷な心

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 07:36 投稿番号: [38538 / 63339]
>何とか助けようとするとかお金が無くても
里親探しなどしようと努力する、というのは何ら根拠がない。

●じゃあ優しい人間は、犬が残酷に殺されても何もしないんだ!

優しい人間である意味なんて何もないね!(大爆笑)





●クジラ1頭と犬10匹どっちを優先?●



クジラ1頭救うお金で何匹の犬を死ぬまで面倒見られるかな?50匹くらいは面倒見られるんじゃない?

どうしても分からないや。

命に差がないなら、全ての生き物(牛豚犬猫鶏・・・)を同じように、同じ力配分で救う努力をしなよ。

命に差を付けるなら、仲間である人間が最優先。次に人類に歴史的に貢献してくれた可愛くて賢いかもしれない犬猫。そしてそれ以外・・・・そういう順番でいいではないか!何故クジラが先に来るかが理解不能。

Re: >残酷な心

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/11 07:33 投稿番号: [38537 / 63339]
>優しければ、可哀想だと思って、何とか助けようとするから。お金が無くても里親捜しなどしようと努力するから。


優しければ、可哀想だと思うだろうが、

何とか助けようとするとかお金が無くても
里親探しなどしようと努力する、というのは何ら根拠がない。

●cetaceans1 君 質問答えられないの?

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 07:32 投稿番号: [38536 / 63339]
●たまにはこちらから質問しても良いだろう?


1・人間とクジラには命の価値の差はありますか?


2・犬とクジラには命の価値に差はありますか?あるなら理由は何ですか?


3・ネコには動物性食材を与えなければ死んでしまいます。日本にいるネコに人間はどう対処すべきですか?


4・保健所に犬が収容されています。子犬で人なっこく。可愛いです。明日殺処分です。この犬を殺処分することは残酷ですか?


5・君がクジラを優先して保護しなければならないとする理由は何ですか?



6・デスカバが引用先を提示せずに、他人の文章を改竄することは犯罪ですか?


7・デスカバが牛は殺されるために生まれてきたと言っています。貴方の見解は?





8・知能は動物の殺生を判断する材料として意味があると考えますか?あるとする場合、どの様な知能の要素に意味を認めていますか?


9・日本は資源小国ですが、海の生き物は日本人にとって大切な食材になるとは思いませんか?海の食材をあてにしないとする場合は、日本の食糧事情をどの様に保証しますか?



10・君は何歳からベジタリアンですか?なったきっかけは何ですか?アラキドン酸などの必須アミノさんの補給はどうしていますか?貴方に子供が出来たら、ベジタリアンにしますか?




11・現在有効な法律や・国際条約は理想のためなら手続きを踏まずに踏みにじっても良いですか?悪いですか?






12.クジラの肉を盗み、食べたグリーンピースをどう思いますか?佐藤の処遇でグリーンピースはどう責任をとるべきだと思いますか?


13・シーシェパードの調査捕鯨の妨害はIWCにおいても、テロ行為として非難されています。テロという手段を支持しますか?しませんか?



●解答によっては追加質問があります。

Re: >残酷な心

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 07:20 投稿番号: [38535 / 63339]
>>優しい心しかないなら、見過ごすことは出来ない。


>証拠は?詭弁論だな(笑)


●優しければ、可哀想だと思って、何とか助けようとするから。お金が無くても里親捜しなどしようと努力するから。
これが私の話の証明。


君が残酷ではないという方が、詭弁だね!(大笑)



デスカバを切り捨てよ!

>残酷な心

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/11 07:17 投稿番号: [38534 / 63339]
>優しい心しかないなら、見過ごすことは出来ない。


証拠は?

詭弁論だな(笑)

Re: まともな【反捕鯨派」っていたっけ?

