対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>相変わらず、反小泉、愚痴ばかり
投稿者: fakeforiegnerbasher 投稿日時: 2005/09/17 23:46 投稿番号: [80415 / 118550]
自分の意に反した投稿が出たから直ちに民主主義否定。
お子様に良く見られる症状だな。
民主主義を否定してるのはどっちだ、マヌケ
民主主義とは何かを全く知らないんだろ。
もしくは
民主主義なんて奇麗事言いながらほんとはそんなものわずらわしいだけ。
反対するもの、意見を意にする者は
手段を選ばず排除したい。
これは メッセージ 80409 (evangelical_knight さん)への返信です.
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お子様 evangelical_knight
投稿者: fakeforiegnerbasher 投稿日時: 2005/09/17 23:37 投稿番号: [80414 / 118550]
これは メッセージ 80410 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>ちょっと突っ込み^^<トピずれ
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/09/17 23:32 投稿番号: [80413 / 118550]
こんばんわ。
一応この件では、逮捕されているんですね。
しかし【市民運動側】だったら、もっと厳しい判決だったんじゃないだろうか・・と思ってしまいますね。
ビラ配りで逮捕ですから。
>被告人らは「騒いだのは突発的行動であり、共謀はしていない」と反論していたが、裁判長は毅然とした口調で「全体の流れから集会を妨害しょうとする共謀の事実があったと認定できる」とし、怪我についても「もっと大きな怪我になる可能性もあった」と指摘。その上で、A.に懲役一年、執行猶予三年、B.に懲役一〇カ月、執行猶予三年を言い渡した。
>執行猶予はついたものの量刑は求刑通りで、言論の自由を脅かす行為に対する裁判官の厳しい判断が見て取れる判決だった。
この日、被告側は「共謀が認定されたのは不当。両被告とも罰金刑が相当」として控訴する方針を示した。(『神奈川新聞』四月一〇日)〜
http://www6.shizuokanet.ne.jp/iida/HP/2003-HP/public.html#1>もっとも、「番組」放映前にNHKに押し掛けた「維新政党・新風」「大日本愛国党」が「威力業務妨害」で訴えられたって話しは、何故か聞かない。
>「維新政党・新風」は、職員ともみ合いとなっているし、「大日本愛国党」にいたっては「戦闘服」(!)を着込んだ約30人ほどがNHK放送センター内に乱入して、警備員に押し戻されているんだけどね。
>十分、「威力業務妨害」なんだが(笑)
そうですか。
NHKが提訴しなかったんでしょう。
右翼が怖い、政治家が怖い、怖がり屋さんのNHKですね、これでも公共放送かい?
議員や右翼が騒ぐので、
その対策として、NHKの野島局長は、番組に【騒いでる右翼を番組に取り込めないか】と、伊藤番組制作局長に打診したと言う。
しかしこれが【必然性が無い】と言うことになり、
その代わりにあの【変節の学者】秦日大教授(当時)が、長々と【いんちき節】を喋ったと言うことです。
(この編集後の番組、ちょっと見たのですが、【関係ない前回の場面も入れてあり】、いかに慌てて、切りすぎたのか分かります。)
NHKもこんな学者を出すようでは、おしまいですねー。
これは メッセージ 80345 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
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政治は野球やサッカーほど面白くは無い
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/09/17 23:15 投稿番号: [80412 / 118550]
どうも、支持政党がはっきりしている人が多くて
お幸せな方やら、ご不幸な方やら色々で楽しいご様子
更にサポーター同士のいざこざはまるでサッカーのスタジアムの様で何ともお気楽なものだ
しかし、その実、政治の世界などそれほど面白ものでも何でも無いのが実態だろう
どうせ政治家になろうなどと言う輩はどの政党に属していようと
野心やら自己顕示欲やらの固まりである吾人が多数を占めている模様
選挙で圧勝でもしようものなら当面は選挙民などそっちのけになる事は必定
政治家もそうなら国家等というモノも決して信用しては行けない代物
これから暫くの間は約束は守られているか?
