捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 捕鯨、天下りを廃止しろ
投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/05/28 13:52 投稿番号： [28712 / 63339]
へ〜
バニラちゃんって
感受性が豊かなんだね
まあ
それとこれとは別だけど
これは メッセージ 28711 (vanilla_taste1 さん)への返信です．
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捕鯨、天下りを廃止しろ
投稿者： vanilla_taste1 投稿日時： 2008/05/28 13:47 投稿番号： [28711 / 63339]
これは メッセージ 28474 (vanilla_taste1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28711.html
誤魔化したなＨ・Ｗ
投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/05/28 13:35 投稿番号： [28710 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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さあ、新しい食文化への船出だ
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/28 13:30 投稿番号： [28709 / 63339]
このトピで明らかになったことだが、人類は鯨はおろか、肉全般を食べなくても健康な暮らしを送れる。
人類は自ら、食べるものを自由に選択し、責任を持つという時代となった。
植物性食材だけでの暮らしが広がって行く。
明るい未来だ。
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このトピの、結論。
投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/28 13:28 投稿番号： [28708 / 63339]
鯨資源は、適切な管理で有効利用可能です。
いまや、絶滅どころか、増えすぎて
他の漁業資源を圧迫しているクジラたち。
日本が提唱し、今も調査捕鯨として実施している、
管理捕鯨は、近い将来、世界のスタンダードになるでしょう。
何より、穀物フリーというのが素晴らしいと思いませんか？
こんな簡単なリクツのわからない欧米人と、
欧米人に何か言われれば盲従する、奴隷根性の持ち主の
反捕鯨派から、日本は不当な圧力をかけられています。
私たちはそれに屈せず、粘り強く説得を続けるべきなのです。
これは メッセージ 28705 (koiurearewiyupom さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： nassellaria 投稿日時： 2008/05/28 13:28 投稿番号： [28707 / 63339]
鯨を食わなくても生きていけるって人がいるけど、
んじゃ、酒飲まなくても人間生きていけるよね。
だから、もう酒は飲むなって言われたらみんなどう反応するんだろうね☆
ちなみにおいらはお酒が嫌いだから、な〜んにも困らない。
飲み会が減って、余計な出費と無駄な時間が減るからとってもありがたい。
捕鯨に反対のヒトは飲酒も反対しといて☆
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: もはや、議論は煮詰まった。
投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/28 13:26 投稿番号： [28706 / 63339]
ﾊﾞｶｿﾝがなにか言えば言うほど、
「反捕鯨は、間違っている！！！」
と実感しますね。
逆効果もいいところ。
本人にその自覚がないのがまた、笑える。
これは メッセージ 28695 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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Re: こんにちは はじめまして♪
投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/28 13:23 投稿番号： [28705 / 63339]
はじめてということなので、このトピの主題をお教えしましょう。
鯨資源は、適切な管理で有効利用可能です。
いまや、絶滅どころか、増えすぎて
他の漁業資源を圧迫しているクジラたち。
日本が提唱し、今も調査捕鯨として実施している、
管理捕鯨は、近い将来、世界のスタンダードになるでしょう。
何より、穀物フリーというのが素晴らしいと思いませんか？
こんな簡単なリクツのわからない欧米人と、
欧米人に何か言われれば盲従する、奴隷根性の持ち主の
反捕鯨派から、日本は不当な圧力をかけられています。
私たちはそれに屈せず、粘り強く説得を続けるべきなのです。
これは メッセージ 28690 (einstein_sprachen さん)への返信です．
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Re: 肉を食べていけないはずがない。
投稿者： jpcpx904 投稿日時： 2008/05/28 13:14 投稿番号： [28702 / 63339]
これは メッセージ 28701 (koiurearewiyupom さん)への返信です．
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肉を食べていけないはずがない。
投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/28 13:10 投稿番号： [28701 / 63339]
食事のバランスは大事に決まってるが。
日本人の食事といえば、ご飯と味噌汁。お漬物。
そしておかずに、クジラの唐揚とか。
このバランスの良さは、欧米でも評価が高い。
反捕鯨派のバカも、知らないとは言えないだろ？
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ﾊﾞｶｿﾝこと、反捕鯨派は嘘つきです。
投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/05/28 13:03 投稿番号： [28700 / 63339]
まず、「どうしてクジラ食べちゃないの？牛やブタはいいのに？」
と聞かれて答えられない。
そこで、「だって残酷じゃないか！」と答えてみる。
「牛やブタは殺しても残酷じゃないの？」
と反問される。
答えられない。
しかたがないので、自分はﾍﾞｼﾞだかビーｶﾞﾝだかということにし、
「肉は一切、食べちゃだめなの！」と、大嘘をつく。
よい子は、絶対にマネしてはいけませんよ！
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幼稚馬鹿vanillateste1迷惑出現！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/28 12:42 投稿番号： [28699 / 63339]
オマエのイカレタ投稿なんざ、無意味・無駄だって教えて遣ったのに、
理解していないとは、バニラは、正真正銘、真性のおバカ！＼(^０^)／〜
これは メッセージ 28691 (vanilla_taste1 さん)への返信です．
