対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
杉村太蔵には、ワロタ
投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/09/22 19:59 投稿番号: [80760 / 118550]
>
こういうバカを議員にしてしまう日本の選挙システムって大いに問題あり。
庶民の立場に立った政治がモットーなはずなのにいきなり
「グリーン車タダ乗り放題!」とか「早く高級料亭行きたい」とか「年収2500万円だよ!」
なんて浮世離れした議員生活を自ら公表して政治家がいかに自分たちだけしか考えてないかを知らしめた。
杉村みたいなバカを政治家にしてしまった日本国民は世界から笑いものになっても仕方ない。
<
議員ライフを素直にマスコミに公表してしまう杉村氏にはワロタ。なんで議員生活にしがみつくのか。族議員がどういう特権を持つのかを杉村氏がおもしろおかしく公表するのも一興。
これは メッセージ 80754 (battanama さん)への返信です.
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横から失礼、質問です
投稿者: flower_cup321 投稿日時: 2005/09/22 19:40 投稿番号: [80759 / 118550]
>ジュネーブ第一議定書
紛争地でのあらゆる者が持つ最低限の権利
拘束された英国特殊部隊員は軍服を着た正規の戦闘員ではなく、アラブ人風(つまり非戦闘員)に変装していたと思いますが、それでもこの「紛争地でのあらゆる者」の範囲に含まれますか?
これは メッセージ 80747 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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おーい、元自衛官の大先生
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/22 19:15 投稿番号: [80758 / 118550]
どうしちゃったの?皆さん、楽しみにしてると思うんだけど。期待に答えてよ。ずっと前に、このトピに貢献しているとか書いてなかった?今が、その最高のチャンス。元自衛官の実力を皆さんに知らしめてあげて。オタクの言うこのトピの価値が皆さんに理解して貰えるよ。
そうかあ、やはり元自衛官のプロだけあって、正確を期しているわけだね。これからだね。皆さん、期待しているんだから、その期待に答えてあげてください。お願いしまーす。俺は、これから先もずっと期待してるよ。まがりなりにも日本の国防を担っていた元自衛官が、いい加減なこを言うはずがないもんね。
これは メッセージ 80752 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>杉村太蔵
投稿者: eldragon88 投稿日時: 2005/09/22 19:00 投稿番号: [80757 / 118550]
このトピには、ミミックがいっぱいで、レベルUPして探索しないと
すぐにトラップに嵌るから要注意ですね。
といいつつ、敢えて”battanama”さんにレス。
棚ぼた当選の杉村太蔵議員については、賛否両論あるだろうけど、
こういう「想定外」の出来事って、今の時代の写し鏡みたいな役割
を果たしているんじゃないかと思う。
つまり、彼がこれからの4年で、どのように変貌していくか(ある
いは変貌しない)が重要なのだと思う。言い換えれば、彼はリトマ
ス紙のような存在で、その「染まり具合」を見ることで、小泉自民
党の実態をはかる目安になる。余りにも無邪気で無知だからこそ、
リトマス紙の役割を果たせるわけで、もしかして、無意識の民意が
小泉政権に送り込んだ「濁度計」なのかもしれない。(笑)
この4年間で、ただの食えない政治家に仕上がっていったとしたら、
それが小泉自民党の「改革」の意味だと受け取ればいい。
これは メッセージ 80754 (battanama さん)への返信です.
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Democracy Now! 9/21
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/22 18:52 投稿番号: [80756 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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この間のお笑い
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/22 18:27 投稿番号: [80755 / 118550]
これは、2年以上にわたってずっとイラクのことを追ってきた特権というか、そういうものだと思うんだけど、バスラの件に関する記事を読んでいると大笑いする。英国政府があれをどう言い繕うのか、こんなお笑いはない。今では、マハディ軍を率いるサドル師はイラクをイランに売り渡す反占領グループの親玉の一人になってしまった。だとすると、大挙してイランを訪問した、ジャファリ首相を初めとする現イラク政府の閣僚はサドル師の子分か?現政府のシーア派お抱えの民兵組織、バドル軍団はどうなるんだ?何かもう、辻褄の合わないことが次から次へと出てきて。これがあのビートルズを生んだイギリスか?
ちなみに、ジャファリ首相はこんなときもロンドンにいて、英国防大臣のリードくんとご歓談のようでした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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杉村太蔵
投稿者: battanama 投稿日時: 2005/09/22 18:26 投稿番号: [80754 / 118550]
こういうバカを議員にしてしまう日本の選挙システムって大いに問題あり。
庶民の立場に立った政治がモットーなはずなのにいきなり
「グリーン車タダ乗り放題!」とか「早く高級料亭行きたい」とか「年収2500万円だよ!」
なんて浮世離れした議員生活を自ら公表して政治家がいかに自分たちだけしか考えてないかを知らしめた。
杉村みたいなバカを政治家にしてしまった日本国民は世界から笑いものになっても仕方ない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ただの
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/22 18:21 投稿番号: [80753 / 118550]
プロパガンダ。
すべて偽造だ
?
