対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 対イラン制裁に「現実味」

投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/01/28 18:11 投稿番号： [87454 / 118550]

＞＞「戦争とは証拠も裁判もなく邪魔者を『合法的に』処刑する便利な道具だ」というレベルの認識しかなかったからなのでしょうか。

＞戦争は最後の選択しとして放棄はしていない。

「証拠も裁判も無く処刑する手段としての戦争」をブッシュ大統領が行った、と解釈してよろしいんですか？
「その表現は正しくない」とかおっしゃれば私もメンドくさいからそれで終わってるとこですけど・・・

＞イランが先制攻撃をしない以上、全く同じ見せしめ攻撃になりますよ。

とりあえず、ブッシュ氏のフセインへの４８時間通告を隅から隅までズズイと読んでみてください。
イランも他国への侵略を試みて敗れて、「全ての大量破壊兵器を開示し破棄することを確約した」んですか？

他にもいっぱい理由がありますが、「全く同じ」じゃなくて、安保理決議がなくちゃイラン攻撃はほぼ無理でしょう。
イランも「独裁者が自国民を虐殺した」なんて新事実でも出てくれば少し違うでしょうが・・・クルド人いますから。
「じゃなんで今その情報が飛び出してくるんだ」って感じで、その手の情報が怪しくなっちゃいますけどね。
忘れちゃいけないのは、安保理以前に自国の議会をどうするかという難関もあるっていうことです。

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カトリーナでのブッシュの嘘とは、、

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/28 17:54 投稿番号： [87453 / 118550]

ブッシュ大統領が何と言ったのか分からなかったのでこれについてのコメントは避けてきたのだが、ワシントンポストの記事によるとブッシュ大統領は９月１日のテレビインタビューで「堤防が切れるとは誰も予測していなかった。こんなひどい嵐を想像していなかった。」と語ったとある。しかしハリケーンが上陸する二日前の報告書には水が堤防を超すか堤防が切れる可能性があると書かれており、ブッシュは知っていたのに予測できなかったと嘘をついた、、とまあそんなところか、、、

はっきり言ってこの程度のことを嘘と呼ぶのもばかばかしい。ブッシュ大統領がやるべきことをやらずして責任逃れのために言い訳をしてるというなら別なのだが、ブッシュは報告書の警告に従ってやるべきことはすべてやったのであり、これ以上はどうしようもなかったのだ。だからブッシュ大統領がどういう意味でこのインタビューに答えたのかなど、どうでもいいことだと思うね。

つまりだ、ブッシュ大統領は一般的にこんなひどい嵐が来るとはだれも予測していなかっただろうといってるのかもしれないし、堤防が切れるかもしれないという報告書をもらうまでは、堤防が切れるとは誰も考えてなかったといってるのかもしれない。でなきゃあただのいい間違いだったのかもしれない。

ま、ボンノさんじゃないけどブッシュ大統領がどういう意味で何時の話をしているのか不明である以上これを嘘といいきるのはかなりのこじつけだよ。問題はここでブッシュ大統領が嘘をいったとかいわないとかということではなく、大統領として災害時の対策を十分にとったのかどうか、きちんと責任をはたしていたのかどうかということのはずだ。

それに関しては、ブッシュ大統領はやるべきことはやったのである。

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Re: 対イラン制裁に「現実味」

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 17:07 投稿番号： [87452 / 118550]

一番可能性がある場合を忘れていた。それは

全ての国連決議の合法を経過し、有志連合多国籍軍により、各国に望まれての攻撃。（ロシアと中国は反対）

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Re: 対イラン制裁に「現実味」

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 17:02 投稿番号： [87451 / 118550]

まだ対イラン作戦の導入部ですからね。
未だ流動的です。

＞「戦争とは証拠も裁判もなく邪魔者を『合法的に』処刑する便利な道具だ」というレベルの認識しかなかったからなのでしょうか。

　戦争は最後の選択しとして放棄はしていない。

>自衛戦争でも安保理決議に基づく戦争でもない戦争に合法性を求める必要がないと主張する人が戦時下の合法性を語るというパラドックスに陥りますので、たぶん同じ手は滅多に使えるものじゃないでしょうね

　イランが先制攻撃をしない以上、全く同じ見せしめ攻撃になりますよ。

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Re: 安部晋三疑惑を薄める？　ライブドア発

投稿者： fufufukn 投稿日時： 2006/01/28 16:10 投稿番号： [87450 / 118550]

謎の“宗教団体”慧光塾繋がりでもあった安倍官房長官と「安晋会」会長
●“教祖”の指示で、“信者”企業の経営権を掌握した「安晋会」会長元側近

　本紙は、耐震偽装事件に関するヒューザー・小嶋進社長の証人喚問で飛び出した「安晋会」会長・杉山敏隆氏と安倍晋三官房長官との関係について、これまで3度報じた。
　そのなかで、両者が謎の“宗教団体”ともいわれる「慧光塾」なる経営コンサルタント会社“教祖”息子の結婚式に出ていた事実にも触れたが、その後の取材で、実はこれは決して偶然でないことがわかった。
　杉山氏が代表を務めていた不動産会社「アーバネット」は９１年９月に倒産するのだが、同社で役員を務めていたＡ氏は辞任後、“教祖”に面倒を見てもらっていた。そして、彼の命令の下、複数の“信者”企業の経営権掌握に乗り出し、トラブルとなり、損害賠償訴訟を起こされてもいる。
　本紙は、この慧光塾の実態を告発する詳細な文書を入手しているが、そのなかに、こんな記述がある。
「さて光永（＝“教祖”）は当時、ベンチャー企業のＢ社に深い関わり合いを持っていた。光カメラ販売（＝“教祖の経営していた会社。安倍代議士も役員に就いていたほど関係は深い）と取引のあった大手メーカーが、このＢ社の特許製品の供給を受けていたという関係から、光永は例によってＢ社社長の相談に乗り、ご指導するようになったのだ。Ｂ社社長は、やがて光永に資金援助の相談まで持ちかけるようになっていたのだが、“これは大儲けできそうだ”と皮算用を弾いた光永は、またもや安倍洋子未亡人（＝故・安倍晋太郎元外相妻）に資金援助を頼み込み、また、配下のＡをＢ社に送り込んで経営権を掌握していたのだ」（一部要約。原文の社名は伏せた）

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

ん？

？

ニャハハ

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Re: 対イラン制裁に「現実味」

投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/01/28 15:27 投稿番号： [87449 / 118550]

