捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 欧米に媚びるアホどもがここには多いな

投稿者： kazenomatahikirou 投稿日時： 2008/01/24 10:23 投稿番号： [2560 / 63339]

そんな事言わずにたまには食べてくださいよ。
食文化を守るには先ず食べなくちゃ。

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Re: 捕鯨派が描いた“反捕鯨像”にｗ

投稿者： sakadati10kai 投稿日時： 2008/01/24 10:19 投稿番号： [2559 / 63339]

>一体なんの意味が？

ほんと意味わかんない連中だよ。
科学的根拠がある反対なら、日本だけじゃなくアメリカにも同じ運動をしろよ。アメリカのほうが鯨の消費量多いだろう？

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間違った環境保護活動家は自然を破壊す

投稿者： jiljjilljijlilliljli 投稿日時： 2008/01/24 10:18 投稿番号： [2558 / 63339]

たとえ自らの間違いが確定的でもキリストの教えに従い突き進む。

オラオラオラー一部イスラームもイエローもゴミじゃ。
奴らが飲んだらこんな言葉をツマミに飲んでるんだろうね。

こいつらに環境保護を語らして実行されたら生物層がいびつになって滅ぶ種がそのうちでそうですね。
１，０００や１０，０００頭捕ったくらいでミンクの増殖は止まらないよ。
そしてもっと大型のひげ鯨類はより絶滅に近づきますね。
↑このあたり科学雑誌やネットでもかなり学術的に分析されているから調べてみてね。

あっ、エセ環境保護団体って絶滅させることが目的なんだ。

地球って人間の庭になっちまったんだよ。
器の大きさは決まっている。
雑草が増えすぎたら取る。
食物が出来たら収穫する。
食物が出来すぎたら【間引く】
間引かないとその種どころか隣の種も、一見関係ないように見える雑草さえも栄養不足に陥る。
時々雑草を抜き、収穫し、間引いて手入れしないと成り立たないところに来ている。
その一部が捕鯨かもしれない。
そのためには捕って調べるのが一番であるのは紛れも無い事実。
捕ったら感謝の気持ちで手を合わせてありがたくいただく。
これが儒教の心。
人を死に追いやっても戦勝国だからと謝りもしない事実を認めようともしない国とは違う。

それが嫌なら人類を間引くしかない。
俺はそれは嫌だ。

論議もせず検証もせず結論は出ない。

奴らは駄々っ子だね。

いや、一部の過激派は環境破壊活動家と断言してもいい。

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Re: なんたってベジタリアンが一番

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/01/24 10:15 投稿番号： [2557 / 63339]

まず、１日の献立とそれにおける摂取物量（カルシュウム、アミノ酸など）
人に必要な摂取物の定義とその献立によって満たされているかの検討。

あとその献立での被験者による検証。
身長や体重、骨密度や肌の質など平均寿命もあると良い。
あと筋力測定なんかもあると現在の見知と比較できる。

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捕鯨派が描いた“反捕鯨像”にｗ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 10:07 投稿番号： [2556 / 63339]

＞ま、反捕鯨のトップの連中なんてこんなとこかな。

捕鯨派が描いた“反捕鯨像”に一体なんの意味が？ｗ

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感性の乏しい反捕鯨家

投稿者： sakadati10kai 投稿日時： 2008/01/24 10:04 投稿番号： [2555 / 63339]

何も絶滅するまで捕るなんて、誰も思っちゃいないよ。
それより、熱帯雨林の森林伐採の方が深刻なんじゃないか？そっちは反対しないのか。
鯨には生命を感じてるのに、他の動植物に生命力を感じないなんて、なんて感性の乏しい連中だ。

反捕鯨家が集まる→人数の集まるところに権力が出来る（選挙投票数）→
権力あるところに資金が集まる→反対していれば贅沢できる。

ま、反捕鯨のトップの連中なんてこんなとこかな。

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Re: 魚は「再生産..