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Re: こんにちは はじめまして♪
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/28 12:37 投稿番号： [28698 / 63339]
einstein_sprachenねぇ〜＾＾
■＞私は動物権
「動物権」なる造語をこのトピで最初に使ったのがバカソン（discover_300）だったように記憶している。
オマエ、capt_paul_watsonだろぅ〜（♪ や ^^; ）の絵文字じゃ誤魔化されないよ！
■＞意識的には動物虐待行為は止めて生きたいと思っています。
俺も虐待や無益の殺生はよくないと思う。
他人に自分の主義主張や生活様式を押し付けなければ問題ないだろう。
俺は、人の食料としての捕鯨や牛豚の屠殺は無益な殺生でも虐待でもないと思っている。
これは メッセージ 28690 (einstein_sprachen さん)への返信です．
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Re: こんにちは はじめまして♪
投稿者： victory_usher 投稿日時： 2008/05/28 12:33 投稿番号： [28697 / 63339]
お前・・・・
ワトソンだろ
これは メッセージ 28690 (einstein_sprachen さん)への返信です．
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Re: なぜ調査捕鯨をしてクジラを殺すのか
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/28 12:10 投稿番号： [28696 / 63339]
お〜い、馬鹿バニラ〜
いい加減にせぇよ！
腐れ腐れと、バカの一つ覚えで使っとる様だが、トピの皆さんには、
何も伝わってとらんぞ！？
それは、オマエが日本語を知らないからである。
当分レスを止めて、小学生の国語くらいから勉強し直して来い。
日本語を理解しないままでの投稿は、掲示板に集う多くの皆さんに迷惑が掛かる。
※オマエはもう此処に込んでもいい、来るな！＾＾
これは メッセージ 28680 (vanilla_taste1 さん)への返信です．
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Re: もはや、議論は煮詰まった。
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/28 11:41 投稿番号： [28695 / 63339]
気が狂ったオマエが何を言っても無意味である！
■気違いcapt_paul_watson：
＞もはや、議論は煮詰まった。ということで、結論は捕鯨は全面禁止。
皆様、貴重なご意見、ありがとうございました。
以下投稿で、蛇足ながら、本トピで気づいたことを述べさしてもらいます。＜
発狂した鯨狂信者capt_paul_watsonの戯言なんざ〜誰も望んでおらん。
迷惑だから早く掲示板から消えろ、あの世に逝け！！
これは メッセージ 28666 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: 公務員の天下り先確保！鯨を利用
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/28 11:29 投稿番号： [28694 / 63339]
お〜い、おバカ！
オメーのレス、トピずれ、だっぺよ！
ここは、捕鯨とクジラ保護って、トピックだぁ〜
バカのオメーが来る処じゃねぇぞ！！
これは メッセージ 28659 (kujirasanoregatuiteiru さん)への返信です．
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Re: なぜ調査捕鯨をしてクジラを殺すのか
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/28 11:16 投稿番号： [28693 / 63339]
お〜ぃ、幼稚で馬鹿のvanilla_taste1や〜ぃ！
オマエのレスは日本人では理解できんぞな〜(ー。ー;)
オマエ、自分の馬鹿を早く気付けよ！
そうでないと、トピの皆さんやオマエの回りが迷惑だ！
これは メッセージ 28631 (vanilla_taste1 さん)への返信です．
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Re: こんにちは はじめまして♪
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/28 11:16 投稿番号： [28692 / 63339]
これは メッセージ 28690 (einstein_sprachen さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28692.html
なぜ調査捕鯨をしてクジラを殺すのか
投稿者： vanilla_taste1 投稿日時： 2008/05/28 11:11 投稿番号： [28691 / 63339]
やつらは、捕鯨をしたいのではない。
腐れ官僚は、天下り先が欲しいんだ。
腐れ公務員は、再就職先が欲しいんだ。
その汚き欲望を満たす為に
調査捕鯨というのをやっとるわけだ。
クジラなんて食べなくても国民は困らない。
なので、食料とは言わないで食文化という事にしようと企むわけだ。
商業捕鯨というものよりも
調査捕鯨という事にした方が
問題が複雑化し、いろんな形で税金から予算を取り
複数での利権を膨らませる事ができるわけだよ。
しかも、学者とか研究者とかにも利権を与える事で
有識者っていう連中も見方に付けるっていういつもの汚いやり方だ。
これで、調査捕鯨という事でクジラを殺し、
全ての予算を外郭団体を通して予算を組ませ
税金を懐に入れるわけだよ。
掲示板で捕鯨を喜んでいるのは、
腐れの元公務員である。
純粋に食べたいのなら、
安くなる輸入で十分だという意見に成るはずだからな。
それに調査捕鯨をするにしても外郭団体をまず廃止し、
予算を腐れ官僚や腐れ公務員に食いものにされるのを止めろと
普通の人達なら怒るだろ。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
クジラの輸入も望まない。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
社会悪である天下りや再就職による税金の無駄遣いにも怒らない。
腐れだ。
捕鯨を喜んでいるやつらの正体は、腐れの元公務員だ。
腐れ官僚が、国民の財産を奪う、天下り。
腐れ公務員が、国民の税金を食い物にする、再就職。
だから、天下り再就職は、社会悪として非難されているわけだ。
しかし、日本は、天下り天国に成っているので、
税金は全てやつらが食い尽くし、
それだけでは足らないぞと、赤字国債乱発なんだよ。
捕鯨に興味を持ったのなら、
捕鯨にまつわる汚き利権に興味を持てよ。
アホ国民達、たまには怒れよ。
負債は、おれ達国民に押し付けてくるんだぞっ。
腐れ官僚腐れ公務員はなっ。
たのむよ、怒れよ。
アホ国民ども。
食い物にされてるんだぞ。
赤字国債なんてのは、増税と同じだ。
後でおれ達国民が払わせられんだぞっ。
毎年３０兆円の後払い増税なんだぞ。
累計ですでに国と地方との合計では
やつらが粉飾もしとるから、実際には２０００兆円超えるなんて言われてるんだぞ。
払えねぇよ。
じじい、ばばあ、見殺しだぞっ。
福祉、医療の金が無いからと脅され増税もされるぞっ。
医療予算は、毎年２０００億円削られ続けてるんだぞっ!!
