捕鯨とクジラ保護

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Re: カナダで拿捕&逮捕されたシーシェパー

投稿者: baka_taiji_us 投稿日時: 2008/04/21 23:13 投稿番号: [22280 / 63339]
>それからシーシェパードよ、韓国の赤犬や
中国のハクビシン、サル、蛙、等助けるべき食用動物は
たくさんいるぞ。

英語を少なくとも6年勉強したのだろ?授業中に何を
してたの、居眠りかい?シーシェパードの「シー」が、
「シー、シー」と静かにさせる「シー」だとでも思って
いるのかな(爆笑)。

Re: 非常識モノ本バカassaraamaaleicomnjp

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/04/21 23:00 投稿番号: [22275 / 63339]
>>オーストラリアの国内法と国際法を間違えないように。
>それで逮捕できないと間違えるなよ、海猿君。

ププッ!!
逮捕したら良かったのにねえ?国際的な大問題というか、物笑いの種になるだけだよ。


>>20411>調査捕鯨が長すぎるという批判があるが
>これは違法(偽装)であると断定されている。
>低脳以外、騙されることはない。
>IWCにはそれを阻止する手段(暴力機構)がないだけだ。

誰がいつどこで断定したんだあ?
根拠求む。

>国際捕鯨委員会の総会で、毎年中止勧告が出されている日本の調査捕鯨に対し、先週、15カ国の政府から日本政府に対して中止要請が出され、また、ビル・クリントン米国大統領、トニー・ブレア英国首相、ヘレン・クラークNZ首相からは、調査捕鯨をやめるよう求めた本人からのアピールが、日本政府に対して送られている。

ま、まさかこれが根拠だなんて思ってる?
君、やっぱりバカだろう?


>日本の調査捕鯨は、クジラの生態の科学的調査のため、とされているが、実際、捕獲されたクジラの肉は市場に出回っており、また、密漁や密輸の隠れ蓑になっている。国際捕鯨委員会では、調査のためにクジラを捕殺することは重要ではなく、むしろ、非致死的調査に切り替えるよう、勧告が出されている。

国際条約上、何の問題もないものを、反捕鯨国が言うと、それが君の考えるところでは、違法になるんですかあ?
・・君ねえ、この程度で、ここ何年もこのトピにいて何でも知っていると本気で書いているの?もしかしなくてもホンットにバカでしょう?

クジラ クジラ クジラァァァ

投稿者: vanilla_taste1 投稿日時: 2008/04/21 22:53 投稿番号: [22271 / 63339]
日本政府っていう腐れ官僚どもは、
世界のどのぐらいの人達が日本の捕鯨に反対なのかを国民に説明せよ。

加盟国の国民にアンケートでも取れ。

捕鯨をする為だとして
直接間接的にどの程度の税金が外郭団体に流れてしまっているのかを
国民達に説明せよ。

クジラを見るのは、迫力があってすごくいい。
イルカのショーを見るのも楽しい。

日本には、クジラを見るという文化がある。
現に世界で水族館が一番多い国は、日本。

クジラってのを食材として考えると、ゲテモノだ。
ゲテモノ食う珍味好きってのは、どこの国にもいるのだが、
そんなゲテモノ食うやつらの食べるという行為を文化だと偽る国は、
日本だけだ。

言っておくが、クジラを食べる文化なんて日本には無いからな。


クジラなんていうゲテモノ珍味を食べるアホの為だけに
税金を膨大に使って捕鯨を続け国際非難を増大させては、
今度は非難を鎮め理解をしてもらう為だとし
税金を膨大に使ってしまう。

我々国民の大切なお金は、外郭団体を通じ
利権によるピンハネで無くなる。

腐れ官僚、腐れ公務員が、おれ達の税金を食い尽くしてるぞっ。

腐れ官僚の天下りを許すから、赤字国債乱発日本。
腐れ公務員の再就職を許すから、赤字国債乱発日本。

官僚の天下りは、天下り社会悪。
公務員の再就職も、社会悪。

それは、どこの国でも同じ。

対処できなくて、外郭団体だらけの国に成ってる日本。
だから、税金は無くなり、赤字国債乱発日本だっ。
ボケェェェェッ!!

税金が無くなって
赤字国債乱発。

医療、福祉、介護する為に使うべき税金は、
他名目で外郭団体を通し利権を作り
やつらの懐へと転がり込むわけだ。

捕鯨を守るべきなのか、
日本のじじい、ばばあを守るべきなのか、
税金は有限なので選ばなくてはならないわけだ。

じじい、ばばあ、見捨てるか。
そしたら、捕鯨を続けられるんじゃねーの。

と、嫌味も言いたくなる。

腐れどもめっ。

Re: 非常識モノ本バカassaraamaaleicomnjp

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2008/04/21 22:50 投稿番号: [22269 / 63339]
あ〜〜〜やっと探せた。
しばらく忙しくて見ないうちに、話が進んでいたので、探すのに苦労した。

ちょっと話が古くなったので、返答がなければそれでもいい。

>HPを引用しただけで何が改竄だ?

何度も何度も書いているけれどもまだわかっていないようだね?
君は、どこかの菜食主義者の作ったホームページから引用して、まるでダ・ヴィンチが直接語ったかのように菜食主義者の布教(?)に都合のいいように引用して、「こんな天才でも菜食主義なのだから、皆もダ・ヴィンチのように移行した方がいい」などという、ほとんどカルトが使う手法を使って、皆を騙そうとしたんだよ。この場合、ダ・ヴィンチが直接話した言葉であるか無いかは、大きな違いがあるわけだよ。この言葉を使ったのは、全然別人の機械工であったこともその後はっきりしているじゃないか?これは明らかに改竄だろう?


