対イラク武力行使
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Re: 世界民主化拡大のビジョン
投稿者: hunter_1492 投稿日時: 2005/11/23 06:58 投稿番号: [84777 / 118550]
>イラク戦争は間違ってもいないし失敗もしていません。イラクは民主主義国家として着々とその道を歩んでいるからです。
治安が最悪で、内戦状態で、テロが世界中に拡大して、全世界で反米嫌米が最高潮やんけ。これが大失敗でなくてなんや。片腹痛いわ。ハハハ
ブッシュも落ちるところまで落ちて、米国民でさえやっと単なる行き当たりばったりのマヌケであったことがわかったようだ。
米が可愛がっていたサダムくんがイランを抑えていたのに、大失敗イラク戦争と米の押し付け民主化のおかげで、今やイラクはイランと大の仲良しで、イランは元気倍増やんけ。米の天敵イランは、先が全く読めないブッシュのおかげで大助かりでんな。金さえあれば選挙に勝てる体質(民主主義?)の国のトップは、やはりこの程度だということだ。そんな米式民主主義を他国に押し付けて喜んでいるのだから、猿芝居だわさ。
いつまでもブッシュマンセーでは、おまえも世間から掃き出されるぞ。ハハハ
これは メッセージ 84775 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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「高倉健が出会った中国」で感じた事
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/11/23 06:55 投稿番号: [84776 / 118550]
先日のNHK特集「高倉健が出会った中国」は秀逸な番組だった。来年公開されるチャン・イーモー監督の「千里走単騎」の撮影風景を綴った作品だが、現地の人たちと健さんとの交流(中国側の出演者のその殆どが素人…)、そして世界的映画監督チャン・イーモーの彼に対する「思いの深さ」が良く見て取れた。
日中関係と言えば、暗い面ばかりが強調され勝ちだが…例えば、子供の頃反日教育を受けた人間でも、実際に人と人とが交流すれば越えられない垣根など無いことが良く分かる。
どうせ権力を持っている人間の側など、ろくな事をしないのが世の常…これは日本側にも中国側にも言える事だが…「政冷経熱」?それで結構、文化・経済の交流で「政冷も溶かす!」この気持ちで交流を続ける事が必要だと改めて感じさせてもらった…
そしてネットで、反日感情を煽る人たち、同じく反中感情を煽る人たちと言うのは、結構目立つ存在(過激な言葉を用いて、何かを発散したい…同種の人々だろう)だが、日中共にそれはほんの一握りの特殊な人たちだったと言うことも、こういった話しに接すると感じられる。
http://jp1.chinabroadcast.cn/81/2005/08/19/1@47271.htmhttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200502/gt2005022302.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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世界民主化拡大のビジョン
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/23 03:30 投稿番号: [84775 / 118550]
イラク戦争は間違ってもいないし失敗もしていません。イラクは民主主義国家として着々とその道を歩んでいるからです。
>案山子さんは「米英の侵略が、米英の国家エゴから行われたものではなく、イラク人や全世界の人々にとって好ましい社会を実現させる崇高な目的から行われたものであるから、『侵略』とか『占領』などというマイナス・イメージの用語は不適当だ」とおっしゃりたいのでしょうね?
違います。ボンノさんのようなプロ左翼市民がよく使う手ですが、わざと占領だの拷問だの虐待だのという人々の悪い感情をもたらす言葉を全く不適当な場所でつかっておいて、その言葉の本来の意味を全く意味のないものにしてしまうやり方は汚いですよ。
占領とはその国を支配することでしょう?
民主主義は日本も押し付けられましたが日本はアメリカに支配されていません。アメリカには国家復興という実績があるんですよ。私はボンノさんのように目的のためなら手段を選ばずというやり方には反対です。イラク市民の大半が民主化を望んでいないのに無理やりアメリカが押し付けているというのなら別ですが、イラクの選挙結果を見る限りこれは正反対です。アメリカ軍は強制的にイラク人に選挙に参加させたわけでもないし、かえってテロリストが選挙妨害を図る中イラク人は自主的に選挙に参加しているのです。これが占領かの状況ですか?
>ブッシュ政権の掲げる「崇高な目的」が完全に達成された時でしかないでしょう。しかし、世界中のほとんどの人が、さらには米国人の3分の2が「そんな日は来ないだろう」と考えています。国際的な支持を得られなかった故に挫折した「崇高な事業」は、誰も「崇高」だと認めませんし、挫折した責任は、その「崇高」さを理解しなかった人々にあるのではなく、「崇高」さを理解させられなかった、事業推進者にあるのです。
いや、たとえアラビア諸国すべて民主化してもボンノさんはこれはアメリカ帝国による世界征服だといいかねない。(笑)リビアの武装解除、ベイルートからのシリア撤退。これらはすべてアメリカによる民主化拡大の賜物です。西欧のエリート左翼たちがなんといおうと、アラビア諸国の人々は民主化の風がアラビア全体に広まっていくのを自覚してると思いますね。
レーガン大統領が悪の帝国ソビエト連邦を倒すと宣言したときも、世界中の人々が(私も含め)そんなことはおきないだろうと思ってました。世界中の人々の意見なんてそんなもんです。でもボンノさんのいうとおり、ブッシュ大統領のビジョンが実現するかどうかは今後の歴史の展開によって判断されるべきでしょう。
これは メッセージ 84757 (bonno_216 さん)への返信です.
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Re: 第一ラウンドはイランの勝ちー!?
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/11/23 00:55 投稿番号: [84774 / 118550]
こんばんわ、マサさん。
第一ラウンドの大勢はすでに決っしたような感じだね。
労せずして隣国に親イラン国家を得た上に、開戦の大義(大量破壊兵器やアルカイダとの繋がり)の証明が出来ず、その後の占領政策の失敗により米国は、国際的な発言力や信用を低下させてて、イランは相対的に立場を強化したし。
米国国内でも反戦世論が優勢になってきているし、開戦理由の情報操作疑惑でブッシュ政権自体が転覆する可能性も高くなってきているから、ひょっとしたら中間選挙までもたないかも?
中間選挙の結果、議会が民主党主体となり、ブッシュさんが弾劾され、辞任に追い込まれるシナリオを考えてたんだけど、共和党の議員にも、選挙対策のために見捨てられるのもありかな?
