捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 菜食自給率を100%以上にすることは簡単

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/22 01:53 投稿番号： [32837 / 63339]

＞ビーガン氏は「菜食主義でもバランスのとれた食事が必要だ」と言っているだけなのだよ。読み間違ってもらっては困る。
●過去ログ探してごらん。菜食主義者の精神面での問題点について指摘されて、認めた文章が見つけられるよ。

＞なるべく、命を奪わないようにし、生態系、生物多様性の維持をこころがけるのだ。無用な殺生を避けようと思えば、自ずと実現できる。
●そうした上で不足する分の事を言っているの。これからの日本は海の資源に頼らざるを得ない。

＞＞日本国内では不可能
＞そういう思い込みがいかん。がんばるんだ。自給率を上げる努力をしてから弱音を吐け。泣き言は聞きたくない。
●思いこみなら良いよ。資料を見て、これは不可能と確信したよ。私は君の夢物語は聞きたくないよ。現実に目を向けるんだ。それが鯨を１頭でも救うことになるんだよ。

＞逃げてはいかん。今は日本のことについて論じているんだ。
それとも、「アメリカのせいで、ボクチンのところは生きていけない」とベソをかくつもりかい？
●何で？穀物生産量が一番多い国・畜産が一番盛んな国がアメリカ。畜産を止めれば穀物は余るというのはワトソン君だ。余るようにするにはアメリカを説得するしかないよ。日本が畜産を止めても、もともと少ないんだから効果はないよ。

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Re: 知能に高低は無いのかも

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/22 01:48 投稿番号： [32836 / 63339]

＞家畜動物のが野生動物より不幸せだよ。

低いレベルで論議しておるな。
そう思えば、家畜動物も野生動物も両方とも殺さなければいい。

わしは支持しないが、欧米の考えでは、家畜動物は”人間の助けなしでは生まれなかった命”であるから、その命は人間の自由になる、という理屈だな。

ちょうど永六輔が広めた「感謝して食べる」と同じような屁理屈だ。

東西、両方とも、残虐性を感じつつも、エクスキューズをどこかに求めているわけだ。

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Re: 知能に高低は無いのかも

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/06/22 01:43 投稿番号： [32835 / 63339]

＞家畜動物のが野生動物より不幸せだよ。

不幸かどうかの議論はしていないよ。

ここは｢捕鯨とクジラ保護」のトピ。

議論したいのなら、動物愛護のトピ探して、そちらに
行ってくれよ。

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Re: 菜食自給率を100%以上にすることは簡単

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/22 01:42 投稿番号： [32834 / 63339]

＞必要に応じて、それぞれが判断することだよ。他人が強制する事じゃない。

選択の自由は与えられている。しかし、その責任を各自、とらなければならない。言わば、サルトルの言う、自由による刑罰である。

＞草食だった時代は、ほとんど「猿」。雑食の歴史がどれだけ長いことか！
動物性食材の欠落が、精神面で不安なのは、ビーガン氏も認めた。だから動物性食材も必要なんだよ。

人間は君の言うような猿から進化したわけではない。この意味わかる？進化論を否定しているわけではないよ。君は進化論を勉強し直した方がいい。
「人間は猿から進化した」なんて言ったら笑われるよ。
ビーガン氏は「菜食主義でもバランスのとれた食事が必要だ」と言っているだけなのだよ。読み間違ってもらっては困る。

＞何を基準で選ぶんだい？知能かい？可愛いからかい？・・・そんなの人間の思い上がり。

なるべく、命を奪わないようにし、生態系、生物多様性の維持をこころがけるのだ。無用な殺生を避けようと思えば、自ずと実現できる。

＞日本国内では不可能

そういう思い込みがいかん。がんばるんだ。自給率を上げる努力をしてから弱音を吐け。泣き言は聞きたくない。

＞日本ではなく、アメリカ人をまず説得してみなさい

逃げてはいかん。今は日本のことについて論じているんだ。
それとも、「アメリカのせいで、ボクチンのところは生きていけない」とベソをかくつもりかい？

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Re: 知能に高低は無いのかも

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/22 01:38 投稿番号： [32833 / 63339]

