捕鯨とクジラ保護

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Re: エイリアンでも保護する反捕鯨派

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/24 06:32 投稿番号: [2532 / 63339]
鯨はあなたを攻撃しますか?

Re: とってもヘルシー、くじら肉

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/24 06:27 投稿番号: [2531 / 63339]
鯨や肉を食わなくても、同じ効果のある植物性の食品
は沢山ありますよ。動物肉だからコレステロールは
もちろん沢山だし。

神戸ステーキよりはヘルシーでしょうけど。

Re: なんたってベジタリアンが一番

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/24 06:21 投稿番号: [2530 / 63339]
>同じ生き物には変わり無いですよ

そうですね。だからベジタリアンの多くは直接生命を
奪わないものを食べます。例えば、穀物、果実、葉
など。それに卵や牛乳が大丈夫なベジタリアンもい
ますね。

栄養学的に肉は全く必要ありません。

Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 04:02 投稿番号: [2525 / 63339]
>捕鯨しない国が捕鯨について取り決めるって矛盾してませんか?

戦争をしていない国が安保理で戦争についての議論をすることは何の矛盾はありません。

国際捕鯨委員会は国際捕鯨取締条約に基づき設立された国際機関ですから、捕鯨をしない国も加わって捕鯨取締りについての取り決めをすることはおかしくはないでしょう。

Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者: abaron10013 投稿日時: 2008/01/24 03:51 投稿番号: [2524 / 63339]
捕鯨しない国が捕鯨について取り決めるって矛盾してませんか?
確か設立当初は当然捕鯨国のみの組織だったはずですが、捕鯨しないなら脱退して鯨保護団体でも作るのが筋では?調査捕鯨を批判したいなら、その後でしょう。

ザトウクジラの捕獲は中止

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 03:42 投稿番号: [2523 / 63339]
先月、日本政府はアメリカの要請により、ザトウクジラの捕獲は中止したとのこと。


政府は21日、南極海の調査捕鯨で予定していた
ザトウクジラの捕獲を1〜2年間中止すると発表しました。

機能不全に陥っている国際捕鯨委員会(IWC)の
正常化に向け、議長国のアメリカが日本に捕獲
延期を要請。
これを受け、日本も副議長国として、「正常化協議が
進行している間」に限り、捕獲を見合わせることにしました。

水産庁によると、IWC議長を兼任するホガース
アメリカ海洋大気局(NOAA)水産局長が11日来日。

IWC正常化に向け支障となるザトウクジラの
捕獲延期を日本に求めました。
 
ザトウクジラは「動きが遅く、名前が付けられ
アイドルになりやすい存在」(水産庁遠洋課)で、
ホエールウオッチングで人気がある。

このため、日本も「(反捕鯨国を)あえて刺激しない」
(若林正俊農林水産大臣)方が得策と判断。
同庁幹部が19日訪米し、要請受諾の意向を伝えました。  


          (12月21日19時2分配信 時事通信)

Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 03:34 投稿番号: [2522 / 63339]
>たしか捕鯨する国の組織だったと思うけど

捕鯨国陣営と反捕鯨国陣営が捕鯨について取り決めをする場だよ。

romancer123456789様

投稿者: jajajajaja_pon 投稿日時: 2008/01/24 03:30 投稿番号: [2521 / 63339]
だいぶ前に“教えて”と質問した者ですが誰も答えてくれないので、代表して教えてくれませんか?
国籍は問いません。
お願いします。

Re: やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者: abaron10013 投稿日時: 2008/01/24 03:09 投稿番号: [2520 / 63339]
IWCは鯨観察協会なの?鯨の生態を観察しましょうと言う理念の元に設立された組織だっけ?
たしか捕鯨する国の組織だったと思うけど、調査と平行して捕鯨することに不合理な点があるのか?
何を批判したいの?

やはり致死性の調査は不要という証明

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 02:52 投稿番号: [2519 / 63339]
>日本鯨類研究所の最近の見解ではザトウやナガスなどの大型鯨の回復が顕著で、ミンクが押しやられているのだそうだ。

>また、鯨研は最近、シロナガスが7.8%と言う大変高い率で増加しているとの試算を出している。

日本はミンククジラの調査捕鯨しかしてないのに、捕獲していないザトウクジラやナガスクジラやシロナガスクジラについてこれだけのことが調査できるのだから、調査捕鯨のような致死的調査は不要ということがこれではっきりと証明されたことになる。

反捕鯨派が投稿テロを続ける理由

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 02:46 投稿番号: [2518 / 63339]
romancer123456789・r13812・cocogahen・cae09311・stingerbery
などに代表されるバカ捕鯨派、こいつ等に共通されるのは
タイトルを捕鯨継続と訴える人達を不当に貶めるものにして、
投稿内容は嘘や妄想情報などにしている。
しかし全て主観に基づく情報しか無い為、常識がある人に
追及された質問からは逃げ続ける。

ごく普通の感性の持ち主なら消えてしまいたくなるものだが、
こやつらは平気な様子でバカな投稿を繰り返す。
いったい何故だろうか?