官僚からお金儲けのやり方を教えてもらってる政治家らは、
天下り利権を無くすなんて考えねぇで、それどころか肥大させて、
医療予算を毎年削って国民を脅して増税なんだぞ。
天下り団体廃止して予算確保じゃなく、
国民脅して増税なんだぞ。
ずっとそれの繰り返しじゃねーかよ。
おまえら、たまには怒れよっ!!
おれひとりじゃ、どうにもなんねーんだぞっ!!
ボケェェェェッ！！
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP234JP237&q=%e6%8d%95%e9%af%a8%e3%80%80%e5%a4%a9%e4%b8%8b%e3%82%8aこれは メッセージ 28680 (vanilla_taste1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28691.html
こんにちは はじめまして♪
投稿者： einstein_sprachen 投稿日時： 2008/05/28 11:07 投稿番号： [28690 / 63339]
私は動物権について研究していまあす♪
お勧めトピだったので、覗いてみました。
できるなら、動物への残虐行為は止めたいものですね。
でも、全部は難しそう。
知らないうちに足で蟻さんを踏んづけているかも＾＾；
でも、意識的には動物虐待行為は止めて生きたいと思っています。
鯨さん、別に食べなくても、人間は困らないから、見逃してあげた方がいいかな
と思っていまあす。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28690.html
Re: もはや、議論は煮詰まった。
投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/05/28 10:56 投稿番号： [28689 / 63339]
煮詰まったと判断する前にやるべきことがあるように思う。
28587の返答をまだ得ていない。
28581にて、どこぞのＨＰを引用しているようだが、あいにく小生は無学なため英文を読めない。訳が正しいか判断ができないが、正しい訳をしたものとして明らかな間違いを指摘した。
そして、ヒトの腸の長さはむしろ肉食に適していることを示している。この点、いかがお考えなのだろうか？
また、『その１１』だけでなく『その１３』も非常に胡散臭い。平爪は物を握るまたはつまむことに特化したものというのが常識である。奇蹄目や偶蹄目の爪とはまったくの別物である。
小生が明らかに間違っていると判断できるのはこの二つだけだが、その他のものも小生が知らないだけであり、正しいものなのか分からない。分からないが、ここまで常識はずれの勘違いを書いていることから、どうしても疑わしく思えてしまう。
ヒトの祖先が草食であったという点については異論は無いのだが、その論拠が当てにならない。
何を意図してこのＨＰを引用したのか？
自分で咀嚼し、科学的に正しい内容か吟味したのだろうか？
あまりにもお粗末な引用である。
この程度の資料しか示せないとなれば、貴方の程度が知れるぞ。
即ち、科学的判断能力が無い人物だ、と。
石とも玉とも判断できない人物だ、と。
さらに言わせてもらう。
28492から始まる一連の引用に対して反論させていただいた。
それに対する返答もいかが？
「私は引用しただけであって、私に反論されても困る。反論するならこのＨＰの作者にしてもらいたい」
などと言い逃れをするつもりだろうか？
これは メッセージ 28666 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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Re: 欧米人と日本人の残酷に対する意識の差
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/05/28 10:42 投稿番号： [28688 / 63339]
＞いいじゃないの〜〜〜〜。
白人も大好き、日本人もグ〜〜で。
あまり、特定のことに拘るのはド〜〜〜かなあ？
クジラ好きな奴のいれば、大嫌いというのもいていい。
ど〜〜でもいいことじゃないの。
このトピには、狂気的なクジラファンと、徹底的な嫌悪派が喚きあって、
お互い甚振り合っているが、バカバカしい！！！＜
◇オマエよ〜↑↑こんなアホレスして、恥ずかしくないのう〜(ーー；)
狂気的？反捕鯨派や似非自然保護派の言動こそが、狂気的といえる活動をしている。
捕鯨推進派、賛成派は終始冷静なるレスをしているじゃないかぇ〜(^。^)
＞徹底的な嫌悪派が喚きあって、お互い甚振り合っている
◇嫌悪派？オマエ何言っとんだ？
いま一度日本語勉強し出直して来い！！
＞こんなトピ、早く閉鎖したほうが社会のためだわ！！！
◇おまえの人生を終らせたほうが、社会に貢献すると思う！(^。^)
