捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 誰でも良いので教えてください。

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/01/24 16:48 投稿番号： [2730 / 63339]

どこか特定の国に対するコメントのようですね、申し訳ありませんがそれではよくわかりません。繰り返しますが、現在科学的にもっとも信頼性の高いデータを提示しているのはどこなのでしょうか。

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Re: 誰でも良いので教えてください。

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 16:47 投稿番号： [2729 / 63339]

＞余程その科学性に自信がないのだろうな。

生データを出さないのは調査国・団体の知的所有権の問題から
提出義務が無い、というのが国際的な慣習になってるって何百回も言われてたんじゃなかったっけ？w

国際的科学会議の場で要求もされないのに生データ放出してる例なんかキミに挙げられるのかな？

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Re: 鯨体完全利用ha

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 16:41 投稿番号： [2728 / 63339]

＞捕鯨プロパー連中が言う「日本は鯨体完全利用してきた、している」

「今現在」も完全利用しているなんて書いてる文言は何処にも見当たらないんだけどねェ？

日本には完全利用する文化が存在してきた事と現在利用価値が無い部分を
海洋投棄する事は全く矛盾しない筈ですけども？
そしてそれだけ多岐に渡る鯨の生体部品利用事実があった事実は多種多様な
文化に捕鯨が関わっていた事の証拠にしかならないねェ？w

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Re: r13812の質問にはr13812が答えます

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 16:40 投稿番号： [2727 / 63339]

まぁ混獲でも結局は捕るわけだから、「捕らないで食べる」方法の解答にはならないね。

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Re: 誰でも良いので教えてください。

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 16:39 投稿番号： [2726 / 63339]

残念だけど「生データ」は提出していない、「結果報告」だけ。

余程その科学性に自信がないのだろうな。

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Re: r13812の質問にはr13812が答えます

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 16:37 投稿番号： [2725 / 63339]

それで安定的かつ庶民的な価格で供給ができる？
シーシェパードとやらは日本まできてその混捕にも妨害してたよね。
国際的に決ったルールに則った捕鯨を強行手段で妨害するのはまさにテロリズムだね。

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反捕鯨団体に対して

投稿者： asagakita53754 投稿日時： 2008/01/24 16:36 投稿番号： [2724 / 63339]

捕鯨の良し悪しについては、議論があるとしても、
この度の反捕鯨団体による、我が国調査船への強引な乗り込みは海賊行為と変わらず、絶対に許されないことである。
日本の法律に照らし厳罰に処すべきではなかったか。
にも拘らず、これを釈放するとは、政府もあまりにも弱腰過ぎるのではないか。

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Re: 誰でも良いので教えてください。

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/24 16:36 投稿番号： [2723 / 63339]

日本鯨類研究所

日本でしょう。

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鯨体完全利用ha

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 16:31 投稿番号： [2722 / 63339]

＞もともと海に無い物を海洋投棄はしちゃならないが〜

そういうことを言っているのではなく

捕鯨プロパー連中が言う「日本は鯨体完全利用してきた、している」

は業界があとから創った“幻想”に他ならないってことを言いたかったわけなのね。

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誰でも良いので教えてください。

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/01/24 16:27 投稿番号： [2721 / 63339]

もし鯨が絶滅しそうなら捕鯨を控えるべきだろうし、そうでないなら他国がとやかく言う筋合いではないだろうと思う。この点に関して、より科学的に信頼性の高いデータを提示している国はどこなのだろう？

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 16:26 投稿番号： [2720 / 63339]

もともと海に無い物を海洋投棄はしちゃならないが、鯨はもともと海の物なんで不要な部位を陸上で焼却などするよりも海洋投棄のほうが環境にはいいんじゃないの。内臓なんかは他の海洋生物の餌になるしね。その小さい海洋生物が食物連鎖の一端を担ってまた鯨が育つ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 16:23 投稿番号： [2719 / 63339]