想定していたシナリオの中では可能性が低い方だったんで、ちょっと意外だけど。
まあ、これから、CIAあたりの暗躍もあるだろうから、まだまだ波乱含み。
汚職等の犯罪スキャンダルや誘拐&暗殺等が米国にとって都合の悪い人物に降りかかってきたらほぼ黒幕は・・・。
これは メッセージ 84758 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラク国民融和会議準備会合最終声明
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/11/23 00:55 投稿番号: [84773 / 118550]
(2005.11.22)アルジャジーラ
「アラブ連盟のムーサ事務局長が読み上げた最終声明は、
参加したイラクの各政治勢力がイラクの統一と独立を守ること。
内政干渉を許さないこと。
イラク国民の選択である民主主義、連邦制、複数政党制を尊重すること。
及び、民族自決の権利を確認しました。
最終声明は更に
罪のない市民を標的とするテロや一部のイラク人を異教徒として
迫害する行為を非難した上で、民族の抵抗する権利を強調しました。
そして、拘束されている人々の釈放と虐待問題についての調査を
呼び掛け、責任者の処罰を求めました。
声明はまた外国軍のイラクからの撤退を求めました」
NHKBS「きょうの世界」:「テロと抵抗は違う」
「声明はテロを非難する一方で、
声明に外国の占領軍への攻撃はテロではなく、
抵抗だとするスンニ派の主張を盛り込み、
次の会議に繋げることができました」
タラバニ大統領:40年ぶりにイラク大統領がイラン訪問
「イランがイラクの武装勢力を支援している
こうした指摘は根拠のないものである。
これはイランとイラクの関係改善を望まない勢力が言っているだけの話だ」
「政治、経済、テロ対策で協力していくことを確認。
一方で、イランがイラクの武装勢力を支援しているなどと
米英が難していることについては強く否定し、友好な関係を演出しました」
これは メッセージ 84729 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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Re: バッタさん
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/11/23 00:22 投稿番号: [84772 / 118550]
どらばーば
の
ファン
の皆様
特殊なドラさんのお相手
日々心労が絶えないことと存じ上げます。(実は楽しみだったりして〜♪)
ただ、本人だけが気付いていない「どら特殊事情」を持っている
貴重な存在であることは
うすうす当方も感じておりました。が、ここで”頑張れどらちゃんさん”の投稿を拝読して、やっぱり自分の考えは正しかったんだと
確信した次第です。
>>このように解することの出来る、人とは思えぬ頭脳の持ち主は・・
>>世界広しといえど、世界の人口は60億人といえど・・
>>☆★☆★☆
ドラちゃん
ただ一人でしょう
☆★☆★☆
>てことは、ドラちゃんは「選民」ですね!
>>このようなドラちゃんの特殊事情を考えると
>>バッタさんとカマクロ氏を同一人物などと言い張るのも無理の無いことです。
>そうなのよ。
めちゃウケ!
やっぱり
どらちゃんは
人気者ですね♪
当方としては
どらちゃんを
みんなに見てもらうため
動物園に入れたいなっ!っと思っています。
これは メッセージ 84771 (battamama さん)への返信です.
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Re: バッタさん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/11/22 23:28 投稿番号: [84771 / 118550]
ご苦労様です。
ドラゴンデンパ怪獣の後見人としてのご心労は、並大抵のことではないと拝察致します。笑
>時間があれば(↓)を読んでみてください
>◆日本の敵対行為に向けられた終わりなきキャンペーン◆
中・韓国のスケルトンカードには辟易しますね。こんなもの先進国のメンタリティーには通用しませんよね。
(リンク先、あとでまたゆっくり拝見させて頂きますね)
>このように解することの出来る、人とは思えぬ頭脳の持ち主は・・
>世界広しといえど、世界の人口は60億人といえど・・
>☆★☆★☆
ドラちゃん
ただ一人でしょう
☆★☆★☆
てことは、ドラちゃんは「選民」ですね!
>このようなドラちゃんの特殊事情を考えると
>バッタさんとカマクロ氏を同一人物などと言い張るのも無理の無いことです。
そうなのよ。
しかも、カマクロさんのみならず、ヤプーさんも、オールアバウトミーさんも、外人ですさんも、プンガプンさんも、そしてもう1人ボケトピの即HNの人のことも、ぜ〜〜〜〜んぶ私だと「見抜いて」勝ち誇ってましたぁ。
だから、その思いこみの激しさと、自信たっぷりのデンパぷりに敬意を表して、「ドラゴンデンパ怪獣」と命名させて頂きました。
毎夜毎夜デンパという火を口から吐いてますね。笑
戦えるのはウルトラマンくらいのものです。
>許してやってください。
許すも許さないも、ドラゴンデンパ怪獣には敵いましぇん。
( ( ((((大爆笑)))) ) ) )
これは メッセージ 84769 (ganbare_doratyan さん)への返信です.
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性格獰猛なドラゴンデンパ怪さんへ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/11/22 23:12 投稿番号: [84770 / 118550]
>見つけたよ。これだね。
お疲れ〜<笑
実は、私はkachikujinn_yapoo さんの投稿は検索したことないのじゃ。
ムハハ
ボケトピで誰か(ユアババだったかな?)が検索した結果、テロトピの住人だと発覚。その情報をアンチョコに使ってみたのよ。ホホホ
>【ばーば】って、【カマクロと同じ単語】使っている。笑
同じ言葉使ったら、皆同じ人ってわけじゃないと思うよ。
私が使い始めた「左巻き」って言葉も、今や市民権を持っちゃって、結構あちこちで使われていたりしているし。
では、ここで少し種明かしをしましょう。
kachikujinn_yapoo さんとカマクロさんは、全くの別人です。
kachikujinn_yapoo さんに関しては少し心当たりがあるけども、カマクロさんに関しては、本当に全然分からないよ。誰であるかの想像くらいはしているけどね。友達というにも、私信も交わしてないし。
だから、カマクロさんと私を同列に語られると困惑するわけよ。
>↑
この投稿又、こんなトコに晒すとは!!!
>かえって、墓穴だと思うよ。
じぇんじぇん。
例の「外人です」に至っても、私の成りすましの仕業だよ。この手の成りすましで、何度私が被害を被っているか。。。
案山子さんも何度か被害にあってるけど、とにかく人の真似して投稿しては、相手を陥れるって手法を取る奴がいるからねぇ。
ドラゴンデンパ怪獣さんも、偽物影武者にはお気を付けあそばせ♪
これは メッセージ 84768 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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バッタさん
投稿者: ganbare_doratyan 投稿日時: 2005/11/22 23:11 投稿番号: [84769 / 118550]
これは メッセージ 84747 (battamama さん)への返信です.