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 10:03 投稿番号： [2554 / 63339]

＞絶滅しない範囲なら捕鯨出来るってことだね

現代の漁業管理にはそういった「絶滅しない範囲なら」っていう感覚はないよ。

現代では「持続可能な利用」って概念なんだな。

で、その「持続可能な利用」だが、クジラの場合

「過去の捕獲量（既知）」と「推定生息数」から決まる。

だがその「推定生息数」が南極海ミンククジラの場合、

３０年近く調べているにもかかわらずまだ「わかんない」ときてる。

つまり「推定生息数」なんていうのは「わからん」ってこと。

そして「推定生息数」が「わからん」ってことは

「持続可能な利用」ができないってこと。

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Re: なんたってベジタリアンが一番

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 10:00 投稿番号： [2553 / 63339]

＞ほほう、現在の栄養学の見知を覆す理論詳しく教えてください。

具体的に何を聞きたいのか教えてね！

例えば、ビタミンＢ１２が取れないとか。

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Re: 捕鯨反対者

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 09:54 投稿番号： [2552 / 63339]

＞菜食では栄養は足りません。（きっぱり）

栄養の何が足りなくなるのか教えてください。菜食食品で
それを補給する方法を教えてあげます。

私達アメリカ人の人口の5％は完全菜食のビーガン(Vegan)
で15％はベジタリアン(卵や牛乳は摂取)。

オーストラリアは良く知らないけど、ベジタリアンは我々
アメリカ人より多いそうです。

栄養が足りないなら、多数の人達が、とっくの昔に病気に
なるか死亡しているはずです。以前書いたように、私は年
に3度42キロのフルマラソンは走るし、マラソンやトレーニ
ングで月に300キロほど走ります。全く問題なし。

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Re: 魚は「再生産..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 09:52 投稿番号： [2551 / 63339]

じゃあ絶滅しない範囲なら捕鯨出来るってことだね。
捕鯨出来る種別と総量規制をしながらなら商業捕鯨も有りってことだね。

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魚は「再生産力」が優れる

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 09:47 投稿番号： [2550 / 63339]

確かに魚も人間の手で管理することはできないが

魚はクジラとは違って「再生産力」といった点で

非常に優れているので慎重に獲れば

持続可能な形で利用することができる。

でもいくら魚とて低資源水準のときに過度の捕獲圧を加えたのならば

資源枯渇の危険性を招きかねないということは言うまでもないこと。

（ちなみに現在の太平洋サバに対してこれを行っている・・過度の捕獲圧）

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Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 09:33 投稿番号： [2549 / 63339]

えーと一昨年が捕鯨賛成国のピークでして、

西アフリカや大洋州の島国やカリブやらの国々を

水産無償資金協力というエサで釣ったわけでして。

条件は「ＩＷＣでの日本賛成」「国連常任理事国日本入りに賛成」という二本立てで。

ちなみにその水産無償資金協力はいわゆる“紐付き援助”っていうやつと

表裏一体をなしているわけでしては〜い。ｗ

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Re: 偏狭的なナシ ..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/24 09:31 投稿番号： [2548 / 63339]

同様に人間が直接管理出来ない魚介類や野生動植物の狩猟、捕食はよくて、鯨はダメだという理由は？

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偏狭的なナショナリズムのはけ口として

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 09:21 投稿番号： [2547 / 63339]

＞お前が捕鯨に反対する理由は何だ？

人間が管理することができないから。

できみはどうして捕鯨に賛成する？

反「反捕鯨」だからだろ？

偏狭的なナショナリズムのはけ口としてな。ｗ

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Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/24 09:16 投稿番号： [2546 / 63339]

＞キチンと調査しつつ

あはは、何を調査すると言うのかね？

この連中が行っている調査なるものは

科学的には不必要な調査に他ならないのだよ。

しかも「生データ」をＩＷＣに提出することを拒否している。

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穀物自給率

投稿者： eloquently_speaker 投稿日時： 2008/01/24 08:24 投稿番号： [2545 / 63339]