＞何にエネルギーを傾けるかは民間団体の自由。

だからそのアンバランスこそが「欺瞞」だと言ってるんですけど？w
捕鯨反対はカネが集め易いですからねぇ.....w

＞「エネルギーを傾けるべき対象」のための団体を設立すらしない君より
＞は、はるかに立派。

だから、私は唯単にその欺瞞を指摘してるだけ、なんですよ？
事実畜産の環境破壊を見てみぬフリで環境に影響を与えようがない捕鯨に反対してる団体や、貴方のような偽善者の矛盾した人間よりも、唯単に
「鯨食いたい」を理由に捕鯨賛成してる私の方が「立派」だと思いますよ？

私には貴方のような「嘘」「誤魔化し」が無いですからw

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Re: r13812の質問にはr13812が答えます

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 16:22 投稿番号： [2718 / 63339]

＞捕らないでどうやって食うんだ？

定置網混獲によるものならＯＫね。（2001年7月から日本国内）

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 16:16 投稿番号： [2717 / 63339]

>「ソース不明の信憑性に乏しい映像ということだね。」と書いたはずだが。
>そんなものは信用できないよなあ。

ならば貴方がココで書いてる事も全て与太話、という事にしかなりませんw
自分で調べて事実その証拠が出てきてもそ知らぬフリで嘘を書き続けるタイプですねw
それに「映像」ではありませんよ？私が幾つか見たのは「画像」付きの
土産物紹介です。

＞では、イヌイットは捕鯨をしていいということで決着だね。

元から資源量に対する捕獲割合の話しかしてないのを貴方が勝手に誤解してるだけ、ですからw

>＞畜肉需要拡大につれて放牧地も飼料生産耕地も拡大→「地球の肺」減少。

>ブラジル政府の政治力の問題だろ。
>ちなみに南米はブラジルも含めてほとんどすべて反捕鯨国。
>日本が商業捕鯨をやろうがやるまいが関係ない。

全く無関係な話してますよ？
ココでは畜産飼料生産の為の自然破壊効果の話しかしてません。
だから貴方は逃げたがってるようにしか見えない、と言ってるんですよw

＞調査捕鯨で大量に廃棄される鯨の死骸の悪影響は？
＞鯨を減らすことによる生態系の悪影響は？
＞まったくわかってないだろ？

幾ら言っても同じ事ですよw
あの広い南氷洋に生息数の0,3％程度のミンクの廃棄物が影響できますか？
その捕獲数が生態系に影響できますか？
それに比較して畜産はハッキリとした生態系・環境・水資源への影響がありますよ？

＞個体数も繁殖率もよくわかっていないのに畜産なみの管理ができると言っ＞たら、詐欺師。w

だからこそ、致死調査の継続が不可欠、という事ですね？
ご賛同いただき有難う御座いますw

さて貴方は今の今に至るまで畜産による環境・生態系への影響を見ないフリ
を続けてますが、事実上「管理できてない」畜産と、残すは生息数の合意のみ、の管理捕鯨では後者がよりコントローラブルである事を本当は
理解されてるんだと思います。

意地を張って意味不明な言い訳を続けてまで捕鯨を許したくない貴方の
動機は何ですか？
昨日から書き続けてる、鯨は「ネアンデタール人」並みの高等生物だから、
でしょうか？w

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Re: 野蛮人の発送？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 16:14 投稿番号： [2716 / 63339]

＞肉も、ひげも、骨まで利用するような、日本人の有効利用が許せないのでしょう。

戦前の日本南極海捕鯨において「肉」はほとんど海に捨てておりました。

現在の日本南極海捕鯨において「骨」「体液・血液」「（売れない部位の）内臓」は

海に捨てております。

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Re: r13812の質問にはr13812が答えます

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 16:11 投稿番号： [2715 / 63339]

捕らないでどうやって食うんだ？
捕鯨なしで安定的に鯨が食える方法があるなら教えてくれ。

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Re: シェパードを撃沈せよ　は　合理である

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 16:10 投稿番号： [2714 / 63339]

＞調査捕鯨は違法ではない

そうとも言い切れない、なぜなら毎年のように捕鯨総会において

調査捕鯨中止勧告決議という「国際決議」が採択されているから。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/01/24 16:08 投稿番号： [2713 / 63339]