＞イランに対する経済制裁が「現実味を帯びている」

ブッシュ氏のこの発言の中では武力行使というオプションはないようですね。
経済制裁すら選択肢の一つとして示されている段階に過ぎない。

＞国連安全保障理事会への付託を通じて対イラン制裁も辞さない

安保理を持ち出したのは、ましな選択でしょう。

イラク戦争は大きな犠牲を伴いましたが、アメリカが単独行動から国際協調へ軸足を移しつつあるということは歓迎したいと思います。

安保理が正義を実現するという意味ではありません。利害の対立する国家同士で調整しようとする努力が大事なのだというのが私の考えです。

「経済制裁」にしろ「武力行使」にしろ「罰」なのですから、適正なプロセスを経る必要があります。国連憲章に不備があるなら、改正しようという話から始めるのがスジというものでしょう。

・・・アメリカが安保理が機能不全であると非難しつつ「国連憲章を改正すべきだ」という議論を起こすこともなかったのは、「戦争とは証拠も裁判もなく邪魔者を『合法的に』処刑する便利な道具だ」というレベルの認識しかなかったからなのでしょうか。しかし、自衛戦争でも安保理決議に基づく戦争でもない戦争に合法性を求める必要がないと主張する人が戦時下の合法性を語るというパラドックスに陥りますので、たぶん同じ手は滅多に使えるものじゃないでしょうね。

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赤十字を止めたのは誰か？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/28 15:08 投稿番号： [87448 / 118550]

さっきも書いた通り、州内での救援、救済は地方政府の管轄であって連邦政府の管轄ではない。だからどのような救援救助組織も州政府からの要請や許可がなければ身動きがとれないのである。

http://www.redcross.org/faq/0,1096,0_682_4524,00.html

質問：どうして赤十字はニューオーリンズにいないのですか？
Hurricane Katrina: Why is the Red Cross not in New Orleans?

* Access to New Orleans is controlled by the National Guard and local
authorities and while we are in constant contact with them, we simply
cannot enter New Orleans against their orders.
ニューオーリンズへの立ち入りは（ルイジアナの）州軍と地方政府によって制御されており、我々は彼等と頻繁な交信を行っておる。我々は彼等の命令に逆らってニューオーリンズへ入ることはできないのである。

* The state Homeland Security Department had requested -- and continues to
request -- that the American Red Cross not come back into New Orleans
following the hurricane. Our presence would keep people from evacuating
and encourage others to come into the city.
またルイジアナ州の国土安全部は赤十字に対して、赤十字がいると地元の人々避難しようとしないし、また別の人たちが市へ入り込もうとするので、赤十字にはニューオーリンズに入らないようにと要請し続けている、とある。

つまり赤十字のニューオーリンズ入りを断った、というより阻止したのは、州政府であり連邦政府下のFEMAではないことがこれで分かったはずだ。

何度もいうが、災害の避難、救済、救援は、先ず地元政府の責任であり、FEMAにしてもよその州の州軍の出動などもすべて州知事からの要請がなければ動けないのである。大統領ができることは州の要請があり次第、連邦レベルの援助ができる体制を整えておくことだけなのだ。そして大統領はそれを州知事の要請以前に行っているのだ。

ルイジアナの州知事がこれほど不能だと前もってブッシュ大統領が予測し、州知事から責任をとりあげて大統領自らがルイジアナ州の救済指揮をとったりすれば、これは連邦政府による州への内政干渉となり、アメリカの法律を違反することになるのだよ。

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妥当な対策とは何だったのか？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/28 14:52 投稿番号： [87447 / 118550]

＞ブッシュ「大統領」には連邦全体の防災対策（治水事業の連邦予算等）の責任があった、そして被害の責任（事前警告があったの防災対策に失敗し多くの犠牲者を出した）を「予想外だった」と嘘をついて自分の責任を誤魔化しているって言っているだけ。

だからさ、ブッシュ大統領にはハリケーンによって堤防が切れるかもしれないという情報を得た時、ルイジアナおよび他の二州を被災地として指名し、FEMAを出動させてるわけだよ。この対策が妥当でないというなら、妥当な対策とはなんだったのかを説明すべきじゃないか？　ブッシュ大統領は他に何をすればよかったというのだね？　（治水事業の連邦予算云々は二日前の警告とは無関係だしね。）

でブッシュが嘘を言った言わないという話だが、実際にブッシュが何と言ったのかそのリンクでもつけてもらわないと又聞きでは話にならない。でもブッシュ大統領が被害をどの程度予想していたのか我々には分からないのだから被害が彼の予想以上のものだったというのはブッシュの意見であって嘘とかなんとかの次元じゃないと思うけどね。

で、君はよく田中宇の記事を引用するが、奴はこちこちの馬鹿サヨで情報が嘘だらけだから注意したほうがいいよ。　田中は赤十字がFEMAによって被災地への立ち入りを拒まれたといってるがこれは大嘘だ。さっきも書いたがFEMAには他の救援団体の行動を指図する権限はもっていないのだ。

赤十字自信が州の政府から立ち入りを拒まれたという説明をしているので、このページのリンクを張っておくよ。これはなぜ赤十字はニューオーリンズで救援活動をしていないのかという批判に答えるために彼等自身が答えているものだ。長くなるから次に続く。

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みかんを食べながら考えた　２００６

投稿者： from_east_coast_27 投稿日時： 2006/01/28 13:57 投稿番号： [87446 / 118550]

みなさん、こんにちは。

久しぶりに、みかんを食べながら書いてみました。＾＾；

さてこのトピには、はるばるアメリカから熱心に書き込んでいる方がいます。この人はどうしてこんなに熱心にイラク戦争を煽るのだろうかと、私は常々疑問でした。

かつてアメリカでは、日系移民が排斥されたり、強制収容所に入れられたりという悲しい歴史があります。それは日本本国にいた一部の軍国主義者のせいで、そのトバッチリを受けたという人もいる。あるいは出稼ぎ感覚が抜けず、アメリカ人になりきらなかったのが原因だという人もいる。

もっと心底アメリカ人になり、忠誠心、愛国心を態度で表さなければいけない、９１１からイラク戦争に至るこんな時代こそ、日系人はあえてオーバーアクションしなければいけない。

潜在的にそう思っているのではないでしょうか。

そうだとしたら、それは大きな勘違いです。

日系移民でありながら、太平洋戦争で米兵として戦った人もいますが、彼らが評価されるのはアメリカが勝ったからにすぎない。

それに対してイラク戦争は、間違った情報によって始まったことが既に明白です。では、誰が間違ったのか、誰が煽ったのか、誰がツケを払うのか。次のステップは、責任論になるでしょう。