不正ははたらいていないか…しっかり監視しなければならない
その事は何処が政権を取っても同じ事
政党のサポーターであるのは選挙の時だけで十分
その後は支持した政党であろうと無かろうと
先ず疑ってかかるくらいの気持ちで見つめなければいけないでしょう
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>相変わらず、反小泉、愚痴ばかり
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 22:50 投稿番号: [80411 / 118550]
>反小泉ばかり叫んでも有力対抗馬出さなければ、マスコミだって持ち上げられんし、国民だって投票できんだろう。
戦略を少しくらい学べ。
仰る通り!
それにしても、往生際の悪い連中だよね。
政治云々言う以前に、自己のプライドにこだわっているんだろうね。
脳みそが中納豆でできているに違いない。
これは メッセージ 80409 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>民主主義の寿命
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/17 22:42 投稿番号: [80410 / 118550]
自分の意に反した投票結果が出たから直ちに民主主義否定。
お子様に良く見られる症状だな。
これは メッセージ 80386 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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相変わらず、反小泉、愚痴ばかり
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/17 22:39 投稿番号: [80409 / 118550]
だな。
反小泉ばかり叫んでも有力対抗馬出さなければ、マスコミだって持ち上げられんし、国民だって投票できんだろう。
戦略を少しくらい学べ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ホワイトバンドが
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 22:33 投稿番号: [80408 / 118550]
例の書店から消えていた!
何かが動いた模様。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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assaraamaaleicomnjp
投稿者: eefx_174 投稿日時: 2005/09/17 22:32 投稿番号: [80407 / 118550]
記事全般に渡って、本論と全く無関係な、人の中傷に終止する根拠の無い、腐った文章だ。
やはりこいつは腐ったゴミ以外のなにものでも無いな。
これは メッセージ 80390 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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前原氏民主党の顔に
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 22:20 投稿番号: [80406 / 118550]
まずは良かった。
これで民主党にも新しい風が吹くだろう。
同時に、民主党内の分裂がますます加速するかもね。それも良いことだ。
ま、頑張って。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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風見鶏野田聖子
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 22:14 投稿番号: [80405 / 118550]
自民党は諦めなさい。
子作りと総理の座のいずれを取るかと聞かれて、迷わず子供だと野田聖子は宣った。
だったら、政治家は諦めて心静かに子作りに励むべし。
政治はそんな甘いものではない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これからがお楽しみ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 22:01 投稿番号: [80404 / 118550]
連中の妄想が妄想であったことを、近未来が証明してくれることだろう。
その時には、まるで中曽根アホジュニアのごとく、済ました顔して寝返るのでしょうな。嗤
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それにしても
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 21:59 投稿番号: [80403 / 118550]
左巻き達の特徴は、その猜疑心の強さとゲスの勘ぐり。
己の歪んだ眼鏡でもって人を判断するから、その意にそぐわない者は、みんな悪者になる。
ブッシュが日本の財布を宛にしているとでも思っているかのような勘ぐり。
何でもかんでも色眼鏡で人を見る。
差別や偏見の病巣はここにあるんだな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小泉首相は
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 21:55 投稿番号: [80402 / 118550]
1980年代から一貫して日本の財政の病巣を指摘し、声高に改革を唱えてきた。つまり、総理大臣の座に就くずっと前からだ。
このトピの劣等感に苛まれたひねくれ者の思考法でいくと、彼はずっと総理大臣になる前からインチキを一貫して貫いてきたということになるわけだ。
小泉氏が首相になってからも、一貫して郵政民営化を唱え、かつそれを実行しようとする足を引っ張り阻み続けてきた抵抗勢力達の陰謀には一切目が行かないと見える。
つまりは、この連中の目の曇りと、歪んだ思考回路は、薄汚い抵抗勢力達と同レベルってわけだな。
ま、この連中も正論に対する抵抗勢力だから、同類合い通ずってことだ。
ちょっと頭の中CTスキャンで調べて貰った方がよいんじゃないか?