①反捕鯨テロ組織からの投稿ノルマがあり仕方なく投稿している。
②主観と事実の違いが分からない単なるバカ。
③感情から「恥」が欠落している。
④何らかの病気により30分前のことを記憶していられない。

今のところ他の理由は見当たらないし、今日のところは寝るとしよう。

もし④なら謝らないといけないので自己申告してくれよ。

Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者: zenziosero 投稿日時: 2008/01/24 02:42 投稿番号: [2517 / 63339]
なるほど参考になりました。

しかし更に以前は圧もっと倒的に反捕鯨国が多かったように思ったのですが
違いましたっけ?

鯨研のご都合主義の大本営発表?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 02:40 投稿番号: [2516 / 63339]
これまでミンククジラを調査捕鯨で捕っていた日本は昨年からザトウクジラとナガスクジラも捕るようになった。

日本鯨類研究所の最近の見解ではザトウやナガスなどの大型鯨の回復が顕著で、ミンクが押しやられているのだそうだ。

これまでミンククジラを捕っていた時代は、ミンククジラの増殖でシロナガスクジラが追いやられていると主張していたのに、なぜか、大型種でもミンクに追いやられるのはシロナガスだけで、ザトウやナガスは逆という不可解。

どういうわけか、日本が捕鯨をしたい種というのは、常に増加により他種を追いやっているということらしい。

また、鯨研は最近、シロナガスが7.8%と言う大変高い率で増加しているとの試算を出している。
ミンクを捕っていた時代に宣伝していたミンクがシロナガスを圧迫しているという説はこれで覆ったわけだ。

どうやら鯨研の関心は、もともと鯨肉としては不人気だったミンクから、もっと旨い大型種に移ったらしい。

Re: 戦前は油が目的で肉を廃棄していた日本

投稿者: zenziosero 投稿日時: 2008/01/24 02:28 投稿番号: [2515 / 63339]
はい、そのような無秩序な捕鯨は批判すべきですね!
バッフアロー等も過去無秩序な乱獲が有ったが今は?

ですからキチンと調査研究しながらの捕鯨は決して無秩序な虐殺では無いですね。

それでも大量虐殺と言ったら世界中の農場で牛、豚、鶏等々は大量に殺されてますからね。

大バカromancer123456789

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 02:24 投稿番号: [2514 / 63339]
レス出来るなら俺の質問に先に答えてくれよ。


で、お前が捕鯨に反対する理由は何だ?
複数でいいから箇条書きにしてくれよ。

やっぱり都合が悪い質問からは逃げ続けるのか?
テロリストらしいな。

Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 02:20 投稿番号: [2513 / 63339]
>そんな事では今後はキチンと調査しつつ資源を有効に
利用しようとするように変化しつつ有る捕鯨容認派の
方に世論は流れるのでは?


反捕鯨国の方が増えているのが最近の傾向。



外務省のHPより   昨年のIWCの年次会合報告より


3.持続可能な利用支持国と反捕鯨国の最終的な勢力
(1)IWCにおける投票権を有する「(我が国と立場を同じくする)持続可能な利用支持国」は32か国(昨年会合時より2か国増加(ラオス及びギニアビサウ))。

(2)「反捕鯨国」は40か国(昨年会合時より5か国増加(クロアチア、キプロス、ギリシャ、エクアドル、スロベニア)。グアテマラが今次年次会合から態度を変えたため反捕鯨国と分類。なお、コスタリカ及びペルーが分担金を支払い投票権回復。

Re: 日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者: zenziosero 投稿日時: 2008/01/24 02:10 投稿番号: [2512 / 63339]
シエラ号がしていた事は確かに問題が有るだろうが
その船を爆破する行為は自分とは違う価値観の者は
殺害も当然で正しいと言う決して容認出来ないテロ行為。

他人の船に勝手に乗り込んで、我々は人質を取られた等平然と発表する。

そんな事では今後はキチンと調査しつつ資源を有効に
利用しようとするように変化しつつ有る捕鯨容認派の
方に世論は流れるのでは?