＞
野生動物と家畜は一緒にできないよ

●他の多くの人も言っていることだが、家畜動物のが野生動物より不幸せだよ。食べられるためだけに生まれ、食べられることを目的として太らせられ、狭い場所に閉じこめられ、機械的に殺されていく。
野生動物と家畜の「命を差別」をしているのは、貴方の方ではありませんか？

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Re: 知能に高低は無いのかも

投稿者： hogeihantai 投稿日時： 2008/06/22 01:35 投稿番号： [32832 / 63339]

>生き物を知能でより分けるなど、人間の思い上がり。

その通りだね。

＞牛を食べて良いのであれば、鯨を食べて良いのである。

これは、鯨を食べたい人の屁理屈。

野生動物と家畜は一緒にできないよ。

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Re: 菜食自給率を100%以上にすることは簡単

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/22 01:13 投稿番号： [32831 / 63339]

＞良いか悪いかは誰が決めるのかが問題なのである。
●必要に応じて、それぞれが判断することだよ。他人が強制する事じゃない。

＞人間は本来、草食動物からスタートしたが、現在では、雑食も一部可能である。もちろん、動物性食材だけでは不十分で、植物性食材を必須とするが。
●草食だった時代は、ほとんど「猿」。雑食の歴史がどれだけ長いことか！
動物性食材の欠落が、精神面で不安なのは、ビーガン氏も認めた。だから動物性食材も必要なんだよ。

＞人間は自らの意志で、あらゆるものを食べる事ができるのだよ。人間さえも。
しかし、他の動物として、人間は自らの食べるものを選択できる。
それが、人間が万物の霊長と言われる由縁であり、人間の尊厳だ。
●何を基準で選ぶんだい？知能かい？可愛いからかい？・・・そんなの人間の思い上がり。

＞動物を食べることに残虐性を感じ、戸惑うなら、肉食は止めたほうがいいぞ。栄養学的に、人間は植物性食材だけで健康に生きていける。
●これはアメリカ医者のビーガンさんが、精神面で問題がある可能性を認めたよ。肉食も必要なんだよ。

＞菜食自給率を100%以上にすることは簡単な事なのだよ。
（あり得ないなど、頑迷固陋の態度をとっては駄目だ）

飼料作物の分を人間に回せば、たちどころに解決だ。
穀物に換算して、人間に必要な必要量の25倍以上の穀物を家畜は必要としている。つまり、肉食を一人止めれば、25人の人の分が浮くわけだ。
●まず、日本国内では不可能。輸入も不安定であてにならない。リンが枯渇すれば、リサイクルを可能な限り行っても世界的に穀物の生産は減る。地下水も枯渇する。石油の枯渇で、大規模農業も難しい。（見通しの立たない無肥料などの話はやめたまえよ）
また、アメリカが畜産を止めるのかい？どうやって止めさせる？見通しは？

＞わかるなあ。この簡単な理屈。農業はこのように畜産よりも効率的なのだよ。
●日本ではなく、アメリカ人をまず説得してみなさい。日本人に話をするのは、そのあとのことだよね。わかるなあ。この簡単な理屈。
●前と言ってること全然変わらないじゃん。もう少し考えた方がいいよ。

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食のスタイルを選ぶのは君だ

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/22 01:04 投稿番号： [32830 / 63339]

人は他の動物とちがって、自ら食べるものを選択できる。

肉を食べることは残虐性が伴うし、非効率。
（他の動物でも当然、感情があることは証明されているからな＾＾；
あとは、想像力の問題）

そうすれば、自ずと自分の食スタイルが決まってくるであろう。

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Re: 知能に高低は無いのかも

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/22 01:01 投稿番号： [32829 / 63339]