日本の穀物自給率は。。。２８％

日本より下位にあるくには、日本より国土の小さな国か
耕作に適さない土地が多い国ばかり…事実上の最下位。

この２８％にしてもコメで維持している数字
もはやコメだけで、全国民の食を賄う事さえできない

http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/013.html

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Re: 反捕鯨テロリストはとにかくテロりたい

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/01/24 08:15 投稿番号： [2544 / 63339]

>強力ソナーを使ったら、半径２０海里以内で２０頭ばかり鯨が浮き上がってきたそうだよ。それほど、強烈なものだって。
地上で例えると至近距離をＦ１５が通過するような爆音だってよ。

ここで反捕鯨って騒いでる人達てこんなこと知らずに「反捕鯨」とか言ってるわけ？
クジラを虐めてるアメリカ軍の肩を持つわけだ。

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Re: なんたってベジタリアンが一番

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/01/24 08:11 投稿番号： [2543 / 63339]

ほほう、現在の栄養学の見知を覆す理論を
詳しく教えてください。

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Re: 日本のチリでの脱法捕鯨の悪事

投稿者： riyowsan 投稿日時： 2008/01/24 08:05 投稿番号： [2538 / 63339]

胸が痛くなる情報です＾＾；
私達年齢は鯨の肉で育ったと言っても過言ではない。
長年食べてきたから捕るのではなく感謝を込めて
反捕鯨国で有って欲しいです。
ガソリン値下げより、もっと大切な事だと思います。
各政党、何を「知らんふり」してるんだ！

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捕鯨反対者

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/24 07:52 投稿番号： [2537 / 63339]

夜中じゅう、ここで頑張って投稿してたんですね。驚き。
時差があって、夜中じゃないのかな？

何度も人から言われても、同じことを言い続けるエネルギーを他のところに向けた方がいいと思うが・・・

ところで、
栄養学的に、菜食では栄養は足りません。（きっぱり）
植物性の食品があると言ってもそれだけをとってもダメです。

動物性コレステロールが問題というより、米国のニュースなどではトランス脂肪酸のことを問題視して摂り過ぎを注意していますね。

コレステロールには善玉と悪玉があり善玉が少ないのも問題ありのようです。
病院で定期的に血液検査をするとその数値の変動がわかります。
普通は気にしないで生活していますが・・・

食事は大切です。色々な食品を適量、食べることだと思います。
偏った食事をしていれば必ず身体にあらわれます。

菜食だと、、、早死にしそうですね。

今の日本は、食べ物を選べるけれど、お互いに
食べすぎには気をつけましょう。

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Re: エイリアンでも保護する反捕鯨派

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 06:32 投稿番号： [2532 / 63339]

鯨はあなたを攻撃しますか？

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Re: とってもヘルシー、くじら肉

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 06:27 投稿番号： [2531 / 63339]

鯨や肉を食わなくても、同じ効果のある植物性の食品
は沢山ありますよ。動物肉だからコレステロールは
もちろん沢山だし。

神戸ステーキよりはヘルシーでしょうけど。

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Re: なんたってベジタリアンが一番

投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/01/24 06:21 投稿番号： [2530 / 63339]

>同じ生き物には変わり無いですよ

そうですね。だからベジタリアンの多くは直接生命を
奪わないものを食べます。例えば、穀物、果実、葉
など。それに卵や牛乳が大丈夫なベジタリアンもい
ますね。

栄養学的に肉は全く必要ありません。

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Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 04:02 投稿番号： [2525 / 63339]

>捕鯨しない国が捕鯨について取り決めるって矛盾してませんか？

戦争をしていない国が安保理で戦争についての議論をすることは何の矛盾はありません。

国際捕鯨委員会は国際捕鯨取締条約に基づき設立された国際機関ですから、捕鯨をしない国も加わって捕鯨取締りについての取り決めをすることはおかしくはないでしょう。

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Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者： abaron10013 投稿日時： 2008/01/24 03:51 投稿番号： [2524 / 63339]

捕鯨しない国が捕鯨について取り決めるって矛盾してませんか？
確か設立当初は当然捕鯨国のみの組織だったはずですが、捕鯨しないなら脱退して鯨保護団体でも作るのが筋では？調査捕鯨を批判したいなら、その後でしょう。