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 07:17 投稿番号: [38533 / 63339]
>反撃されると他人のせいにする、とディスカバー氏からも注意を受けていたのでは?
●そんなことあったっけ?しかもデスカバはナチスだと私は思っている。犯罪思想の持ち主。あいつから注意されても意味がないんだけど?あいつは△違いのナチスだから。(ヒットラーも自分が正義と思い込んでいただろう。それと同じだ)

●「残酷論」は、まともな反捕鯨派には通用しないよ。===残酷論はナチスデスカバの理論。これが通用しないと言うことは【デスカバ】を否定することになる。
  分からないの?いいじゃんあんなの切り捨てなよ!切り捨てれば、その分私達に近づくことが出来るよ。





>ビーガン氏との件もあるから、吹聴して回るのは少し気を付けたほうがいいね。

●ビーガンは私が出した反論記事に何も言えない。だから私が正しい。文句があるならビーガンが言えばいい。
  吹聴などと失礼な!。ビーガンもデスカバも勘違い人間だよ。セット君もそこまで落ちぶれたいのかね?(それとも、もともと同じだと言いたいのか?)



●自らが残酷なことを自覚せよ。そこが議論のスタート地点である。

Re: ええい!

投稿者: captain_pool_watson 投稿日時: 2008/08/11 07:11 投稿番号: [38532 / 63339]
<避妊去勢の義務化ね。 >人の都合で避妊去勢するのは「残酷」ではないのね。 >人が無責任に飼う犬猫に対して、税金を投入するのか。 とあるから、 公費負担か飼い主負担かは、まだ決めてもいないだろう? と書いたのだがね。 >…←に対し手前ェの過去レス持ってきたぜ……<犬を飼うなら避妊去勢を義務化し、 万一飼育できなくなった場合は殺処分することなく 国か地方行政が引き取って天寿を全うさせるべきだ。 それが出来ないのに一般人に犬の飼育を許可して、 野犬が発生するのは行政責任だろう。 >……←行政って何か知らないのかね^^;………………<全国民は米軍基地存続による平和をありがたく享受していると? >……クジラの保護問題になぜ米軍基地が関わるのじゃ?反補の常套手段じゃな旗色が悪くなると全く関係ない話にずらそうとする^^;……cetaceans1 クン君もサンボと一緒で「お仕事」なのかね^^;

Re: まともな【反捕鯨派」っていたっけ?

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/11 07:06 投稿番号: [38531 / 63339]
>●つまり【デスカバ】の【残酷アラーム】説は、君にとっては「まとも」ではない。・・・・ということなんだね!


反撃されると他人のせいにする、と
ディスカバー氏からも注意を受けていたのでは?
ビーガン氏との件もあるから、
吹聴して回るのは少し気を付けたほうがいいね。

まともな【反捕鯨派」っていたっけ?

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 06:46 投稿番号: [38530 / 63339]
>キミの「残酷論」は、まともな反捕鯨派には通用しないよ。


●つまり【デスカバ】の【残酷アラーム】説は、君にとっては「まとも」ではない。・・・・ということなんだね!

違うならそう言ってね!   言わないとデスカバの前でも、【デスカバは反捕鯨派の中でも浮いているぞ】なんて、言っちゃうかもよ!





●いずれにしろ、犬が殺処分にされることは【無慈悲】=残酷と君は感じている。

犬にとって人間の作った制度は関係ない。殺されることは人間の営みに関係なく可哀想なことなんだろう。

それを言い訳をして助けようとしないのは、君に残酷な心があるからだ。

優しい心しかないなら、見過ごすことは出来ない。

ん?言い逃れできるのか?(R君口調で〆)

vvvvvvvvvvvvv11 って

投稿者: captain_pool_watson 投稿日時: 2008/08/11 06:43 投稿番号: [38529 / 63339]
………ナニ?こいつcetaceans1 じゃね?文の放つ雰囲気とかIDの末尾に数字付けるところ。…………………サンバさんには悪いが、わしはコイツは「大陸出身の在日外国人」か、そうでなければ秋葉原の通り魔同様、たいした「努力」も「ホントに辛い経験」をしてもいないのに「世の中で自分が1番不幸面」し、「諦め」の境地、そのうえ「開き直り」ともとれる「自暴自棄」な行動をとる精神年齢が ク〇ガキな「オッサン」と思われる。