>>>0.33％は良くて、0.56％はダメだという根拠は何？

>>「ダメ」などと何処にも書いてませんが？
>>また捻じ曲げちゃいましたねェ......w
>>日本の調査捕獲の捕獲割合が少ないのはお解かり頂けた様なのでこの件は
>>貴方の「負け」という事ですよ？w

>では、イヌイットは捕鯨をしていいということで決着だね。

では、日本は捕鯨をしていいということで決着だね。

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あるビデオで見たのですが・・・

投稿者： mie19780801 投稿日時： 2008/01/24 15:56 投稿番号： [2712 / 63339]

確か、ジャンクというタイトルだったと思いますが、
もう10年以上前に見ました。

サルの脳みそを食べる光景を

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Re: r13812の質問にはr13812が答えます

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 15:55 投稿番号： [2711 / 63339]

＞①捕鯨に反対する理由に納得できるものが一つもないから。

つまり反「反捕鯨」ってことだな。ｗ

＞②日本人は以前から鯨肉を食文化の一つとして捉えてきたから。

単にそういう“地域”があったということだ。

“日本人”などといった言い方は不正確だよ。

＞④正当な理由無く一国の食文化を否定する権利はいかなる国にもないから。

国として食うことそれ自体を否定している国なんてないぜ。

捕ることに反対している。

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Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 15:53 投稿番号： [2709 / 63339]

＞船の主権はその国にあるのだから、国際監視員を乗せたからといって〜
その主権を超越して作用できなければ国際機関としてあるIWCでのRMS監督権
は無意味。
＞日本はRMS交渉の場で「各国の主権のもとで実施される調査捕鯨には、いか＞なる義務的な制約も受けいれられない」という立場を表明している。
貴方は全く理解出来てませんねw
監視制度RMSは元から「鯨類調査捕獲」には関係ありませんw
商業捕獲監視を対象にした監視制度に調査捕獲が「義務制約を受け入れない」なんてアタリマエの事。
＞日本が本当にRMSの精神を尊重した上でRMSに賛成しているのなら、反捕鯨＞国のオブザーバーを調査捕鯨船に招いたらよかろう。
だから「調査捕獲」に未だ完成・合意さえされてないRMSの適用など出来ませんwそれに捕獲枠を事前通達している調査捕獲では監視員など全く無用です。
何処を参考にしたらそんなワヤクチャ理論が出てくるんでしょうか？w
＞日本の場合、畜産業によってどれだけの野生種が消滅しているのか説明し＞てもらえるかな？
何を誤魔化したいんでしょうか？w
監督能力云々以前に事実畜産飼料の為の耕地開拓、真水資源、牧草での飼育でも莫大な牧草地、そのどちらにもゲップと排泄物は付き物です。
だからその波及影響が把握不可能なほど大きい、と何度も書いてるのですがw
そして何故「日本の場合」など関係あるのでしょうか？
食肉は勿論、その飼料の殆どを輸入に頼ってる日本が自国での畜産関連環境破壊を気にしても仕方ありませんが？
＞アジアでボランティアをしている団体は、もっと貧しいアフリカでボラン＞ティアをしないのは、欺瞞である、というたぐいの主張？
＞優先順位の判断について誰もが君と同じ判断をするわけがないのだから、＞欺瞞よばわりするのは傲慢だよな。
では判断基準としてどのような合理性が反捕鯨活動にあると？
優先順位の判断が「オカシイ」事の説明として散々畜産の環境負荷を書いてますが、それでも捕鯨の方がより優先順位が高い、と云いたいのならその
理由を挙げられなければなりませんね？
未だそれが出来てない貴方が何故、私に対して傲慢、と言えるでしょうか？w
＞少なくとも畜産の縮小のための行動を最優先にやるべきだと言いつつ団体＞を立ち上げるわけでもない君と、
私が言ってるのは「環境保護団体」の矛盾・アンバランスについてですよ？
そうまでして話を逸らし、逃げたいですかw
＞君の目から見れば優先順位が低くても実際に行動をしている人たちとはま＞るで比較にならないな。
「私の目」からだけではなく、事実として畜産の環境破壊が大きい事、
その一方、日本の捕獲数程度では鯨資源に影響を与えようがない事、それを
判った上で尚捕鯨反対を支持する貴方の目にも欺瞞は明らかな筈ですがw
彼等「実際に行動している人たち」が何かを守れると本気で考えてるのなら
何を守ろうとしてるのか貴方に答えられますか？
＞野生生物種の絶滅の原因はすべて畜産業によるものだというような書き方＞がされているが、ペテンではないのか？
「原因のすべて」が畜産などとは書いておりませんw
＞畜産業が原因で日々数十種が絶滅していると君が誤読したソースを紹介〜
ソースが貼れない状況で何を紹介しましょうか？
それこそ菜食主義のサイトには幾らでも転がってますよ？貴方が目を背けなければwリンク出来るかな？牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
これまで捕鯨によって絶滅したクジラは一種も居ないのはご存知ですか？
＞それは人間の産業活動すべてについて言えること。
＞鯨はその「不完全な」畜産業にすら管理が遠く及ばない。
またもや「管理制度RMP」の存在を無視したい、とw
狩猟食物生産である捕鯨が自然資源に影響を及ぼす事が出来るとしても
その対象種の「クジラのみ」です。
一方畜産はその飼料生産の段階から果たして幾つの生物種に影響を及ぼしてますか？どちらがより「不完全な管理」でしょう？
＞捕殺していないのにシロナガスクジラの繁殖率が出せるなら、クジラの致＞死的調査は必要ないね。
それは「繁殖率」ではなく単なる資源量の増減、増加率ですよ？
一時的かもしれない数の増加を頼りに「持続利用」出来ますか？
＞「畜産なみの管理」の捕鯨についてなんて、一度も具体的に書いたことな＞いじゃん。w
寧ろ「家畜の管理」など捕鯨での鯨資源の管理より遙かに不完全でしかない
という事ばかり書いてるんですけど？w