これは メッセージ 80752 (masajuly2001 さん)への返信です.
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lighter101rethgil大先生
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/22 18:08 投稿番号: [80752 / 118550]
これは メッセージ 80751 (masajuly2001 さん)への返信です.
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はーい皆様、ご講義の時間でーす!
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/22 17:59 投稿番号: [80751 / 118550]
俺らがお馴染みの元自衛官のlighter101rethgil大先生のご講義に耳を傾けましょう。元自衛官ですから、さぞ爆薬、爆弾についても詳しいでしょう。でなければ、素人だったら思わずどんなもんだと疑問に思ってしまう「爆弾製造機」なんて言葉を出してきたり、
>>車に爆薬を積んでいたり
> その爆弾がどこにも無いのだよ・・・
なんて「爆薬」と「爆弾」が同じになってしまったりしないでしょう。余程、自信があるんですね。というわけで、一番詳しい写真はここにあるやつかな?
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/2005British_soldiers_in_Basrah.html左から右、上から下に順に何なのかを説明して貰いましょう。機銃やフラットケーブル、リード線みたいなのもありますね。右上の黒いバッグの中身は何なんだろう。きっと、あのバッグを見ただけで、どんものが入っているかも分かるんでしょうね。元自衛官のプロですから。
はーい、皆様、大先生のご講義の始まりでーす!
元自衛官のlighter101rethgil先生、宜しくお願いしまーす!
光栄ですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>英軍兵士拘束
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/09/22 17:07 投稿番号: [80750 / 118550]
>紛争地でのあらゆる者が持つ最低限の権利
その中にはテロ容疑で拘束された人物の肖像権も入るのですか?
>その爆弾がどこにも無いのだよ・・・
ジャイクフ議員の情報どおり「自動車爆弾」だったとしたら、所持品の中に爆弾が無いのは当然のことです。問題は、英軍の強襲によって、その車両自体が検証不可能になってしまったということでしょう。同時に爆弾所持を証言できる容疑者も消えました。「偽装テロ」の証拠隠滅作戦としては、非常に首尾よく行ったということになります。
今となっては、特務兵士たちの任務が「偽装テロ」であったと証明する証拠はありません。車両は混乱に乗じて、すでに破壊されているでしょうし、特務兵士2名は、すで殺されているか監禁されていることでしょう。そのことは、彼らの氏名や階級、所属部隊や出身地等が一切報道されず、「解放」後の映像も皆無であることから、ほぼ間違いないだろうと思います。
これでイラク警察側が、どのような証言をしても、物証が無い限り、英軍当局はしらばっくれる事が可能になったわけです。しかし同時に「英国人(兵士)のテロリスト(容疑者)」が存在したという事実は永遠に消えず、彼らの「容疑」を晴らすことも不可能になりました。状況証拠と証言は「限りなく黒に近い灰色」であり、なにより物証を始末したのが英軍自身であったことから、真実はどうあれ、英軍による「偽装テロ」は、ほとんど「既成事実」として世界中に認識されることになります。英軍当局や英国防省が、下手な言い訳をすればするほど、その認識は確信に変わっていくでしょう。
占領軍による犯罪行為は、なにも今に始まったことじゃありませんし、アブグレイブの虐待事件など、ごく一部を除いて「立証」など無理な相談だと言うことは「占領の常識」です。従って、それらの犯罪行為を、ひとつひとつ「断罪」していくことの無意味さは、私も充分に知っています。しかし、それらの犯罪行為を「正当化」することの無意味さを知らない人々にとって、今回の事件は大きな教訓になるはずです。
「戦争と占領が犯罪の大バーゲン会場」であるという常識に目を瞑り、「多国籍軍は『偽装テロ』を行うはずがない」という、ほとんど宗教的な確信からしか状況を見れなくなれば、現実認識の能力が極端に低下してしまうことでしょう。到底「正当化」が不可能なものに「正当化」の理論を与えようとすればするほど、現実からは遊離せざるを得なくなるのです。
