対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>愛国無罪!抗日有理!
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/21 19:47 投稿番号: [69200 / 118550]
>国を統治する権力者にとって、
>「愛国」という言葉ほど都合の良いものはないのだーよ!
>愛国などという言葉に騙されてはならない!
yes!
I couldn't agree with you more.
Nyaha Ha Ha…♪
これは メッセージ 69172 (fufufusan さん)への返信です.
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>>腐れハムへ
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/21 19:44 投稿番号: [69199 / 118550]
>普通の知能があったら、この戦争を仕掛けたアメリカとそれを支持する国(日本も含めて)が「金のため」に一旦イラクを地獄に落とし入れ、そして「復旧と見せかけて」占領する。
この構図がありありと見える筈だ。
>わかったか!
バカタレ
さすが、将棋5級
これは メッセージ 69198 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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>腐れハムへ
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/04/21 19:33 投稿番号: [69198 / 118550]
普通の知能があったら、この戦争を仕掛けたアメリカとそれを支持する国(日本も含めて)が「金のため」に一旦イラクを地獄に落とし入れ、そして「復旧と見せかけて」占領する。
この構図がありありと見える筈だ。
大量破壊兵器と因縁をつける。
おめぇも一から勉強しなおした方がええ。
わかったか!
バカタレ
これは メッセージ 69185 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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南米民主化ドミノの兆し=エクアドル発
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/04/21 18:34 投稿番号: [69197 / 118550]
エクアドルのグティエレス大統領は南米の反米左翼政権と友好的な関係を維持してきたが、最近ではデモ行為を禁止する等、国民からの反発が強まっていた。エクアドル(国民)は元々、親米的だったが、左翼政権が障害となっていた。今回、大統領が罷免されたことで左翼政権に終止符がうたれ、民主化の動きが南米に広がる可能性が出てきた。
エクアドル大統領罷免
国会決議、副大統領昇格
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000113-kyodo-int
【リオデジャネイロ20日共同】グティエレス大統領の辞任を求める激しい抗議行動が続いていたエクアドルの国会は20日、「職務放棄」を理由に、大統領を罷免する決議を賛成多数で可決、憲法の規定に従いパラシオ副大統領が大統領に昇格し、就任宣誓した。
グティエレス氏は昨年12月、最高裁が野党支持で偏向しているとして判事の大半を解任。これに対し「独裁的だ」との抗議が拡大。15日に首都キトに一時非常事態が宣言されたほか、19日から20日にかけ、抗議デモと治安部隊の衝突で市民2人が死亡するなど混乱が続いた。
パラシオ新大統領は就任演説で「恐怖による独裁政治はこれで終わる」と強調、平静を取り戻そうと国民に呼び掛けた。
罷免決議後、司法当局はデモに対する暴力的な取り締まりを命じたとしてグティエレス氏の逮捕を命令。ブラジル外務省によると、グティエレス氏は大統領府からキトの同国大使館に退避し、ブラジルへの政治亡命を申請した。
(共同通信) - 4月21日12時38分更新
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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イラク情勢、どちらが本当か? 2(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/21 18:25 投稿番号: [69196 / 118550]
しかし、何か一番可笑しいのは、いくら移行政府とはいえ、大統領職に就いた人間が、この手のことを記者団に向かって発表するってことですかね。
「イラク移行政府のタラバニ大統領は20日、記者団に対し、バグダッド南方のチグリス川で50人以上の遺体が収容されたと述べた。バグダッド南東マダエンで15日、武装勢力に拘束されたイスラム教シーア派住民の可能性があるという。」
これは メッセージ 69195 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラク情勢、どちらが本当か? 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/21 18:20 投稿番号: [69195 / 118550]
これは メッセージ 69168 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>ブッシュは造れないよ。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/21 16:28 投稿番号: [69194 / 118550]
>受けない冗談が好きですか?
別に好きでも嫌いでもないが。
これは メッセージ 69193 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>ブッシュは造れないよ。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 16:14 投稿番号: [69193 / 118550]
この乗りは、
幼稚園児の、
「大阪城は誰が作った?」・・・・
と同じ乗りだが、
受けない冗談が好きですか?
これは メッセージ 69187 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>査察の経緯について、他
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/04/21 16:09 投稿番号: [69192 / 118550]
>開戦の理由は「決議1441に違反した」という名目
>だったのではなかったのでしたっけ?
米英は査察委員会の「イラクの協力姿勢は不十分」という報告を受け、これを決議違反と看做した上で「重大な事態を招く」という決議文内の文言は「武力攻撃」を意味すると主張しましたが、他の理事国は「イラクの違反は、容易に改善可能なものであり、決議文内の文言は武力攻撃を意味しない」と主張しました。これは、1441が決議された時、いくつかの理事国が「重大な事態は武力行使を意味しないことを条件に」賛成したという経緯がありましたので、米英の言い分は通りませんでした。
そこで、米英は新たに「武力行使の明示的容認」を盛り込んだ「新決議案」をスペインと共同で安保理に提出しましたが、可決に必要な9カ国の票を集めることが出来ず、もし可決されたとしても、フランスとロシアが「拒否権」を行使すると宣言したため、採決は求めずに撤回しました。
したがって、開戦の理由は「1441決議違反」ではないのです。結局、ブッシュ政権は武力攻撃の根拠を1990年11月に可決された「678決議」に求めました。これを「(停戦条約の破棄による)復活理論」もしくは「湾岸戦争継続理論」と呼びますが、停戦条約の破棄は「宣戦布告」同様、国権の発動であり、米国側から一方的に通告できる性格のものです。ですから、それ(停戦条約)によって失効していた安保理決議(武力行使容認)が復活するか否かの判断は、やはり安保理に委ねられるべきものなのです。つまり「復活理論」は、イラク攻撃が「国際法違反」にならない言い訳に考えられたものにすぎず、開戦の正当な理由には成り得ません。
>国連で認められる制裁処置では効果がないと判断し、国際的に
>認められる?交戦権を行使したということになるのでしょうか?