そのとき、この戦争を最後まで煽っていたのが日系人だと判ればどうなるか。ただでさえ中東の石油に一番依存しているのは日本なのです。トヨタは絶好調なのです。つまり、どこからともなく日本黒幕説が出てくる可能性がある。

『なんで日本人が共和党の幹部席に座ってるんだ』

最悪の場合、ふたたび排日運動に発展しかねない。このひと本人が土地・財産を没収され、強制収用されるのは構わない（アメリカの将来のためにはむしろそうすべきだ＾＾；）けれど、そのとき日本製品、ひいては日本人全体に迷惑をかけないでほしい。

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合衆国の連邦制度は妄想？

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/01/28 13:42 投稿番号： [87445 / 118550]

勝手にこちらが言ってもないことを言ったと言って決め付けないでね。

誰が合衆国の連邦制度を否定しているって言うだい？

ブッシュ「大統領」には連邦全体の防災対策（治水事業の連邦予算等）の責任があった、そして被害の責任（事前警告があったの防災対策に失敗し多くの犠牲者を出した）を「予想外だった」と嘘をついて自分の責任を誤魔化しているって言っているだけ。

それにハリケーンが上陸する３日前に知事が非常事態宣言を出すように大統領に要請している以上、それ以降の「現場責任」についてもある。

そして君はNo.87358 で、

＞嘘というのは真実でないと分かっているのにそれを真実であると宣言することである。もし真実でないことでも、それが真実だと信じてそう宣言したのであれば、それは嘘ではなく間違いである。嘘と間違いは全く違う。そのことを混乱すべきではない。

と言ったから「間違っていた」ことの証明を求めているだけなんだが。

君自身が混乱しているか、答えられないからウヨった妄想で誤魔化そうとしているだけだね。

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合衆国の連邦制度は妄想？

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/28 12:31 投稿番号： [87444 / 118550]

United States of America
がどういう意味かもう一度勉強しろ、アホ。

堤防が切れるまえにブッシュ大統領が被災地を緊急被災地と指定した書類は下記さんしょう。なにが妥当な対策をとってないだ。ばかばかしい。

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/08/20050827-1.html

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外交上の問題で

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 12:31 投稿番号： [87443 / 118550]

外交上の問題で嘘をつかない国ってあった？？
外交発言は嘘のオンパレードでしょうが！！

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嘘をついた嘘をついてない

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 12:25 投稿番号： [87442 / 118550]

「嘘をついた嘘をついてない」

　典型的日本人がこだわる誠心誠意論に思える

　どっちが子供でどっちが幼稚？

　だから日本人の国際外交は幼稚で、馬鹿にされる。

　今のイスラエル、パレスチナは英国の嘘で生まれた。
　嘘を使いこなせる大人の外交をしよう。

　北朝鮮には２元外交で対処しよう。

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だから客観的なソースを出して論証したら？

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/01/28 12:17 投稿番号： [87441 / 118550]

際限のない君の妄想につき合う義務はこっちにはないんだよ？

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あきれるjy君の無知さ加減

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/28 12:11 投稿番号： [87440 / 118550]

ほかの話もしようと思ったがカトリーナにしぼっておこう。

＞ハリケーン襲来から数日の間、ニューオリンズ市内では、貧困層の市民たちが、交通手段がないため避難できず立ち往生していたが、被災者を助けようとする外からの動きは、すべて連邦政府の有事対策部門である国土安全保障省とその傘下のＦＥＭＡ（米連邦緊急事態管理局）によって拒否されたんではないのかね？

違うね。もう一度いうが、災害の避難はや被災者の援助の段取りをするのは州政府の管轄である。ブッシュ大統領はFEMAなどを州政府の要請によって出動させることはできるが、これらの機関をどう利用するかは地元政府が決めることなのだ。

FEMAには被災地に赤十字などの他の機関が入ることを許可することも拒絶することもできない。なぜなら彼等にはその権限がないからである。被災地への援助を拒否したのはFEMAではないく州知事のブロンコ女史である。

君のニュースソースは完全に間違っているよ。君は客観的な論証とかいうが、州内での災害対策は州知事の管轄であって連邦政府ではないのだ。こういう既成事実を私がいちいち証明する必要はない。これはアメリカが連邦制度であるということを証明しろといってるようなものだからね。

私が嘘をいっていると思うなら、連邦制度を説明するサイトへでもいって勉強すればいいことだ。何度もいうが君はアメリカの制度を全く知りもしないで常にアメリカの批判をしている。私はその度に君の教養のなさを補うような授業をやる気はないので、あしからず。

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際限なく論点を逸らし続けるねぇ２

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/01/28 11:58 投稿番号： [87439 / 118550]

引責辞任させられたＦＥＭＡの長官だったブラウンは地元に責任転嫁をしようとして恥もかいている。

ハリケーンの混乱なお　ＦＥＭＡ前長官、地元に責任転嫁

（前略）
「ネーギン市長とブランコ知事は強制的な退去命令を出すのが遅かった。もっと早く命令を出すよう２人を説得すべきだった」「私の最大の誤りは（退去命令が出る前日の）土曜日までにルイジアナ州は機能不全だと気づかなかったこと」と述べ、知事と市長の仲の悪さが対応の遅れにつながったとした。

　知事と市長を非難した同氏に対し、ルイジアナ州選出のジェファーソン議員（民主党）は「本当にあきれた」と反論。ハリケーンが上陸する３日前、知事は非常事態宣言を出すように大統領に要請していたことなどを指摘し、ＦＥＭＡは十分に対応する時間があったと批判した。

　前長官は「ＦＥＭＡは消防車や救急車、レスキュー隊を持っているわけではない」と述べ、批判の大半はＦＥＭＡの能力と任務に対する誤解から生じているともした。ＦＥＭＡは「調整役であり、公正な仲介業にすぎない」と弁解。ホワイトハウスに電話して、強制的な退去命令を知事や市長に出すように要請したと説明したが、シャイズ議員（共和党）は「それが調整なのか。だからあなたが辞めて、私は幸せだ。仕事をする能力がないことがわかった」とした。
（後略）
http://www.asahi.com/special/050831/TKY200509280126.html