>>3種類の構成になっているんだけど、
>そんなものなど見ておらんのよ、ジコ中君。

見ていないから、いい加減な反論しかできないし、同じ事を何度も繰り返すし、自分の書いている行為に対する反省もない。


>>”貧乏でやむなく菜食していただけともいわれる。”
>誰が言ったのだね、低脳君。

あのさあ、イタリア人の事をアメリカ人が書いていても、英語という(アメリカに対する劣等感の固まり君である君が感じている)権威が、君を信用させているだけなの。日本のサイトでも、アメリカのサイトでも、双方にとって、外国の出来事を、研究しているという事に関しては同様なんだよ。この意味わかりますかあ?
「ダ・ヴィンチ、菜食主義」とかでググると、最初の方の、純粋に絵画とか、ダ・ヴィンチについて真摯に書き込んでいるHPでは、その多くが彼が菜食主義であったかどうかは未定だと書いているが、ダヴィンチが菜食主義者であると書いているブログなどのほとんどは又聞きか、菜食主義の布教を目的にしたお仕着せがましい改竄文を載せているところが多い。
※数が多くても、必ずしもそれが正しいなどとはいえないと言うことくらいはわかるよね?


>ダ・ヴィンチは兵器の設計図(も沢山作っているが、非暴力主義者だった。
非暴力主義者ならば兵器など思いもつかぬことだろうというのと同じ暴論

これのどこが暴論なの?
ある意味、金のために権力者におもねって、自分の信条を簡単に曲げることが出来る人もいるということ。まあ、それほど金に飢えていたという話もあるし、自分の才能を見せつけるためだけに、非暴力などという外面のいい信念さえ投げ出したと見ても、何の矛盾もないよ。
そう言う自尊心の高さから、金が無くて買えないから、周囲に自分が「金が無くて肉を買わないのではなくて、一切の肉食をしないのだ」と触れ回っていたという噂さえ導き出される(可能性だって否定できない)んだと思うよ。

※ これは別にダ・ヴィンチを悪くいっているつもりではなくて、「人間としてのダ・ヴィンチ」をありのまま観察したいという気持ちで書いているだけ。


>当時、菜食主義者というのは稀だったので非常に目立っていた↓。
もし、肉を食ってるなら直ぐにそれは多くの徒弟を通じて伝わるに決まってるじゃないか。

聖書そのものには、「血を避けなさい」というような記述はあるようだから、ユダヤ教徒は皆、血抜きした肉を食っていた。同じ旧約を使うキリスト教徒にも、そう言う人が少なからずいてもおかしくはないと思うよ。・・実態は知らないけどね。エホバの証人などは、今でもその言葉によって、輸血を拒否しているくらいだからね。
これも繰り返しになるが、私は、ダ・ヴィンチが菜食者ではないとは、一度も書いていないよ。菜食主義と言うほどの信念があったかどうかは疑わしいと言うことを書いている。先に書いたリンクでも同じように書いていただろう?つまり本当に金がなかったので、(ほとんど)肉を口にしなかったことは確かなことかもしれないが、しかしそれは彼の「主義」から出たことではない可能性もあるということ。それをいかにも「彼ほどの人がこういって菜食主義を実践していたんだから、皆もまねしなさい!」みたいに言うのは、カルトの手法と同じだから、気をつけなさいよ?と書いたまで。
実際、先ほど書いたカルト団体のエホバの証人は、こういう手法をよく使うからね?

ベジタリアンの基礎知識_4

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:45 投稿番号: [22268 / 63339]
地球温暖化の懸念
20世紀後半に入って大気中のメタンの濃度が急速に増加しています。メタンは温室効果をもたらし、その環境への悪影響はCO2の数十倍にも達します。
現在、世界でのメタン発生量は4.0〜6.4億トン、うち人間活動によるものは約60%にも上ります。この中でメタン発生源のトップは水田で1.1億トン、2位は家畜の放出するゲップ0.8億トンです。1頭あたり最もメタン発生量の多い動物はラクダおよび牛で、人間の1,000倍にもなります。
地球温暖化により永久凍土が溶けると、さらに溶け出した凍土から土壌のメタンが放出されます。その量は普通の湿地の1,000〜10,000倍にもなります。

動物愛護のため
過酷な扱い
近年では改善がなされてきましたが、世界の多くの畜産場では、家畜は一生涯過酷な待遇を受け、最終的に食材や様々な製品素材に加工されます。
柔らかい肉を得るため、生涯運動できないよう狭い場所に閉じ込められたり、麻酔なしに嘴や角などを詰められたり去勢されたり、急激に成長するよう成長促進剤を投与されたり、絶えず卵や乳が採れるよう日夜・季節のリズムを狂わせられたり、絶え間なく人工授精させられたりしています。家畜の餌やペットフードに“リサイクル”として処理された同類の肉骨粉が使用されることもあります。肉の味・品質を保つため生きたまま動物の血抜きや皮剥ぎ、茹で処理などを行う業者もあります。
アメリカでは年間(99年)に、4100万頭の牛および子牛、1億1900万匹のブタ、500万頭の羊、3億羽の七面鳥、2400万羽のあひる、4億5000万羽のめんどり、80億羽の若鶏が食用に回されますが、うち一割は畜舎でのストレスのため死亡します。

目に見えない理由のため
スピリチュアルな動機
仏教、道教、キリスト教、ジャイナ教、ヒンズー教などの一部の宗教者は、慈悲・博愛、因果応報、心身の清浄化などの観点から菜食を選びます。
また哲学者や芸術家など精神性・感性を研ぎ澄まそうとする人に菜食をする人が多くいます。
http://www.mansai.jp/what's/why.html

ベジタリアンの基礎知識_3

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:44 投稿番号: [22267 / 63339]
理由や動機はさまざま
ベジタリアンになる理由は様々です。以下のような理由があります。