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Re: ドラゴン電波怪獣の恥ずかしい投稿
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/11/22 22:28 投稿番号: [84768 / 118550]
>しかも、そのレス相手であるkachikujinn_yapoo さんを私の別HNだと思い込んで勝ち誇っている。爆
>kachikujinn_yapoo さんの投稿をず〜〜と溯って見てごらんよ。「テロトピ」の住人さんだよ。
ふーーん、詳しいね。
見つけたよ。これだね。
【小鳥さんと、ユアソンさんへの悪口】だ。
カマクロも、良く【小鳥さんや、スピカさんへ】酷い投稿していたな。
しかも【ばーば】って、【カマクロと同じ単語】使っている。笑
↓
★>伝説の名婆 2005/ 9/27 10:18 [ No.174197 / 174412 ]
投稿者 :
kachikujinn_yapoo
>‘伝説の名婆’というのは駄目か。
数名、居るのじゃが。
「ユばーば」と「コばーば」であろう?
自己分析も老いた腕先で取ってみせる程に熟達しているな。
確かにきもい。
★L平
に
どらばーば
最低コンビ
2005/11/22 12:10 [ No.13361 / 13366 ]
投稿者 :
kamakuro2ss
・・・
*******
>そして、今奇しくもカマクロさんと私がリアルタイムでの投稿となっている。
これを見て、ドラゴン電波怪獣は、「やっぱりカマクロ=バッタだ!」とのたまうことでありませう。
あ〜、単細胞のアメーバ−脳、君だけは人類が全部滅亡しても、なお生存し続けるであろう。
ア〜メン♪
うん、よく似てる。
>↓お下劣な本性炸裂しまくり。笑
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca 51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13053
↑
この投稿又、こんなトコに晒すとは!!!
かえって、墓穴だと思うよ。
外人です・・の例もあるし。
私は【カマクロ】も反省してもう出てこないと思っていた。
カマクロ他の【卑劣な投稿】がなければ、何も言わない。
バッタ名の投稿だったら、何も言わないよ。
友人の【カマクロ】によく言っておいたほうがいい。
又出てくれば、バッタに迷惑がかかるから・・・とね。
性格温和なドラちゃんより・・・。
これは メッセージ 84747 (battamama さん)への返信です.
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戦争カメラマン
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/11/22 20:55 投稿番号: [84766 / 118550]
ベトナム戦争でのカメラマン、従軍カメラマン達はアメリカからも特にベトナムからも優遇された。
北ベトナムからも超優遇されそうだ。
イラクではもっと優遇され最高のプレゼント
「死」
ギロチン!
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Re: イラク占領は目的ではない(2)
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/11/22 20:18 投稿番号: [84765 / 118550]
>しかし、たとえどんな崇高な目的を持っていたとしても「侵略」は侵略であり、「占領」は占領です
しかし、たとえどんな崇高な目的を持っていたとしても「テロリスト」はテロリストであり、「人殺し」は人殺しで、犯罪は犯罪です。
これは メッセージ 84757 (bonno_216 さん)への返信です.
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↓↓負け犬ども吼える吠える咆える↓↓
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2005/11/22 20:15 投稿番号: [84764 / 118550]
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イランの勝ちー!?(さらに補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/22 19:02 投稿番号: [84763 / 118550]
すでに米軍が利用されているだけかもしれないことは、こんなことから理解できるのではないだろうか。
占領直後からのスンニ派地域での対応により、米兵は現地での協力者をほぼ失っている。何せ80%を超える人たちが反占領だ。ゲリラ戦になって、現地協力者がいないというのは、どういうことか。自分の周りに集まっているイラク人から情報を貰うしかないわけだ。しかし、米軍の周りにイラク人はどういう人たちか。つまり、イラク政府の人間や、イラク警察や治安部隊だ。それらはどのような勢力が優勢か、あるいは支配しているのか?シーア派やクルド系なの民兵組織だ。
ってわけで、話は簡単。米軍に、共通の敵、スンニ派武装勢力叩かせればいいということになる。米兵の頭の中では、テロリストと戦っていることになるから、両者大満足ということになる。
これは メッセージ 84759 (masajuly2001 さん)への返信です.
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バカの可能な大きさ
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/22 18:52 投稿番号: [84762 / 118550]
キリスト教徒に教え導かれるイスラム教徒がいる
などと考えるバカはまずいない。表面上そのよう
に言う人間のほとんどは、イスラム教徒の反発を
抑える占領が可能だと考えていた程度のバカで
ある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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退屈なニュース
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/22 18:35 投稿番号: [84761 / 118550]
>イラクの国民和解会議準備会合、駐留外国軍の撤退期日を
>決めるよう初めて共同声明で要請。ブッシュ政権、米国内で
>の撤退圧力への対応に苦慮。
可能なら利用はするがね。
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ありきたりの原則
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/22 18:35 投稿番号: [84760 / 118550]
キリスト教徒に教え導かれることを望むイスラム教徒はいない。
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第一ラウンドはイランの勝ちー!?(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/22 18:26 投稿番号: [84759 / 118550]
この7月だったか、シーア派ジャファリ首相を初めとするイラク暫定政府の閣僚が大挙してイランを訪問したのは、ここでも紹介したし、すでに報道されているとおり。タラバーニさんも前からイランとの関係を考えていて訪問していたようだが、あの写真を見て、記事を読んだら、ほぼ大勢は決まったという感じではないだろうか。このままいけば、ブッシュくんらが賞賛した民主的な選挙で、イランが全面バックアップの政府ができることになる。
俺はまだ米国が力を握っていると思っていたが、どうも違うような気がしてきた。米軍は単にスンニ派武装勢力と戦わせられているだけという印象が強い。反占領の気持ちは、スンニ派ばかりでなくシーア派でも圧倒的だ。特に反米の気持ちは根強い。イランから後押しされたシー派などの勢力は米軍をうまく使ったということではないだろうか。まあ、当然だろうけど、ブッシュくんらより、ジャファリなどのシーア派勢力の方がはるかにしたたか、ってところかな。
これは メッセージ 84758 (masajuly2001 さん)への返信です.
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第一ラウンドはイランの勝ちー!?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/22 17:54 投稿番号: [84758 / 118550]
っていうか、ブッシュくん率いる連合国の完全な敗北って言った方が正確かなあ...?