これは メッセージ 28624 (idfhgshdgshvgfkjshvfjsahfjahvfo さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派の胡乱な性格
投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/05/28 10:20 投稿番号： [28687 / 63339]
>１、現に、ベジタリアンの人が健康に暮らしているのにベジタリアニズムを否定するところ
「肉食いたい」と「肉食いたくない」は同じレベルのお話。
>２、人間は草食動物であることは学会で証明されているのに、雑食だと言い張ること
食品を加熱調理して利用するのは人間だけ。本当に草食ならば「生」だけで生きてみろ？
加熱して柔らかくなったものを手で千切って食べるのに牙も顎の筋肉も要らないね。
>「鯨を食べなくても人間は十分に健康に生きていける」ことは誰しも知っている事だから。
全ての食品に当てはまるね。絵物語。
>抜け出ることができない、蜘蛛の糸から地獄へ落ちていく罪人のようなものだ。
すげぇ植物も地球上の生物の一部って事を無視してる。田や畑を作った結果どれ程の野生の草花が失われているか全く考慮していない。
>だって、人間だもん。
人間（自分）は特別だって意識がムキムキ。醜いねぇ
これは メッセージ 28671 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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こんなのもあったよ〜
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/28 10:11 投稿番号： [28686 / 63339]
・ベジタリアンは本当に健康にいいの…？
・ベジタリアンブーム・
今時代はべジタリンブーム。
本でも「粗食のすすめ」が大ヒットするなど、「菜食主義」が体にいい！というのが常識になってきています。これについて何も疑いませんでしたが、よく考えてみると果たしてこれは本当なのでしょうか…？
・面白いねずみの実験・
この種の研究では一番最初といわれていますが、1947年に発表されたねずみを対象とした興味深い研究があります。これは、お肉も野菜も食べる「雑食のねずみ」と、野菜だけの「菜食ねずみ」とを比較したものでした。
結果こうでした。
「菜食ねずみ」は555日の寿命であったのに対し、「雑食のねずみ」はなんと、その2倍近くの1020日の寿命でした。
驚きですよね。一見菜食ねずみの方が長生きしそうなのに。でもこれは「あくまでねずみじゃない！」と思う方も多いと思います。そこで…一体人間の場合はどうなのでしょうか…？
・長生きした人はどんな食生活だったのか…？・
「100歳以上生きた長寿の方は（もちろん人間です）一体どの様な食生活をしていたのか？」
という研究がアメリカのコロラド大学で行われました。そしてこの研究からいくつかの事実が判明しました。
第一に、これら長寿のすべての人が「お肉を食べていた」のです。中には１日に２、３回食べてる人もいたというから驚きです。そしてもっと驚くべきことに、この１００歳以上の長寿の方の中には菜食主義の「ベジタリアンは一人もいなかった」のです。
第ニに、この長寿である85％以上の人が100歳以上でも「仕事をして働いていた」ということです。これはなんとなく納得ですね。やはり仕事をして精神的にも充実しているということが大事なのかもしれないですね。
そして第三に、この長寿人の75％以上の人が「毎日ウィスキーを飲んでいた」ということです。う〜〜ん…。
これはやはり適度な開放感をもたらしてくれるアルコールは体にとって一概に害だとは言えないのかもしれませんね…。でも飲みすぎは禁物ですよ。
・ベジタリアンが100歳以上生きたという歴史はない・
「完全菜食の人が100歳以上生きたという歴史は未だかつてありません。もし誰かいるとしたら教えて下さい」と博士は言います。
やはりベジタリアンの食事では人間が生きていく上で充分な栄養を補うことはできないのです。
http://miracle-eye.sakura.ne.jp/han01/men8.htmlこれは メッセージ 28671 (capt_paul_watson さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28686.html
反捕鯨の自画自賛
投稿者： hogeiko 投稿日時： 2008/05/28 10:06 投稿番号： [28685 / 63339]
おもしろかったよ。
けらけら
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ん〜