Re: >帰ってきたよーーー

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/11 06:38 投稿番号: [38528 / 63339]
>だめだめ、君は犬猫の苦しみに目を背けられる残酷な人間で確定。
>君も私も、デスカバもサンボも残酷。
>言い逃れするだけ無駄。


キミの「残酷論」は、まともな反捕鯨派には通用しないよ。

Re: ええい!  

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/11 06:25 投稿番号: [38527 / 63339]
>避妊去勢の義務化ね。
>人の都合で避妊去勢するのは「残酷」ではないのね。
>人が無責任に飼う犬猫に対して、税金を投入するのか。

とあるから、
公費負担か飼い主負担かは、まだ決めてもいないだろう?
と書いたのだがね。

避妊去勢は、現状では飼い主負担だが
一部では市などが助成している。



>避妊去勢は「残酷」ではないの、という問いかけに、
>>そんなことは百も承知で書いている。
>と返す貴方は、やはり残酷な仲間入りですな。

ん?キミも残酷論争に加わりたいのかね?

行政のあり方について語っているが、俺自身が残酷か
どうかの話はしていない。

犬や猫は一度に数匹の子供を産むが
野良の場合、その多くが幼い内に死亡する。
生き残っても爆発的に数が増えていく。

そういった悲劇を放置せず軽減しようという試みが
「地域猫」であったりするのだが、コントロールするには
去勢避妊は不可欠なのが現状だ。

残酷だと喚く前に、それくらいは知っておきたまえ。


>野犬の殺処理の恩恵を享受している現実は変わらないんだよ。

キミの言い分だと北朝鮮国民は北朝鮮政治を享受していることになるな。
全国民は米軍基地存続による平和をありがたく享受していると?

俺は犬猫の殺処分を支持してないんだよ。キミには難しいかな?

Re: 捕鯨に賛成し捕鯨を← くどいよ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/11 01:05 投稿番号: [38526 / 63339]
>日本人が嫌いで、世界中の人々から日本人が嫌われればいいと思っているとしか思えません。

●嫌われる理屈がありません。

だって世界中で鯨と同じほ乳類を人類は大量に殺しているから!

特に可愛くて賢そうな犬猫は何百万匹も殺されている。


vvvvvvvvvvvvv11 君、君こそ日本人の今後の食糧難を心配していないから、日本人嫌いなんじゃない?


あっ!ハワイの人か?

ここに来るハワイの人は、日本人なんかどうでも良いみたいだから。

捕鯨に賛成し捕鯨を見せびらかせたい人は

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/08/11 00:47 投稿番号: [38525 / 63339]
日本人が嫌いで、世界中の人々から日本人が嫌われればいいと思っているとしか思えません。

遺伝子組み換え化け物ペットと化け物人間

投稿者: p3_1415926536 投稿日時: 2008/08/10 14:31 投稿番号: [38524 / 63339]
増え続ける人類の環境破壊と食糧問題の解決の為真剣に研究した学者もいました。
遺伝子組み換え技術が無くとも僅か数千年で野の狼をセントバーナードからチワワまで数々の化け物を生み出した人類。
人類自身をチワワにしてしまって摂取食料を数分の一にしてしまい移動したりするエネルギーも数分の一にしてしまおうという究極の選択。
今の遺伝子工学なら犬を変えてしまった年月の数十分の一もの期間で実現可能かもね。
身長55cm、体重7キロ、それでいて知能や外観は今とそれほど変わりない人類。
エネルギー消費は約9分の1。

鯨もペットと同等に扱う反捕鯨派の身勝手さを見ていると

こんなほうが自然に優しいかなとも思ったりもする。

野犬

投稿者: ninngin 投稿日時: 2008/08/10 12:21 投稿番号: [38523 / 63339]
日本で狂犬病は、半世紀ほど発生していないが今後国内で発生する可能性がなくなったわけではない。
狂犬病の予防接種を受けている犬は、半数程度だそうです。
今の日本で、狂犬病が流行したとき愛犬家たちはどのような行動をとるのでしょうか?
また政府は、どのような対応をとるでしょうか?
見ものだと思います。

Re: ええい!  