健康増進のため|肉食が身体に合わないため
食肉汚染への不安のため|自然環境への配慮のため
動物愛護のため|目に見えない理由のため
健康増進のため
有用成分が豊富、生活習慣病に罹りにくい
ベジタリアンの食生活を始めると、身体が軽快になり、食材の微妙で深い味わいや香りを、今まで以上に敏感に感じとれるようになります。お通じも良くなり、便の臭いや体臭も明らかに少なくなります。
ベジタリアンの語源が「健康で生き生きとして力強い人」であるように、多くのベジタリアンは健康状態が良好です。植物性食品には有用成分が豊富で、生活習慣病にかかりにくくなります。
ファイトケミカルが豊富
高食物繊維
たん白質の質・量が適切
総脂肪量および飽和脂肪酸が少ない
コレステロールがゼロ
虚血性心疾患羅病率の低下
脳血管疾患羅病率の低下
糖尿病羅病率の低下
ガン羅病率の低下
詳細は体調調節機能ページをご覧ください。
肉食が身体に合わないため
栄養素以外の含有成分
肉は体内老廃物や尿素、尿酸、焦性ブドウ酸、プトマインなどを含み、その解毒のため腎臓などに負担をかけ、胆石の原因ともなります。また屠殺時の恐怖により分泌されたアドレナリン(気を昂ぶらせ、戦闘態勢をとらせるホルモン)も残留しているといわれます。
最近よく耳にする「プリン体」も肉や魚、ビールに多く含まれます。プリン体は細胞の核を構成する成分です。プリン体は身体に入ると尿酸に変化します。
尿酸は、オシッコと一緒に身体から排泄される老廃物で、これが血管に付着すると動脈硬化の原因になり、 腎臓や尿管で固まると結石に変化し、さらに、毛細血管から染み出して、関節に溜まると、激痛をともなう痛風にかかってしまいます。
動物性脂肪と生活習慣病
肉をたくさん食べる長寿地域では、肉を茹でたり焼いたりする際、出てきた脂肪は捨てる調理をしています。逆に肉をたくさん食べて寿命の短い地域では、脂がたっぷり残る調理をしています。
動物性脂肪を摂りすぎると、ガンに罹るリスクも増大します。動物性脂肪を摂ると肝臓から分泌される胆汁の主成分である胆汁酸(脂肪を水に溶けやすくする働きをする)が二次胆汁酸へ、さらに腸内でアミノ酸と結合して「メチルコラントレン」などの物質に変化します。この物質が大腸粘膜に取り込まれると強力な発ガン物質として働き、大腸ガンの原因となるとされています。牛肉などを毎日食べている人は、そうでない人に比べて、大腸ガンの発生率が2.5倍も高いという報告があります。
そのほか、虚血性心疾患(狭心症・心筋梗塞)、高血圧、脳血管疾患、糖尿病(インスリン依存型)、骨粗鬆症、尿路結石、喘息、薬物アレルギー、肥満などの罹病率が高くなります。
摂取コレステロール量が過剰になると、余剰分が活性酸素に酸化されて酸化LDL(悪性コレステロール)になり、成人病の原因になります。
※ただし、植物性の脂肪や糖質で高カロリーの食事をした場合でも、体内生成されるコレステロールは過剰になります。

食肉汚染への不安のため
疫病、薬害
1996年以降流行している狂牛病や口蹄疫などのため、欧州で近年ベジタリアンが急増しています。
また、食肉に残留している保存薬品・駆除剤・抗生物質・強力な人工成長ホルモン剤・除草剤および殺虫剤など(主に脂肪の部分に蓄積する)への懸念も高まっています。EUは残留ホルモン剤への不安から、99年にアメリカからの食肉輸入を全面禁止しました。

自然環境への配慮のため
エネルギー効率が低い
家畜の餌にしかならない植物しか生えない土地で牧畜をするのと違い、農耕文化がある国に新たに肉食文化を広めるのは、資源・エネルギー的にかなり非効率です。アメリカなどの牛肉・飼料市場のターゲットとなっている中国などで今後、牛肉食嗜好人口が億単位で増加すると、環境資源がパンクすると懸念されています。
畜産には農産の20倍の飼料、100倍の水を要します。栽培できる作物の種類にもよりますが、単純計算で同じ広さの土地の場合、放牧するより穀物を作ったほうが牛肉の8倍、豚肉の6倍、鶏肉の4倍の食用たん白質を生産できると言われています。
現在、穀物総生産量の2/3は家畜の餌として使われています。
途上国では食肉の輸出のため放牧地を拡大し、大規模な森林伐採を行っています。
畜舎から出る汚水は、汚染度が家庭排水の10〜数100倍で、多くの場合下水処理やリサイクルはなされません。

ベジタリアンの基礎知識_2

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:43 投稿番号: [22266 / 63339]
―文化圏による分類

オリエンタル・ベジタリアン(Oriental Vegetarian)
植物でも「五葷(ごくん)」と呼ばれる臭いの強いねぎ等は食べない。質素な日本精進料理系から肉の味・食感を模した豪勢な中華料理系まである。乳、卵OKの場合もあり。
アジアン・ベジタリアンとも言う。
※日本、韓国、中国、台湾、タイ、ベトナム、インドなどには、仏教思想などに基づきそれぞれの伝統食に根ざした「精進料理」があります。日本の馴染み深い伝統料理の多くは精進料理の流れも汲み、ベジタリアン料理として頂けます。中国や台湾の精進料理「素食」は肉・魚介類そっくりの「もどき食材」をふんだんに使うことが特徴的で、ほとんどの料理を植物性原料で再現しています。インドも宗教的に菜食が一般に浸透しているため、多くの料理がベジタリアン対応になっています。
インディアン・ベジタリアン(Indian Vegetarian)
ヒンドゥー教式ベジタリアン。卵、肉、魚などは食べません。更に以下のように分けられます。
ピュア・ベジタリアン
植物:全てOK。
牛乳・乳製品:OK。
スーパー・ピュア・ベジタリアン
植物:本体を殺すことになるショウガ・ニンニク・イモ類などの根菜類・キノコは食べない。
牛乳・乳製品:OK。
ウルトラ・スーパー・ピュア・ベジタリアン
植物:上記に加え、果物も食べない。葉や穀類で野生のものだけを食べる。
牛乳・乳製品:食べない。
ウエスタン・ベジタリアン(Western Vegetarian)
欧米のベジタリアン。
※様々な人種や思想を包含する欧米では、ベジタリアンは一般に認知されていて、多くのレストランがベジタリアン対応になっているだけでなく、栄養学に基づいたベジタリアンのための食事ガイドラインも整備され(ベジタリアン・フードガイドピラミッド)、様々な食材やレシピが紹介・考案されています。「Tofu(豆腐)」「Soy Milk(豆乳)」が人気です。
大きく2つに分けられます。
ウエスタン・ベジタリアン
牛乳・乳製品、卵はOK。ラクト-オボ・ベジタリアンに該当。
ストリクト・ウエスタン・ベジタリアン(Strict Western Vegetarian)
牛乳・乳製品、卵も食べない。ビーガンに該当。
http://www.mansai.jp/what's/meaning.html