蜘蛛の巣張って、かつ蛆が湧いていると思うが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> とんでもないです。
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/17 21:45 投稿番号: [80401 / 118550]
> ところでルイジアナの貧民層の強制移住っていうのはこれは合法的に許されているものなんでしょうか。
もちろん合法的にはできないでしょうし、表だっては言えないでしょう。しかし、正確には「半強制移住」という方が適当かもしれませんが、実質的に強制移住になると思います。
紹介したレポートによれば、例えば夜間外出禁止令の下、ニューオリンズは軍や傭兵が支配しており、住民が戻ることは許されていません。この手のニュースはマスコミでもあったと思います。そして地元の共和党関係の有力者が、いろいろな意味でニューオリンズを一新すると表明しています。
決定的なのは、ヒューストンのアストロドームにいる避難者にオハイオでの就職斡旋をする人物が出てきたり、ハリケーンの時にホントに軽犯罪で捕まった人も含めて、避難民そのものも、テキサスばかりでなく、どこに行くかわからないまま飛行機までも使って、ルイジアナから遙かに離れたユタ州からケープコッドまで、米国のさまざまな土地に送られていることではないでしょうか(ケープコッドといえば、米国の北の方のマサチューセッツで、風光明媚な観光地でもありますが)。
思い出して欲しいのですが、彼らはハリケーンが来ても逃げる手段もカネもない人たちだったということです。つまり、ユタとかマサチューセッツに送られた場合、現実問題として、彼らはカネもなく、ルイジアナには戻れないということです。費用面とかを考えても、普通、避難民となればできるだけ元の居住地域の近くに避難させるものではないでしょうか。
もう少しすれば、実態が報告されてくるでしょう。おそらく、貧困層が戻れる場所はないのではないかと思います。
これは メッセージ 80399 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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民主党に投票いれた禿だんごへ
投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/09/17 20:22 投稿番号: [80400 / 118550]
アホだった。
民主党に投票を入れた稀に見るバカは、こうもアホとはおもわなかった。
もう二度と添削しないので安心しろ。ますます無能力ぶりをさらけだす日本にふたりとない救い様な勘違いな大きいバカを相手にしたおれがバカだったのはみとめよう。
本当に禿はだめなやつ。
民主党に投票入れた時点で禿は死んだも同然。説得力ゼロ。
本当に禿は救いようのない奴。
反省の言葉が無い、傍若無人な稀に見るバカであることも判明。
はっきりといっておく。
おれは、チミのことをまったく、眼中になあ〜いのである。
チミのような汚らわしいほど無礼な奴に親切なことを言っても無駄なことが判明した。だが、なんであのような返答してやったのかが全くわかってないみたいだな。『チミがあわれにおもったからだよ。』
チミなんて、興味もなんでもないが、かわいそうだから、文章のことについて触れたやったら、これだよ、、、、。
チミってさあ、現実世界で味方はゼロだろう。
あぁ〜、禿ちゃんのママァがいたか。
30にもなって童〇のニー〇ってしょせん、そんなものなのか。本当にチミのようなニー〇がいる日本はさびしいとおもうよ。
安心しろ。
稀にみるバカであるチミ(君なんてチミにはもったいないことがわかった。)に対し、チミがつかかってこない限り、何もいわないことにする。、意味不明でアホな文章のら羅列を晒し自滅するが良い。
何度も,いうが、
チミは、私に偉そうにレスし100万年早い。
チミは、私の眼中に無い。
チミは、私にとって狗の●以下。
チミの底が割れたのはわかっているが、性根が腐っていることもわかったし、本当に最低なやっちゃな。
これは メッセージ 80385 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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とんでもないです。
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/09/17 19:20 投稿番号: [80399 / 118550]
masajulyさん。
こちらこそいろいろありがとうございました。
まあ、結果は結果として、それにしてもこの国のマスコミ(特に新聞、テレビ)のテイタラク振りは目を覆いたくなるばかりですね。
以前に紹介した荒井さんのサイト(マル激!トークオンデマンド)で元鎌倉市長で、役所の記者クラブを開放した竹内謙という人が記者クラブの弊害を実感(この人は元新聞記者らしいです)を込めて外国人記者クラブでの講演で語っておられます。冒頭の話では、自然の天然ものの鮎と養殖ものの鮎を例に(記者クラブの連中は当然、養殖ものの鮎ってことです。フリーランスや雑誌記者はまあ、天然の鮎ということか)政治家や官僚の広報クラブと化した今の情況を語っています。