ブッシュ政権がテロ対策の目玉とした巨大官庁化の弊害も指摘されている。

米国土安保省、十分に機能せず・監査官が報告書

米国土安全保障省の監査官は29日までに、ハリケーン「カトリーナ」の被害対応で傘下の連邦緊急事態管理局（ＦＥＭＡ）が批判を浴びたことを受け、「効率的で経済的な組織に統合することが引き続き課題」として、同省が十分な機能を発揮できていないとする報告書をまとめた。
　同省は2003年、ブッシュ政権がテロ対策の目玉として、沿岸警備隊など22の政府機関を統合、職員約17万人で発足したが、当初から「巨大官庁」の弊害が指摘されており、今回の報告で「寄り合い所帯」への懸念が的中した格好だ。
　 29日付の米紙ワシントン・ポストなどによると、報告はＦＥＭＡについて、通常から過重な任務を負っていた上に、カトリーナがさらに負担をかける結果になったと指摘。被害の復興事業に関連し「詐欺行為や無駄遣い、乱用」が起きていると批判した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051230STXKF002730122005.html

君はウヨった虚偽と歪曲にまみれたプロパカンダを垂れ流しにしてるだけだね。

いい加減、バカ言ってないで立証責任を果たしたらどうかね？

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jy君の無知さ分析　カトリーナ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/28 11:55 投稿番号： [87438 / 118550]

まずはハリケーンカトリーナの件。jy君の提示した記事をよくよく読んでみたら、堤防が切れるかもしれないという警告をブッシュ大統領が受け取ったのはハリケーンが上陸するたった二日前。

＞同紙によると、最初に深刻な被害を予想したのは連邦緊急事態管理庁（FEMA）で、昨年8月29日のカトリーナ上陸の2日前に堤防決壊の可能性を予想。国土安全保障省も、上陸の数時間前に堤防決壊や洪水の発生を強く警告していた。

にも関わらずブッシュ大統領は「妥当な対応」をとらなかったとこの記事にはあるが、「妥当な対応」とは何だ？　ブッシュ大統領はハリケーンが上陸する前にルイジアナ、アラバマ、ミシシッピの三州を緊急災害地帯と指定し、上陸前に即刻連邦災害救助団であるFEMAを出動させている。この迅速な対応は前代未聞だ。（ハリケーンアンドリューの時などはFEMA出動まで１０日以上たっていた）被害者の数が一番多かったルイジアナ州の知事は当初赤十字や他の週からの州軍らへの州入りを断っていた。災害の度合いが分からない状態で救援隊を出動させれば混乱が広がるという意味だったのかもしれないが、これは州知事の管轄でありブッシュ大統領にはどうすることもできないのである。

ではいったいjy君のいうブッシュの嘘とはなんのことだろう？　ブッシュ大統領が堤防が切れるとは誰も予想できなかったといったとかいわないとかいう話か？　実際にブッシュ大統領がなんといったのか分からないのでこれにはコメントしようがない。だがブッシュ大統領が妥当な対策をとっていなかったというのはこの記事を書いた記者の主観であって事実に基づいたものではない。

ところでjy君に質問だが、堤防が切れるかもしれないという警告を二日前にもらったブッシュ大統領はいったい何をすべきだったというのだね？　アメリカの連邦政府と州政府との管轄に矛盾が生じない範囲で説明してくれたまえ。

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際限なく論点を逸らし続けるねぇ？

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/01/28 11:43 投稿番号： [87437 / 118550]

君の主張する「ブッシュは嘘を言ったのではなく間違えただけだ」ってのが客観的に論証できないようだねぇ？

返答に困ってウヨった嘘にまみれたプロパカンダを垂れ流して誤魔化そうとするのは君のいつもの手口だが嘘じゃあないっていうのなら決め付けじゃあなく客観的なソースなり論証しなければそう見なすだけだよ。

＞具体的に連邦予算がどのようにニューオーリンズの防災にあてがわれたのか君はしっているのか？私は当時かなり調べたが、予算削除は今回のハリケーンには全く影響がなかったのだよ。なぜなら削られた予算は将来のデザインについての企画であって、既存する堤防の補強への予算ではなかったからだ。たとえ予算がけずられていなかったとしても、切れた堤防は切れていたのさ。そういうことを君は全くしりもせずバカサヨ新聞の記事を鵜呑みにしている。

＞君はルイジアナの州知事が連邦予算をどれだけ流用して私服を肥やしていたかしらないだろうね。彼女が連邦政府はなにもしてくれないといいながら、ハリケーン直後に自分のオフィスを十万ドルもつかってリモデルしたこともしらないだろうね。ニューオーリンズの市長が災害対策を全くとらずに救出用のバスが水のなかに浮いていたということもしらないだろう。

＞こういう災害は州政府がまず責任をとるべきで、それでも足りない場合に連邦政府に援助を求めるのが筋だ。それを州政府が全く無能だったので、ブッシュ大統領が自主的に援助に出た。救済に正規軍出動などという異例な（多分違法）ことまでやっている。

＞ブッシュ大統領は結果的には国の代表。だから地方政府の不手際も管理不行届きだったと潔くみとめたのだろう。それに比べて本当の責任のある州政府は一度も自分らの無能さを反省していない。

だから客観的なソースなりを付けてもらわんと君のウヨった妄想にしか聞こえんよ。

ハリケーン襲来から数日の間、ニューオリンズ市内では、貧困層の市民たちが、交通手段がないため避難できず立ち往生していたが、被災者を助けようとする外からの動きは、すべて連邦政府の有事対策部門である国土安全保障省とその傘下のＦＥＭＡ（米連邦緊急事態管理局）によって拒否されたんではないのかね？

例えば、アメリカ赤十字は、被災者に食糧を配るために被災地に入ろうとしたところ、国土安全保障省から拒否されたし、水没したニューオリンズ市内の中心部で、避難できずに困っている市民を助けようと、フロリダ州から救援に行こうとした５００艘の民間のボート協会もＦＥＭＡから拒絶された。
http://www.post-gazette.com/pg/05246/565143.stm

ハリケーン上陸翌日の８月３０日、カナダのバンクーバー市がチャーター機で派遣した救援部隊は、カナダからアメリカの領空に入ることを許可されず、引き返した。アーカンソー州など、近隣の諸州が準備した救援用飛行機も無駄になった。ＦＥＭＡは、鉄道会社のアムトラックが用意した避難用の列車も、被災地に入れなかったって話しもある。（こっちはリンク切れ）