次の写真を見て欲しいのですが、イラク大統領がイランを訪問したってニュースの写真。
Iraq-Iran presidents emphasize expansion of ties
(イラク、イランの両大統領、関係の拡大を強調)
Iran, Iraq review mutual, regional developments
(イラン、イラク両国、相互の地域発展を検討)
http://www.irna.ir/en/frontpage/menu-232/注目して欲しいのは、上と下の写真に写っている人物(上の写真でイラン大統領と並んでいる人)。これ、シーア派SCIRIのジャファリ首相ではなくて、大統領のタラバーニさん。つまり、クルドとされている人。これって、南部・北部はすでに軍事的な地歩を築いたから、米軍はスンニ派と勝手にやってもらって、その他のことはシーア派・クルドでやるからってことってことじゃないでしょうか?おまけにタラバーニさん、こんなことまで発言したと報道されてますね。
Talabani: Sovereign Iraq cannot be prevented from approaching Iran
(タラバーニ:主権国家イラクのイランへの接近を阻むことはできない)
http://www.irna.ir/en/news/view/menu-234/0511216584135900.htmNo world country, including the US, would dare stop Baghdad from approaching Tehran since Iraq is an independent state,(イラクが独立国家である以上、米国を含むいかなる国もバグダッドがテヘランに接近するのを敢えて阻もうとする国はないだろう。)
Since Iraq regained independence and sovereignty through elections and in compliance with international law, the country is free to make its own decisions regardless of the wishes of other countries.(イラクは選挙と国際法に則って独立と主権を再び得たのであり、他国の望みに関係なく自由に独自の決断をできる。)
ブッシュくんやチェイニーくん、ラムズフェルドくんとかは、国内向けにいろいろ言ってるようですが、この様子だと、イラクでは米国はすでに相手にされてない可能性がありますね。ただ、米兵の犠牲者を増やしているだけ。
いやはや、この様子で行くと、第二ラウンドは完全な内戦ってことでしょうか。何とかイランも知恵を絞って欲しいですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: イラク占領は目的ではない(2)
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/11/22 17:23 投稿番号: [84757 / 118550]
(つづきです)
ブッシュ政権の言う「民主化」は、民主主義先進国家の米英が、非民主主義後進国家のイラクを占領し、イラクの政治体制を作り直すということです。作り直された政治体制がイラクの人々にとって好ましいものであるか否かは関係なく、そうした政策が「侵略」であり「支配」であることは自明なのです。案山子さんは「米英の侵略が、米英の国家エゴから行われたものではなく、イラク人や全世界の人々にとって好ましい社会を実現させる崇高な目的から行われたものであるから、『侵略』とか『占領』などというマイナス・イメージの用語は不適当だ」とおっしゃりたいのでしょうね?
しかし、たとえどんな崇高な目的を持っていたとしても「侵略」は侵略であり、「占領」は占領です。さらに、世界中の誰もが、その「崇高な目的」を信じなくてもよい権利を持っています。もし、米英のイラク侵攻が「侵略」とか「占領」などというマイナス・イメージで語られなくなる日が来るとすれば、それは、ブッシュ政権の掲げる「崇高な目的」が完全に達成された時でしかないでしょう。しかし、世界中のほとんどの人が、さらには米国人の3分の2が「そんな日は来ないだろう」と考えています。国際的な支持を得られなかった故に挫折した「崇高な事業」は、誰も「崇高」だと認めませんし、挫折した責任は、その「崇高」さを理解しなかった人々にあるのではなく、「崇高」さを理解させられなかった、事業推進者にあるのです。
イラク戦争を収益事業に、そして、支持を投資に置き換えれば、イラク戦争はもはや投資を集められない「失敗した事業」と言うことが出来ます。もちろん、投資が集まらない=収益の上がらない…ではありませんから、これから先、なんらかの奇跡が起きて、イラク戦争が再評価される日の来る可能性も残されています。その時になれば、誰もが案山子さんの主張を「正しかった」と認めるでしょう。しかし、今現在「失敗しつつある」と認識されている事業を「必ず成功する」と力説してみたところで、誰が信じると言うのでしょう?
いわんや「投資が集まらなかったから失敗した。失敗したのは投資を渋ったり、『失敗するぞ』と宣伝したバカサヨ・メディアのせいだ」と愚痴っても無意味です。
あなたが、イラク戦争の「正しさ」を証明しようと思われるなら、米国世論や国際世論の支持をアテにせず、イラク戦争を成功に導くしか方法がありません。歴然たる「侵略」を「民主化政策」というプラス・イメージの用語に置き換えてみても、もはや「支持者離れ」を止めることは出来ないのです。
イラク戦争は「間違い」であっただけでなく、「失敗」だったという認識が必要です。「間違い」であっても「成功」していれば、人は「正しい」と評価してくれたかも知れませんが、たとえ「正し」かったとしても「失敗」であれば、人は「間違い」だったと評価します。そして、成功するか失敗するかは、人が正しいと評価するか、間違っていると評価するかに大きく依存します。循環理論のように見えますが、論争というのは所詮、そういうものです。ここでウダウダと反戦論者に悪態をつくよりも、起死回生の一手を考えだして、ホワイトハウスに政策提言するというのが、あなたの採るべき道だと、私は思うのですが、、まぁ、よけいなお節介ですね。失礼しました。
(おわります)
これは メッセージ 84756 (bonno_216 さん)への返信です.
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Re: イラク占領は目的ではない(1)
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/11/22 17:23 投稿番号: [84756 / 118550]
>何度も同じ事をいうようですが、アメリカはイラクを支配しよう
>としていません!
「しようとしている」んじゃなくて「している」んですよ。あなたも言及されましたが、米国は、もともとイラクにあった政治的インフラを破壊し、占領当局の任命による暫定政府を作り、連邦制の基本法を押しつけました。選挙にあたっても、もともとあった国連の食糧配給名簿を破棄し、占領軍政下で新たに有権者登録を行った上、スンナ派住民地区で大規模な軍事行動を起こし、該当住民の政治参加を妨害しました。さらに、旧支配政党であったバース党を選挙の選択肢から排除し、国内に支持基盤を持たない亡命イラク人達を政権の中枢に据えたのです。ジャーファリ氏やタラバニ氏が「親米であるか否か」は関係ありません。彼らは米英の支配に抵抗できる実力を持ち合わせていないのですから…。
だいいち、なんの権力も持ち得ない「政権リーダー」達が「民主的」に選ばれたなんてことに何の意味があるのでしょう?