ログインなしでもビデオが見られますよ。
http://www.videonews.com/鎌倉市の記者クラブ開放からわかったこと
竹内謙(元鎌倉市長)
というタイトルがありますから、暇な時間にご覧になられたらどうですか。
ところでルイジアナの貧民層の強制移住っていうのはこれは合法的に許されているものなんでしょうか。無論、水浸しになってしまった街の復興という名目があるんだろうけど、治安というわりにはあまりに物々しいというか物騒な感じですね。
これは メッセージ 80395 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Iraq for Sale
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/17 19:09 投稿番号: [80398 / 118550]
これは メッセージ 80397 (masajuly2001 さん)への返信です.
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> 「歌え踊れや」
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/17 18:59 投稿番号: [80397 / 118550]
こんばんは、assaraamaaleicomnjpさん。しかし、この4年間の国債発行には、2003年度、2004年度の日本の国家予算の半分近くにもなる米国債購入も貢献しているんでしょうね。いやはや、凄いというか、笑っちゃうというか。
しかし、構造的には、今回小泉くんや財務省が郵政公社にやってきた、やろうとしていることは、米国政府が日本政府にやってきたことと同じじゃないんでしょうか。つまりは、現金じゃなくて債券を持ってろってことですよね。詰まる話しが、郵政公社と同じで日本も切り売りされる、ってことのようですね。Riberbendさんがずっと前に「Iraq for Sale」という見出しの日記を書いていたのを思い出しました。
これは メッセージ 80391 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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ドイツ選挙
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/17 18:47 投稿番号: [80396 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>イラクにおける反占領と占領容認
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/17 18:35 投稿番号: [80395 / 118550]
bakayuumongabakajyaiさん、こんばんは。郵政のときには、ありがとうございました。新聞もテレビもあまり目を通さない方なので、あれほどの問題とは理解していませんでした。しかし、カトリーナの被災地復興では、とんでもないカネがかかりそうですから、当然、米国は国債を発行するんでしょうね。それで復興事業は入札なしのコストプラス方式、つまりは、お馴染みの米企業の言い値みたいなもんですが。ブッシュくんは、何を念頭に大判振る舞いする演説をしているのか気になるところです。
ザルカウィについては、ビンラディンやザワヒリと同じで、俺もあまり良くわかりません。ビデオが流れても、あの程度のものは合成できるでしょうし。ただ、一つ重要だと思うことは、どう見ても、彼らがやっていることが、ブッシュくんたちというか米国の産軍複合体の利害と一致しているということではないでしょうか。
話しは違いますが、ニューオリンズ軍が配備されて夜間外出禁止令が続き、ルイジアナの貧民層の強制移住がやられているようですね。イスラエルの準軍事組織というか民兵組織も入り込んでいるようです。いやあ、何だかいつの時代の話しなんだって状況になってきたようで。
The Militarization of New Orleans: Jeremy Scahill Reports from Louisiana
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/09/16/1222257
これは メッセージ 80393 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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イラクにおける反占領と占領容認(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/17 18:11 投稿番号: [80394 / 118550]
ブッシュくんの政権の閣僚たちの発言をまともに聞くのは馬鹿げている。そのときどきで都合のいいことを言うだけのことだからだ。例えばブッシュくんは、最近になってイランの核の平和利用を認める発言をしている。この発言は、イラクの現閣僚がイランに大挙して訪問したときと前後して起きているのではないだろうか?