投稿者： hogeiko 投稿日時： 2008/05/28 10:04 投稿番号： [28684 / 63339]
糞婆３００彩子の１日１食しかも菜食て信じてない。
そんな健康法（？）もあるにはあるみたいだが〜。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： hogeiko 投稿日時： 2008/05/28 10:02 投稿番号： [28683 / 63339]
これだけ動物食いを非難する反捕鯨だから、一生、お前たちはビーガンだ。
もう二度と動物性食品を食ってはいけない。
いいよ、それで。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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水から金の夜の発作
投稿者： hogeiko 投稿日時： 2008/05/28 09:59 投稿番号： [28682 / 63339]
偉人気取りの凡人、３００彩子の糞婆にキャラ変えるに３００円。
捕
鯨子
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ﾊﾞﾆﾗちゃん
投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/05/28 09:43 投稿番号： [28681 / 63339]
もう他に言うこと無いの? 天下りなら捕鯨より他にいくらでもあるじゃん｡ 捕鯨関連の天下りの実態は実のとこどうなの?年間何人がどんなﾎﾟｽﾄにどれだけの報酬で天下りしてるの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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なぜ調査捕鯨をしてクジラを殺すのか
投稿者： vanilla_taste1 投稿日時： 2008/05/28 09:36 投稿番号： [28680 / 63339]
やつらは、捕鯨をしたいのではない。
腐れ官僚は、天下り先が欲しいんだ。
腐れ公務員は、再就職先が欲しいんだ。
その汚き欲望を満たす為に
調査捕鯨というのをやっとるわけだ。
クジラなんて食べなくても国民は困らない。
なので、食料とは言わないで食文化という事にしようと企むわけだ。
商業捕鯨というものよりも
調査捕鯨という事にした方が
問題が複雑化し、いろんな形で税金から予算を取り
複数での利権を膨らませる事ができるわけだよ。
しかも、学者とか研究者とかにも利権を与える事で
有識者っていう連中も見方に付けるっていういつもの汚いやり方だ。
これで、調査捕鯨という事でクジラを殺し、
全ての予算を外郭団体を通して予算を組ませ
税金を懐に入れるわけだよ。
掲示板で捕鯨を喜んでいるのは、
腐れの元公務員である。
純粋に食べたいのなら、
安くなる輸入で十分だという意見に成るはずだからな。
それに調査捕鯨をするにしても外郭団体をまず廃止し、
予算を腐れ官僚や腐れ公務員に食いものにされるのを止めろと
普通の人達なら怒るだろ。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
クジラの輸入も望まない。
捕鯨を喜んでいるやつらは、
社会悪である天下りや再就職による税金の無駄遣いにも怒らない。
腐れだ。
捕鯨を喜んでいるやつらの正体は、腐れの元公務員だ。
腐れ官僚が、国民の財産を奪う、天下り。
腐れ公務員が、国民の税金を食い物にする、再就職。
だから、天下り再就職は、社会悪として非難されているわけだ。
しかし、日本は、天下り天国に成っているので、
税金は全てやつらが食い尽くし、
それだけでは足らないぞと、赤字国債乱発なんだよ。
捕鯨に興味を持ったのなら、
捕鯨にまつわる汚き利権に興味を持てよ。
アホ国民達、たまには怒れよ。
負債は、おれ達国民に押し付けてくるんだぞっ。
腐れ官僚腐れ公務員はなっ。
たのむよ、怒れよ。
アホ国民ども。
食い物にされてるんだぞ。
赤字国債なんてのは、増税と同じだ。
後でおれ達国民が払わせられんだぞっ。
毎年３０兆円の後払い増税なんだぞ。
累計ですでに国と地方との合計では
やつらが粉飾もしとるから、実際には２０００兆円超えるなんて言われてるんだぞ。
払えねぇよ。
じじい、ばばあ、見殺しだぞっ。
福祉、医療の金が無いからと脅され増税もされるぞっ。
医療予算は、毎年２０００億円削られ続けてるんだぞっ!!
官僚からお金儲けのやり方を教えてもらってる政治家らは、
天下り利権を無くすなんて考えねぇで、それどころか肥大させて、
医療予算を毎年削って国民を脅して増税なんだぞ。
天下り団体廃止して予算確保じゃなく、
国民脅して増税なんだぞ。
ずっとそれの繰り返しじゃねーかよ。
おまえら、たまには怒れよっ!!
おれひとりじゃ、どうにもなんねーんだぞっ!!