ベジタリアンの基礎知識_1

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:43 投稿番号: [22265 / 63339]
だいぶ、ベジタリアンに対する偏見が強いようだ。

ここでベジタリアンの基礎知識を記述しておく。
1)   語源
Vegetus
  「ベジタリアン(Vegetarian)」という語は、ギリシャ語「Vegetus」(whole,sound,fresh or lively:完全な、健全な、元気な)からの造語で、「精神的・肉体的に健康で生き生きとして力強い人」を意味します。
  もちろんウィットに富むイギリスで生まれた語とあって「Vegetable(野菜、植物)」にも掛けられていると思います。「イギリスベジタリアン協会」発足式(1847年)で発表されました。

社会への意識
  「Vegetarian」という語はさらに「社会や人生に対してバランス感覚を持ち、より良い社会を目指す人」という意味合いも含んでいます。
  これはピタゴラス、ソクラテス、プラトン、アリストテレス、ダ・ヴィンチといった人たちがベジタリアンライフを送っていたことを念頭に置いてのことと思います。またベジタリアンとは、単に植物しか食べないということではなく、人生観・世界観をより深めてくれるライフスタイルですよということを表したいためと思われます。

2)   ベジタリアンの食べているものと分類
想像以上に豊かな食生活
  「ベジタリアン」「菜食者」はサラダしか食べない人? 映画などで見かけるベジタリアンは、「キュウリ野郎」と罵られるように、来る日も来る日も淡泊で味気ないものしか食べていないように見えます。しかしベジタリアン料理は実際には、想像以上のバリエーションがあります。穀物、豆、野菜、海草、果物、食用菌(きのこ、酵母など)、ナッツ/シードなどをバランスよく使った、豊かで食べ飽きない多くのレシピがあります。
いろいろな種類
  「ベジタリアン」は基本的に肉を食べず植物性食品を食べる人を指しますが、いろいろな種類があります。
「ベジタリアン協会」(国際ベジタリアン連合)および「アメリカ栄養学会」におけるベジタリアンの定義では、植物性食品のほかに、乳製品や卵は許容されています。
乳、卵なども摂らない人、また植物でも特定のものは食べない人もいます。一方、魚や鳥は食べるという人もいます。以下のような分類がなされています。

―食品名による分類

ラクト・オボ・ベジタリアン(Lacto Ovo Vegetarian)
牛乳・乳製品(バター、チーズなど)、卵はOK。
ベジタリアンで最も多数派。
ラクト・ベジタリアン(Lacto Vegetarian)
牛乳・乳製品はOK。
オボ・ベジタリアン(Ovo Vegetarian)
卵はOK。
エッグ・ベジタリアン/エガタリアンともいう。
ペスコ・ベジタリアン(Pesco Vegetarian)
魚介類はOK。
日本の食文化に近い。
ピシュタリアン/フィッシュベジタリアンともいう。
ポゥヨゥ・ベジタリアン(Pollo Vegetarian)
家禽(鶏、七面鳥、あひる等)はOK。
アメリカのヒスパニック系に多い。
ビーガン(Vegan)
動物性食品(乳、卵、蜂蜜なども)は一切食べない。
ベーガン/ヴィーギャンなどとも発音される。
フルータリアン(Fruitarian)
植物でも本体を殺ずに採取できる果や実などのみOK。穀物や調理・加工された食材なども摂らない立場もあり。

Re: r13812 診断書

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/04/21 22:38 投稿番号: [22263 / 63339]
見事なまでに全て当て嵌まりますねwwww

Re: まともな捕鯨派はいませんか?

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:35 投稿番号: [22262 / 63339]
基礎的な学として宮澤賢治の考え方を学んでもらえば理解してもらえると思うのですが。

それとも宮沢賢治の思想を侮蔑していますか?
宮沢賢治は人間を食物連鎖の外におこうとして悩んだ人です。
そのような境地にシンパシーを感じない人には何を言っても無駄と思いますが、せっかくなのでヒントをあげましょう。

>>ただ、明らかに植物と動物には差違があります。
>>植物は自ら光合成を行い独立栄養生物であるのに対して、動物は植物なしでは存>在し得ない従属栄養生物です。

>つまり、あなたの見解は、生物としては明らかに植物の方が優れているということですか?
あなたの見解通り、明らかに動物と植物には差異があり、植物の方が優れているのであれば、植物より動物の命を頂いた方がいいのでしょうか?

そんな事は言っていません。なにか、あなたはすぐ、優劣をつけたがる。そういう教育を受けてきたのでしょうか?
植物と動物の特性、違いを論じているに過ぎないのです。

>>幸い、人間は動物間の食物連鎖から逃れて、植物だけで十分、健康な暮らしをすることができます。

>あなたは食物連鎖を誤解されているのではないですか?
植物も充分に食物連鎖に含まれており、人間が植物(だけではないですが)を摂取しない限り生命を維持できない以上、「食物連鎖から逃れて・・・」と主張するのは無理があるのではないでしょうか?
あるいは、なんらかの説明不足があるのでしょうか?
補足・訂正があるのならお願いします。

ちゃんと、読んでもらいたい。”動物間の”と言ってるではないですか。
あなたの描いている広義の食物連鎖ではない。
おわかりか?
これでわからないようなら、あなたがどうしても動物を食べたいという悪意のもとに全てを論じている事が明らかになるだけだ。

動物を食べなくても植物だけで健康に暮らせるとしたら、何故、そうしない。動物を殺さなくてもいい方法があるんだよ。これを使わない手はないじゃないか?


>動植物の命を尊重しつつ、人間は動植物から栄養をもらう事が出来るのですね?
というより、もらわないと生命を維持できないのですけどね・・・。

違う、動植物の命を尊重しつつ、人間は植物から栄養をもらうことができるのだ。当然、人間はそれのみで十分健康な暮らしを送れる。

Re: 基礎勉強をしなさい

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:12 投稿番号: [22257 / 63339]
結局、あなたには生命の深いところが見えない?