ご承知のように、米国は、イラクにかけるカネは底をついてきており、そのことは復興事業ができないことにも現れている。治安が悪いためにカネを治安に回しすぎたことばかりでなく、閣僚やイラク軍、米国から派遣されている者たちの腐敗が原因であることが報告されている。復興事業が駄目なわけだから、当然、治安維持経費もかなりやばいことになっていると考えるのが普通だろう。となると、イランと米国は裏取引をしたのではないかと思われる。つまり、現在のイラク移行政府に肩入れして欲しいということだ。そう考えると、ラムズフェルドくんが言っていたようなイランに対する非難が止み、イラク閣僚のイラン訪問を米国が黙認したことの整合性がとれてくる。当然、イランの方は米国のやり方はお見通しだろうけど。
これは メッセージ 80392 (masajuly2001 さん)への返信です.
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> イラクにおける反占領と占領容認
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/09/17 18:11 投稿番号: [80393 / 118550]
>そして、治安が安定すればということを撤退条件に挙げている米国に対して、ザルカウィのグループは宗派間の対立を煽り、治安を安定させないと見える方向に動いている。
masajulyさん、こんばんは。
ところでザルカウィって奴は本当にイラクに居るんでしょうかね?
シーア派へのテロのニュースは、日本のテレビでも流れますが、バドル軍団によるスンニ派聖職者の拉致や殺害、同じくスンニ派教徒への迫害、拷問などは全く報道されていません。
ザルカウィのウェブサイトから発信された声明というのは、アレはあまりにも都合がいいというか、グッドタイミングという気がして疑ってしまうのですが、個人的には。
masajulyさんはどう思われますか?
これは メッセージ 80392 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラクにおける反占領と占領容認
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/17 17:54 投稿番号: [80392 / 118550]
今回の衆院選で小泉くんがやったような論点というか、視点ずらしというのは、人の見方を曇らせる手っ取り早い方法だ。小泉くんの場合は、「財政改革」あるいは「構造改革」を「郵政民営化」と言い替えたわけだ。ちょっと資料を読めば、とんでもないインチキってのはすぐに見破れるのだけれど、可哀相なことに、世の中、日々欲求不満がたまっちゃって、ちょっと資料を読むことさえできない人がいるわけ。仕方ないよなあ、これが現実ってもんで。でも、これだけ欲求不満組が多いってことは、犯罪の多発と相まって、かなりやばい兆候ってなことになる。
小泉くんのやったようなインチキは、イラクに関するマスコミの記事にも頻繁に出てくる。例えば最近の爆破事件との関係で、スンニ派とシーア派間の争いとか。しかし、いろんな記事を少し読んでいくと、根底は反占領と占領容認の対立であることが理解できる。シーア派全面攻撃を叫んでいるザルカウィのアルカイダ系は、スンニ派というより、かなり過激なワハビ派だ。実際、ザルカウィのシーア派攻撃の呼びかけに対して、現地スンニ派はほぼ否定する発言をしている。また、シーア派では、例えばサドル・グループは反占領だし、最高権威のシスターニ師は次のように発言している。
"If half of Iraq's Shiites were killed, it would not lead to a sectarian war." (イラクのシーア派の半数が殺されても、宗派間戦争になることはない。)
この発言を素直に受け止めると、何だかんだといって、シスターニ師はスンニ派を排除した場合、イラクがどうなるかをよく見通していると思える。となると、スンニ派とシーア派とかの分断を煽っているのは、誰かという疑問が湧いてくる。今年の選挙直前の調査ではシーア派の大多数は反占領だったし、サドル師やシスターニ師の発言を踏まえると、シーア派とされている現在のイラク政府の閣僚や議員は本当に現地シーア派を代表しているのか疑問が湧いてくるのだ。そして、治安が安定すればということを撤退条件に挙げている米国に対して、ザルカウィのグループは宗派間の対立を煽り、治安を安定させないと見える方向に動いている。当然、腹の底では、ブッシュくんのお仲間たちは、イラクの人たちの望む形では治安が安定して欲しくないと思っているだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「歌え踊れや」
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/17 16:39 投稿番号: [80391 / 118550]
たとえば、その四年間の、行財政改革が、一体誰の政権下で行われていたもので、それがどういう結果をもたらしていて、一体誰が責任をとるべきものなのか?ということが、全く無反省に、その責任追及も語られることなく、ただただその責任放棄の為のメクラマシ選挙の勝利に浮かれて、目先の対処療法が最善であるなどという「戯れ言」を信じている馬鹿もいる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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塩砂糖
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/17 16:16 投稿番号: [80390 / 118550]
記事全般に渡って、本論と全く無関係な、人の中傷に終止する根拠の無い、腐った文章だ。
やはりこいつは腐ったゴミ以外のなにものでも無いな。
これは メッセージ 80349 (zionisatou2 さん)への返信です.