>魚を食べて良いのであれば、鯨も食べて良い。
鯨を食べてはいけないのであれば、牛も食べてはいけない。

●魚を食べて良いのなら人間も食べて良いのである。・・・は無しね。（デスカバ君）

人間は基本的に共食いしないからね。（ネアンデルタール人の絶滅も、共食いというのは証拠も何もないよ）例外を全般的な話に置き換えるのも無し。

ずるい論理展開は、通用しないよ。逆にこちらはソコを突くからね！

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Re: 知能に高低は無いのかも

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/22 01:00 投稿番号： [32828 / 63339]

＞人は生きていくためだけには過剰な知能を有したのかもしれません。
他の生き物にはない、その高度な知能を持ったが故に、余計な悩みや苦しみあるいは妬み、恨みなどを感じるのでしょうか。
●悩み・苦しみの裏返しとして喜びがあり、ねたみの裏返しに尊敬があるのでは？
人は努力することで、苦しみを喜びに変えることもできます。
何事も自分次第。他人のせいにしていても何も変わらない。反捕鯨の人にはそのことにも気づいてもらいたい。

＞人の持つ高度な知能が、人の幸せの為に使われる事を願います。
●そうですよね。

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菜食自給率を100%以上にすることは簡単

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/22 01:00 投稿番号： [32827 / 63339]

サンバ君、まだ、そんな寝言を言ってるのかね？

＞魚を食べて良いのであれば、鯨も食べて良い。
鯨を食べてはいけないのであれば、牛も食べてはいけない。
生き物を知能でより分けるなど、人間の思い上がり。牛を食べて良いのであれば、鯨を食べて良いのである。

良いか悪いかは誰が決めるのかが問題なのである。

人間は本来、草食動物からスタートしたが、現在では、雑食も一部可能である。もちろん、動物性食材だけでは不十分で、植物性食材を必須とするが。

人間は自らの意志で、あらゆるものを食べる事ができるのだよ。人間さえも。
しかし、他の動物として、人間は自らの食べるものを選択できる。
それが、人間が万物の霊長と言われる由縁であり、人間の尊厳だ。

動物を食べることに残虐性を感じ、戸惑うなら、肉食は止めたほうがいいぞ。栄養学的に、人間は植物性食材だけで健康に生きていける。

菜食自給率を100%以上にすることは簡単な事なのだよ。
（あり得ないなど、頑迷固陋の態度をとっては駄目だ）

飼料作物の分を人間に回せば、たちどころに解決だ。
穀物に換算して、人間に必要な必要量の25倍以上の穀物を家畜は必要としている。つまり、肉食を一人止めれば、25人の人の分が浮くわけだ。

わかるなあ。この簡単な理屈。農業はこのように畜産よりも効率的なのだよ。

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Re: 知能に高低は無いのかも

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/22 00:50 投稿番号： [32826 / 63339]

それぞれの生き物には、その生き方に必要なものが有ると思います。
それは知能においても同じでしょう。

人は生きていくためだけには過剰な知能を有したのかもしれません。
他の生き物にはない、その高度な知能を持ったが故に、余計な悩みや苦しみあるいは妬み、恨みなどを感じるのでしょうか。

人の持つ高度な知能が、人の幸せの為に使われる事を願います。

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知能に高低は無いのかも

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/22 00:35 投稿番号： [32825 / 63339]

牛は牛として生きていくための最適な知能を持っている。
魚は魚として生きていくための最適な知能を持っている。
鯨は鯨として生きていくための最適な知能を持っている。
人は人として生きていくための最適な知能を持っている。

どの動物の知能も、それぞれの環境に適したものであり、優劣を付けるようなものではない。それぞれが別個のものであり、それぞれが最高のもの。

魚を食べて良いのであれば、鯨も食べて良い。
鯨を食べてはいけないのであれば、牛も食べてはいけない。

生き物を知能でより分けるなど、人間の思い上がり。牛を食べて良いのであれば、鯨を食べて良いのである。
（菜食には絡めないでね。菜食自給率１００％はこれからの時代あり得ないからね）