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Re: r13812の質問にはr13812が答えます

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 15:48 投稿番号： [2705 / 63339]

＞調査捕鯨により鯨が減ったなんて話は聞かないから

確かにそういった事実はないが2003年に国際捕鯨委員会が

「科学委員会に対してIDCR/SOWERの資源量推計が完了した後、
ミンククジラの資源量推算がなぜ減少したのかについてのあらゆる仮説を提示するよう要請する」
「この点に関して我々は科学委員会が以下の点に配慮するよう要請する」
(i)日本の南極海での調査捕鯨がミンククジラの資源量推計減少に悪影響を与える可能性
(ii)環境の変化がミンククジラに与える影響
REQUESTS the Scientific Committee to provide to the Commission, after the completion of
the IDCR/SOWER abundance estimates, all plausible hypotheses to explain any decline
in abundance estimates that may emerge, and in doing so to consider fully:
i. the possible negative impact of the take of minke whales under Japan’s Research
Program in the Antarctic, including struck and lost data, on the decline in minke whales population estimates;
ii. the impact of environmental change factors;
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2003.htm#3

と決議したということは覚えておこう。

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Re: インドは親日国

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/24 15:46 投稿番号： [2704 / 63339]

>白人非難をしている奴って馬鹿だね。

日本人はイエローとかジャップとか言われてんだよ。
彼らにとっちゃ国に根付いたブラック以下かも知れない。

ジャパニーズのニーズって考えたことあるかい。
コーリアンのアンって考えたことあるかい。

力をつけなければ戦敗国のままだ。

君のように迎合してくれる人がいることは計算済みだろう。
君は彼らにとっちゃ大変ありがたい存在だろう。
原爆は悪くありませんと被害国で啓蒙活動してくれるようなものだからね。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/24 15:41 投稿番号： [2703 / 63339]

奴らはしょせん、レイシストだからね。
科学も何も無いんだよ。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/24 15:33 投稿番号： [2702 / 63339]