「バスラ騒動」は、他の戦時事件のほとんどの場合と同様、永遠に解決することがないでしょう。評価も永く割れたままだろうと予測します。しかし私たちには、事件が突きつけた「現実」を、なるべく正確に把握する努力が求められます。最初から評価を決め打ちにして現実認識を歪め、無理なロジックにすがるのではなく、情報を吟味、分析し「確実なこと」を積み上げていくべきなのです。そして、今のところ「確実なこと」とは、「多国籍軍による『偽装テロ』の疑いが、一気に現実味を増した」ということです。
これを受け入れることは、郵政民営化が「正しい政策」であるかどうかに関係なく、選挙では与党が圧勝したという「現実」を受け入れることと同じです。あなたが「多国籍軍は『偽装テロ』などしていない」と信じるのは、あなた個人の「評価」であって、それが正しいか否かにかかわらず、現実は「疑いが深まって」いるということですね。
あなたが多国籍軍の「偽装テロ」容疑を晴らしたいのであれば、疑惑の元となった情報や現実を否定したり歪曲解釈するのではなく、容疑自体を否定する情報や現実を提示すべきだと思います。
これは メッセージ 80747 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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日本は加害者by郡山総一郎さん
投稿者: mata_sinryaku_suruno 投稿日時: 2005/09/22 16:29 投稿番号: [80749 / 118550]
イラク戦「日本は加害者」
郡山さんが講演
埼玉弁護士会がシンポ
戦争と憲法について市民とともに考えようと、埼玉弁護士会(田中重仁会長)主催のシンポジウム「イラク戦争と改憲論を考える」が二十一日夜、さいたま市浦和区内で開かれた。弁護士や市民ら三百人以上が参加した。
はじめに田中会長が「戦後六十年で初めて、軍隊といえる日本の自衛隊が外国に派遣されている。戦争と憲法について一緒に学びたい」とあいさつ。
シンポジウムでは、フォトジャーナリストの郡山総一郎さんが「紛争、貧困。わたしが出会った人、そして…子どもたち」と題して講演した。
郡山さんはイラク・バグダッドの空爆を受けた九歳の男児の写真をスクリーンいっぱいに映し出した。
「爆弾の小さな破片が頭の右側から入って意識不明の重体。医者は三日の命だとサジを投げた。『なぜこんな目に遭うのだ』と嘆いた父親の言葉が今も耳に残っている」
パレスチナ、アフガニスタン、パキスタン、タイ、カンボジアを訪れた郡山さん。戦争、地雷、HIV(エイズ)、児童労働、幼児売春…。「常に子どもたちは大人たちの犠牲者。これは世界中どこでも同じ」と言う。
「アフガンでは今も空爆が行われている。その空母は沖縄から出撃し、給油しているのは自衛隊。日本は加害者であるということを自覚すべき」と強調。
現在の日本は戦争の方向に向かっていると危機感を抱き、「次の世代の子どもたちを戦争に巻き込みたくない。一人一人が役割を果たそう」と呼び掛けた。
また憲法学者の小沢隆一静岡大学教授は、現在の改憲論について「立憲主義」「平和主義」の観点から分析。
その上で、「自民党の憲法改正草案大綱(たたき台)は平和主義の放棄。『憲法は国民でなく国家権力をしばるもの』という近代憲法の原理を軽視している」と指摘する一方、「平和憲法を守ることは、二十一世紀の私たちの命と暮らしを守ること」と結んだ。
http://www.saitama-np.co.jp/news09/22/10x.htm
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク・バスラ県評議会、対英協力停止採択
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/09/22 16:14 投稿番号: [80748 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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英軍兵士拘束
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/22 15:33 投稿番号: [80747 / 118550]
>2人が検問で身分を明かしていれば、銃撃戦にまで発展することはなかったはずです。
>銃撃戦までして逃走しようとする行動には説明がつかないのです。
そりゃワカランよ
両者に決定的な不信感があればどうなるかワカランし
何よりイラク警察の警察官がどのような人々で構成されているのか分からない。
イラク警察は民兵や武装勢力と対立して
英軍と協力して治安維持に努めていると言い切れる?
>これがジュネーブ協定違反やマナー違反にあたらないことは明白だし、英軍当局も映像公開については非難していません。
このトピではアラブ人の感情とか価値観とか
イラク人の感情とか価値観しか話題にならないが
英国軍兵士にも感情があり価値観があるのだよ。
拘束した英軍兵士の写真の公開は充分、現地指揮官を激怒させる要因になりうる。
価値観の違いだよ。
欧米の報道の中には顔にモザイクをかけているのもあるよね?