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自業自得
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/17 16:07 投稿番号: [80389 / 118550]
>政権交代させるなら民主党に入れないと。
>然るに、なんだかんだといって社民党とかに入れたからこのざま。ある意味自業自得。
いまそこに盗っ人がいて、自分はそのおこぼれをもらおうと、その盗っ人のために合鍵つくって協力しているにも関わらず、「そんなチンケな鍵なんかつけてるから泥棒に入られるんだよ。自業自得。」といってる様ないつまでも他人ごとのような奴等が最近多いなあ。
これは メッセージ 80381 (evangelical_knight さん)への返信です.
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> >>>二大政党交代の幻想
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/09/17 15:25 投稿番号: [80388 / 118550]
>今回も、実は郵政じゃないでしょう。民主党の敗因は…。やはり、親中派の一掃ですよ。このなかには、官公労も含まれる。
大きな目的は、今や癌になってしまった左よりの一掃に賛成票なんですよ。自民党内の左派と野党の左派が壊れるという物凄い結果になっている。
驚きました、そう言う構図だったんですか?
選挙中そんなことが争点になっていたとは思いもよりませんでした。(笑)
左とか右とか言う、冷戦期の頭脳でモノを考えている人には確かにご退場いただいた方が良いとは思います。
勿論、未だに靖国云々に拘る輩にも…
これは メッセージ 80361 (moriya99 さん)への返信です.
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こらっ
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/09/17 14:56 投稿番号: [80387 / 118550]
。
これは メッセージ 80338 (from_east_coest_25 さん)への返信です.
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民主主義の寿命
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/09/17 14:53 投稿番号: [80386 / 118550]
みなさん、こんにちは。もうすっかり秋ですね。^^;
さて、読書の秋ということで高校時代の教科書をひっぱり出してみました。
『世界史』山川出版
より
ポリスの発展
「〜前5世紀はじめペルシア戦争がはじまった。〜この戦争で中心になって戦ったアテネは、ペルシャの復讐にそなえてデロス同盟をつくってほかのポリスを支配したが、アテネでは軍艦のこぎ手として働いた無産市民も政治に参加するようになった。そして、成年男子市民の民会が政治上の最高機関となり、ペリクレスのもとで民主政治が完成した。〜」
ポリス社会の没落
「〜前431年、ペロポネソス戦争がおこった。この戦争のあいだに、アテネの民主政治は扇動政治家(デマゴーグ)のもとに衆愚政治となり、ついにスパルタに屈服した。前4世紀に入るとテーベが一時有力となったが、多くのポリスはペルシャにあやつられて抗争ををつづけた。貨幣経済の発達により貧富の差がはなはだしくなり、傭兵の使用が流行したため、市民がみずから兵士としてポリスを守る原則はくずれた。このように内からくずれたポリス社会は、前4世紀後半デモステネスの率いたアテネ・テーベの連合軍がカイロネイアの戦いで北方の新興国マケドニアの王フィリッポス2世に敗れ、その支配を受けるようになった。〜」
/***********************************/
おおざっぱに見て、民主政治の成立から消滅まで200〜300年です。
一方、近代を見てみるとヨーロッパの市民革命、アメリカ建国などを経て、現代の民主主義はもう300年くらい経っています。貧富の差、扇動政治家、傭兵など、2000年前との類似性も出てきた。
つまり第2回目の民主主義のこころみも、もうそろそろ寿命なのです。
ギリシャの民主政治がなぜ終わったのか、なぜ世界中に広まらなかったのか。
それは民主主義には致命的な欠陥があるからです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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分かった理由は