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/08/10 08:43 投稿番号: [38522 / 63339]
現在、全国の都道府県・地方自治体に置いて犬猫が昨年度は35万頭が殺処分されております。 個人でボランティアをされている方や全国の愛護団体さんも犬猫を救済するのにも現状では限界があり、犬猫の収容数が各場所で飽和状態になっています。

また、全国の動物行政にて使われる予算は少なく、犬や猫に税金を使うなと言う人たちも大勢居られます。
気兼ねなく犬や猫・その他の動物を救出出来たら・・・これが私たちの願いです。

そこで全国の都道府県・地方自治体さんにに宝くじを発売して頂きたいと思います。
皆様、生き物を大切にする為に動物愛護宝くじの発売!夢の実現にご協力のほど宜しくお願い致します。

WEB署名が簡単に出来ます。

http://www.shomei.tv/project-57.html

ご協力、宜しくお願いしますm(__)m

以上、サンバさんのブログからの転記(理解可能な動物愛護から)

cetaceans1と違い、現実を認識した上で、どうしたら犬や猫を救えるかを、よく考えられている方の意見だと思う。

犬や猫を殺処分している人も、喜んで殺す仕事はしていない。
現実と理想の狭間で、心苦しみながら人間社会を守る一員として殺処分を実施している。

動物愛護宝くじが実現し、予算的な障害がなくなれば、救える動物の命が増え、殺処分する人も助かるだろう。

しかし、無責任な飼主が一番悪い事には、変わりない。
捨て犬、捨て猫などの救済施設が充実することは悪い事ではないが、その施設をあてに、無責任な奴が増えることを危惧する。

>一般人に犬の飼育を許可して、野犬が発生するのは行政責任だろう。
(投稿No.38040)

なんて発言をする、cetaceans1のような考え方がある限り、無責任な飼主は無くならない。

Re: ●デスカバの著作権違反 違反報告する

投稿者: whaling_agreement_vegan 投稿日時: 2008/08/10 00:40 投稿番号: [38521 / 63339]
会員ナンバー5番です。

>これを違反報告の【報告内容】にコピペして貼り付けるだけです。

ヤフーの違反報告はほとんど機能を成していないから私はいつも見つけたときは著作者、或いは出版社、大学の研究室などのアドレスを探し出してメールしております。
ここへのリンクをつけたりアドレスを載せるだけですので早ければ数分で済みます。

是非試してください。

100件もすれば1件くらい何らかのアクションがありますよ。
事実はしっかり押さえられているから他人事として観察できます。

Re: ええい!  

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/08/09 22:35 投稿番号: [38520 / 63339]
>そういう考え方は嫌いだ。
野犬がいて困るなら別の方法があるだろ。
そしてそれは前回、書いた筈だ。

貴方が支持しようが、しまいが、野犬の殺処理の恩恵を享受している現実は変わらないんだよ。
別の方法?(No.38040の投稿内容だろ。)
その内容が下記の内容だよね。

>犬を飼うなら避妊去勢を義務化し、
万一飼育できなくなった場合は殺処分することなく
国か地方行政が引き取って天寿を全うさせるべきだ。
それが出来ないのに一般人に犬の飼育を許可して、
野犬が発生するのは行政責任だろう。

避妊去勢は「残酷」ではないの、という問いかけに、

>そんなことは百も承知で書いている。

と返す貴方は、やはり残酷な仲間入りですな。
残酷な事は判っているけど、現実的にそうせざる得ないと思うんでしょ。
貴方の言い訳が「残酷」でなく、私達の言い訳が「残酷」なの。
どちらも同じ「残酷」だよね。

>国か地方行政が引き取って天寿を全うさせるべきだ。

と言う貴方の投稿に対して、個人の無責任な飼育結果に、税金を投入するのか、と問えば、

>公費負担か飼い主負担かは、まだ決めてもいないだろう?