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Re: カルト政府泥棒国家を象徴する国家犯罪

投稿者： hogeivon 投稿日時： 2008/06/21 23:55 投稿番号： [32824 / 63339]

discover_300さん、こんにちは^^

さて、「緊急避難」が成立すると言いたいようですが、間違っていますよ!
多分条文を読んだことがないのだと思いますが、あまりいい加減なことを言うと、他の書き込み同様あなたの発言に根拠がないことがばれてしまいますので注意しましょう。
もし、緊急避難の適用があるというのならば事案に即して当てはめてみてください。
知能が高いんだからできますよね^^

（緊急避難）
第三十七条　自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

ついでに言うと「犯罪」の成立の部分も意味不明ですね^^
どこから持ってきたんですか?

以下discover_300さんの投稿
-------------------------------------------------------------- -
ＧＰの緊急避難が成立するか。
品物を確保するのに通報が間に合わないとして
中身を確認して、もし、違っていたらどうするつもりだったのか？
黙って元に戻すつもりだったのだろうが、
これに窃盗は成立するかどうかということだ。
犯罪が成立するには意思（未必の故意も含む）、実行（準備）、責任能力の３つが不可欠。
このケースでは盗もうという意思が存在していないので窃盗罪は成立しない。
黙って他人の持ち物を見ることはプライバシーの侵害、開封は器物損壊になる。
前者は民事〔民法709条〕、後者は軽微であって起訴も逮捕も有り得ない。

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窃盗団グリーンピースジャパンを家宅捜索

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/06/21 23:10 投稿番号： [32823 / 63339]

窃盗以外にも様々な犯罪が暴露されるでしょう。

もしかしたら環境テロの準備計画の書類もあるかもしれません。

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Re: 仲間が逮捕されたデスカバが壊れた

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/06/21 23:09 投稿番号： [32822 / 63339]

デスバカにも司法の手が…

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Re: ヤッター！　これでサミットもらった！

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/21 22:43 投稿番号： [32821 / 63339]

色々な考え方があるものだな、と感じました。

今回のＧＰの活動家を逮捕した事案に関しては、日本国内で発生した犯罪事件でしかない、と私は考えます。

もし、この事案について国際問題となるのであれば、日本の主権を侵すものとなり、そのような異議については門前払い的な扱いとなると思います。

環境問題の解決には、確かにＮＧＯ団体の協力も必要でしょう。
しかし、これらＮＧＯ団体であっても、犯罪行為が許されるという特権を有しているという訳ではありません。

かえって、行き過ぎた行動を起こす環境保護団体への非難メッセージが会議の中で出されるかもしれません。
こうした過激な行動に対する非難は、ＩＷＣにおいても出されていますし。

一般的な人々に、環境問題を浸透させるためには、環境保護団体はより一層法を遵守し、誤解を招くような行動を慎む必要があります。

それが出来ない環境保護団体は、長い目で見れば、環境保護の流れを遅らせている要因の一つと成り下がるでしょう。

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そのＨＮ捨てるから何かいても良いよ

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 22:26 投稿番号： [32820 / 63339]

私しょっちゅうＨＮ変えてるんだ。マネハンされたからね。常連さんは書く内容で分かってくれるから問題なし。

なにかいてもいいよ！ウサを思いっきりはらしておいて！私は無視リストに入れたから読めないけどね！がんばって！

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sanba_oosaka は、礼知らずの幼児でした！

投稿者： hdaigehjoigrjw3eoijgvopewjopejf 投稿日時： 2008/06/21 22:20 投稿番号： [32819 / 63339]

勝手に人を罵り、中傷誹謗の限りを尽くしておきながら、分が悪くなるとサッサと逃げる卑怯者。　皆！　こんな奴、誰も相手にしないほうがいいよ〜〜〜〜！

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hdaigehjo・・・さん

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 22:02 投稿番号： [32818 / 63339]

申し訳ないが、無視リストに入れた。遊んであげられなくて申し訳ありません。次に時間があったら、あそぼうね！

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Re: 　←反日の北鮮でした！

投稿者： hdaigehjoigrjw3eoijgvopewjopejf 投稿日時： 2008/06/21 22:00 投稿番号： [32817 / 63339]