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ザトウクジラの捕獲は中止

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 03:42 投稿番号： [2523 / 63339]

先月、日本政府はアメリカの要請により、ザトウクジラの捕獲は中止したとのこと。

政府は21日、南極海の調査捕鯨で予定していた
ザトウクジラの捕獲を1〜2年間中止すると発表しました。

機能不全に陥っている国際捕鯨委員会（IWC）の
正常化に向け、議長国のアメリカが日本に捕獲
延期を要請。
これを受け、日本も副議長国として、「正常化協議が
進行している間」に限り、捕獲を見合わせることにしました。

水産庁によると、IWC議長を兼任するホガース
アメリカ海洋大気局（NOAA）水産局長が11日来日。

IWC正常化に向け支障となるザトウクジラの
捕獲延期を日本に求めました。
　
ザトウクジラは「動きが遅く、名前が付けられ
アイドルになりやすい存在」（水産庁遠洋課）で、
ホエールウオッチングで人気がある。

このため、日本も「（反捕鯨国を）あえて刺激しない」
（若林正俊農林水産大臣）方が得策と判断。
同庁幹部が19日訪米し、要請受諾の意向を伝えました。　

　　　　　　　　　（12月21日19時2分配信時事通信）

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Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 03:34 投稿番号： [2522 / 63339]

>たしか捕鯨する国の組織だったと思うけど

捕鯨国陣営と反捕鯨国陣営が捕鯨について取り決めをする場だよ。

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romancer123456789様

投稿者： jajajajaja_pon 投稿日時： 2008/01/24 03:30 投稿番号： [2521 / 63339]

だいぶ前に“教えて”と質問した者ですが誰も答えてくれないので、代表して教えてくれませんか？
国籍は問いません。
お願いします。

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Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者： abaron10013 投稿日時： 2008/01/24 03:09 投稿番号： [2520 / 63339]

IWCは鯨観察協会なの？鯨の生態を観察しましょうと言う理念の元に設立された組織だっけ？
たしか捕鯨する国の組織だったと思うけど、調査と平行して捕鯨することに不合理な点があるのか？
何を批判したいの？

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やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 02:52 投稿番号： [2519 / 63339]

>日本鯨類研究所の最近の見解ではザトウやナガスなどの大型鯨の回復が顕著で、ミンクが押しやられているのだそうだ。

>また、鯨研は最近、シロナガスが７．８％と言う大変高い率で増加しているとの試算を出している。

日本はミンククジラの調査捕鯨しかしてないのに、捕獲していないザトウクジラやナガスクジラやシロナガスクジラについてこれだけのことが調査できるのだから、調査捕鯨のような致死的調査は不要ということがこれではっきりと証明されたことになる。

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反捕鯨派が投稿テロを続ける理由

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/24 02:46 投稿番号： [2518 / 63339]

romancer123456789・r13812・cocogahen・cae09311・stingerbery
などに代表されるバカ捕鯨派、こいつ等に共通されるのは
タイトルを捕鯨継続と訴える人達を不当に貶めるものにして、
投稿内容は嘘や妄想情報などにしている。
しかし全て主観に基づく情報しか無い為、常識がある人に
追及された質問からは逃げ続ける。

ごく普通の感性の持ち主なら消えてしまいたくなるものだが、
こやつらは平気な様子でバカな投稿を繰り返す。
いったい何故だろうか？

①反捕鯨テロ組織からの投稿ノルマがあり仕方なく投稿している。
②主観と事実の違いが分からない単なるバカ。
③感情から「恥」が欠落している。
④何らかの病気により30分前のことを記憶していられない。

今のところ他の理由は見当たらないし、今日のところは寝るとしよう。

もし④なら謝らないといけないので自己申告してくれよ。

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Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/01/24 02:42 投稿番号： [2517 / 63339]

なるほど参考になりました。

しかし更に以前は圧もっと倒的に反捕鯨国が多かったように思ったのですが
違いましたっけ？

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鯨研のご都合主義の大本営発表？

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 02:40 投稿番号： [2516 / 63339]