ボケェェェェッ！！
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP234JP237&q=%e6%8d%95%e9%af%a8%e3%80%80%e5%a4%a9%e4%b8%8b%e3%82%8aこれは メッセージ 28631 (vanilla_taste1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28680.html
Re:捕鯨派の胡乱な性格
投稿者： baka_wa_sindekure 投稿日時： 2008/05/28 09:30 投稿番号： [28679 / 63339]
人権を無視した反捕鯨派による､人心を乱す鬼気迫る戯れ事を弄した後ろ向きな投稿は放っておき､我々は建設的な議論をしよう｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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嘘つきワトちゃん♪5
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/28 09:27 投稿番号： [28678 / 63339]
♪大幅割愛
また、医師や鍼灸師、ヨーガ指導者、民間療法の指導者の場合にも、「その場で患者さんを楽にする」方法については時間をかけて 勉強しても、食生活についてはほとんど勉強していない場合が多いのです。
従ってほとんどは現代栄養教育の問題点にも気がつかず、「バランスをとりなさい」という言葉を繰り返すだけか、逆に疑問を持った人は、その正反対ともいうべき考え方、玄米菜食に興味を持ってしまいます。
実際に私自身もそうでしたが、「黒から白」であること、反栄養教育 であることの心地よさに酔っていたような気がしてならないのです。
そして「陰陽表」さえ手にすれば、それなりの指導ができてしまうのです。
そして自ら実践してみると体調もよくなるのです。
人にすすめてみても非常に調子がよくなる場合が多いのです。
（しかし、 いつまでも、誰に対してでもそれでよいのか……という疑問は持たないようです） 疑問を持つ前に指導者になってしまうようです。
その結果、食生活における絶対的真理を知ってしまうことになります。
もはやまったく疑いのない「自然の法則」「宇宙の真理」を知ってしまった指導者（マクロビアン）が誕生することになります。
そして、今でも続々と誕生しているのです。
もし自分が酔っていることに気がついていれば、少なくとも故日野厚先生、故馬淵通夫先生、飯野節男先生、河内省一先生、甲田光雄先生などが書いた本に出会っているはずなのです。
それらの先生は細かいところでは主張が違っても、玄米完全菜食運動に対してその問題点を書いているからです。
しかも、これらの先生が書いた本は一般の書店で容易に見つけることが可能な本なのです。
絶対的な真理を知ってしまった人たちからすれば、そのような異説を唱える先生たちは邪食によって判断力が鈍っているということになるのだと思います。
まさに、そこにあるのは教条主義（権威者の述べた事を鵜呑みにする融通のきかない公式主義）以外の何者でもないのです。
最後に……
食物の生産にもっとも関係が深いのは風土である。
人間は獣肉と魚肉とのいずれかを欲するかに従って畜か漁業かのいずれかを選んだわけではない。
風土的に牧畜か漁業かが決定せられているゆえに、獣肉か魚肉かが欲せられるに至ったのである。
同様に菜食か肉食を決定したものもまた、菜食主義者に見られるようなイデオロギーではなくして風土である。
（和辻哲郎著『風土』より）
エスキモーにとっては肉食が自然な食生活であり、遊牧民にとってはラクダの乳が自然な食生活なのかも知れません。
まさに、ＦＯＯＤ＝風土が決めるものなのではないでしょうか？
これは メッセージ 28677 (maeenntotyau さん)への返信です．
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Re: 嘘つきワトちゃん♪4
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/28 09:21 投稿番号： [28677 / 63339]
完全穀菜食への疑問
しかしそんなことに気がつくのはかなり後になってからのことです。
少しずつ勉強し実習する間に、 「玄米と野菜を中心」とした食事の有効性にはかなりの確信を得るようになり、当然ながら 「白米、 精製小麦粉、白砂糖などの精製食品や肉、牛乳中心の食生活ではいけない」ということにも何ら疑問もなくなっていました。
しかし同じ玄米を指導しながら、魚や卵などの動物性食品の摂取については「煮干しや鰹節さえいけない」とか 「ある程度の動物性食品は必要 」、「小さな魚介類はよい 」など様々な考えがあり、 どの考え方が正しいのか本当に悩みました。
特に「玄米菜食」「完全穀菜食」が本当に理想なのか？
この十年はまさにそのことだけを考えてきたと言っていいかも知れません。
もちろん「完全菜食」を主張する人たちがその根拠としているケルブランの『生体内原子転換理論 』や、古くから菜食を主張する人たちの本など、かなりの本に目を通してみました。
またその逆に「玄米を中心とした食生活」を指導しながら、菜食を完全に否定している元大分大学の飯野先生の説、イギリスのマイケルクロフォードの説など、メチャクチャ本をあさったものです。
しかしいずれを読んでみても、部分的には納得できても絶対だと言える説を見つけることはできませんでした。
もちろん現代栄養学が動物性食品の摂取をすすめる根拠としている「必須アミノ酸説」などは、まったく納得できるものではありません。
ただある時気がついたのは、玄米を中心とした食養を何十年と指導し、しかも入院患者の経過を実際に見てきた医師の中で「 完全菜食」を何十年も行なっている医師はほとんどいないということでした。
本を見ると「 完全菜食」をすすめる医師や指導者はたくさんいますが、 実際に訪ねてみると「検査と薬」だけの医療であったり、食事療法などまったく行なっていない場合、 あるいは実際に指導していても入院患者としては見ていない場合、入院している患者に実際行なっている場合でもここ数年だけ、ということがほとんどなのです。
そして何十年と患者を診てきた医師のほとんどが「完全菜食」には疑問を持っているのです。