細菌はどうして殺しちゃいけないの?
人間はどうして食べちゃいけないの?

という二つの問題に答えられないのだよ。

あなたは。

おわかり?

動物と植物の違いを勉強することを勧める。

マルチポスト違反投稿anti_whaling_busines

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:08 投稿番号: [22256 / 63339]
てか

そんなに投稿数増やしたい?

ん??

頑張れ、頑張れ!!

クズニート野郎捕鯨派anti_whaling_busines

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/21 22:05 投稿番号: [22255 / 63339]
てか

お前が一番仕事をしてないようだ^^;

Re: 今日の捕鯨派のトンデモ理論

投稿者: ende0009 投稿日時: 2008/04/21 21:44 投稿番号: [22250 / 63339]
capt_paul_watsonさん

お答え頂く事は無理でしょうか?

Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね?

投稿者: ende0009 投稿日時: 2008/04/21 21:39 投稿番号: [22249 / 63339]
返信どうもです。

>5千か1万メッセージ前に説明したことなので、簡単に言います

簡単ということですが、簡単でもなく、やり取りがやはり成り立っていないように思われます。
出来れば、投稿NOだけでも指定していただけないでしょうか?
そうすれば、私の関心事項に関するhogeihantai_veganさんの見解が述べられているかもしれません。
hogeihantai_veganさんの名前で検索しましたところ、40ほどヒットしました。
全部目を通すのは流石につらいので、出来ればお願い致します。

noxdhfeioさんの提起、そしてその中で私に関心があるのは、
  (1)動物と植物の間で「優劣があるのか」ということです。
そして、
  (2)植物は摂取可で、動物は摂取不可な理由は何か?   です。
  (魚も動物の一種だったような気が・・・。魚も摂取不可なんでしょうね?)


hogeihantai_veganさんの投稿の中で、人類は「菜食のみ」で生命維持は可能である(正確には菜食のみの方が健康である、でしょうか)、という主張は理解できました。
私は専門家で無く、「同意・不同意」するだけの知識はないので、そこはご容赦願います。

確認ですが、
  「菜食のみで生命維持可能」=「動物摂取はすべきでない」
とはならないですよね?
人類は「菜食のみで生命維持が可能」かどうかはここでは問題視されていないと思います。
少なくとも私は議論の対象にしていません。


>果物の種子から果物の木を発芽させたことがありますか?果実は必要ないのです。むしろ残っていると腐敗の原因になります。

申し訳ありません。余計なことをいったようですね。
この部分の発言意図は、
   「種子は別固体ではないでしょうか?」
                     です。
果実が種子の発芽・成長に必要かどうかではありません。


ちなみに、
私はどんぐり、柿、パパイヤ、メロン、スイカ等を種子から発芽させたことがあります。
メロンとスイカは果樹ではありませんが、まあ、やり取りの趣旨にはかなっていると思いますので、付記しておきます。
もちろん、(どんぐり以外ですが)果肉を食べた後の話です^^

また、果物の種子にかぎらず、一定程度の植物栽培の経験がある人(そうでなくとも知っている人はいるでしょうけれど)ならば、肥料を種に触れさせたり、そうでなくとも肥料のあげすぎが種子の生育には逆効果であることは知っています。
また、果肉には、鳥や他の動物を招き寄せて食させ、彼等の体内に種子を取り込ませることによって新たな発芽場所へ移動する作用をもたらしている、という効果もあります。
以上2点は、トピズレなので先の投稿では記載しませんでしたが、あなたの誤解を招いたようですのであえて付記します。


最後に、私はあなたと喧嘩腰になるつもりはありません。
>残念ながら、100人(笑)〜
の“(笑)”はどう意味で付記されたのですか?
文脈からは、ネガティブな意味を想起させますよ。
あなたが他の人とのやり取りで売り言葉に買い言葉のように下劣な言葉使いをすることには立ち入るつもりはありませんが、私に対してまで使われるのであれば、
残念に感じます。

あなたの過去レスを少し読んだ時に、No.18462で
『まだ仕方ないけど、日本語も読めない人は相手にしてもねw。昆虫逝きですねw。」』
と発言されています(見つけたのはタマタマですが)。
もし、あなたが先の文脈で“(笑)”を付記したことに悪意やネガティブな感情がなかったとしたならば、
「他人のふり見てわがふりなおせ」という言葉を送ります。

Re: 米政府の犬に利用されるアホ

投稿者: katsuochan2000 投稿日時: 2008/04/21 21:34 投稿番号: [22247 / 63339]
>米国政府が将来の食糧政策のために利用し支援するテロ組織シーシェパードらに利用される純真無垢(世間知らずのアホ)な反捕鯨派。

小泉後期高齢者医療制度改革といい、年間自殺者三万人といい、現況と照らし合わせて、見れば見るほどマルサス論の人口の間引きが米国主導の元、確実に行われているね。

これからの日本に置いて捕鯨は絶対必要だね。

捕鯨、天才的な意見だ。参考に城。

投稿者: vanilla_taste1 投稿日時: 2008/04/21 21:30 投稿番号: [22243 / 63339]
日本政府っていう腐れ官僚どもは、
世界のどのぐらいの人達が日本の捕鯨に反対なのかを国民に説明せよ。

加盟国の国民にアンケートでも取れ。

捕鯨をする為だとして
直接間接的にどの程度の税金が外郭団体に流れてしまっているのかを
国民達に説明せよ。

クジラを見るのは、迫力があってすごくいい。
イルカのショーを見るのも楽しい。

日本には、クジラを見るという文化がある。
現に世界で水族館が一番多い国は、日本。

クジラってのを食材として考えると、ゲテモノだ。
ゲテモノ食う珍味好きってのは、どこの国にもいるのだが、
そんなゲテモノ食うやつらの食べるという行為を文化だと偽る国は、
日本だけだ。

言っておくが、クジラを食べる文化なんて日本には無いからな。


クジラなんていうゲテモノ珍味を食べるアホの為だけに
税金を膨大に使って捕鯨を続け国際非難を増大させては、
今度は非難を鎮め理解をしてもらう為だとし
税金を膨大に使ってしまう。

我々国民の大切なお金は、外郭団体を通じ
利権によるピンハネで無くなる。

腐れ官僚、腐れ公務員が、おれ達の税金を食い尽くしてるぞっ。

腐れ官僚の天下りを許すから、赤字国債乱発日本。
腐れ公務員の再就職を許すから、赤字国債乱発日本。

官僚の天下りは、天下り社会悪。
公務員の再就職も、社会悪。

それは、どこの国でも同じ。

対処できなくて、外郭団体だらけの国に成ってる日本。
だから、税金は無くなり、赤字国債乱発日本だっ。
ボケェェェェッ!!