いやいや、そんなにアッサリでは済まないな！　きちんと整理しないと。　人を「反日」呼ばわりしておきながら、「バイバイ」はないぜ！　この野郎！　黙ってりゃいい気になりゃがって、「ごめんなさい」の一言もなく済ませられるほど、世の中甘くねえんだよ！　お前には、「誠実」という言葉はないのだろう。　少しは礼節というものを知っておけ。　今度こんなことがあったら、待ち合わせて話し合おうぜ！

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Re: 　←反日の北鮮でした！

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 21:49 投稿番号： [32816 / 63339]

君のレベルは知れたから、もういいよ。ばいばい。

暇があったら、あとでね。たぶん相手しないけど

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Re:sanba_oosaka 　←反日の北鮮でした！

投稿者： hdaigehjoigrjw3eoijgvopewjopejf 投稿日時： 2008/06/21 21:46 投稿番号： [32815 / 63339]

＞君が私を反日と言っても、全く苦にならない。
＞だって、君の書いた文章が反日だから、それに苦言を呈した私は・・・
　　・・・・・・・・・実は、北鮮の反日だから。

くだらない。何かというと反日がどうのこうのと。言うなら、いっそ「お前は部落民か」といったらどうだ？　北鮮とどこが違うのか？　差別用語を出さないと、相手を非難できないような幼稚さでは、ここに出てくる資格はないだろう。　俺の議論の相手としては、余りに幼稚でレベルが低いから、二度と出てくるな！！！

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Re: ヤッター！　アホンダワラ釣ったああ！

投稿者： hdaigehjoigrjw3eoijgvopewjopejf 投稿日時： 2008/06/21 21:14 投稿番号： [32814 / 63339]

や〜〜あ、アホンダワラよ！　久しぶりだな！　テメ〜〜の書きこが最近ないので寂しかったぜ！　テメ〜〜の書きこは、クダラねえ、幼稚な、とてもまともな大人の作文とは思えねえような、アホ文だからな！
それより、どうだ。仕事は見つかったか？　テメ〜〜の幼稚な作文を見てると、とても社会じゃ役にたたねえグータラ、ダニのような奴だから、どうせプー太郎のままだろうと思ってたが、俺様の予想のままだろ！
いつまでも、真昼間から腺ずりこいてＰＣ相手に、クダラねえ書きこなんぞやってんじゃね〜〜ぞ！　アホンダワのバカ野郎め！
サッサと、イラクでもアフガンでも行って、死にゃがれ！！　これ以上国民の皆様に、迷惑をかけんじゃね〜〜ぞ、アホンダワラのバカよ！　テメ〜〜は、絶ってえ〜〜に許さねえ〜〜〜からな！！！　必ず会おうぜ！　楽しみだ！　なあ、アホンダワラのウジ野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！

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GPJに資金を出している

投稿者： bochobocho7 投稿日時： 2008/06/21 20:58 投稿番号： [32813 / 63339]

泥棒のための資金を出している企業・団体は、こそこそしてるようだな。

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Re: チョイと脱線だが（*´ω`）

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 20:40 投稿番号： [32812 / 63339]

ありがとうございます。まずは図書館で探してみようと思います。

今日私はさんざん「倫理は関係ない話」「サイエンス中心」と言っておりますが、あまりにもひどいデスカバ君向けの言葉です。
捕鯨推進派の方は元々ほとんどの方が真面目にお話をされています。よく理解しておりますので、今からそのような文面を見ても気に無さらないで下さい。