それは小学校のクラス委員を学級選挙で選ぶようなものです。学級運営の全権限が校長と担任の教師にある以上、単に多数決で学級委員を選んだというだけで「民主的」な学級だとするなら、これはお笑いですよね。小学校のクラスなら、児童に学級運営権がなくても問題ありませんが、国家運営で国民に運営権がないのは大問題です。
首都に大軍を駐留させ、新生国軍の訓練と管理を一元的に支配し、イラクの全省庁に米国人顧問をあてがい、政策決定の全プロセスを監視・監督する米国大使館は、事実上イラクの政治を支配しています。前述のように、国内に支持基盤を持たないジャーファリ氏やタラバニ氏では、この圧倒的支配力に抵抗できません。学級委員長が校長や担任の決定に文句を言えないのと同じなのです。米国は武力で国家主権を踏みにじっておきながら、「民主的」な選挙と吹聴するなんて、これまたお笑いではないですか。
現実に、今現在、イラクの政治が米英によって支配されているという認識がなければ、「民主化」という政策そのものが意味を成しません。政治を支配せずに、どうやって「民主化」できると言うのでしょう?
また同様に、その認識がなければ「反占領」という運動も意味を成しません。ブッシュ政権が「イラクの民主化を推進する」と宣言している事実や、反占領勢力が米軍を自分たちの町から放逐しようと攻撃を繰り返している事実は、現時点で米英がイラクを「占領」しているという、明白な事実を裏付けているのです。現実に「占領」しているのに「占領支配する意志はない」なんて言うのは、矛盾だらけの欺瞞です。同じ欺瞞なら国連のように「占領状態の速やかな解消に向けて努力している」とでも言う方がいくらかマシです。
(つづきます)
これは メッセージ 84750 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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降り出しに戻って
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/11/22 16:26 投稿番号: [84755 / 118550]
イラクに乗り込んで、フセインを倒せば花束で迎えてくれ、大量破壊兵器がザクザクと出てきて、世界はアメリカの正しさに改めて尊敬と憧れの目を向ける。
今頃は自由と民主主義の素晴らしさにイラク人はブッシュの銅像を建てているはずだった。
それなのに・・・・。
黄色い在米ネオコン工作員は能天気に「殺せ殺せと」騒ぎ立て、なぜか反米工作にいそしむ。
空けてしまったパンドラの箱は元に戻らず、憎しみは再生産される。
血みどろのお笑い劇場は終わらない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いかに悲惨な現実が予想されようと
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/22 15:56 投稿番号: [84754 / 118550]
国庫に金がたまると、超バカを押し立ててその悲惨に
向かって猪突猛進するしかないのだ。それがアメリカ
の産業構造なのである。その行動は年とともにバカ
げてきて、次の次に押し立てるバカは超超バカになる
のである。掲示板の大バカがどこまでついていけるの
か見ものである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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月々数千億円
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/22 15:49 投稿番号: [84753 / 118550]
それが戦死者とともに失われて行く。苦し紛れに行う
虐殺と暴虐によって国際社会の評判も益々悪くなる。
超バカのブッシュがどう騒ごうと、大バカ以外の人間は
そんな愚行を継続できないのである。それがアメリカが
自ら選択した現状なのだ。
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やって見なければ分からないバカが70%
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/22 15:40 投稿番号: [84752 / 118550]
やって見ても分からない大バカが35%も
いるいかれた国。普通だよと言われたい
大バカの憧れの国。
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フセイン以外なら誰でも良い
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/22 15:35 投稿番号: [84751 / 118550]
どこの馬の骨とも分からない亡命イラク人にイラクを
任せれば先のことはどうなるかわからないが、世界
平和に貢献できるという考えに基づき、30兆円以上
の国費と2000人以上の死者を出したと言うのかね。
それではフセインに肩入れした時と同じではないか。
アメリカ人の70%はそんなバカげた宣伝にうんざり
しているのだ。「反米」なる言葉はどこへ飛んだのだ?
実際、ブッシュ等はいまだに手なずけたチャラビなどを
イラクの支配者に予定している。しかしながら、テロリ
ストという名の膨大なフセイン政権ゲリラと、アメリカに
恨み骨髄の市民による抵抗によって、当初のバカげた
幻想は消滅し、親イランであろうが何であろうがイラクを
支配する政権を確立して早く逃げ出したいという状況
なのだ。軍産複合体も、アメリカの税をたっぷり稼いだし、
これ以上泥沼にはまって組織自体が崩壊してしまうの
を恐れるのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク占領は目的ではない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/22 14:53 投稿番号: [84750 / 118550]
>世界戦略における地政学上の重要拠点であり、重要資源地域でもある「中東」をアラブから奪い取る目的を持って、イラクを武力で侵略したのです。経済・資源支配だけではなく、政治的にイラクを支配する…これこそ、ズバリ「占領」が目的だったと言うことに他なりません。
違います。何度も同じ事をいうようですが、アメリカはイラクを支配しようとしていません!
イラクを支配し占領するのなら、アメリカのいいなりになる独裁者をてなづけた方が手っ取り早いということくらい常識です。ボンノさんは「占領」という言葉の意味を歪曲していますよ。占領というからにはアメリカはイラクをアメリカの支配下におく必要があります。しかしアメリカはイラクを支配するどころか、イラクの軍隊や警察がアメリカなくしてもイラクの治安を守れるように訓練し、イラクの政治をイラク人たちの手によっておさめられるように協力してます。占領をするのにこんな馬鹿げたやりかたがありますか?