税金が無くなって
赤字国債乱発。

医療、福祉、介護する為に使うべき税金は、
他名目で外郭団体を通し利権を作り
やつらの懐へと転がり込むわけだ。

捕鯨を守るべきなのか、
日本のじじい、ばばあを守るべきなのか、
税金は有限なので選ばなくてはならないわけだ。

じじい、ばばあ、見捨てるか。
そしたら、捕鯨を続けられるんじゃねーの。

と、嫌味も言いたくなる。

腐れどもめっ。

ベジタリアンに対して

投稿者: koiurearewiyupom 投稿日時: 2008/04/21 21:10 投稿番号: [22242 / 63339]
言いたいことはあまりないな。
ひとさまの趣味嗜好や哲学や宗教にケチを
つけちゃいけない。
同様に、私が何を食べようが、法律に反しない
限り完全に私の自由だから、とやかく言わないでくれ!

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/04/21 19:57 投稿番号: [22241 / 63339]
一番の基本である商業捕鯨の「一時停止処置」(モラトリアム)が解かれる条件が何であるか、もう一度しっかり勉強したら。

r13812 診断書

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/21 19:53 投稿番号: [22240 / 63339]
パラノイア
妄想性人格障害(paranoid   personality   disorder)(ICD-10)

特徴

①挫折や拒絶に過度に敏感
例:「事実と違うよ」と指摘されれば何処蚊から持ってきた
    捏造データをもれなく貼り付ける

②侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
  例:「お前は二度と相手にせん!」とまで言わせた相手に
     しつこくストーカーReをつける

③疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
  そのまんま、他人の意見を歪曲して受け取って
  別の事実を脳内で作り出す

④個人的権利を執拗に求める
  例:「教えてやろう」など浅学なのにも拘らず常に上から目線

⑤病的に嫉妬する
例:敵いもしないくせに常に自分より博学な相手を挑発する

⑥過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
  例:酷い浅学にも関わらず自らを「研究者」と呼称(失笑

⑦自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
  例:自分と相容れない相手にはネトウヨ等の浅学らしい言葉を多用し
    また、鯨研や水産庁には天下り役人が山のように居て
    日本の全ての利益がそこに集まって居ると言う妄想を抱く


どう見ても全てBINGOです本当にありがとうごz(ru

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/04/21 19:52 投稿番号: [22239 / 63339]
>もうとっくに返答ずみだけど?

私も聞いてないなぁ。
いま科学委員会のメインテーマはRPMの改善であることをご存知ない?
それなら聞くけどアニュアルレポートにある現在提案されている補正係数の式

log(z)=log(z')-e1-e2
これがなぜlogなのか?
logは微分方程式の解である自然対数なのか常用対数なのか答えられる?

くじら_くうぞう

投稿者: kujira_kuuzo 投稿日時: 2008/04/21 19:39 投稿番号: [22234 / 63339]
じゃ、脱退して鯨類捕獲調査続けりゃいいべ そして、シーシェパードの野郎が邪魔でも しやがったら、鼻が曲がるくらい腐らせた バター入りの瓶…いや、猫のオシッコと、 犬のウンコをブレンドしたのを 投げ付けてやるといい。

Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね?

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/04/21 19:38 投稿番号: [22233 / 63339]
>果物や野菜の葉は生命がある限り簡単に再生されます。
植物も人間が生きるために使用には命をなくすのでは
ないので、喜んで提供しているのではないでしょうか?

妄想だと思いますわ^^

>人の食べ物に関しての考えを妄想だと人を馬鹿に
し始めたのは貴方ですよ(蔑笑)。

バカにはしてませんが?
これくらいのことで頭にきた?ビーガン、ベジタリアンは温厚だとか精神安定にいいとか言ってなかったっけ?
肉を食べる私と変わりないと思うね。

まあ少なくても私は(蔑笑)(微笑)(笑)等あなたを軽蔑したような表記はしてませんがね。

まあ私もこれくらいにしときますわ。

セントキッツ・ネーヴィス宣言

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/04/21 18:44 投稿番号: [22223 / 63339]
第58回国際捕鯨委員会年次会合(2006年6月)にて、

セントキッツ・ネーヴィス,アンティグア・バーブーダ,ベナン,カンボジア,カメルーン,コートジボアール,ドミニカ,ガボン,ガンビア,グレナダ,ギニア,アイスランド,日本,キリバス,マリ,マーシャル,モーリタニア,モンゴル,モロッコ,ナウル,ニカラグア,ノルウェー,パラオ,ロシア,セントルシア,セントビンセント・グレナディーン,ソロモン,スリナム,トーゴ,ツバル

以上の国々が宣言した、セントキッツ・ネーヴィス宣言に基づいた、捕鯨に関する方針を、私は支持したい。

国際捕鯨取締条約とその他の関連条約の規定に基づき,IWCの機能を正常化すること,文化的多様性と沿岸住民の伝統及び資源の持続的利用の基本原則を尊重すること,及び,海洋資源の管理方法として世界標準となっている科学的根拠に基づく政策及びルール作りを目指すことへの約束について宣言する。

Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

投稿者: taityoukeirei 投稿日時: 2008/04/21 18:40 投稿番号: [22222 / 63339]
>遠洋商業捕鯨は「操業貧乏」になるってことが分かっているからです。
>お約束の「税金注入」及び「価格(卸値)統制」があればこそ
>遠洋調査捕鯨は成り立っているのです。

なら、商業捕鯨を無理やり再開すれば、遠洋捕鯨は黙っていても無くなるんだから、あなたも賛成すればいいのに。

なんで反対なの?