ありがとうございました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32812.html

チョイと脱線だが（*´ω`）

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/06/21 20:28 投稿番号： [32811 / 63339]

sanba_oosakaのダンナにコイツをオススメしとくぜ
ttp://www.amazon.co.jp/99%E3%83%BB9%25%E3%81%AF%E4%BB%AE%E8%AA%AC-%E6%80%9D%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%BF%E3%81%A7%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E8%80%83%E3%81%88%E6%96%B9-%E7%AB%B9%E5%86%85-%E8%96%AB/dp/4334033415

ttp://www.amazon.co.jp/%E7%95%B0%E7%AB%AF%E3%81%AE%E8%84%B3%E3%81%8C%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8E-%E3%81%A0%E3%81%84%E3%82%8F%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%AB%B9%E5%86%85-%E8%96%AB/dp/4479300597

双方とも、現在の"常識"とされている科学に対し
オカルトではない一応真面目に考えた世界中の科学者の学説と
それに対する論評が書かれている。

知能に興味があるなら『異端の脳がホンモノ!』の方をオススメしやすぜ（*´ω`）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/32811.html

Re: サンバ君の為のトピを変更

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 20:24 投稿番号： [32810 / 63339]

そんなひどいトピには行けませんね。残念です。せっかく好意で作ってくれたのにね。

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Re: 純粋な科学カテのトピですね。

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 20:22 投稿番号： [32809 / 63339]

言うことがビーガンさんみたいで、正直好意が持てません。

ごめんなさい。失礼しました。

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スーパーホエール

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/21 20:22 投稿番号： [32808 / 63339]

＜新興宗教団体とスーパーホエール＞
…グリーンピースや　世界自然保護基金は捕鯨が持続的な形で可能であることが確かになったにもかかわらず、捕鯨のモラトリアムを支持し続けている。国際捕鯨委員会（IWC）への各国代表の多くが、今では倫理的原則という点からモラトリアムの継続を擁護しているが、これはアメリカの代表が言ったように、モラトリアムを科学的見地から擁護するのがもはや可能ではないからである…反捕鯨団体が鯨について話す時、これら様々な鯨種の特徴すべてを持つ単一の「鯨」がいるかのごとく語っている。しかし、実際にはそんな鯨などは存在せず、それは架空の動物「スーパー・ホエール」なのであり、しかも擬人化された存在である…出典「スーパーホエール」で検索してね！

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Re: ヤッター！　これでサミットもらった！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/21 20:21 投稿番号： [32807 / 63339]

テメー、何トチ狂っとんじゃ？

ＧＰ・Ｊは窃盗団、逮捕されるのは当然のこと！

次、逮捕されるのはテメーだな！？　〜(^０^)

ところで、オマエってvanillaじゃねぇのか？

意味不明のダラダラ文で何を言っとるのかまったく解らん！

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Re: cetaceans1 さん　開設者の考えは？

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 20:20 投稿番号： [32806 / 63339]

ありがとうございました。

私は話の脱線は全く気になりません。ただし、倫理を全面に押し出すのは反対です。

サイエンスを学問としてとらえたとしても、議論で範囲を広げることは混乱を招くだけです。倫理はここでは話をしたとしてもメインテーマではありません。（これまでの話の流れから）

議論の内容は狭ければ、狭いほど実りの多い話し合いが出来ます。逆に範囲を広げようとすることは、実りを妨害する行為ともとらえることが出来ます。

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Re: サンバ君の為のトピを変更

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/21 20:08 投稿番号： [32805 / 63339]

変更のトピも荒らされてしまった。

これって、捕鯨派の仕業？

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サンバ君の為のトピを変更

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/21 20:06 投稿番号： [32804 / 63339]

鯨学のトピが何者かに荒らされましたので、

鯨学トピは削除申請し、新たに鯨学トピを立てました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=7dfne03x&sid=1835548&mid=1

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純粋な科学カテのトピですね。

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/06/21 20:04 投稿番号： [32803 / 63339]

ここなら、純粋に科学を語りたがっておられるsanba_oosakaさんに
相応しいトピと言えるかも知れませんね。

サイエンスのトピは科学以外の学問にも間口が広いですから、
今まで彼の希望を叶えてあげることが出来ませんでした。

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Re: cetaceans1 さん　開設者の考えは？

投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/21 20:01 投稿番号： [32802 / 63339]