本土防衛省やＦＥＭＡが、自前の救援活動を行っているのなら、外部からの救援を断るのは理が通っていたかもしれないが、連邦政府による自前の救援活動は、最初の数日間、ほとんど行われなかった。地元のルイジアナ州は、ハリケーン上陸４日前の８月２５日から連邦政府に対して支援を要請をしていたが、ＦＥＭＡが動き出したのはハリケーン上陸の５時間後で、実際に救援物資が被災者に届きだしたのは、その４日後だった。（これもハリンク切れ）

ＦＥＭＡや国土安全保障省は無策だっただけでなく、災害対策の妨害もやっている。ニューオリンズの近くにあるジェファーソン郡の郡長によると、カトリーナが上陸する前日、ＦＥＭＡの代理人と称する人々が郡の事務所にやってきて、郡政府に何も言わないまま、緊急用の通信線をすべて切って帰っていった。通信が不通になったことに気づいた郡の担当者が地元の警察を呼び、警察の通信担当者が通信線を復旧させたという。
http://www.dummocrats.com/archives/001095.php

（田中宇の国際ニュース解説より抜粋）

その２へ続く。

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対イラン制裁に「現実味」

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 11:07 投稿番号： [87436 / 118550]

対イラン制裁に「現実味」　核問題、米大統領がけん制
　【ワシントン２７日共同】ブッシュ米大統領は２７日、核兵器開発につながる核関連活動を再開したイランに対する経済制裁が「現実味を帯びている」と指摘、国連安全保障理事会への付託を通じて対イラン制裁も辞さない構えを示し、イランを強くけん制した。米ＣＢＳテレビとのインタビューで語った。
　大統領は「自由世界はイランの核兵器保有を認めない」と強調。「すべての選択肢は手元にあり、その最後が軍事オプションだ」と武力行使の可能性にも言及し、核関連活動停止に向けた圧力を強めた。
　イラン核問題をめぐり、３０日にロンドンで６カ国外相会合、２月２日には国際原子力機関（ＩＡＥＡ）緊急理事会が相次ぎ開かれるのを前に米国の強硬姿勢を明確にした形だ。

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Re: 「滑稽」を地でいく（追加）

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 10:32 投稿番号： [87435 / 118550]

＞考えるだけで笑っちゃうけど。

　笑われているのは君なんですけど？

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ハマス、ファタハ支持者間で銃撃戦

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 10:29 投稿番号： [87434 / 118550]

ハマス、ファタハ支持者間で銃撃戦、パレスチナ選挙
2006.01.27
Web posted at: 21:10 JST
- CNN/REUTERS

パレスチナ自治区ガザ――ロイター通信は２７日、ガザ地区南部で同日、先のパレスチナ評議会（議会に相当）選挙で大勝、自治政府の次期政権を主導するイスラム強硬派組織ハマスと、敗れたパレスチナ解放機構（ＰＬＯ）の最大会派、ファタハ支持者の間で銃撃戦が発生、少なく２人が負傷した、と伝えた。

選挙の暫定結果発表以降、双方間の武力衝突の情報は初めて。ファタハは、パレスチナ自治政府の発足以来、与党の座を独占してきた。目撃者の話として、選挙結果をめぐる反目が原因としている。

選挙でハマスは、定数１３２議席のうち、７６議席を奪う大勝。ファタハは、イスラエルとの共存路線を大筋で認めているが、ハマスはイスラエルの国家樹立自体を認めず、武装闘争での打倒を宣言している。

ハマスは、ファタハとの連立政権を望んでいるが、ファタハは幹部会で次期政権には参加しない方針を固めたとの情報がある。

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Re: イスラエルの危機

投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2006/01/28 10:06 投稿番号： [87433 / 118550]

>厳しい戦いを通じてイスラエルという
国家を維持したいというイスラエル人の意志が揺らいでいる
ことにあるのだ。

　「揺らいでいるのだ」　？？？
　何が？？？　「国家を維持」が？？？

　国家維持が揺らいでいるのだ大爆笑！！！

＞世界は広く、イスラエルという土地に拘泥
する必要は必ずしもないのだ

　だからパレスチナは出て行け？？？
　だからアラブは出て行け？？
　だからイスラエルは出て行け？

　誰に言っているのか観念頭脳！！

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何があったのかは知らぬが

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/01/28 09:38 投稿番号： [87432 / 118550]

しょせん大戦争が起こり得ない核の時代に、
自らの荒んだ日常を癒すような人々の殺し
合いを期待し、それを主導できるような幻想
に浸り、終日バカな投稿を繰り返す家畜と
農機具。哀れなことである。

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イスラエルの危機

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/01/28 09:33 投稿番号： [87431 / 118550]

戦争オタクの家畜や農機具はイスラエル人の生存の危機
としか捉えられず、戦いを期待するのだが、イスラエルが
直面している危機は、厳しい戦いを通じてイスラエルという
国家を維持したいというイスラエル人の意志が揺らいでいる
ことにあるのだ。世界は広く、イスラエルという土地に拘泥
する必要は必ずしもないのだ。イスラエルという国家は存亡
の危機にあっても、イスラエル人の生存が脅かされるわけ
ではないのである。戦争オタクのバカは常に戦争を勧める
が、勧められる方は、はるかに冷静なのである。私生活に
追いつめられ、争いを見たがるバカは、良識的な人々に
よって常に裏切られるのだよ。

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「疲弊」の指標

投稿者： hoop_job 投稿日時： 2006/01/28 07:08 投稿番号： [87430 / 118550]

＞「イラク戦で米軍疲弊」が「どっちが本当」って、何か客観的な基準があるんですかね？

「疲弊」を知る方法としては、たぶん、「健康診断」のようなものが必要だとは思いますが、全体的に蔓延しているとすれば、現場の指揮官が知りうる可能性はあると思います。

私のテリトリーは法律じゃなくて心理学の方だから、そっちの発想になるかもしれませんが・・・

・朝、起きるのが以前より辛い
・「憂鬱だ」とよく口にする
・「自分は駄目な人間だ」と根拠も無く思う
・とりあえず、精神分析を受けさせてくれ
・夜、眠れない
・睡眠薬をくれ
・「死にたい」と口にする
・食欲がない
・イラク人を殺した場面がフラッシュバックする
・わけもなくイライラする
・ささいなことで喧嘩が起こる
・胃が痛い
・吐き気がする
・絶えずトイレに行く
・常に手を洗わないと気がすまない
・良く休んだはずなのに、疲労感が抜けない
・好物を食べても鉛のような味がする
・スムーズに次の行動に移れなくなった
・「自分を殺せ」という命令が耳の中から聞こえる
・死んだはずの同僚となぜか会話をしている。他の同僚は「独り言だ」と言う
・今の不快感が解消するなら、違法ドラッグでもいいから欲しい