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/09/17 14:49 投稿番号: [80385 / 118550]
私の投稿の趣旨が君の公務員憎しという嗜好
とマッチしたからだろうね。嗜好に合わないこと
は理解できないバカ頭でも理解できたのだよ。
一つ断っておくが、あの投稿は小泉の言う改革
が全く進まない理由を書いたものものなのだよ。
私はまた、公務員志望者が君のようなバカだと
は思っていないのだ。この文章は、君には全く
理解できないだろうがね。救いようのないバカ君。
これは メッセージ 80344 (soremiyosayoku さん)への返信です.
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>>>>>>だが小泉内閣は
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/09/17 14:01 投稿番号: [80384 / 118550]
人のことは知らんが俺は民主党に投票したよ、現実問題二択だからな
これは メッセージ 80381 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>小泉内閣の神懸かり的技
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/09/17 13:55 投稿番号: [80383 / 118550]
返すつもりだったと俺は思うよ
で返したらどうなるかを慎重に見極める為に出し惜しみしたんでしょ
そして返してもあまりメリットがないと分かったからもうこれ以上は返さないと思うけどね
奥の手の核があるから北には
私はもっと柔軟な形で交渉した方が良い結果が得られたと思っています
これは メッセージ 80382 (battamama さん)への返信です.
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小泉内閣の神懸かり的技
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/17 13:15 投稿番号: [80382 / 118550]
>認めた時点で最初から五人とその家族は帰すつもりだよ北は
少なくとも、機密事項を握るジェンキンス氏を帰す気は北朝鮮はなかったよ。むしろ、ジェンキンス氏を使って、曽我ひとみさんを連れ戻す心づもりだった。だから北の工作員も多く、協力関係にあった北京を双方の再会の場所に指定した。
それを察知した日本政府は、場所をジャカルタにすることで合意。
ジャカルタでは、高級ホテルの最上階・全フロアを日本政府が借り切って、ジェンキンス−曽我家族を隔離し、拉致被害者やその家族と、政府とのパイプ役を務めてきた中山恭子内閣官房参与を使ってジェンキンス氏の説得に成功した。
実に鮮やかな技だった。その後のジェンキンス氏の処遇については、仲良しブッシュ大統領との共作で事なきを得た。
そして今6カ国協議において、北朝鮮は拉致問題に対しても再び柔軟な姿勢を見せ始めた。
ひとつには、小泉首相の任期期間が1年ということで、その任期期間中に日朝平壌宣言のご褒美を実現して貰いたいから。
任期延長の声が高まる中、小泉首相は来年9月で総理の座を辞すると明言している。これは或いみ彼の偽らざる意志でもあるだろうが、やはりここにも小泉戦略が潜んでいるように思える。現にこうして北朝鮮を動かす原動力のひとつになっている。
国内的には、任期延長をしないということで、ポスト小泉の座を目指す者達の意欲をかき立てる効果を狙ってもいるのだろう。
一度言い出したらきかないという一徹者の小泉首相だが、政策の進み具合によっては来年の9月以降の延長も十分考えられる。今回の自民圧勝による国民の期待の声に応えるという形をとっての延長だ。つまり、ここでは「男に二言はない」ではなく、「国民の声に対して責任を全うする」ということを前面に押し出す形だ。そこまでを小泉首相は読んだ上での、「任期延長はしない」という発言ではないかと思う。
それに、選挙結果がでるやいなや、任期延長の声がすぐさま出たことも何やら作為的な臭いがする。
一度は諦めた常任理事国入りだが、今回のワールドサミットで再度小泉首相はそれを訴えだした。
郵政民営化法案の後の、小泉首相の次のターゲットは国連改革ではないだろうか。今日、中国からのコメントがあるが、今回小泉首相の主張が通らなかったとしたら、任期延長してでもやり通す心づもりかも知れない。
いずれにせよ、こんな人も珍しい。
一念岩をも通すとは言うが、一種神懸かり的・劇的展開を見せてくれる人だ。
これからも、ますます政治から目が離せない。
これは メッセージ 80377 (kamihamienai さん)への返信です.