Re: 戦前は油が目的で肉を廃棄していた日本

投稿者: abaron10013 投稿日時: 2008/01/24 02:08 投稿番号: [2511 / 63339]
オーベーカ

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: otototototeka 投稿日時: 2008/01/24 02:03 投稿番号: [2510 / 63339]
鮭マス漁などで使われる定置網漁。
毎年、この網の犠牲になっているイルカが何頭いるか知っていますか?

戦前は油が目的で肉を廃棄していた日本

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 02:02 投稿番号: [2509 / 63339]
1934年からの戦前の日本の南氷洋捕鯨は、鯨油だけが目的で、鯨肉は南極海に捨てていた。

戦争で中断されるまでの7年間にシロナガスなどの大型鯨を中心に約3万5千頭を殺し、総量約80万トンにも上る多量の鯨肉を南極海に廃棄した。

テロ組織在宅構成員romancer123456789

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 01:54 投稿番号: [2508 / 63339]
お前の役割はなんちゃって特攻隊長辺りか?

やっぱり反捕鯨の理由を列記出来ないんだな・・・。
予想通り過ぎて笑えるよ。

結局お前は他人の質問に答えられず印象操作するしか能が無いんだな。
反捕鯨テロ組織の中でも出世出来そうになくてちょっとだけ可哀そうだよ。

現実世界でも引き篭もりなんだから
掲示板で無理して会話しようとするなよ。
また無知を晒して恥の上塗りするだけなんだからな。

捕鯨委員会

投稿者: bubble_come_brothers 投稿日時: 2008/01/24 01:54 投稿番号: [2507 / 63339]
あくまで反捕鯨委員会ではなく捕鯨委員会なんだから

捕鯨が前提なんだよ。捕鯨国以外は脱会すればよい。

海外ボイコット運動で三大企業は捕鯨撤退

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 01:52 投稿番号: [2506 / 63339]
日本の大捕鯨会社(日水、大洋、極洋)は、グリーンピースが海外子会社に対して広範なボイコットを展開したため、これに耐えかねて2006年に調査捕鯨活動を受託する共同船舶の株式を放棄し、鯨肉加工販売等からも手を引いた。

南氷洋で捕鯨のできるような大手は海外でも事業をやっているから、捕鯨をやればボイコット運動をされる。

日本の大企業は海外で嫌われるとやっていけないということ。

日本の南氷洋捕鯨は、大手民間会社の欠けた官製団体による捕鯨しかないということになるが、商業捕鯨を再開しても役人主導のビジネスがうまく行くはずがない。

反捕鯨テロ組織の広報cocogahen

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 01:48 投稿番号: [2505 / 63339]
「政府の統制」って何?
おーい、やっぱり答えられないのか?

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: cocogahen 投稿日時: 2008/01/24 01:42 投稿番号: [2504 / 63339]
南極が誰の物でもないって何か野放しすぎる。
これではヤクザや右翼も入れるってことじゃないか。
南極の領有権は国連安保理常任理事国に限ってほしい。
なんてこんな所で日本語で書いていてもしょうがないけど・・・。

そういえば誰かこのトピは捕鯨派の勝利みたいなことを書いていた人がいたけど、よかったですね。おめでとう!
もう寝なくっちゃ。

romancer123456789

投稿者: iljli1lij1lil1lii 投稿日時: 2008/01/24 01:40 投稿番号: [2503 / 63339]
なぜこういう人間に育つのかネットの掲示板を覗いていると時々疑問に思う。
自分が一番、自分が正しい、俺の意見に反する奴は全て悪。
そうなんだね。

ベトナムの枯葉剤被害も劣化ウラン被害も自国のBSEによるヤコブ病も認めようとしないあの国の感覚かな。

科学が発達していながら国に有力企業に反することは非科学的でも押し通す。
そこには利益至上主義の大国の驕りしか見えない。
手を変え品を変えバカな国民に対する、全世界のバカな奴に対する啓蒙活動。
それに載せられるバカがまた1人。
あの海を汚す過激派のエセ環境保護団体を裏で支えて、うっしっしと言っている国をを企業を想像したことあるか?
人生経験豊富ならすぐ分るよな。

資源のない国の日本人として冷静に科学的に物事を考えられないのは悲しい。

まー言い過ぎた。
クジラでも食べながら一緒に考えよう。

日本のチリでの脱法捕鯨の悪事

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 01:39 投稿番号: [2502 / 63339]
「1951年から1964年迄、   日本の大捕鯨会社(日水、大洋、極洋)の利益を代弁するIWCの日本代表は、シロナガス鯨とザトウ鯨の破壊を防止しようとするIWCの企図を悉く阻んだ。   近代的な捕鯨産業を創設し、南極での捕鯨を主導したノルウェイすら日本の頑固さと強欲にはあっけにとられたものだ。