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つきあいきれない無知のjy君

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/28 05:44 投稿番号： [87429 / 118550]

jy君は、アメリカのシステムについて完全に無知だ。それでいてなんでもかんでもブッシュ大統領が悪いという記事は鵜呑みにしているバカサヨだ。君はアメリカが連邦政府であることもしらなかったのだろう？　そして連邦政府と州政府との役割分担についてなど全くしらないのだろう？

具体的に連邦予算がどのようにニューオーリンズの防災にあてがわれたのか君はしっているのか？私は当時かなり調べたが、予算削除は今回のハリケーンには全く影響がなかったのだよ。なぜなら削られた予算は将来のデザインについての企画であって、既存する堤防の補強への予算ではなかったからだ。たとえ予算がけずられていなかったとしても、切れた堤防は切れていたのさ。そういうことを君は全くしりもせずバカサヨ新聞の記事を鵜呑みにしている。

君はルイジアナの州知事が連邦予算をどれだけ流用して私服を肥やしていたかしらないだろうね。彼女が連邦政府はなにもしてくれないといいながら、ハリケーン直後に自分のオフィスを十万ドルもつかってリモデルしたこともしらないだろうね。ニューオーリンズの市長が災害対策を全くとらずに救出用のバスが水のなかに浮いていたということもしらないだろう。

こういう災害は州政府がまず責任をとるべきで、それでも足りない場合に連邦政府に援助を求めるのが筋だ。それを州政府が全く無能だったので、ブッシュ大統領が自主的に援助に出た。救済に正規軍出動などという異例な（多分違法）ことまでやっている。

ブッシュ大統領は結果的には国の代表。だから地方政府の不手際も管理不行届きだったと潔くみとめたのだろう。それに比べて本当の責任のある州政府は一度も自分らの無能さを反省していない。

私は嘘はついていない。嘘だと思うのなら自分で調べてみればいいのだ。このことについてはワシントンポストだけじゃなく、いろいろなところで報道されている。バカサヨサイトばかり読まずに普通のサイトも読んでみたらどうだ？

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NHK.BSのニュースで中東調査会の人が

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2006/01/28 03:41 投稿番号： [87428 / 118550]

パレスチナの人達は、長い間目の前でイスラエルの政治を見てきた。

だから、連立による政治などについて「ノウハウ」はある。

てなこと言ってました。

そうであって欲しい。

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パレスチナ：各国の報道（仏独スペ英米）

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/01/28 02:44 投稿番号： [87427 / 118550]

・仏F2
「今日はハマスもファタハも武器を置いて投票を行っていました。
HALA LADAAさんは近代的な女性で大学にも行っていますが、
ハマスに投票しました。
『自由な国、私の国、パレスチナの旅券、身分証明書がもらえるのであれば、
喜んで化粧を落として、ジーンズを履くのを止めます』

・独ZDF
「獄中のバルグーティ氏はインタビューに応じ、電話をすることもできます。
立候補者の内、５％が収監されています。

「銃を振り回すタリバンの戦士がパレスチナ評議会入りする訳ではないのです。
ハマスのリストに名前を連ねていたのは、医師、学者、教師、建築家などです」
(Karin Storch in Ramallah)

「最も重要なのは、平和的手段により和平を目指す用意がある政権であれば、
我々は協力するつもりであるということです」
(Benita Ferrero-Waldner：EU外交委員)

EUはパレスチナに対し、年間二億五千万ユーロと
これまで最大の援助を行ってきました。

・スペインTVE
「アッバス議長は、イスラム教指導者達が繰り返し要請しているように、
ハマスがファタハと共に連立政権を樹立することを期待しているようです。
勝った側も負けた側もハマスの圧勝でイスラエルとの和平交渉の後ろ盾である
欧米が感じる疑問を何とか和らげようとしている模様です」

・アルジャジーラ
　　　＜比例区＞＜選挙区＞
・ハマス　：30 　 46
・ファタハ：27 　 16
・その他　：10？ 0

・英BBC
「ハマスは早朝から通りに出て、支持者を集めては投票所に車で運んでいました
『ハマスのシンボルがある所にきちんとマークして下さい。
間違ったらもう一枚投票用紙をもらるように。
そうしないと一票になりませんよ』

＜パレスチナ人は民主主義にもう生きていると言えるでしょうか＞
「もちろん、それは言えません。
民主主義はプロセスです。平和もプロセスです。
まだ民主主義も平和もありません。
でもその第一歩かもしれません」
(VERONIQUE DE KEYSER：EU Chief Observer)

「パレスチナ各地ではハマスがいつも通り、福祉活動を行っていました。
ガザのリハビリ用診療所、ハマスが大勝利を収めたのは、
イスラエル人を殺害したからではなく、パレスチナ人を助けてきたからです」

「私達は罰を受けたんです。ある程度罰を受ける覚悟はできていましたが、
これほど大きな罰を受けるとは思っていませんでした」
(SAEB EREKAT:Fatah：Chief Palestinian Negotiator)
防弾仕立てのリムジンに乗り、立ち去って行きました。

・米ABC
『パレスチナ人の権利の多くがこれまで繰り返し侵されてきました。
ですから今日は非常に嬉しい歴史的な一日です』

＜ハマスが現実路線を採るという予想もありますが＞
「私もそう期待します。皆がそう期待しています。
ハマスの為ではなく、パレスチナの人々の為です」
（カーター元大統領）

昨年アメリカはパレスチナに対して五億ドル、
自治政府に七千万ドルの援助を行いました。

・米PBS
「投票者達は目的意識と誇りを持っていましたが、
夢見心地というのではありませんでした。
ある配管工の男性は、
『ようやく本当の選択肢ができた。
ようやく本当の基盤と見解の違いを持った二つの政党ができて、
そのことを誇りに思っている。
ただしどんな政府ができても本当の国家でない以上、力は限られている』
主権国家という言葉は使いませんでしたが、自分達は依然占領下にあると。

信じられない程スムーズな選挙でした。

「ハマスはこの一年半、停戦を守ってきたことです。
ハマスの自爆テロはありませんでした。
ハマスは常に社会的な政策を掲げる現実主義だったんです。
その現実主義故にチャンスが訪れる可能性もあります」
（ハーシュ・グッドマン）