特に誰に対しても一律に、 しかもいつまでも無制限にすすめることにはかなり疑問を投げかけている長い年月をかけた教訓。
そしてまさしくマクロバイオティックスの大きな主張である「身土不二」から言えば、なぜ四方を海に囲まれたこの国で、 魚介類さえいけないと言うのか？
絶対にいけないという理由がない以上、 決めつけてしまっていいのだろうか。
かつて日本の長寿村といわれた所で「完全穀菜食」の村があっただろうか。
私自身ゆずり原や沖縄、広島の立花村など、いくつかの村を訪ねてみましたが、動物性食品の極めて少ない食生活をして来たことは事実としても、「完全穀菜食」ではありませんでした
これは メッセージ 28676 (maeenntotyau さん)への返信です．
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Re: 嘘つきワトちゃん♪3
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/28 09:20 投稿番号： [28676 / 63339]
第二章
完全穀菜食への疑問
玄米正食との出会い
私自身が何故玄米正食に疑問を持つようになったか少し書きたいと思 います。
私はもともと大学の研究室に籍を置きながら、専門学校において栄養学を教えていました。
そんな時新聞に『滅びゆく長寿村』という記事が載っていました。その長寿村とは山梨県の「ゆずり原」で、記事の内容は「食生活が近代化されたことによって、高齢者は元気に暮らしているのにもかかわらず、若年層に成人病が多発している」というものでした。
その記事を見て早速ゆずり原を訪ねると共に、ゆずり原の研究をしている甲府の古守病院の古守富甫院長の書いた『長寿村ゆずり原』（三龍社刊）や『長寿村の教えるもの』（日常出版社刊）などを買い求め、貪るように読んでみました。
それらの著書の中に桜沢如一の名前が登場していました。
桜沢如一とは一体どういう人なのか興味を持って調べていくうちに、 日本ＣＩの存在を知り、世界正食協会、自然医学界、日本みどり会などの現代栄養学とは違う考え方を持つ医療機関や運動体がたくさんあることを知りました。
また、 そのような関係の著書がたくさんあることを知ると共によく読んでみるとそれぞれの運動体、 医療機関によって主張が微妙に違うことも知りました。
何故なのか？
それを徹底的に知りたくなり、 学校を辞めて民間食養法の研究一本に絞りました。
それが約十年になります。
その間たくさんの食養的考えを持つ医療機関や運動体を訪ね、 働き、実習をさせていただきました。
読んだ本も現在手元にあるだけで数百冊になっています。
その中でも初めて日本ＣＩの合宿に参加した時の印象は強烈なものでした。
玄米を食べるのも初めてなら「 陰・陽」の考え方、 肉、牛乳、魚、煮干し、鰹節さえ「血を汚す」という考え方なども全く初めてのものでした。そして参加者の多くが食養で難病を克服しているということや、全員が食事の時にほとんど何も話さず、手を膝の上に置き黙々と玄米を噛んでいる姿…、若い女性の色気のないこと…、とにかく異様な雰囲気を感じたものです。
帰りの電車の中で、ミニスカートでキャピキャピ騒いでいる女性のふとももを見て、「あー、イイナァ」とホッとしたことが今でも忘れられません。
しかしこの時の印象は単なる〈 スケベ心〉と言われればそのとおりですが、やはり私にとっては大きな印象でした。
そしてその後、いわゆる自然食レストランや医療機関などにおいて「色気がない 」などと冗談にも口に出せないような女性をたくさん見ることになるのです。
しかも、その女性たちはいずれも同じような特徴を持っています。
ややドス黒く、ガリガリに痩せ、生理がなくなっていたりします。
もっと特徴的なのはその性格で、 自分の現在の状態に対して決して食生活の間違いだとは考えようとはせず、 常に「 もっとしっかりやらなければ」と自分を責め、より固執する人が多いのです。
これは メッセージ 28675 (maeenntotyau さん)への返信です．
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嘘つきワトちゃん♪2
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/28 09:19 投稿番号： [28675 / 63339]
また、 みどり会診療所の故馬淵通夫先生は『自然治癒力復活療法』（主婦の友社刊）の中で、
ある老婦人が主食は玄米、後は野菜と豆腐、納豆などの植物性タンパクしかとらなかった結果、肝炎と腎炎を併発した。
一ヵ月の入院生活中、小魚などで動物性タンパク質を補給したところ、ケロリと治ってしまった。
このように、食事は極端ではいけない。
現代医学に対して不信のあまり、自然食をとるのはいいが、現代医学と正反対のところで偏食という同じ過りを犯していたのでは、真の健康 にはほど遠いことになる。
と述べています。
そしてまだまだ食養に対する警告は少なくありません。
しかもＫ氏や日野先生、馬淵先生などの言うように、その犠牲者は今も続いています。
もちろん私自身も「玄米を中心とした」食生活の指導をしていますが、あえてこのようなことを書く気になったのは、その犠牲者の姿を少なからず 見ているからなのです。
そしてそのような「暗い歴史」があり、現在も繰り返されている現実がありながら、一部の食養の成功者だけを取り上げ、あるいは自らの体験のみ を頼りに「陰だ陽だ」「玄米正食だ」「マクロバイオティックスだ」と、あたかも食生活の『 不変の真理』であるかの如く叫ぶ指導者が後を絶たないからなのです。
もちろん玄米正食（マクロバイオティックス）といっても、前に書いたようにその解釈は人によって固定されたものではなくなっています。
しかし玄米正食と名乗る多くの指導者は、そのもとを訪れたほとんどの 人を「 陰」と見立てて「果物や野菜は陰性だから厳禁」「動物性食品（魚 も含む）はすべて血を汚す」と言い、現実には「玄米に胡麻塩と味噌汁、タクワン、ヒジキ蓮根、キンピラ牛蒡など、そして煮干しやカツオ節さえ厳禁」といったワンパターンの指導をし、 しかも「誰に対しても無制限に」実行させている場合がほとんどです。
今回紹介したＫ氏、日野先生、馬淵先生などは単に医師であるだけではなく、 医師の中では数少ない食養のよき理解者であり、 自ら何十年と実践してきた指導者なのです。