日本はIWCのシロナガスクジラ捕獲禁止案に合意したのは、彼等が展開した7船団の100隻のキャッチャーボートがたった1頭のシロナガスも発見できなかった1964年に至ってからである。   しかし(日本の)捕鯨業者たちはこの最大の動物が南部チリーの奥深い峡谷(fjord)に生き残っているのを知っていた。

だから、日本政府と捕鯨業者が恭しくシロナガス禁止の遵守を誓っている一方で、政府はずる賢くも業者達にチリーに陸上基地を設置する許可を与えた。   チリーはIWCのメンバーではなかったのだ。   1964年から1968年までの4年間に、日本の捕鯨業者はチリーの海域で690頭のシロナガスを殺した。彼等はしばしば母子連れの鯨を峡谷の最も深部まで追い詰めたので、静謐な海水はその血液で赤く染まった。

日本の強欲な捕鯨業者がチリーで狙った絶滅危惧種はそれだけではない。他にも(捕鯨禁止の)13頭のザトウ、3頭のセミも殺した。   そのほかにも1600頭のナガスとイワシ、1500頭のマッコウを殺した。   総ての肉と油は日本に送られたが、政府は頬かむりしていた。」

逃亡犯romancer123456789

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 01:29 投稿番号: [2501 / 63339]
またタイトルによる印象操作に逃げ出すのか?

【主観】はもういいよromancer123456789

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 01:27 投稿番号: [2500 / 63339]
>シロナガスが禁止された日本は他種に切り替えた。(事実)

だから他種に切り替えたソースを示せって。
この文で事実は「シロナガスが禁止された日本」まで。
ソースを示せないなら後はお前の想像でしかない。

>数量制限されていなかったので需要があれば他種をいくらでも捕れた。(事実)

これも同じ。
ソースを示せって。

>違うのかね?

聞かなきゃ分かんないのか?
お前が言う(事実)ってのは「事実」にお前の創造を加えたものなんだよ。
事実なら何らなの資料があるだろ?

もういい加減にしてくれよ。
お前とのワンパターンのやり取りには疲れた。

次レスしてくるなら、お前の捕鯨に反対する理由を列記してくれよ。
まとめて話さないといくら時間があっても無駄だからな。

まさか列記出来ないのか?
レスしてくるならこれに絶対答えろよ。
頼むよ、ホント・・・。

日本が絡んでいた海賊捕鯨船シエラ号

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 01:21 投稿番号: [2499 / 63339]
シーシェパードが爆破して沈めた海賊捕鯨船シエラ号は、名前からてっきり外国の船かと思っていたら、実は1968年に日本の大洋漁業(株)とノルウェイの捕鯨資本と合弁で始めた海賊捕鯨。

オランダのキャッチャーボートを改造して母船/キャッチャー兼用船に仕立てられ、シエラと改名されたこの海賊捕鯨船は、バハマやソマリアやキプロスの便宜的な旗を掲げて南北大西洋をうろつきまわった。

この船はIWCの規制外で多数のクジラを殺したが、その多くは捕鯨禁止となっていたシロナガスやザトウやセミクジラであった。

肉と油は大西洋の幾つかの港から大洋捕鯨の冷凍船で日本に送られた。

IWC非加盟の国の船に見せかけてIWC規制破りをする悪質さにはあきれるばかりだね。

クジラは地球に要らないのかもしれない

投稿者: iljli1lij1lil1lii 投稿日時: 2008/01/24 01:21 投稿番号: [2498 / 63339]
かわいいとか残酷だとか高等生物だとかそんなこと言ってる場合かと思うのだが。
食べることが出来るのに捕れないクジラなら人間という動物が頂点として立つ地球に必要のない動物かもしれない。
絶滅して他の魚が増えるのならそれもいいだろう。
60億人にも増えてさらに増え続ける人類。
大丈夫か。

食べながら科学的に探求する姿勢は立派だ。
とんでもない量の炭酸ガスを排出しながらとんでもない量の自然生物を抹殺してきた米国、日本も偉そうにはいえないがまだましだろう。

直接手を下さなくても同じだよ。
南極は不思議とこの温暖化でも温度上昇が今のところ少ない。
しかしこれが数度も上がればナンキョクオキアミに大打撃を与えるのは必死らしい。
直接摂取する髭クジラ、それを食べた小魚を摂取する歯クジラ、どちらにも大ダメージだろう。
おまけに海の酸性度の上昇は加速度的に始まっている。
もろい炭酸カルシウムの殻を持つ甲殻類、動物プランクトンが殻の維持に危険なラインまであと少しらしい。

環境保護団体はそこを攻めなさい。
君たちにイエロー蔑視の心がないと言い切れるか?