という、訳のわからない言い訳で返す。
国か地方行政が引き取って天寿を全うさせるべき、と言うなら、税金が投入されるのが前提じゃないか。
国や地方行政は何の準備も予算もかけずに、動物が引取れると現実的に考えているのかね。
殺処分には予算が掛からないとでも思っているのか。
天寿を全うするまで飼育する方が、税金を多く必要とするぜ。
ましてや、無責任な飼い主がそれを負担すると考える程、貴方はお人よしの考え方で、この問題が解決できると思うのか。
アメリカの某自称動物愛護団体も、予算が無いのか知らんが、引取った犬猫を殺して、ショッピングセンターのゴミ箱に捨てた事件も起きてるんだぜ。

>おやおや、いつから犬猫の飼育は免許制になったのかなあ?

誰も犬猫の飼育が免許制なんて書いてないぜ。
免許制の車両運転の事故でも、事故の責任は運転者にあるんだよ。
(一般人に犬の飼育を許可して、)という貴方の投稿文に合わせて理解しやすく書いたんだが、そんな風に曲解するんだね。
では、投稿№38040にある貴方の投稿内容にある

>一般人に犬の飼育を許可して、

という一文は、誰が一般人に犬の飼育を許可してるのかね。

飼主が全責任を負うことが大事な事であって、何でも国や行政のせいにすれば良い、なんて考えそのものが、無責任な飼主を生み出してるんじゃないのか。
実現不可能な解決策を提示しても、現実は解決できないよ。

野犬を保健所に連れて行く社会システムの恩恵を、皆が受けている訳だから貴方が、その考えが嫌いだと言っても、現実は貴方自身はその恩恵を享受しているのよ。

何か代替案でもあるというのなら世界的なニュースになるだろうがな。
恩恵だけ享受して、無責任に非難する奴、一番卑怯な奴だぜ。

●デスカバの著作権違反 違反報告する会●

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/09 22:32 投稿番号: [38519 / 63339]
会員ナンバー75番です。


会員の仕事は、
「彼の投稿には、著作物の引用先を提示しない違法引用・引用文章の改竄等、著作権の違反が繰り返され続けています。」・・・・これを違反報告の【報告内容】にコピペして貼り付けるだけです。

Re: >帰ってきたよーーー

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/09 22:24 投稿番号: [38518 / 63339]
>キミは例えるなら、黒人も白人も真っ黒に塗って
差別を無くしたいだけなんだよ。


●だめだめ、君は犬猫の苦しみに目を背けられる残酷な人間で確定。

君も私も、デスカバもサンボも残酷。

言い逃れするだけ無駄。

Re: おやおや……

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/08/09 21:26 投稿番号: [38517 / 63339]
理解できない”フリ”を続けてられるのが非常に痛々しいです
そうまでして、自分が聖人(偽りの)と言う事をアピールしたいんでしょうかね?

おやおや……

投稿者: captain_pool_watson 投稿日時: 2008/08/09 21:18 投稿番号: [38516 / 63339]
cetaceans1 もスカトロリコンサンボDQNと一緒で日本語ができないようじゃの^^;………外つ国の方のようじゃの。

Re: >帰ってきたよーーー

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/09 20:56 投稿番号: [38515 / 63339]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=38048&thr=38048&cur=38048

Re: ええい!  