Re: まともな捕鯨派はいませんか?

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/21 18:24 投稿番号: [22217 / 63339]
>№21883の投稿は、私の投稿では、ありません。

ん?   あ、失礼。

Re: まともな捕鯨派はいませんか?

投稿者: cgtbx039 投稿日時: 2008/04/21 18:18 投稿番号: [22216 / 63339]
>ちょっと早すぎるんじゃありませんこと?w

(僅か一時間半しか経っていませんよW)

あの、言ってる意味が分かりません。
№21902にの投稿は私の投稿ですが、№21883の投稿は、私の投稿では、ありません。

>特定の国や文化が強圧的に、異なる文化や少数の文化を絶滅させていくやり方は、つーか捕鯨反対派でそんなこと主張してるトコ、実際にある?
捕鯨プロパーの連中から刷り込まれたイメージで語らないこと。

いいえ、反捕鯨派の行動や言動で刷り込まれました。

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/21 18:11 投稿番号: [22213 / 63339]
>君が何度か引用していた「調査捕鯨はRMPとは関係なく決まっているとの講演」は「海洋資源学」から引用されている事は知っているかい?

あ、そう、そんなことは知らない。

「調査捕鯨はRMPに関係なく決める」というのは常識だから。


>資源モデルやRMPの先行きについて松田裕之氏が書いているよ。

松田さんがどういうふうに書いてるか知らないけど

「RMPの“改善”」なんていうのはありえないのね。

「鯨管理方式の“改善”」の間違いでは?

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/04/21 18:04 投稿番号: [22210 / 63339]
君が何度か引用していた「調査捕鯨はRMPとは関係なく決まっているとの講演」は「海洋資源学」から引用されている事は知っているかい?
きちんと読んで御覧。ネットには全文掲載されていないけどね。
資源モデルやRMPの先行きについて松田裕之氏が書いているよ。

>もうとっくに返答ずみだけど?

返事になってりゃ、わざわざ聞かない。どこでどう「きちんと」返事したのか、示して御覧。

Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/21 17:53 投稿番号: [22206 / 63339]
>脱退したときのメリット、デメリットは何ですか?

メリット・・ありません。

デメリット・・調査捕鯨すらできなくなってしまいます。



>>調査捕鯨を止めて利権も無くなれば、
>>安いお金で捕鯨する業者もいなくなるのだよ。

>何故ですか?

遠洋商業捕鯨は「操業貧乏」になるってことが分かっているからです。

お約束の「税金注入」及び「価格(卸値)統制」があればこそ

遠洋調査捕鯨は成り立っているのです。

ネトウヨは否定されても否定されても

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/21 17:44 投稿番号: [22205 / 63339]
同じ事を主張する。


>ベトナムの枯葉剤

カナダで拿捕&逮捕されたシーシェパード

投稿者: iloilotaihennda 投稿日時: 2008/04/21 17:43 投稿番号: [22204 / 63339]
http://www.j-cast.com/2008/04/14018981.html

カナダでアザラシ漁を監視していたシーシェパードは
再三のカナダ側からの領海から出るように、との要求を
無視した結果拿捕、逮捕された。
カナダの閣僚は「シーシェパードは何も知らない人々から
同情を買い、金を貰う汚い奴ら」と批難したんだと。
カナダ人の多くも、シーシェパードを嫌っているそうだ。


日本政府もどんどん拿捕&逮捕をしなさい。
そうしないとなめられます。
奴らの行為は国の尊厳をも傷つける行為である。

それからシーシェパードよ、韓国の赤犬や
中国のハクビシン、サル、蛙、等助けるべき食用動物は
たくさんいるぞ。

一番弱い国日本を攻撃するのは、卑怯者のすることである。

アメリカの牛もメキシコのブタもどんどん監視して取り締まるべき。

強気を挫き、弱きを助くならば本物の正義の味方だがな〜。
今のシーシェパードはその逆。
卑怯者だ。

そう、ネトウヨは人権問題からではなく

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/21 17:40 投稿番号: [22202 / 63339]
中国憎しから中国を糾弾している。

>チベット虐殺の中国は糾弾している。

日頃、人権問題なんか屁だと思ってるネトウヨの馬鹿どもが

使い慣れていない「人権」なる言葉を使う様はまことにもってして

滑稽と言わずして何と言うのであろうか。w

酵素:ウリカーゼ

投稿者: kujira_kuuzo 投稿日時: 2008/04/21 17:38 投稿番号: [22201 / 63339]
仮説だけど、気になるなら菜食にするといい 誰も止めないから ー_ー )ノ"

RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/21 17:31 投稿番号: [22197 / 63339]
>この点に関し、RMPの改善やRMP以外の管理方法について、一度くらいは返答してほしいな。

もうとっくに返答ずみだけど?

Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

投稿者: taityoukeirei 投稿日時: 2008/04/21 17:27 投稿番号: [22196 / 63339]
やっぱり答えられなくなると、逃げるのね。

いいですよ。無理しなくても。

Re: 基礎勉強をしなさい

投稿者: taityoukeirei 投稿日時: 2008/04/21 17:23 投稿番号: [22195 / 63339]
だからそんなことは、聞いていないのに・・・

私には、宮澤賢治など全く興味ありません。

>しかし、最新の科学的知見ではフルータリアンやブレサリアンでは栄養学的に健康な生活が遅れないから、泣きながら、ラクト・オボ・ベジタリアンに甘んじているのだ。それを動物を食べている人間にとやかく言われたくないし、そのような人間にはそのような権利もないと考える。

別にとやかく言うつもりもないのですし、こちらの意見を強制するつもりもありません。ただ、あなたの矛盾点を質問しているだけです。

なので、
>科学が発展して行けば、植物の生命を傷つけることなく、植物から栄養分を享受することも可能になるだろう。
>また、食べるという人間の最も動物的な部分を人間の生活から切り離せるかもしれないのだ。

これも、的外れです。あなたがそう考えるのならそれでいいです。

私が聞きたいのは、何故、植物ではなく、まず動物を食するのをやめたのか?