グリーンピースもシーシェパードも人間として恥を知れ。

Re: 捕鯨と国家の品格

投稿者: zenziosero 投稿日時: 2008/01/24 01:17 投稿番号: [2497 / 63339]
仰る通り!

現状の国際状況では非常に残念ながらアメリカにメリットを見いださせないとね。
それでも捕鯨容認国は最近は以前よりは増えてるよねぇ?

だから余計に反捕鯨派は過激になる、それが益々反捕鯨派の首を絞める。

このトピの反捕鯨派が破綻してるのと同じようにね♪

お休み romancer123456789

投稿者: the_suiri 投稿日時: 2008/01/24 01:12 投稿番号: [2496 / 63339]
相手が人間ならともかく、猿や鯨より劣る下等生物を相手にしてもしょうがない。

早く寝ろよ。romancer123456789

それとも夜行性の生物なのかな?

Re:他種を乱獲していた中での鯨肉離れ

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 01:08 投稿番号: [2495 / 63339]
>>シロナガスクジラが禁止されても日本は他種のクジラに切り替えて乱獲していたのだから、消費が減ったのは需要がないから。
>>数量制限のされていない当時、需要があったのなら他種をいくらでも捕れたのだからな。

>俺が求めたのは「ソース」や「データ」であって
>お前の【主観】による「意見」じゃないんだが・・・?

主観ではなく事実だが。

シロナガスが禁止された日本は他種に切り替えた。(事実)
数量制限されていなかったので需要があれば他種をいくらでも捕れた。(事実)

違うのかね?

Re: alkjlj2は認知症?

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/24 01:07 投稿番号: [2494 / 63339]
認知症に論破されないようにせいぜいがんばるんだな。

又、欧米化ポチ公が来たぜ

投稿者: beefmotainai 投稿日時: 2008/01/24 01:07 投稿番号: [2493 / 63339]
>温暖化の原因はこの加齢臭なのか?

温暖化の原因は、反捕鯨テロリスト支援国家が原因と思われるぞ。
豪州のビーフは、温暖化に大貢献だぞw

余りに貢献した結果、てめぇの国土は大干ばつw
荒廃した国土に対する怒りが国内に向かうことを恐れた現政権が捕鯨に何癖をつけて日本バッシングに走る。

明日は、日経株価が又、落ちそうだが豪州は、その煽りで暴落しそうだな。

豪ドルは大暴落確実のようだが、かわいそうだから円高の円を使って豪州の資源でも買い漁ってやろうか?w

バカなcocogahen「政府の統制」って何?

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 01:06 投稿番号: [2492 / 63339]
ちゃんと答えれくれよ。

もう何度も質問してるじゃん。

ごめんねromancer123456789

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/01/24 01:06 投稿番号: [2491 / 63339]
ちょっと容赦なく追い詰めすぎちゃったかな。
これからは安心して、貴方だけの脳内世界でチョウチョでも飛ばしていてね。
おやすみなさい。
願わくば、貴方に二度と厳しい現実世界への目覚めが訪れませんように。
貴方の魂の平穏を祈ります(T人T) ナムナム

romancer123456789よ

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/24 01:04 投稿番号: [2490 / 63339]
もう賞味期限切れになったネアンデルタール人の話に逃げるなよな。


取りあえずお前の捕鯨に反対する理由を箇条書きにしてくれよ。
複数あるのは分かったから10でも20でも列記してくれよ。
全てつぶしてやるから。


あれ?やっぱり出来ないって?

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: alkjlj2 投稿日時: 2008/01/24 01:02 投稿番号: [2489 / 63339]
>ネアンデルタール人は埋葬する文化を持っていて、死者に花を添えて埋葬する心優しい種族だったのだから、心の無いお前よりは優れている。

かわいい牛や豚を殺戮してその肉をうまそうに食らうお前も心無い。

>頭の良い動物だけを保護するのはナチスと同じだと言っている馬鹿な捕鯨賛成論者でも理解できるようなわかりやすい例を出してやったのだよ。

いい加減頭のいい動物を殺戮して食べてはいけない理由を早く述べよ
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