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/09 20:53 投稿番号: [38514 / 63339]
>人の都合で避妊去勢するのは「残酷」ではないのね。

そんなことは百も承知で書いている。
多くの無駄死を防ぐ現状とはこんなモンだ。
何か代替案でもあるというのなら世界的なニュースになるだろうがな。

>人が無責任に飼う犬猫に対して、税金を投入するのか。

公費負担か飼い主負担かは、まだ決めてもいないだろう?

>運転免許を保有している人の事故は、運転免許を発行した側にあるという考えだぜ

おやおや、いつから犬猫の飼育は免許制になったのかなあ?


>野犬処理の恩恵を間接的にも享受しているのは事実だよ、と言っているの。

そういう考え方は嫌いだ。
野犬がいて困るなら別の方法があるだろ。
そしてそれは前回、書いた筈だ。

犬の殺処分も、凶暴な野犬が大発生することも
支持していないのさ。

Re: 知能で生死を分けるのはナチス優生思想

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/08/09 20:36 投稿番号: [38513 / 63339]
>>気にしてないですよーーー。

お詫びがてら、面白いリンクを貼っておこうかね
GPが如何に利権団体かなのかを示す一例だ

●グリーンピースは、偽りの主張で消費者を動揺させている
  http://www.sopia.or.jp/kotoku/No8-2chl.htm

Re: 知能で生死を分けるのはナチス優生思想

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/09 20:18 投稿番号: [38512 / 63339]
>ま、ホント細かい事でスマソw


気にしてないですよーーー。

Re: >帰ってきたよーーー

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/08/09 20:18 投稿番号: [38511 / 63339]
よぉ、下賎(=゚ω゚)ノ

今日も数多くの質問に答えられないまま闘争し続ける下賎w

良く恥ずかしくも無く書き込めるなぁ〜w

まぁ、育ちが卑しいからしょうがないよなw下賎w

で?

何が言いたいんだ下賎?

お前の卑しい考えなんか理解不能なんだが?w

Re: >帰ってきたよーーー

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/09 20:17 投稿番号: [38510 / 63339]
無慈悲=思いやりがないこと。むごいこと。無情。


つまり【残酷】と変わりない。


この残酷なことから君は目を背けている。

子犬にとっては人間の作った制度など関係ない。

君が助けようと思えば、里親捜しなり、自分が引き取るなどして救うことが出来る。

しかし君は言い訳ばかりをして、動こうとしていない。

だから、君は■ざ■ん■こ■く■なんだよ。分かったーー?


君も私もデスカバもサンボも、みんな残酷。偉そうにものを言うな。

それをわきまえた上で、何が出来るかを考えなさい。

Re: 知能で生死を分けるのはナチス優生思想

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/08/09 20:15 投稿番号: [38509 / 63339]
>>「嘘を100回つけば本当になる。」はナチス宣伝相ゲッペルスの言葉。

細かい事を言うようだが、「ゲッペルス」じゃなくて「ゲッベルス」な

http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

ま、ホント細かい事でスマソw

>帰ってきたよーーー

投稿者: cetaceans1 投稿日時: 2008/08/09 20:11 投稿番号: [38508 / 63339]
>この犬を殺処分することは残酷ですか?


無慈悲だな。

知能で生死を分けるのはナチス優生思想だ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2008/08/09 20:07 投稿番号: [38507 / 63339]
デスカバの思想はナチズムだ。

これはイルカと他の動物だけの事ではない。

3歳以下の知能しか持たないものは【共食いしてしまえ】などと、人間にも優生思想を当てはめていた。


デスカバの思想は危険であり、許してはならない。

あいつはヒットラーと同じだ。

「嘘を100回つけば本当になる。」はナチス宣伝相ゲッペルスの言葉。

「イルカの知能は3歳」という嘘を繰り返すのもナチスの思想に繋がる。


ナチズムは人類の敵である。デスカバ思想を絶対に許してはならない。
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