イラクの新政府の政治家たちは必ずしも親米ではありません。スンニやサドル派などの人々も政治に加わっているのです。占領というからにはアメリカに都合の悪い人間に政治参加などさせる理由がありません。なのにアメリカはすべてのイラク人が政治に参加できるように非常な努力をしています。これが単に世間体を気にしているお芝居だというには完全に行き過ぎですよ。
>結果として米英がイラクを政治的に支配することは、もはや不可能であることが明白になりました。軍事的にも政治的にも経済的にも理念的にも、決定的に力量が不足しているのです。
以前にもいいましたけどね、こういうのをわら人形議論というのですよ。ボンノさんにしても馬鹿ボンボンにしても、アメリカの意図を勝手にイラク占領と決め付けて、それがうまくいかないのは、英米に技量がないからだと頓珍漢な結論をだしています。
イラクが英米のいいなりになどならないのは、「最初から」ブッシュ大統領はイラクの民主的独立をめざしていたからで、その結果が必ずしも親米になるなどという保障はなかったのです。しかしそれでも民主主義国家同士が戦争をするということは先ずありえないので、独裁政権のフセインがイラクを牛耳っているよりは世界平和にはよっぽどいいと我々は解釈したのです。
>イラクに於ける、暗殺団の闊歩や犯罪の多発、爆破事件の横行に対し、米国民は「テロリストが悪い」とヒステリックに叫んで、戦争責任を無視し続けているわけにはいかないのです。
まず第一にイラクにおける犯罪はフセイン政権の頃にくらべて増えているというデータはありません。また政権そのものが大犯罪を犯しており、フセインの極悪非道によるイラク人の犠牲者は今のテロリストや暴力団による被害者の数のを圧倒的に上回るということも忘れるべきではありません。
また、アメリカは戦争責任を無視などしていません。我々の始めた戦争だから最後まで責任をもつという姿勢をとっています。アメリカは戦争責任を果たすため、イラクから即刻撤退などという無責任な行為をとらないのです。テロリストや暴力団を退治しているのは誰あろう英米軍及び英米軍に訓練を受けたイラク軍です。イラクでいまだにアメリカ兵が戦死するのはこの戦いのせいですよ。命がけでアメリカ政府は責任を無視しているどころか充分すぎるほど責任をとっているのです。
それにですね、軍事的に見た場合、イラクでは有志軍(イラク軍も含め)がテロリストに対して圧倒的に勝利を収めてます。確かにひとつのテロによって大量の市民が犠牲になればそれは派手に報道されまるでイラクの状況が向上していないかのようにみえますが、テロという作戦は軍事的にみて全く効果がありません。イラクでもスンニ派のボンノさんが「抵抗軍」と呼んでいた武装集団ですらも外国人テロリストに見切りをつけ政治に参加するようになりました。地元民の支持なくして外国人テロリストがいつまでもイラクで活動をすることは不可能です。
ひとりふたりのテロリストが自爆テロに成功することはできても、イラクで内乱を起こさせるとか、イラクにおいてタリバンのようなテロリスト政権ができることは不可能な状態になったのです。
私はイラク人のために善意でイラクを民主化するべきだといっているのではありません。世界の民主化は世界平和につながり、それが結果的にアメリカのためになるのだと解釈しているだけです。
これは メッセージ 84741 (bonno_216 さん)への返信です.
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フセイン政権に薬品提供、虐殺共犯で初公判
投稿者: asahisihnbun 投稿日時: 2005/11/22 14:10 投稿番号: [84749 / 118550]
フセイン政権に薬品提供のオランダ人、虐殺共犯で初公判
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200511220004.html2005.11.22
Web posted at: 12:59 JST
- CNN/REUTERS/AP
オランダ・ハーグ――当地のハーグ地裁で21日、イラクの旧フセイン政権に化学兵器の原料を提供したとされるオランダ人男性に対する初公判が開かれた。検察側は、実業家フランス・ファン・アンラート被告(63)が、自分が提供する薬品が化学兵器として使われると知っていたとして、戦争犯罪と虐殺の共犯罪で起訴している。
オランダ人が虐殺関連の罪で裁判にかけられるのは初めて。有罪の場合の最高刑は終身刑。評決は12月23日に予定されている。
検察は冒頭陳述で、1980〜88年のイラン・イラク戦争の最中に旧フセイン政権が、イラン兵やクルド人地区住民に毒ガスを使ったことに関連し、サダム・フセイン大統領(当時)はファン・アンラート被告が「届けた化学薬品を使って、化学兵器を備蓄していった。これによって、イラクとイランで数千人が死亡した。被告は、重大な国際的犯罪に加担した」と追及した。
訴状によると、ファン・アンラート被告は化学薬品を米国からベルギー、ヨルダン経由でイラクに持ち込んだ疑い。また日本からイタリア経由でバグダッドに輸出した疑いも持たれている。
法廷では、被告と取引のあった「タナカ」という日本人輸出入業者の証人調書が読み上げられた。タナカ氏は、化学品の輸出伝票で使用目的を兵器以外の何と書いたらいいか、被告と相談したことがあると証言している。
これについてファン・アンラート被告は「タナカの発言は間違っている」と否認した。
ハーグ地裁の前には、1988年8月16日にイラク軍の化学兵器攻撃を受けたイラク北東部クルド人地区のハラブジャ村から、被害者代表と支援者らが「大量虐殺を二度と許すな」などと書いた横断幕を手に集まった。
被害者団体のアミール・ガディールさんは「終身刑を受けてほしい」とロイター通信に話した。
また被告に損害賠償の集団訴訟を起こしているハラブジャ住民16人のひとり、ダニヤ・モハマドさんは「親類10人が死んだ。両親と兄弟姉妹は負傷した」と話している。
一方で、ファン・アンラート被告の弁護団はロイター通信に、「被告は自分が輸出した薬品が最終的にどこでどう使われるのか承知していなかった」と無罪を主張した。
国連査察団はこれまでに、イラン・イラク戦争中にフセイン政権が化学兵器を開発・備蓄することができたのは、ファン・アンラート被告による薬品の提供があったからだと指摘している。
また米ボルティモアの通関当局の過去の調べで、ファン・アンラート被告は少なくとも4回にわたり、イラクに「チオジグリコール」を輸出したことが判明している。チオジグリコールは、マスタード・ガスの原料になる一方で、民生用にも使われる。
米国の国際手配にもとづきファン・アンラート被告は当初、1989年にイタリア・ミラノで拘束されたが、2カ月後に釈放された。同被告はその後、イラクへ脱出。03年3月のイラク戦争開始までイラク在住だったと見られているが、その後はシリア経由でオランダに帰国。昨年12月にオランダを出国しようとする際に逮捕された。
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ちなみに
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/11/22 13:19 投稿番号: [84748 / 118550]
kachikujinn_yapoo さんは、ドラゴン電波怪獣と私を「同世代」だとおっしゃってますが、それは違います。
遥かにドラゴン電波怪獣がオババです。笑
ドラゴン電波怪獣!こんなところだけ納得するんじゃない。
君は、明らかに団塊の世代だろ!(いや、もっと上かな?)
これは メッセージ 84747 (battamama さん)への返信です.
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ドラゴン電波怪獣の恥ずかしい投稿
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/11/22 13:14 投稿番号: [84747 / 118550]
これは メッセージ 84745 (battamama さん)への返信です.