あなたは、植物にも生命を感じると言った。
あなたは、生命を殺すことをやめたいと言った。
あなたは、生命の価値に差はないと言った。

これで、なぜ「まず動物を食するのをやめる」という結論になったのか。
まさか、あなたの健康を考えてのことではないですよね。

答えられないなら、それでいいです。
もういい加減疲れました。

酵素:ウリカーゼ

投稿者: urutoraria 投稿日時: 2008/04/21 16:32 投稿番号: [22190 / 63339]
人間にとって「肉」や「魚」を組み入れるのが、
本当にバランスのとれた食事だろうか。

人間を含む霊長類は、
ウリカーゼという
尿酸を代謝する酵素を持っていない。

多くの哺乳類がウリカーゼを有することから

ある時代の霊長類は、
肉や魚を摂取しなかったため体内にプリン体の蓄積がなく、
ウリカーゼの有無が生存上の問題にならなかったという
仮説がある。

■えーっ、鯨肉は牛肉より環境に優しい

投稿者: anti_whaling_busines 投稿日時: 2008/04/21 15:58 投稿番号: [22189 / 63339]
どうやらこのまま行くとグレートバリアーリーフの寿命も近々にも尽きるらしい。
残念だね。
毒餃子問題ややチベット問題の中国のように逃げ続けることは出来るかな。
根本原因から。
問題を他に振り替えたり人々の興味を他に移すのは利権塗れの米国の畜産団体くらいの力がありゃたやすい。
でもこういう米国の態度を【チョンバレ】というんだね。

アメリカなのにチョンバレとはこれ如何に。

反捕鯨派の人にも教えてあげなきゃね。
でも彼らはそれでも地球は平板で太陽や星はは天板に張り付いて地球を回っていると思っているからね。
あっ、平板なら【地板】だね。
特に菜食カルトやキリスト教系のカルトは改心させるのも難しいけどね。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080305/env0803050113001-n1.htm

◆京都議定書も無視した豪州に地球に優しい方法を一つ教えてあげるよ。
そしてここにいる無能な反捕鯨派へも



◆捕鯨問題トピ初めての人はこれが政争の具にまでされている真実を見てからご投稿ください。

日本の利権利権と言っている連中は米国の利権がどんなものか研究したことあるの?
ロビー活動というものがどれだけ薄汚いものか知っているの?
裁判を金と圧力で捻じ曲げられる世界を見たことあるの?
俺は見たから嫌になって独立したんだよ。

さて本題
不思議だね。

利権で動いている米国社会、日本が見習った利権構造はいまだにゆるぎない。
何百億円も費やす、いやもう一桁行くか?
そんな大統領選挙で選ばれた大将に何を期待する。
日本じゃ考えられぬ金額だよな。
大金を投入した支持者は何を求める。
丸見えで丸分かりの利権構造でもあれだけ堂々とやり裁判でも負けないのならそれはそれですごい。
圧力団体のすごさなんて知ってるだろ。
全米ライフル協会とか退役軍人界とか、各産業団体も利権構造を担っている。
それは日本では信じられぬほどの力を持っているよ。

タダで動くほどアメリカ人は聖人じゃないよ。

ベトナムの枯葉剤製造
コロンビア投下の枯葉剤製造
牛に打つ牛成長ホルモン剤   γーBGH
枯葉剤の研究から生まれた究極の除草剤と言われたが耐性を持つ雑草が次々と現われ大問題になった世界的に有名な除草剤。
ある特定の除草剤に耐えるよう組み替えられた除草剤耐性遺伝子組み換え作物
なんかみんな繋がってんだよな。
弁護士、ロビー活動する政治家や圧力団体。
全て同じなんだな。
捕鯨利権数十億とか言ってるバカがいるけど
その何百何千、いやそれで済まないほどの利権国家がどこにあるのか知らないバカってまだいたんだね。


1972年ストックホルムで開かれた国連人間環境会議の主題はベトナムの枯葉剤投下などについてのアメリカ批判となるはずであったが、アメリカの狙いどおりに捕鯨問題がメインテーマとなりアメリカの提案による「商業捕鯨の10年間のモラトリアム勧告」が採択された。このころはローマ・クラブの「成長の限界」に象徴されるように地球資源有限論が声高に叫ばれたときであった。もっとも、このストックホルムでの決定はあくまでも「勧告」であって拘束力は無いものであった。事実、その直後に開かれたIWCでは「勧告には科学的根拠なし」として無視された。だが、アメリカはあきらめなかった。72年以降アメリカ主導の反捕鯨運動が大々的に展開されるようになる。
・・・・・・・・・・・・
【枯葉剤   捕鯨問題】でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%b8%cf%cd%d5%ba%de%a1%a1%ca%e1%b7%df%cc%e4%c2%ea

ウィキペディア【枯葉剤】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4

you tube【枯葉剤】http://www.youtube.com/results?search_query=Agent+Orange&sear

米軍兵士自身が枯葉剤まみれになっているのにはショックも受けた。
彼はいつまで生きることが出来たろう。
補償もなしに。
しかし枯葉剤の下のベトナムの人はもっと悲惨である。

今現在もアメリカはベトナムに枯葉剤の公式謝罪はしていない。
今現在の捕鯨問題は地球環境を破壊する温暖化効果ガス排出の最大の貢献国である米国への攻撃逸らしと米国や豪州の主に牛による畜産の環境へ与える負担から目を逸ら

Re: 根拠から逃げ回るr13812在日かな?

投稿者: anti_whaling_busines 投稿日時: 2008/04/21 15:24 投稿番号: [22188 / 63339]
金君と同じだろう。

>ところが存在する。
>ネトウヨくんが調べようとしないだけ。

さー根拠根拠【混獲】の根拠   嘘つきr13812根拠を貼り付けなさい。

嘘に根拠はないから返事無しですか

ばーか

ところで俺はネトウヨかな?
チベット虐殺の中国は糾弾している。
君たち朝鮮の犬とは全く逆の動きだぞ。


下の赤字のメッセージ xxxx さんへのをクリックしてr13812が返事無しで一時期逃げ回ってたのをご覧ください。

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=%A3%F213812&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7
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