>「敵兵捕虜」という扱いではありません。従って、これがジュネーブ協定違反やマナー違反にあたらないことは明白だし、英軍当局も映像公開については非難していません。
ジュネーブ第一議定書
紛争地でのあらゆる者が持つ最低限の権利
第七五条(基本的保障)
(b)
個人の尊敬に対する侵害、特に、屈辱的で品位を傷つける取扱い、強制売いん、及びあ らゆる形態の強制的わいせつ行為
ジュネーブ捕虜条約
第十三条〔捕虜の人道的待遇〕
2・侮辱及び公衆の好奇心から保護しなければならない。
拘束者を見せしめに
拘束した状態でマスメディアに公表するのはコレに反し
欧州の(キリスト教圏)軍人は非常に嫌がる。
なにより
>車に爆薬を積んでいたり
その爆弾がどこにも無いのだよ・・・
絶対条件が欠けた状況で流言だけだ大きくなっている。
冷静に考えれば
多国籍軍が爆弾テロを行っていると言うデマから来ているとわかるはずだけどね。
これは メッセージ 80745 (bonno_216 さん)への返信です.
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fufufusan
投稿者: ai_my_me_desu12255 投稿日時: 2005/09/22 12:35 投稿番号: [80746 / 118550]
>ところで君〜
>ちょっと前にさ
引退宣言してたんだよなー
>spica_022にも同じこと言ってやれ。
これは メッセージ 80743 (fufufusan さん)への返信です.
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>マフディー軍を装い・・・
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/09/22 12:11 投稿番号: [80745 / 118550]
>ではなぜ特殊部隊員は検問で銃撃戦を展開したのか?
その情報も確定じゃありませんよ。2名の「逮捕理由」については、どこからも正式な発表がなく、情報が交錯しています。
アルジャジーラは、英軍の襲撃が始まる前(9月19日午前)に、バスラ出身のジャイクフ議員から、事件の経緯についてインタビューしており、その中でジャイクフ議員は次のように発言しています。
【引用】
「彼らは英国人と見られ、トヨタ・クレシダに乗っていました。それは爆薬を積んだ自動車爆弾であり、人々が集まる商店街のバスラ中央で爆破させることを示していました。バスラの人々は彼らを捕まえたのですが、彼ら(その二人の非イラク人)は人々に向かって発砲し、何人かを殺しました。逮捕された二人の者は今、バスラの情報科にいます。そして彼らは国家警備隊によって拘束されています。しかし英国占領軍はこの建物を取り囲み、彼らを罪から救おうと企んでいるのです。」
【引用おわり(グローバル・リサーチ9月21日付け記事より)】
また、CNNの取材ではイラク内務省筋からの情報として「2人は、バスラ中心部でいきなり発砲したため逮捕されていた。2人はアラブ服を着て、通行人に向かって銃を乱射し、交通警官をふくむ数人を負傷させた疑い。2人は現場を逃走したが、間もなく警察に拘束され、事情聴取に対して『秘密の特別治安任務』に就いている英海兵隊員だと供述した」となっています。
一方、時事やBBCでは「バスラ市内で私服の英軍兵士2人がイラク警察の検問を受けて、警察官に発砲。2人が死傷し、兵士2人は逮捕された」としており、ロイターも「発砲の経緯については不明」だと書いています。
あなたは勝手に「英軍兵士が検問でイラク警察官とトラブルを起こした」と決めつけ、しかも警官は相手が英軍兵士であると認識した上で、英軍とイラク警察の不和(原因はイラク警察の程度の低さにある)ゆえ、銃撃戦にまで発展した…と推測されていますが、これは荒唐無稽で、推理自体、あさっての方向を向いています。
「検問所でのトラブル」が逮捕の理由だと確定したわけでもありませんし、たとえそれが事実だったとても、検問の時点で警察が2人を英軍兵士だと認識していた可能性は限りなく低いでしょう。いくら両者が不和だったと言っても、2人が検問で身分を明かしていれば、銃撃戦にまで発展することはなかったはずです。
車に爆薬を積んでいたり、直前に乱射事件を起こしていたのでなければ、2人が検問で身分を明かさず、銃撃戦までして逃走しようとする行動には説明がつかないのです。ジャイクフ議員の証言や、CNNの取材記事は、その矛盾を補完する情報であり、「流言デマ」と決めつけるには、辻褄が合いすぎています。そして、これらの情報を元にして「特務兵士たちの任務は『偽装テロ』だった」と推理するのは、むしろ自然なことではないかと思うのです。
ちなみに、2人の映像は「テロリスト(容疑者)」の映像として、アラブ系衛星TVが公開したものであり、「敵兵捕虜」という扱いではありません。従って、これがジュネーブ協定違反やマナー違反にあたらないことは明白だし、英軍当局も映像公開については非難していません。
これは メッセージ 80742 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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左派躍進…それでも大きな政府作れぬ独
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/09/22 11:08 投稿番号: [80744 / 118550]
現在の政治状況が「大きな政府」VS「小さな政府」とう言う構図であるなら
ドイツの選挙結果は「大きな政府」陣営の勝利と言えよう
確かに中道左派の現政権は
SPD
251→222
緑の党・90年連合55→ 51
合計 306→273
と議席を減らした(今回過半数300)
しかしCDU/CSUも議席を減らし
連立相手のFDPが議席を伸ばしても過半数に届かなかった
CDU/CSU
248→225
FDP 47→ 61
合計 295→286
本来なら、ここでキャスティングボードを握るのが
前回大敗したPDS(前々回37から前回2に後退)の流れを汲む左派党(今回54議席獲得)であるはずだ
左派党は、旧東ドイツ共産党と元SPDのラフォンテーヌが福祉充実・失業対策を前面に押し出して作った政党だ
当然「大きな政府」派であり
現政権と組めば過半数を楽々クリアー出来る(327議席)
ところが、状況はそんな簡単ではない…シュレーダー政権も、政権党として甘いことばかりは言っていられずに
政府のスリム化を進めて来たわけだし、それは間違っていなかっただろう
それに嫌気が差して飛び出していったラフォンテーヌと組めるか
さらに旧東独共産党と組めるか???