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ハッタリ ふふふ 踊り上手よね〜♪
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/11/22 13:05 投稿番号: [84746 / 118550]
自作自演の投票順位
北の国の放送のようだね〜
っで、君たち歳は幾つなの?
みんな
の
お笑いね♪
ちなみに
世間様の投票結果ならねー
>2位. 創価学会のキチガイ 46票
を入れておきながら
あれれ〜?
北の国や中の国が入ってないの
変だと思わない?
おめーは
ほんとうに
ちょろい
ヤツ
アホ♪
きききーーーーーーーーーーーーー
これは メッセージ 84740 (fufufusan さん)への返信です.
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哀れ、ドラゴン電波怪獣
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/11/22 13:04 投稿番号: [84745 / 118550]
>カマクロそっくりなバッタお得意の【南京大虐殺は無かった】の投稿をしてみたら?
この婆さん、いつまでこの思い込み電波を流し続けるつもりなんだろう。
いまや、カマクロさんと私を本気で同列に語っているのは、このドラゴン電波怪獣くらいのもの。その頭の悪さと思い込みの激しさは、もはや救いようがないところまできているようだ。
こんな頭で捉える世界情勢とやらも、程度が知れている。
つーか、まともに相手にしているのは、ごくごく少数の同類のアホだけだろうね。
完全に電波ピエロとなっている。
この電波怪獣のように馬鹿であることは端には迷惑千万だが、本人は実にしあわせであることでしょうな。爆
ご愁傷様。
これは メッセージ 84702 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: >>暗殺で誰が得をするの?
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/22 12:34 投稿番号: [84744 / 118550]
>これが、現ブッシュ政権になって方向転換しました。米国はイラクに経済的権益を求めるだけでなく、ライバルとして浮上しつつあるREBIC(ロシア、EU、ブラジル、インド、中国)等、新進工業国群に対抗するため、世界戦略における地政学上の重要拠点であり、重要資源地域でもある「中東」をアラブから奪い取る目的を持って、イラクを武力で侵略したのです。経済・資源支配だけではなく、政治的にイラクを支配する…これこそ、ズバリ「占領」が目的だったと言うことに他なりません。
アメリカに戦争を強いるほど、REBICは脅威なのか?
いや、面白い見解だ。
そもそも中東をアラブから強奪なんて、具体的に何をいいたいのか不明であるが、占領ではなく、親米政権を立てるのがアメリカの目的と考えるべきだろう。
そのためには先ずイラクが安定化することがイラク国民の支持を得る上で重要であり、親米政権が安泰する構図となるのだから、アメリカがわざわざ不安定要因を作り出す暗殺やテロを行う必要はない。
これは メッセージ 84741 (bonno_216 さん)への返信です.
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カスふふふに気合を入れすぎたかニャ♪
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/11/22 12:28 投稿番号: [84743 / 118550]
ここまで踊ってくれるとトピの皆さんも爆発していることでしょう。
だーれにも相手にされない。
代わりたいけど代われない
アセル気持ちが
よ〜くこの投稿からワカリマスネ♪
では
皆さんと一緒に
お笑いの投稿を読んで見ましょうネ
ソレミヨ君嘘吐きであることを自分で証明! 2005/11/22 10:50 [ No.4231 / 4234 ]
投稿者 : fufufusan
この僕を「無視リストにいれてる」と言ったソレミヨ君が
↓このカキコ!
よっぽど
自分に対する反応があったのが嬉しかったんだ〜。
ききき
ふふふは
ほんとうに
ちょろいヤツ。
さて
これで
再度カツを入れてやったから
またまた
踊り始めるかな?
きききーーーー♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: >>暗殺で誰が得をするの?
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/11/22 11:19 投稿番号: [84741 / 118550]
>イラク占領が目的ならアメリカ政府がすべきだったことは、
>1)・・2)・・3)
そのシナリオは「資源支配のために必ずしも『占領』が必要ではないし、得策でもない」ということの証明ですよね。そして、これは的を射ていると思うのですが、なぜ、ここから「アメリカの目的はイラク占領ではありません」に結びつくのか理解できません。「アメリカの目的は資源支配(だけ)ではない」というのなら分るんですけど…。
実際、パパブッシュやクリントン政権では、「フセイン抜きで、バース党幹部をパートナーとし、イラクに於ける米国の石油利権を保護、拡大する」というシナリオが主流でした。マーガレット・オルブライト氏も「米国が望むイラクは、フセインなきバース党の独裁支配である」と明言しています。つまり、経済的権益さえ保証されるなら、過大な政治的干渉はせず、軍事力による占領支配も行わない…という「通常の外交戦略」だったわけです。
これが、現ブッシュ政権になって方向転換しました。米国はイラクに経済的権益を求めるだけでなく、ライバルとして浮上しつつあるREBIC(ロシア、EU、ブラジル、インド、中国)等、新進工業国群に対抗するため、世界戦略における地政学上の重要拠点であり、重要資源地域でもある「中東」をアラブから奪い取る目的を持って、イラクを武力で侵略したのです。経済・資源支配だけではなく、政治的にイラクを支配する…これこそ、ズバリ「占領」が目的だったと言うことに他なりません。
最終目的が「民主化」であるか、「世界覇権の防衛」であるかの議論は、一旦置いておくとしても、イラクへの軍事侵攻は「占領支配」が当座の目標であることに変わりないのです。あなたは「民主化のための占領(政治的支配)は占領じゃない」という、完全に倒錯した理論を展開されていることになります。
しかし、結果として米英がイラクを政治的に支配することは、もはや不可能であることが明白になりました。軍事的にも政治的にも経済的にも理念的にも、決定的に力量が不足しているのです。精一杯好意的に解釈して、ブッシュ政権がイラクを攻撃した動機は「イラクの民主化と中東の平和」であったとしても、その能力を持たない者が、軍事力という禁断の手段を用いて、目的を達成しようとすれば、無用な混乱を引き起こし、多くの人命を犠牲にし、環境を破壊し、資源と資金を浪費するという結果しか招きません。
私は、案山子さんをはじめとする米国民の「善意」を信じますが、善意が好ましい結果を呼ぶとは限りませんし、善意でさえあれば、その行為による甚大な被害も免責されるというわけじゃありません。イラクに於ける、暗殺団の闊歩や犯罪の多発、爆破事件の横行に対し、米国民は「テロリストが悪い」とヒステリックに叫んで、戦争責任を無視し続けているわけにはいかないのです。
これは メッセージ 84737 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: 暗殺で誰が得をするの?