「有権者の意思は世界に尊重されなければならない。
ハマスはイスラエルを国家として相手にする勇気を持たなければならない。
パレスチナ人が国家を持つ権利があるように、
イスラエル人も国家として存在する権利を認めなければならない。
パレスチナの人々にはパレスチナのニーズを認知してもらい、
世界中の人もこれを認めるべきだ。
人々は政治家にばかり注目しすぎている。
中東の未来は政治家の手にあるのではなく、父や母や子供達、
毎日生活の為に働く人々の手にある。
我々はパレスチナとイスラエルの人々をそうした視点から見るべきだ」
（カルザイ大統領：アフガニスタン）

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ウヨった戯言ばかりだな。

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/01/28 01:24 投稿番号： [87426 / 118550]

＞災害などの対策は地元政府の管轄で、連邦政府は法律上口出しできないことになっているのだ。もしニューオーリンズの堤防に問題があったのなら地元の知事や市長が対策をとっておくべきだったのだよ。その責任を棚に上げてブッシュ大統領に責任があるかのような責任転嫁。

No.87411 でbuttamurdererさんも書いているが連邦予算がぜんぜん足りてないのに予算教書を出すブッシュに責任がないって？

大体、ブッシュはハリケーン「カトリーナ」対策での不手際に関して責任を取ると言っている。

-------------------------------------------------- -

ハリケーン対策の不手際、米大統領「全責任を取る」

ブッシュ米大統領は４日、ホワイトハウスで記者会見し、ハリケーン「カトリーナ」対策での不手際に関し、「連邦政府レベルでの失敗について、すべての責任を取る」と明言、引き続き被災地の復旧に全力で取り組む姿勢を強調した。
（後略）

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051005/y20051004i118.html

なーんで責任がないはずのブッシュが責任取るなんて言うんだい？

君は大バカなのか大嘘を言ってるのかい？

それと君の主張する「ブッシュは嘘を言ったのではなく間違えただけだ」って言い分についてささっと「間違えた」ことを客観的に論証したら？

でなければ返答に困ってウヨった嘘にまみれたプロパカンダを垂れ流して誤魔化そうとしていると見なすよ。

ま、君のいつもの手口ではあるのだが。

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Re: 安部晋三疑惑を薄める？　ライブドア発

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/01/28 00:04 投稿番号： [87425 / 118550]

こんばんわ。

＞>【「重ねた」ニュースもあるように見えるからです。それは、証券法違反容疑で行われた「ライブドアへの強制捜査」です。】

＞そこまでの力は安部たちにはないと思います。ライブドアだって自民党の有力な政治家数人は絶対に絡んでいるはずですよ。どっちがどっちとは言えません。そのことは今後の捜査で明らかになるでしょう。

何だか【ヒューザー】問題も忘却のかなた・・というテレビを見ていると、

やっぱり・・・と思っていたんですが、国会での【安部への追及映

像】も流れたりしてたので、思い過ごしだったかもしれませんね。

しかし【途中から圧力】がかけられるかもしれません。

注視しましょう。

＞そのことは立花隆氏も簡単に触れています。『それに、相手が小泉首相とも距離が近く、落選したものの、前回選挙で当選していたら、小泉チルドレンの一人になったにちがいない人物である。見込み捜査でやったら、失敗した場合のリスクが大きすぎる。』

そうですか。

まあ、ナンバー２他は、もう違法を認めたそうですから、ホリエが自白しな

くても何とかなるのかな。

しかし【経済の専門家といわれる竹中】までが、しっかり【広島で応援演

説】しているのを見ると、自民党の責任は重いです。

何しろホリエは、【株価値上げのために出馬した可能性が高い】そうですから、

自民党はそれに大いに加担してしまったという事ですよね。

ライブドアにお墨付きを与えた。

＞事実、耐震偽装事件での森派幹部の関与とライブドア事件は与党自民党に対して向かい風となっているじゃないですか。

そのようには見えますが、さて、大物にダメージ与えるまでに行きますかどうか。

＞さらに耐震偽装事件と重なった理由について彼は以下のように述べています。
『検察当局としては、近い将来、やっかいな耐震偽装事件の捜査に乗りださざるをえないことを覚悟しているはずで、それに相当のエネルギーをさかざるをえないということがわかっている状態でこの事件をかかえこんだわけだから、これは事案としては簡単なケース（証拠集め、立件がそんなに難しくない）と考えているのではないだろうか。』

http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/060118_itbubble/

まあ、ライブドアについては相当自信があるんでしょう。

今はあの【自殺した側近】について【他殺説】が出ていますね。

私はこれが気になります。

余りにも不自然な死に方だと思います。

もし自殺なら、他に確実な方法がありますしね。

初期から暴力団との関係も囁かれていたというので。

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Re: ★ＣＩＡ秘密収容所疑惑

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2006/01/27 23:44 投稿番号： [87424 / 118550]

＞風邪など引いている場合か！
　久々にトンでも無いものが出て来たんだよ！
　もっと探れ！もっと情報をよこせ！
　風邪は鳥鍋、しいたけ鍋、味噌牡蠣鍋で治せ！

あのねえ、カゼは天下の回り物！

【にらにらにら水ギョーザ】とカキフライ、みかんで回復基調だ。

しかし病人をこき使うんじゃないよ。

人にキャンキャンスピッツやってないで、自分で【情報提供】しなさいね。

＞米中央情報局（ＣＩＡ）が信頼している拷問機関とはＳＶＲ（旧ＫＧＢ）以外には無い。
ＳＶＲ（ＫＧＢ）はルーマニアやポーランドに秘密収容所を持っていた。
ＳＶＲにはアラビア語が堪能な者がいる。
このことからＳＶＲの関与は間違いない。
ＳＶＲとＣＩＡがグルでアルカイダを拷問、なんだコリャ！？
寧ろＳＶＲ（ロシア対外情報部）がアルカイダから何らかの情報を必要とした？
是は久々に興味津々ですね　（笑う

アメリカもロシアも【対テロ】で、事情が一致している。

ロシアも【チェチェンのイスラム】との戦いがあって、

アルカイダが【イスラムだとすると】、情報がほしいのは、米ロ一致していると思う。

思いつくのはこれだけ。

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Re: 民主的な選択（横）

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2006/01/27 20:29 投稿番号： [87423 / 118550]