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>>>>>だが小泉内閣は
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/17 12:56 投稿番号: [80381 / 118550]
>みんなが罵声を上げたいという、煮えくりかえるはらわたをなんとか冷まして書き込んでる気持ちがわからんのか?
政権交代させるなら民主党に入れないと。
然るに、なんだかんだといって社民党とかに入れたからこのざま。ある意味自業自得。
敵の敵は味方。岡田が頼りなくとも、極右改憲勢力が巣食っていても、民主党を当面応援すべきだったんだよ。
理屈ばっかいってって戦略がからっきしなってない。
まるでスターリンにやられたブハーリンとかをみてるみたいだ。
これは メッセージ 80380 (kamihamienai さん)への返信です.
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>>>>だが小泉内閣は
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/09/17 12:47 投稿番号: [80380 / 118550]
それは意味がないからだよ政権が交代しないとな
みんなが罵声を上げたいという、煮えくりかえるはらわたをなんとか冷まして書き込んでる気持ちがわからんのか?
これは メッセージ 80379 (moriya99 さん)への返信です.
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>>>だが小泉内閣は
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/17 12:39 投稿番号: [80379 / 118550]
>>
戦勝国側に立ったってなにも良いところがないじゃん(笑)
>>
そうかな。こんなトピも、誤れ、反省しろ、賠償しろ、の罵声で成りたたなかったのが、まがりなりにも、意見交換の場所になっている。それだけでも、ありがたいけどね。
これは メッセージ 80377 (kamihamienai さん)への返信です.
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<お馬鹿は過疎になればいい>岐阜
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/17 12:30 投稿番号: [80378 / 118550]
まあ、典型は、岐阜かな。
新幹線で全体のバランスを無視して、岐阜羽島駅にような必要の駅を強引にもってきた大野伴睦。それに味を占めて、お貰い根性が根付いてしまった岐阜…。自民党王国を続けて…、いつの間にか。自立とか、努力とかを忘れてしまったんですね。利権のエゴに染まっている間に…。活力を失った。
そして、今回のドタバタ劇…。
再生の道は険しそうですよ。もともとは、いい地の利の場所なのにね。何をやっても。
これは メッセージ 80374 (hitomehitokoto さん)への返信です.
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>>本当にくだらない。だが小泉内閣は
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/09/17 12:21 投稿番号: [80377 / 118550]
つか俺イラク戦争加担には激しく反対だしな(笑)
戦勝国側に立ったってなにも良いところがないじゃん(笑)
拉致問題は勝手に向うが認めただけで、後の交渉なんて小泉が考えた訳じゃないだろうし、良くはやってると思うけどあの程度は当然、大したことじゃない。
どの党が交渉してもあれくらいの出来は最低ラインで出来たでしょ。
認めた時点で最初から五人とその家族は帰すつもりだよ北は。
これは メッセージ 80375 (moriya99 さん)への返信です.
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>>>>恩給対象って…
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/09/17 12:15 投稿番号: [80376 / 118550]
ごめんごめん、なんか気に障ったみたいだな(笑)
またそのうち来るよ、達者でな(笑)
これは メッセージ 80373 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/80376.html
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