政治的空白を作るのは良くないので
無理やりにでも政府は作らなければならない
大連合か…過半数に満たないCDU/CSUとFDPの連合か…
ドイツの陥っている状況…何年か先の日本かも知れない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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kamakuro2ss君
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/09/22 08:42 投稿番号: [80743 / 118550]
これは メッセージ 80685 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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マフディー軍を装いテロをしようと・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/22 08:24 投稿番号: [80742 / 118550]
>サドル派民兵組織のスポークスマンの一方的な話しだけど、これが真相に近いかな?
本当に君はそう思っているのかい?
爆弾は見つかったのかい?
英軍特殊部隊が所持している銃器と通信機材の写真は見たが
爆発物も爆発物製造機も見当たらない。
流言デマが生まれる瞬間に偶然にも立ち会えたのだが
スピカ嬢・マサ坊が通信機材を爆弾と騒ぎ
そして『マフディー軍を装いテロをしようと・・・』と言う流言をこのトピで作り上げたのだよ。
流言の根拠となる爆発物は何も無い所から作り出されたものだから
写真は無い・・・
おかしいじゃ無いか?最も重要な根拠も無いのに話が膨らんでいる。
装具の写真や偽装していた事実も
特殊部隊の通常の偵察任務の一種だ、
ではなぜ特殊部隊員は検問で銃撃戦を展開したのか?
私はヒントを上げたはず
両腕を縛って拘束した兵士の写真を公表してさらしものにするのは
ジュネーブ条約違反
キリスト教圏では許せない行為だ
イラク警察のレベルがこの行為である程度推測できた。
ましてや本来、治安維持を共同で行っている友軍である英国軍兵士にする行為では無い。
国際法違反じゃ無いだろうが
マナー違反だろう。
イラク警察が英軍を友軍と考えていない
同様に
英軍もイラク警察を友軍と考えていない。
現地のイラク警察はどのようなものなのか?
途上国では警察官の信頼性が非常に低いと言われている。
中南米では警察官と麻薬組織や暴力団の区別がつかないと言われている。
冷静に考えれば色々なヒントが見えてくるはずなのに
君でさえもこんな単純なガセに引っかかってしまうのか・・・
これは メッセージ 80739 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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これ誰の言葉?
投稿者: pun_ga_pun 投稿日時: 2005/09/22 06:23 投稿番号: [80741 / 118550]
(゜∀゜)ノィョ―ゥ
また来たじょぉおお
君もまた来たじょぉおおお
#掲示板は、まわりの人から「書くのはいいけど、そんなところじゃなくて、もっと違うところで書きなさいよ」って言われること、ありませんか?
わたしは結構、あるのですけど。マジにどっか静かなところへお引越ししようかなあ、と考えてます。#
そんなところって、どんなところなんかにゃ〜
教えてケロ。
これからもまずっと此処にくるつもりだかぁぁぁぁぁああああ
未練たらしぃいぃいいいいいい
ぷっぷくぷー (゜ε゜)プップクプー
これは メッセージ 80740 (spica_022 さん)への返信です.
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>マフディー軍を装い
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/22 01:02 投稿番号: [80740 / 118550]
これは メッセージ 80739 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80740.html
マフディー軍を装いテロをしようと・・・
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/22 00:03 投稿番号: [80739 / 118550]
サドル派民兵組織のスポークスマンの一方的な話しだけど、これが真相に近いかな?