しかし、生命倫理学は生物学とも関連があるようですから、
発言に問題はありませんね。
●話が脱線する程度なら何も問題ありません。それをメインにするのが間違っています。（理由は何度も述べました。ご理解いただけないのであれば、ここは平行線で終結させましょう）

＞それと、例えば知能が高いから云々というのであれば、これは立派なサイエンスでしょうし、
●だからそこはデスカバ君と議論して、彼の主張は推論ばかりだと言うことが判明しました。

＞菜食主義者がどうこう言うのも
医学的に生体のメカニズムに関わりそうなサイエンスですよね。
●ビーガンさんと似たようなことを言われますね。

＞もし感情論が展開されれば、それを科学の視点で分析すれば
良いのではないでしょうかね。
●議論とはできるだけ範囲を狭めた方がいいのです。どこまで広げるお考えですか？

＞逆に言えば、調査捕鯨だから科学的というのではなく
ちゃんと倫理面を踏まえてから語って頂きたいですね。
●それだと倫理主体。ここはサイエンス主体。順序が逆ですよ。

＞そもそも全ての反捕鯨派の方々は調査捕鯨を科学と認めているのですか？
●反捕鯨だから認めようとしないんですよ。ですが、反捕鯨のＲ君はその根拠が無くなりました。

＞でなければお互いのこじ付け合戦に終始する展開になってしまいます。
●だから議論は範囲を出来るだけ狭くするんですよ。学生時代にディベートとか習いませんでしたか？

失礼な発言があったらお詫びします。ありがとうございました。

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Re: cetaceans1 さん　開設者の考えは？

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/06/21 19:56 投稿番号： [32801 / 63339]

なぜ「科学」ではなく「サイエンス」なのか気になったのですが、

サイエンスには、次の意味があります。
サイエンス 1 [science] 科学。学問。特に、自然科学。

つまりサイエンスを学問と解釈すれば、
生物に関する倫理学もOKなわけです。

これにて議論、終了。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 食のスタイルを選ぶのは君だ

Re: 知能に高低は無いのかも

Re: 知能に高低は無いのかも

Re: 菜食自給率を100%以上にすることは簡単

Re: 知能に高低は無いのかも

Re: 知能に高低は無いのかも

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食のスタイルを選ぶのは君だ

Re: 知能に高低は無いのかも

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菜食自給率を100%以上にすることは簡単

Re: 知能に高低は無いのかも

知能に高低は無いのかも

Re: カルト政府泥棒国家を象徴する国家犯罪

窃盗団グリーンピースジャパンを家宅捜索

Re: 仲間が逮捕されたデスカバが壊れた

Re: ヤッター！ これでサミットもらった！

そのＨＮ捨てるから何かいても良いよ

sanba_oosaka は、礼知らずの幼児でした！

hdaigehjo・・・さん

Re: ←反日の北鮮でした！

Re: ←反日の北鮮でした！

Re:sanba_oosaka ←反日の北鮮でした！

Re: ヤッター！ アホンダワラ釣ったああ！

GPJに資金を出している

Re: チョイと脱線だが（*´ω`）

チョイと脱線だが（*´ω`）

Re: サンバ君の為のトピを変更

Re: 純粋な科学カテのトピですね。

スーパーホエール

Re: ヤッター！ これでサミットもらった！

Re: cetaceans1 さん 開設者の考えは？

Re: サンバ君の為のトピを変更

サンバ君の為のトピを変更

純粋な科学カテのトピですね。

Re: cetaceans1 さん 開設者の考えは？

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Re: ヤッター！　これでサミットもらった！

Re: 　←反日の北鮮でした！

Re: 　←反日の北鮮でした！

Re:sanba_oosaka 　←反日の北鮮でした！

Re: ヤッター！　アホンダワラ釣ったああ！

Re: ヤッター！　これでサミットもらった！

Re: cetaceans1 さん　開設者の考えは？

Re: cetaceans1 さん　開設者の考えは？

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