これまでミンククジラを調査捕鯨で捕っていた日本は昨年からザトウクジラとナガスクジラも捕るようになった。

日本鯨類研究所の最近の見解ではザトウやナガスなどの大型鯨の回復が顕著で、ミンクが押しやられているのだそうだ。

これまでミンククジラを捕っていた時代は、ミンククジラの増殖でシロナガスクジラが追いやられていると主張していたのに、なぜか、大型種でもミンクに追いやられるのはシロナガスだけで、ザトウやナガスは逆という不可解。

どういうわけか、日本が捕鯨をしたい種というのは、常に増加により他種を追いやっているということらしい。

また、鯨研は最近、シロナガスが７．８％と言う大変高い率で増加しているとの試算を出している。
ミンクを捕っていた時代に宣伝していたミンクがシロナガスを圧迫しているという説はこれで覆ったわけだ。

どうやら鯨研の関心は、もともと鯨肉としては不人気だったミンクから、もっと旨い大型種に移ったらしい。

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Re: 戦前は油が目的で肉を廃棄していた日本

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/01/24 02:28 投稿番号： [2515 / 63339]

はい、そのような無秩序な捕鯨は批判すべきですね！
バッフアロー等も過去無秩序な乱獲が有ったが今は？

ですからキチンと調査研究しながらの捕鯨は決して無秩序な虐殺では無いですね。

それでも大量虐殺と言ったら世界中の農場で牛、豚、鶏等々は大量に殺されてますからね。

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大バカromancer123456789

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/24 02:24 投稿番号： [2514 / 63339]

レス出来るなら俺の質問に先に答えてくれよ。

で、お前が捕鯨に反対する理由は何だ？
複数でいいから箇条書きにしてくれよ。

やっぱり都合が悪い質問からは逃げ続けるのか？
テロリストらしいな。

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Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 02:20 投稿番号： [2513 / 63339]

>そんな事では今後はキチンと調査しつつ資源を有効に
利用しようとするように変化しつつ有る捕鯨容認派の
方に世論は流れるのでは？

反捕鯨国の方が増えているのが最近の傾向。

外務省のHPより　昨年のIWCの年次会合報告より

3.持続可能な利用支持国と反捕鯨国の最終的な勢力
（1）IWCにおける投票権を有する「（我が国と立場を同じくする）持続可能な利用支持国」は32か国（昨年会合時より2か国増加（ラオス及びギニアビサウ））。

（2）「反捕鯨国」は40か国（昨年会合時より5か国増加（クロアチア、キプロス、ギリシャ、エクアドル、スロベニア）。グアテマラが今次年次会合から態度を変えたため反捕鯨国と分類。なお、コスタリカ及びペルーが分担金を支払い投票権回復。

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Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/01/24 02:10 投稿番号： [2512 / 63339]

シエラ号がしていた事は確かに問題が有るだろうが
その船を爆破する行為は自分とは違う価値観の者は
殺害も当然で正しいと言う決して容認出来ないテロ行為。

他人の船に勝手に乗り込んで、我々は人質を取られた等平然と発表する。

そんな事では今後はキチンと調査しつつ資源を有効に
利用しようとするように変化しつつ有る捕鯨容認派の
方に世論は流れるのでは？

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Re: 戦前は油が目的で肉を廃棄していた日本

投稿者： abaron10013 投稿日時： 2008/01/24 02:08 投稿番号： [2511 / 63339]

オーベーカ

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： otototototeka 投稿日時： 2008/01/24 02:03 投稿番号： [2510 / 63339]

鮭マス漁などで使われる定置網漁。
毎年、この網の犠牲になっているイルカが何頭いるか知っていますか？

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戦前は油が目的で肉を廃棄していた日本

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/24 02:02 投稿番号： [2509 / 63339]

1934年からの戦前の日本の南氷洋捕鯨は、鯨油だけが目的で、鯨肉は南極海に捨てていた。

戦争で中断されるまでの７年間にシロナガスなどの大型鯨を中心に約３万５千頭を殺し、総量約８０万トンにも上る多量の鯨肉を南極海に廃棄した。

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