サドル派スポークスマンが明かす真実
「彼らはマフディー軍を装いテロをしようとしていた」
投稿者 FakeTerrorWatcher
曰く、引き金は日曜にサドル派のSheikh Ahmad Fartusiが拘束されたことに始まると。
拘束されたFartusiの解放を求めるデモが月曜に行われていたが、そこに登場したのが二人のマフディー軍の格好をした男だった。
彼らは警察に発砲し警察は死んだがカーチェイスの末、彼らは逮捕された。そこで警察が彼らの車から発見したのが、武器、爆薬、起爆装置だった。
そして二人は警察に連行され、その日の午後にイギリス軍がやってきたというわけである。
しかしどうして彼らはマフディー軍を装っていたのだろう。
ここで興味深いことがある。かのザルカウィが、ここに来て、反米指導者サドル師への攻撃は行わないと発表していることである。
ザルカウィの意向とイギリス軍の意向はまさしく一致しているのではあるまいか。
話を戻そう。当然のごとく警察はイギリス軍の要求を断り、そこで、イギリス軍の主権無視の強硬手段が行われた。
テロ容疑者であり自国民に対する殺人、傷害の現行犯容疑者である彼らの尋問が終わっていない警察がどうしてむざむざイギリス軍に引き渡すことができるというのだろう。
彼は、イギリス軍が戦車でやってきて、もし解放しないと殺すと警察を脅したと言っている。
逆に言えばイギリスはそれだけ必死だったわけだ。しかしなぜだろう。
イギリスは、反乱分子に二人が引き渡されそうになっていたから救出したと言いだし、イランやシリアの名前を出し、せっせとロンドン7・7の追加情報を喧伝し始めた。
しかし、イギリスの突入の根拠である情報はどこから得られて、どうしてそれが真実だと判断し、すかさずかくなる強硬手段にかくもすばやく移したのだろう。少しおつむのある人間には、イギリスの説明には無理があって疑わしいものであることがわかるだろう。
イギリス軍の破壊行為を目撃したバスラ市民が、イギリス軍を取り囲み、そこでイギリス軍と衝突した。
当初イギリスは、二人は交渉により解放に至ったと述べていた。このことも思い出されたい。
彼は、いくつかの問いかけを投げかける。
Why were these men dressed as Mehdi Army?
Why were they carrying explosives and where were they planning to detonate their bomb?
Were they planing an outrage so that they could create tensions with other communities?
Were they going to kill innocent people to put the blame on Al Qaida, who do not have any support in our city.
彼はこう言う。
イギリス軍からの答えはなく、かわりにその夜再び軍がやって来たと。
記事ではイラク占領に反対した多くのイギリスの人々に謝辞と、問題をさらに深刻にしかねないさらなる軍の増員に反対するよう呼びかけまとめられている。
サマワに自衛隊を派遣している日本ではあるが、メディアはこの事件については、ほとんど報じていない。あっても実に浅い報じ方である。朝日は本日、ほとんど一面を費やして『少林カンフー、中国で人気』という記事を報じる一方、この事件については国際面の隅、ロンドン7・7の予行演習云々の記事の下に押し込められていた。
http://www.asyura2.com/0505/war74/msg/502.htmlあと、世界各国のメディアで、「爆薬」の情報が出てきたり、抹消されたり、無視されたりしてるもよう↓
『武器と爆発物を所持していたためにバスラで逮捕された』今のところ英国のメディアは無視しているが
投稿者 戦争屋は嫌いだ
バルセロナより愛をこめてさんの情報提供でエル・ムンド紙が、『武器と爆発物を所持していたためにバスラで逮捕された』と報じているとのことであるが、今のところ英国のメディアは一切これを「無視」しているようである。
SASらしき英国の特殊部隊(BBCも「特殊部隊らしい」とは認めている)が、もしインチキ「自爆攻撃」をやろうとしてイラク警察に捕まったのだとしたら、これはもう重大問題どころの騒ぎではない。天地がひっくり返るような大事件ではないか。
英米(日本も含めて)メディアが無視しても、この情報はアラブ世界では間違いなく口コミで燎原の火の如く広がることだろう。
この事件の展開は余談を許さない。
http://www.asyura2.com/0505/war74/msg/450.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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対テロ戦争は失敗
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/09/21 23:46 投稿番号: [80738 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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恋は盲目
投稿者: battanama 投稿日時: 2005/09/21 19:44 投稿番号: [80737 / 118550]
あなた小泉総理に恋してますね♪
これは メッセージ 80735 (battamama さん)への返信です.
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>日本の政治について
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/21 19:38 投稿番号: [80736 / 118550]
>つまりは、政党というのは、トップにいる人間が白だと言えば、白だと言わなければならなくなったこと。それだけのことでないか?
別にものめずらしいことでもないが。
ソ連の共産党の例もあるし。
>政党なんて必要ないってことだよなあ。ちょっと意見の違う人間を何パターンか集めて、どっちがいいかって投票すりゃいいだけのことじゃないか?