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/22 09:04 投稿番号: [84739 / 118550]
イラクの治安が悪化し一向に回復できないことが、アメリカ、引いてはブッシュ政権への批判、政権支持の低下繋がっているのだから、ブッシュ政権がイラクの分断政策を取るのは考えにくい。
イラクに民主主義を打ち立てた偉大な大統領とそれを支えた有能なスタッフという栄誉をもって、今後ワシントンで立身出世を夢見る彼らにとって、分断政策などは取れ得ないのは明らかだよ。
「米英指導者」というのは誰なのか不明確だが、上記のとおり、ブッシュ政権には動機はない。
分断政策の動機があるとしたら中東の混乱、イスラムの分裂、内紛で一番得をするイスラエルを先ず疑うべきと思うね。
これは メッセージ 84736 (bonno_216 さん)への返信です.
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Re: 米、サマワ陸自新たな軍事的貢献要請
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/22 08:56 投稿番号: [84738 / 118550]
>ブッシュ政権の延命策に協力する
あの〜、どの道ブッシュ政権はもう3年で終りで次はないのですが。。。
3選なしはご存知ですよね。
残り任期終了までよほどのことがない限り、小泉政権がいかに協力しようがしまいが、ブッシュ政権の延命には何の影響もないのですが。。。。
これは メッセージ 84730 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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>>暗殺で誰が得をするの?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/11/22 08:19 投稿番号: [84737 / 118550]
何度もいいましが、アメリカの目的はイラク占領ではありません。もしアメリカがイラクを占領するつもりだったのなら、バース党が支配していたイラクのインフラを破壊すること自体がおかしいとあなたなら気がつくはず。占領軍は誰がイラクを支配しようとアメリカの言いなりにさえなればいいはず。だったらもともとあるインフラを利用することのほうがよっぽども手っ取り早い。
イラク占領が目的ならアメリカ政府がすべきだったことは、
1)フセイン政権はアメリカのいいなりにならないので政権を倒すことから始める。
2)フセイン亡き後バース党のなかからアメリカの言いなりになりそうな後釜を選ぶ。
3)この傀儡政権に富を約束し、イラクからアメリカに有利な条件で石油の譲渡をさせる。
これならアメリカ軍がイラクに駐留する必要もなくバース党の警察がこれまで通りイラク市民を弾圧してくれるから汚いことはすべてイラクの傀儡政府にやってもらえばいい。自分の手は汚さずにすむ。はっきりいってアメリカがイラクの石油ほしさに単なる占領をねらっていたのならイラクのインフラを破壊して根底から民主主義の政権を作り出すなどという面倒くさいことをする必要は全くなかたったのです。イラク市民を弾圧するのがスンニだろうがシーアだろうが、アメリカにとって石油さえ手にはいればそれでいいわけですからね。
それをわざわざ何故もともとあったインフラを破壊し、民主主義なんて面倒なことをやっているのか。それはですね、ボンノさんも馬鹿ボンボンも認めたがらないけれど、ブッシュ大統領が最初から言ってるように(最初からということは私はすでに証明しているので突っ込み無しですよ。ボンノさん。)アメリカの目的はイラクを民主化することによって中東の平和を保つことにあるのです。
ボンノさんはアメリカがイラクを占領して石油乗っ取りを目的にしているという妄想からはじまっているので、それ以上のことはここで議論する意味がありません。
これは メッセージ 84736 (bonno_216 さん)への返信です.
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Re: 暗殺で誰が得をするの?
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/11/22 07:31 投稿番号: [84736 / 118550]
>バース党員やスンニの暗殺は、シーア過激派にとっては得になるが、
>一般のイラク人やアメリカにとっては何の利益にもならないどころか
>かえって害になるばかり。
「分断支配」という言葉をご存知でしょうか?
もともとイラクの宗派・民族といったアイデンティティは、政治勢力間の対立に利用される形で亀裂を深めてきました。宗派対立が政治対立に発展したのではなく、政治対立が宗派対立を煽り、利用したのです。この理解があれば、「スンニーの暗殺」で利を得るものはシーアー過激派ではなく、互いに「敵対」する宗派への憎悪を、自身の政治姿勢(強硬対立・差別待遇)に対する「支持」に転嫁しようとしている支配勢力であることが分かるはずです。
CPAが宗派、民族による「イラク分割」を趣旨とするイラク基本法を制定したのも、バース党員を公職から追放し、全官僚機構を破壊したのも、米英による「占領支配」を機能させるための重要な計画の一部です。そして、この計画は必然的に、米軍によるスンナ派宗教指導者や学者の逮捕、拘束、スンナ派住民地域での大規模な軍事行動、イラクの文化遺産破壊、近代的工業インフラの破壊へと繋がっていきます。
「アメリカ」というより、占領によって利益を得ようとする、米英指導層と特権的亡命エリート・イラク人達にとって、スンニー暗殺は、「何の利益にもならない」のではなく、宗派対立を激化させ、分断支配を容易にするという、重大な利益をもたらします。
もちろん、たかだか数百名のスンニー有力者を殺害したところで、スンナ派勢力が衰退するなんてことは、米英指導層も亡命イラク人達も期待していません。彼らはスンナという「宗派」を攻撃しているのではなく、(反占領)団結という「政治運動」を攻撃しているのです。したがって、具体的攻撃対象は、スンニーに限らず、占領に批判的なシーアー指導者やジャーナリストにまで拡大されます。「スンニー暗殺は、反米のシーアー過激派を利する」などということはないのです。
このことは、8月にイラク内務省が「大臣命令」として発布した「(テロ擁護の)反占領運動家およびジャーナリストを逮捕せよ」という公式文書からも明らかですし、実行部隊の「ウルフ旅団」が米軍の訓練を受け、米英諜報機関とイラク内務省からの命令に従って、逮捕、誘拐、拷問、暗殺を行っているという事実を裏付けるものです。
バスラに於ける、米国人ジャーナリスト、スティーブン・ヴィンセント氏の誘拐・殺害は、シーアー過激派の「犯罪組織」などによるものではなく、米英諜報機関とイラク内務省の命を受けた治安特殊部隊=ウルフ旅団によるものという見方が一般的です。英軍のエンベッド記者としてバスラ取材を許可されていたヴィンセント氏が政治的バックアップもないシーアー過激派に誘拐、殺害されたのなら、未だに犯人が不明で逮捕できていないなんて失態はあり得ないでしょう。
これは メッセージ 84712 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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