前に述べたように、外部からの批判や警告ではないのです。
このような警告が少なからずあるのにも係わらず、 ほとんどその言葉に耳を傾けようともしないで、「完全穀菜食こそ人間の理想食」「マクバイオ ティックスは宇宙の根本原理」などと簡単に言い切ってしまう指導者が後を絶ちません。
これでは外部からの「 玄米食は危険」などという馬鹿げた批判も仕方のないことだと言わざるを得ないのではないでしょうか。
これは メッセージ 28673 (maeenntotyau さん)への返信です．
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嘘つきワトちゃん♪
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/05/28 09:18 投稿番号： [28673 / 63339]
菜食主義信者に言っても無駄だろうけど、
健康被害を受ける前に辞めることを忠告しておくよ。
↓
▲Ｋ氏の警告
正規の栄養教育だけではなく民間食養法にも詳しい雑誌『しんえいよう』（現在は「Ｌａ−ｖｉｅ・ラビエ」と改題）の一九一号（昭和６０年１０月）か ら３回に渡って掲載された文章があります。
クレマン・Ｓ・Ｋという方が「食養の再建」というテーマで書かれたもので、
・第一回『誤った食養の功罪』
ＧＯは天才か嘘つきか
・第二回『Ｇ式栄養失調、塩漬け療法』
ミイラにされた赤ん坊
・第三回『食養は固定すべきではない』
生神様にされそうになったお話
というものです。
その掲載には「はじめに」と題した次のような文があります。
ＧＯこと桜沢如一氏（以下Ｇと略）が亡くなって二十年近く経った。
その生前の事実…
今回のそれは三十二年も前の一つの治験に過ぎないが、これを今日取り上げて貴重な紙面を埋めようとしている理由はいくつもあるの だ。
要約すれば、 Ｇの亡霊とでもいうべき誤った食生活指導者が大勢いて、Ｇの生前と同様に、あるいはもっと広範囲に、国の内外で犠牲 者が続いているからである。
若い頃Ｇに協力し、Ｇの名で二、三の著書を書いた責任が私にはある。
そしてＧ式食養法という名の偏食を人に薦めてきたことの反省をありのままに述べて、「食養」を考える上で等しく参考にしていただきたい と考えたのである。
天才といわれたＧの活動の中で、〈巧〉の一面も知ってはいるが、しかし許されてはならない〈罪〉は無用な人命の犠牲であった。
このＧの誤った食養の犠牲は、可及的すみやかに防止しなくてはならない。
……Ｇによって作られた独特の食養の犠牲者は今日も各地で続発し、かえって症状を悪くしては、正しい食養の完成を願う私ども数人の医 師のもとを訪ねて来る。
真面目な性格の患者たちには、極端な偏食を教えてかえって障害
になっていることに、多くの食養指導者は気づかなければならない。
以上のように述べ、実際にあった食養の犠牲者の例が紹介されています。
さて、この文章を書いたクレマン・Ｓ・Ｋという名はペン・ネームであり、 当然のことですが日本人です。
そして文章を読んでもわかるように、氏は自ら食養の実践者でもあり指導者です。
そしてその世界に何十年と身を置いてきた医師であり、 Ｇの著書を書くだけではなく自らも名著と呼ぶにふさわしい『 食養の道』や『健康食と危険食』など何冊かの本を書いています。
なぜ耳を傾けないのか
また東京にある松井病院食養内科の日野厚先生は、氏の著書『人間の栄養学を求めて』の中で「いわゆる〈自然食〉療法に経過不良例および 効果判定についての反省」と題し、次に上げるような例を数十ページにわたって紹介しています
・偏った食養法に固執して早死にした例
・死期を早めた食養指導者
・塩気過剰で次々に死んだ乳児
・自殺した大学生
・胃がんで死んだ食養指導者
・ひどい動脈硬化になった菜食主義の患者
・偏った食生活を続け栄養失調で死んだ患者
これは メッセージ 28671 (capt_paul_watson さん)への返信です．
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ﾜﾄｿﾝちゃん
投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/05/28 09:07 投稿番号： [28672 / 63339]
人間は雑食で健康に暮らしてるのに否定し､人間の体の構造は雑食に適してるのに否定してるのは狂信的ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝだよ｡ それにﾜﾄｿﾝちゃんは登場したころはﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝじゃなかったよね｡いつの間にﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝになったの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28672.html
捕鯨派の胡乱な性格
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/28 09:03 投稿番号： [28671 / 63339]
１、現に、ベジタリアンの人が健康に暮らしているのにベジタリアニズムを否定するところ
２、人間は草食動物であることは学会で証明されているのに、雑食だと言い張ること
３、捕鯨を止めれば、魚がなくなってしまうと思っている事
（かつて、捕鯨がなかった時は魚がいなかったのだろうか？）
要は、
捕鯨派は最新の科学的知見を無視する輩達である。
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捕鯨論は胡乱
投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/05/28 08:57 投稿番号： [28670 / 63339]
だって、
「鯨を食べなくても人間は十分に健康に生きていける」ことは
誰しも知っている事だから。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/28670.html
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