そのパターンを政党というの。
>議員が減って、経費削減になるかも。まあ、小泉くんに期待しましょ。やりだしっぺだから。
自棄になってるな。
無理もない。大好きな世間様にそっぽ向かれた日にはね。
これは メッセージ 80727 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>十把一絡げの馬鹿連中
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/21 19:28 投稿番号: [80735 / 118550]
>いいえ、あなたは答えていません。
過去ログで、何度か明確にそう書いてます。
あなたがそれを読んでないだけ。
ここ1ヶ月の間の投稿の中にも、その発言はある。
探してみ。
>>小泉総理は「公約を守らないことはたいしたことではない」とおっしゃられていますが。
方便でしょ。
小泉首相の話を言葉通りに受け取るから訳わかめになるのよ。
これは メッセージ 80733 (battanama さん)への返信です.
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政治的手腕のあるリーダーを持ち
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/21 19:25 投稿番号: [80734 / 118550]
そのリーダーの方向性の舵取りをするのは、本当は国民のはず。
政治家は万全ではない。失敗も当然ある。
それはそれで糾弾するべきだし、支持する部分は支持して何ら問題ないはず。
君たちは、政治家に幻想を抱きすぎなのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>十把一絡げの馬鹿連中
投稿者: battanama 投稿日時: 2005/09/21 19:23 投稿番号: [80733 / 118550]
>私は、以前小泉首相の政策の全てを支持している訳ではないと答えたはず。
いいえ、あなたは答えていません。
>私が支持しているのは、小泉首相のリーダーシップと、守旧派に対する毅然たる態度と実行力。
小泉総理は「公約を守らないことはたいしたことではない」とおっしゃられていますが。
これは メッセージ 80730 (battamama さん)への返信です.
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やれやれだな
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/21 19:22 投稿番号: [80732 / 118550]
>小泉支持の政治行動をとれば、客観的には対イラク武力行使支持の政策を承認したも同然だよ。
だから、それを十把一絡げって言うの。
お分かり?
これは メッセージ 80731 (revolver_1945 さん)への返信です.
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>小泉首相の政策の全てを支持していない
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/09/21 19:21 投稿番号: [80731 / 118550]
> 私は、以前小泉首相の政策の全てを支持している訳ではないと答えたはず。
君が主観的にどう思おうが、小泉支持の政治行動をとれば、客観的には対イラ
ク武力行使支持の政策を承認したも同然だよ。
これは メッセージ 80730 (battamama さん)への返信です.
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十把一絡げの馬鹿連中
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/21 19:11 投稿番号: [80730 / 118550]
私は、以前小泉首相の政策の全てを支持している訳ではないと答えたはず。
私が支持しているのは、小泉首相のリーダーシップと、守旧派に対する毅然たる態度と実行力。
君らはホント、短絡思考だよねぇ。
しみじみ・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>私はイラク戦争は、一度も賛成してない
投稿者: battanama 投稿日時: 2005/09/21 19:04 投稿番号: [80729 / 118550]
つまり、小泉の政策などどうでもいい、小泉の外見だけが好きな、ただの小泉おっかけおばさんということですね。
わたしなら、小泉よりはヨン様のほうがいいと思うわ♪
これは メッセージ 80726 (battamama さん)への返信です.
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>私はイラク戦争は、一度も賛成してない
投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/09/21 18:55 投稿番号: [80728 / 118550]
> はぁ???
> 私はイラク戦争は、一度も賛成してないけど。
> 何勘違いしてるんだか。
アメリカの対イラク武力行使および占領政策を積極的に支持しているのは、小
泉政権なんだけれどね。
そして、君は、ほかでもない、その小泉政権の積極的支持者じゃないの?
いい大人になって、自分が支持しているものがなんであるのか、認識できてい
ないというのは、“ア○”なんじゃない?
これは メッセージ 80726 (battamama さん)への返信です.
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日本の政治について
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/21 18:48 投稿番号: [80727 / 118550]
日本の政治について、まだどうでもいいことが話題になるようだけど、今回の選挙で確認されたこと。それは、政党というのは、例えば郵政民営化のその一つの法案についても、反対したら、その人間を排除できること。つまりは、政党というのは、トップにいる人間が白だと言えば、白だと言わなければならなくなったこと。それだけのことでないか?国民も国民が選出した国会議員も大多数それでいいってんだから、それでいいんでないの?
しかし、これを突き詰めていくと、政党なんて必要ないってことだよなあ。ちょっと意見の違う人間を何パターンか集めて、どっちがいいかって投票すりゃいいだけのことじゃないか?議員が減って、経費削減になるかも。まあ、小泉くんに期待しましょ。やりだしっぺだから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク戦争賛成???
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/21 18:45 投稿番号: [80726 / 118550]
>イラク戦争に賛成した愚かさを噛み締めてくるがいい。
はぁ???