そうやってはぐらかすのがグリーンなんたらとか
なんたらシェパードのやり方ね。
で、そんなのに洗脳された哀れな環境破壊派の人たちね。

で、誰がどの国が一番世界の自然を破壊しているんだい？

その国を攻撃しようよ。

南太平洋の環礁にほっかり空いた尋常ではないブルーホールで泳いでみようよ。

環境保護するなら安全だから泳げるだろ。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 15:21 投稿番号： [2701 / 63339]

だから、現在の消費量ってのは規制された中での数値だからあてにはならないのがわかんないかなぁ。
官製の商業捕鯨団体ってどこだよ？

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 15:18 投稿番号： [2700 / 63339]

＞1966年から年々2万トン減ってたとか言ってたけどその計算だと1977年で需要ゼロだよね。

消費量1万トンあたりで横ばいになって少しずつ減って現在5500トン程度。

＞調査捕鯨では市場の需要にかかわらず一定量の捕鯨をするが、商業捕鯨だと市場の原理に従って捕鯨するので需要を上回る量の捕鯨や供給過多な中での遠洋での捕鯨は採算が合わないのでやらないからね。

民間大手の抜けた官製団体による商業捕鯨では、採算性についてはあやしいものだな。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 15:05 投稿番号： [2699 / 63339]

＞自然環境保護ならもっと重要な、エネルギーを傾けるべき対象は幾らでも有るのにね？

何にエネルギーを傾けるかは民間団体の自由。

「エネルギーを傾けるべき対象」のための団体を設立すらしない君よりは、はるかに立派。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 15:03 投稿番号： [2698 / 63339]

1966年から年々2万トン減ってたとか言ってたけどその計算だと1977年で需要ゼロだよね。
実際には捕鯨が禁止された1988年にも需要があったし、今でも食べたいと言う人がいる。
調査捕鯨の肉ですらあまってると言うなら尚の事、調査捕鯨を止めて商業捕鯨にするべきだね。
調査捕鯨では市場の需要にかかわらず一定量の捕鯨をするが、商業捕鯨だと市場の原理に従って捕鯨するので需要を上回る量の捕鯨や供給過多な中での遠洋での捕鯨は採算が合わないのでやらないからね。

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インドも反捕鯨国

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 15:01 投稿番号： [2697 / 63339]

白人非難をしている奴って馬鹿だね。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 14:58 投稿番号： [2696 / 63339]

私が言った

「京都議定書のホスト国なのに二酸化炭素排出量削減の目標を達成するどころか逆に増えている日本をもっと突いて欲しい、ということ？」

に対する反論がどこにも書いてないようだな。w

約束を守らなければ意味ないだろ。

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Re: ☆捕鯨絶対反対☆

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 14:54 投稿番号： [2695 / 63339]

同様に牛を食べなくっても、豚を食べなくっても、鶏を魚を食べなくっても生きて行けるので、鯨を食べなくっても生きていけるからってのは理由になりませんね。

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Re: 数が不明なのに増殖？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 14:52 投稿番号： [2694 / 63339]

＞リンクが貼れない、証拠提示が出来ない、という現状で私が「何十万円の
土産物を売ってる」と書いても貴方は信じないだけでしょう？

「写真もなくしてしまって証拠がないけど、オラはあの山の向こうでＵＦＯを見ただ」と言っても誰も信用しない。

＞なんで勝手に「TV番組がソース」という事にしてるんでしょ？w

「ソース不明の信憑性に乏しい映像ということだね。」と書いたはずだが。

そんなものは信用できないよなあ。

＞「ダメ」などと何処にも書いてませんが？

では、イヌイットは捕鯨をしていいということで決着だね。

＞畜肉需要拡大につれて放牧地も飼料生産耕地も拡大→「地球の肺」減少。

ブラジル政府の政治力の問題だろ。

ちなみに南米はブラジルも含めてほとんどすべて反捕鯨国。

日本が商業捕鯨をやろうがやるまいが関係ない。

＞一方捕鯨にかかる環境負荷は船の油とその排ガスのみ。

調査捕鯨で大量に廃棄される鯨の死骸の悪影響は？

鯨を減らすことによる生態系の悪影響は？

まったくわかってないだろ？

＞継続的な大規模畜産のコントロール不能性が明るみに出た一方、「管理捕鯨」の道は既に十数年前から開けてるって訳ですがw

個体数も繁殖率もよくわかっていないのに畜産なみの管理ができると言ったら、詐欺師。w

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水銀

投稿者： quezero999 投稿日時： 2008/01/24 14:45 投稿番号： [2693 / 63339]