＞
このような不遜な態度の投稿者と、
同類に見られたとは心外だ。
＜
私はkibi_dangoroの投稿はみていないが、immoralbelovedさんが心外におもう気持はよくわかるな〜。
だから、kibi_dangoroの投稿はみるなといったのに（笑）

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お題：　ふふふちゃん

投稿者： ganbare_doratyan 投稿日時： 2006/01/27 19:46 投稿番号： [87422 / 118550]

ストレスを
　　　ボードにぶつける
　　　　　　　　　　ニートかな

安倍晋三は「対イラク武力行使」とどう関係するんだあ？
言ってごらん？

ん？

？

ニャハハハ〜

　　

ストレスを
　　　ボードにぶつける
　　　　　　　　　　ニートかな

　　　　　（（（（（（腹を抱えて大爆笑）））））））

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さあ、みんなで歌おう！

投稿者： ganbare_doratyan 投稿日時： 2006/01/27 19:43 投稿番号： [87421 / 118550]

ヒッキーニートのふふふちゃんのテーマソングだあｗ

↓伴奏付
http://www.interq.or.jp/japan/k3j/children's%20song/animal%20song/inuno%20om awarisan.htm

犬のおまわりさん♪
作詞者　佐藤義美　　作曲者　大中　恩

【１】
ニートなニートなふふふちゃん
あなたの職場はどこですか
職場をきいても　わからない
仕事をきいてもわからない

　　　　ニャン　ニャン　ニャン　ニャン♪
　　　　　　　　ニャン　ニャン　ニャン　ニャン♪

ネットでオナッてばかりいるふふふちゃん
犬のおまわりさん困ってしまって

　　　　ワン　ワン　ワン　ワン♪
　　　　　　　　ワン　ワン　ワン　ワン♪

【２】　
ヒッキィなヒッキィなふふふちゃん
あなたのお友達は誰ですか
からすにきいてもわからない
すずめにきいてもわからない

　　　　ワン　ワン　ワン　ワン♪
　　　　　　　　ワン　ワン　ワン　ワン♪

ネットでオナッてばかりいるふふふちゃん
ネコのおまわりさんも困ってしまって

　　　　ニャン　ニャン　ニャン　ニャン♪
　　　　　　　　ニャン　ニャン　ニャン　ニャン♪

ん？

？

ニャハハハ〜

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> Re: どっちが本当？（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/27 19:17 投稿番号： [87420 / 118550]

そういえば、民主党議員のジョン・マーサさんの米軍撤退を求める発言以来、しきりに現場の意見に基づいて何て主張してたブッシュくん。現場も、米軍が伸びきってるって言ってんじゃないのかなあ？

Top U.S. General Says Army 'Stretched'
http://www.cbsnews.com/stories/2006/01/26/ap/world/mainD8FCDLLO1.shtml

「Gen. George Casey」ってどんな人だ。そこらへんのアホ米兵か？まあGeneralだから心配ないよね。「he can still sustain the mission in Iraq」ってなわけで、何とかやれるとさ。まあ、頑張ってもらいましょう。退役後の出世もあるしね。

アハハ、今日の記事はどれもお笑い満載でした。

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とんちんかん投稿の王者馬鹿ボンボン

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/01/27 19:05 投稿番号： [87419 / 118550]

＞トンチンカンな投稿というのは、本人が真面目に書いていればいるほど笑えちゃいますね

お前がいうな！　あほ！　（大爆笑）

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>　Re: どっちが本当？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/01/27 19:01 投稿番号： [87418 / 118550]

トンチンカンな投稿というのは、本人が真面目に書いていればいるほど笑えちゃいますね。このトピでは新しい（？）hoop_jobさんなる方が、「どっちが本当」の投稿で、せっかく「客観的（？）」な相対化を図っていてくれているのに、脱色オバサンは、まるでとんちんかんなレスを返しているんですね。まあ、読んでみてください。スレッドで読んでみてください。

hoop_jobさんという人も、脱色オバサンに負けず劣らず笑っちゃう人というか、そんなカキコしてるんですね。「イラク戦で米軍疲弊」が「どっちが本当」って、何か客観的な基準があるんですかね？普通、どっちもそう思ってるんだったら、どっちも本当なんじゃないんかなあ。それぞれの頭の中で。しかし、その他のいろんな事情を考慮すると、例えば、こんな自殺したイラク退役軍人なんかの記事を読むと、どっちが現状に近いかという判断が出てくるわけだよね。

Iraq war veteran's suicide a cry for helping others, friend says
http://www.gadsdentimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060126/APN/601260967&cachetime=5

ところで、ラムズフェルドくんは実戦経験があるのか？

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対イラク武力行使

Re: 対イラン制裁に「現実味」

カトリーナでのブッシュの嘘とは、、

Re: 対イラン制裁に「現実味」

Re: 対イラン制裁に「現実味」

Re: 安部晋三疑惑を薄める？ ライブドア発

Re: 対イラン制裁に「現実味」

赤十字を止めたのは誰か？

妥当な対策とは何だったのか？

みかんを食べながら考えた ２００６

合衆国の連邦制度は妄想？

合衆国の連邦制度は妄想？

外交上の問題で

嘘をついた嘘をついてない

だから客観的なソースを出して論証したら？

あきれるjy君の無知さ加減

際限なく論点を逸らし続けるねぇ２

jy君の無知さ分析 カトリーナ

際限なく論点を逸らし続けるねぇ？

対イラン制裁に「現実味」

Re: 「滑稽」を地でいく（追加）

ハマス、ファタハ支持者間で銃撃戦

Re: イスラエルの危機

何があったのかは知らぬが

イスラエルの危機

「疲弊」の指標

つきあいきれない無知のjy君

NHK.BSのニュースで中東調査会の人が

パレスチナ：各国の報道（仏独スペ英米）

ウヨった戯言ばかりだな。

Re: 安部晋三疑惑を薄める？ ライブドア発

Re: ★ＣＩＡ秘密収容所疑惑

Re: 民主的な選択（横）

お題： ふふふちゃん

さあ、みんなで歌おう！

> Re: どっちが本当？（補足）

とんちんかん投稿の王者馬鹿ボンボン

> Re: どっちが本当？

「滑稽」を地でいく（追加）

米国が最終的に望む指導者は

「滑稽」を地でいく（補足）

Re: 安部晋三疑惑を薄める？　ライブドア発

みかんを食べながら考えた　２００６

jy君の無知さ分析　カトリーナ

Re: 安部晋三疑惑を薄める？　ライブドア発

お題：　ふふふちゃん

>　Re: どっちが本当？