私はイラク戦争は、一度も賛成してないけど。
何勘違いしてるんだか。
これは メッセージ 80722 (bin_radin_2005 さん)への返信です.
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バスラ暴動の背景 2(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/21 18:28 投稿番号: [80725 / 118550]
いろんな意味で、なかなか今回の事件は興味深い。とりあえず、何ヶ月か前にイギリス軍の撤退計画がリークされた後、少し前に撤退はないというリークがあり、でこういうことになったわけだ。
英国はイラクから撤退せず─英兵奪還で国防相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000293-reu-intここで第一に思うことは、撤退計画のリークは、とりあえず駐留に賛成が少ないから、イラクの治安さえ安定すれば自分たちは駐留する気はないという言い訳を作りたかったということが思い浮かぶ。米国でも、治安が安定して撤退、というのが主流になっている。しかし、誰か書いていたが、イラク軍が育成され、治安が安定することはあり得ないのだ。となると、米英は占領し続けたいというのが答えになる。
しかし、いずれにしても不思議なのは、あの特殊任務を負って捕まった2人だ。CNNが伝えているとおりとすれば、一か八かの行動でしかない。捕まることを前提にしたような行動なのだ。まさか、米兵にしても、英兵にしても、ウンザリしているからといって、一種の反乱ってなことないよなあ?
これは メッセージ 80723 (masajuly2001 さん)への返信です.
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辻元清美の時代がきた!
投稿者: battanama 投稿日時: 2005/09/21 18:24 投稿番号: [80724 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バスラ暴動の背景 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/21 18:09 投稿番号: [80723 / 118550]
なぜ、あの英兵二人が逮捕されることになったのか、CNNが匿名のイラク当局者の話を伝えている。
British troops freed in jailbreak
(英兵、牢獄破りで解放される)
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/meast/09/19/iraq.main/index.htmlこの記事の「The official said two unknown gunmen in full Arabic dress」から始まる部分だ。
========
=引用開始
========
=
その関係者によれば、完全なアラブ風の格好をした身元不明の2人の無法者がバスラ中心部で市民に向けて発砲し始め、交通警官を含めて数人を負傷させた。その時点では、死者はいなかった。
2人はその場を逃れたが、捕まり、尋問のために警察署に連行され、「特殊治安任務(special security task)」に付いている英海兵隊員であることを認めた。
イギリス軍は、イラク当局が、重大犯罪の担当部署に2人が拘留されていることを伝えた約3時間後に救出にやってきた。
========
=引用終わり
========
=
どういう経緯で2人が捕まったのかも重要だが、イラク当局から連絡を受けたわずか3時間後にイギリス軍がヘリコプターとタンクを引き連れて警察署を襲ったことは重要だろう。イギリス軍のあわて振りがよく理解できる。確か国防大臣のリードは、交渉の結果2人は解放されたと話し、警察署を襲ったことは聞いていないと話していた。話しがコロコロ変わっている。何よりも、問題なのは、次のBBCのニュースでもそうだが、あの2人がどんな特殊任務についていたのか、一切発表がないことだ。
Basra drama - how events unfolded
(バスラ事件の展開)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4263648.stm
これは メッセージ 80715 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>学術後悔講宴会のお痴らせ
投稿者: bin_radin_2005 投稿日時: 2005/09/21 13:24 投稿番号: [80722 / 118550]
良い心がけじゃ。
イラク戦争に賛成した愚かさを噛み締めてくるがいい。
そしてここに懺悔するがいい。
これは メッセージ 80721 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80722.html
学術公開講演会のお知らせ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/21 12:32 投稿番号: [80721 / 118550]
来る10月17日(月)、PM4:40〜6:40
京都外国語大学
7号館4階741号室にて
「平和学の父」と呼ばれるヨハンガルトゥング氏(国際NGO「TRNSCEND」共同代表:元オスロ国際平和研究所所長)による講演会が開催される。(入場無料)
テーマは、
「パレスチナ、イラクなど中東紛争を考えるーその平和的解決に向けてー」
お問い合わせ/京都外国語大学国際言語平和研究所
075-322-6054
http://www.kufs.ac.jp/kufs_new/index.html※ヨハン・ガルトゥング氏
1930年、ノルウエー生まれ。国際NGO「TRANSCEND」共同代表。
59年、オスロ国際平和研究所を創設。「構造的暴力」の概念を軸にした平和学の研究者であり実践者である。世界各地の大学で平和学関係の客員教授。国連関連を中心に国際紛争解決に向けたコンサルタントの仕事も多い。
「構造的暴力と平和」「平和的手段による紛争転換」など著作多数。
※私もこの講演に行きます。
何か琴線に触れる事がありましたら、またこのトピでご紹介させて戴きます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80721.html
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