水銀すごそーだね鯨肉は
マグロもだけど

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/24 14:45 投稿番号： [2692 / 63339]

反捕鯨派の遁走的屁理屈は毎回同じパターン。

家畜と違って野生動物は管理出来ない。
　　　　　　　 ↓
畜産の影響で多くの野生生物が棲み処を奪われたりして絶滅してる、だから
事実上管理できていない。
利用可能な真水資源や牛のゲップや排泄物からの温暖効果ガスの問題もあるので現状規模では「持続可能」となど言えない。
　　　　　　　 ↓
いや、でも家畜なら少なくとも個体数だけは管理できる。
　　　　　　　 ↓
家畜の個体数「だけ」管理できてもその他野生生物・環境・真水など天然資源に対する波及効果を管理出来ないのなら無意味。
それに何の為にRMP・RMSなどの管理・監視制度を作っているのか？
　　　　　　　 ↓
管理制度なんか信用出来ない.....

以後言い訳を重ねるだけで無限ループ。
結局唯単に「捕鯨をさせたくない（愛誤動機/単なる反日/反捕鯨利権など
様々な動機はある）」に後付の理屈として「管理出来ない」なんて言い訳を
産み出しただけ。
自然環境保護ならもっと重要な、エネルギーを傾けるべき対象は幾らでも有るのにね？

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ビタミンなんてどうでもいい

投稿者： kazenomatahikirou 投稿日時： 2008/01/24 14:40 投稿番号： [2691 / 63339]

めし食ってるときに一々そんな事かんがえるか。
これはビタミン幾つでこれはカルシュウムで、、、
食った後に今日は何々が不足してるのでサプリを摂ろうなんて、。

食事に関して発する言葉は、、
旨い、不味い、甘い、しょっぱい、辛い、臭ぁー、良い匂い、
うわーキレイ、何だこれ、顎だるー、おぇ、　等等、、、。

一々栄養素を語る奴なんて、健康以前に精神を病んでいるよ。

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Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 14:35 投稿番号： [2690 / 63339]

>RMSに基いた監督責任は日本でなくIWCにありますから心配後無用w

船の主権はその国にあるのだから、国際監視員を乗せたからといって、日本に監督責任がなくなるわけではない。
日本はRMS交渉の場で「各国の主権のもとで実施される調査捕鯨には、いかなる義務的な制約も受け入れられない」という立場を表明している。

ということで、

＞つまり貴方が心配しようがしまいが監視制度完成・合意後なら事実上
反対理由に密漁・ルール違反は挙げられません。

というのは誤り。

南氷洋捕鯨の国際監視員の取り決めは1970年台にも日本とノルウェーとソ連の間で結ばれているのだが、日本が本当にRMSの精神を尊重した上でRMSに賛成しているのなら、反捕鯨国のオブザーバーを調査捕鯨船に招いたらよかろう。

＞畜産による環境破壊で日々どれだけの野生生物種が消えてるのか、貴方は
把握できてないでしょ？

それは畜産国に一様に言えるような畜産業の本質にかかわることかな？
それとも、政府の業者に対する監督能力の不足している国についてのみ言えることなのかな？

畜産業に本来的に内在する性格のものだというのなら、
日本の場合、畜産業によってどれだけの野生種が消滅しているのか説明してもらえるかな？

＞それが判ってるのならば、「環境保護団体」「自然保護団体」が捕鯨反対
へ注ぎ込む金・時間・エネルギーを畜産の縮小に注がないのがオカシイ、
欺瞞である、と言ってる訳です。

アジアでボランティアをしている団体は、もっと貧しいアフリカでボランティアをしないのは、欺瞞である、というたぐいの主張？
優先順位の判断について誰もが君と同じ判断をするわけがないのだから、欺瞞よばわりするのは傲慢だよな。
少なくとも畜産の縮小のための行動を最優先にやるべきだと言いつつ団体を立ち上げるわけでもない君と、君の目から見れば優先順位が低くても実際に行動をしている人たちとはまるで比較にならないな。

＞そしてその「確定リスク」が日々数十種とも言われる野生生物種の「絶滅」に波及してる事も。

野生生物種の絶滅の原因はすべて畜産業によるものだというような書き方がされているが、ペテンではないのか？

畜産業が原因で日々数十種が絶滅していると君が誤読したソースを紹介してくれるかな？

＞畜産の環境破壊・波及効果を「管理できる」と保障できますか？
＞保障してる人物が居ますか？

それは人間の産業活動すべてについて言えること。
鯨はその「不完全な」畜産業にすら管理が遠く及ばない。

＞「繁殖率」の精査の為にはやはり捕殺調査が必要、ということですw

最近、調査捕鯨をやっている日本鯨類研究所が最近、シロナガスが７．８％と言う大変高い率で増加しているとの試算を出している。

捕殺していないのにシロナガスクジラの繁殖率が出せるなら、クジラの致死的調査は必要ないね。

＞因みに「畜産なみの管理」という物の正体をどうしても受け入れたくない、と仰るのなら、ご理解頂けるまで何度でも貼りなおして差し上げますよ？w

「畜産なみの管理」の捕鯨についてなんて、一度も具体的に書いたことないじゃん。w

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☆捕鯨絶対反対☆

投稿者： gusinjp 投稿日時： 2008/01/24 14:33 投稿番号： [2688 / 63339]

日本人は鯨を食べなくても生きて行けます。・・・

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Re: 偽善と独善が欧米を覆っている

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2008/01/24 14:30 投稿番号： [2684 / 63339]

そうやって
イラＱへのピンポイント誤爆を支持してみせた
ぽん国の偽善も　損得勘定がミエミエで　面白い

捕鯨の両者も似た者同士だろう　（片側にっぽんだぞ、そこの盆暗

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Re: 野蛮人の発想？

投稿者： iljli1lij1lil1lii 投稿日時： 2008/01/24 14:25 投稿番号： [2683 / 63339]

石油に価値があるとふんだなら中東に乗り込んで土着の部族も無視して勝手に不自然な真っ直ぐな国境線という直線を引いてしまう野蛮人。
今度は当然その部族同士で貧富の差が出来るからいがみ合うんだけど金がない方は仕方ないから自分が爆弾と化す。
テロではあるのだろうが自国の教育にもそのあたりの説明はしない。
ホワイトイズナンバーワンだから謝りはしない。
クウェートはイラクじゃねーのか？

彼らに任しているとどんどん世界が変な方向に行くよ。

誰も自分が悪人にはなりたくないからね。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 誰でも良いので教えてください。

Re: 誰でも良いので教えてください。

Re: 鯨体完全利用ha

Re: r13812の質問にはr13812が答えます

Re: 誰でも良いので教えてください。

Re: r13812の質問にはr13812が答えます

反捕鯨団体に対して

Re: 誰でも良いので教えてください。

鯨体完全利用ha

誰でも良いので教えてください。

Re: 野蛮人の発送？

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: r13812の質問にはr13812が答えます

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 野蛮人の発送？

Re: r13812の質問にはr13812が答えます

Re: シェパードを撃沈せよ は 合理である

Re: 数が不明なのに増殖？

あるビデオで見たのですが・・・

Re: r13812の質問にはr13812が答えます

Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

Re: r13812の質問にはr13812が答えます

Re: インドは親日国

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 数が不明なのに増殖？

インドも反捕鯨国

Re: 数が不明なのに増殖？

Re: ☆捕鯨絶対反対☆

Re: 数が不明なのに増殖？

水銀

Re: 捕鯨とクジラ保護

ビタミンなんてどうでもいい

Re: 偏狭的なナショナリズムのはけ口として

☆捕鯨絶対反対☆

Re: 偽善と独善が欧米を覆っている

Re: 野蛮人の発想？

Re: シェパードを撃沈せよ　は　合理である