実質的には、そうなると思います。国連はどの国家にも緊急自衛の「交戦権」を認めていますので、米国はイラク攻撃を「自衛」だと主張することになります。「相手国領内に攻め込んでいながら、なんで『自衛』やねん」という声もあると思いますが、ここでブッシュ・ドクトリンの「先制自衛攻撃」論が問題になってくるのです。これにはいろいろな論点があるのですが、長くなりますので今回は省略します。
>アメリカは「現在の国際法」上、不当であることを自覚した上で
>あえて開戦に至ったということもあるのかな?
あると思います。もともと米国の「単独行動派」は2002年当初の時点で、「国連の承認を得ず、イラクを攻撃する」プランを立てていました。政権内のパウエル国務長官(当時)ら「国際協調派」(この呼び方はちょっと語弊がありますが…)が「国際社会の合意を得るべきだ」と主張したため、渋々イラク問題を国連に持ち込んだ…という経緯があるのです。
したがって、イラク攻撃が国際的非難を浴びることは、最初から覚悟していたと考えるのが妥当でしょうね。
>イラクの戦後をイラクの人々に委ね
>民主主義を打ちたてようとしている姿勢は
残念ながら、戦前・戦中・戦後の経緯からその「姿勢」は見られません。米政権高官や暫定政権高官らが語る「薔薇色の未来」と、現実の占領政策には大きな乖離があります。先日、ラムズフェルド国防長官が暫定政府に対し「現状の主要閣僚を、なるべく変更しないように」と釘を刺したことひとつとっても、米国が選挙結果を尊重していない姿勢を見てとれるのです。
これは メッセージ 69178 (lonlontimago さん)への返信です.
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これこれ、レスをよく読んで適切なる内容
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 16:08 投稿番号: [69191 / 118550]
をレスしなさい。
これは メッセージ 69189 (evangelical_knight さん)への返信です.
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逆は必ずしも真ならず
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 16:03 投稿番号: [69190 / 118550]
これは メッセージ 69189 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>>馬鹿の相手してるヒマはない。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/21 16:02 投稿番号: [69189 / 118550]
つまり、君の意見をまとめると、
「一時的に破棄もできでば、いつでも作れる」物を大量破壊兵器としなければ、世界中大量破壊兵器となり得ない。
また、「一時的に破棄もできでば、いつでも作れる」事が攻撃の理由にならなければ、攻撃される国は無くなる。
即ち、力と恐怖による支配体制を否定ることになる。
そんな馬鹿な話はないと思うが。。。
これは メッセージ 69186 (namahamu3mai さん)への返信です.
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これこれ、レスをよく読んで適切なる者に
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 16:00 投稿番号: [69188 / 118550]
対して、レスしなさい。
これは メッセージ 69187 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>へーーーーーー。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/21 15:56 投稿番号: [69187 / 118550]
>大量破壊兵器は一時的に破棄もできでば、いつでも作れるんだ。
アラブ人には無理かな?
>フセインはブッシュなんかより余程能力があったんだねー。
ブッシュは造れないよ。
造れなくとも買うことはできるな。
これでは単に「妄想」と言って、片付けるわけにはいかないな。
これは メッセージ 69181 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>馬鹿の相手してるヒマはない。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 15:55 投稿番号: [69186 / 118550]
馬鹿の相手をする物は、もっと馬鹿だと言うね。
奇特なお方だ(^O^)
では、馬鹿が解説しよう。
「一時的に破棄もできでば、いつでも作れる」物を大量破壊兵器とすると、世界中大量破壊兵器となりうる。
また、「一時的に破棄もできでば、いつでも作れる」事が攻撃の理由になるのなら、攻撃されない国は無くなる。
即ち、力と恐怖による支配体制を認めることになるんだよ。
馬鹿としては、そんな世界は嫌だね。
これは メッセージ 69185 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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腐れハムへ
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/21 15:45 投稿番号: [69185 / 118550]
>大量破壊兵器は一時的に破棄もできでば、いつでも作れるんだ。
>フセインはブッシュなんかより余程能力があったんだねー。
>これを一般的には「妄想」と言う。
おまえ、何をたわごと言ってるんだ。
以前に作ってたのだから作れるだろうよ。
自分の書いたものを一字一句読んでみろ。
何故、こうなるんだよアホ↓
>フセインはブッシュなんかより余程能力があったんだねー。
>ナルホド、では日本に謝罪を求め、内政干渉し、大使館に石を投げ、日の丸を焼き、領海侵犯をし、許可なくガスを掘る国があれば攻撃しても良いと言う事かな?
>やってごらん。
おまえのは妄想というより脳味噌が腐れハムでできているからだろう。
これから出かける。馬鹿の相手してるヒマはない。
これは メッセージ 69181 (namahamu3mai さん)への返信です.
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てッチャン、テッチャン
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 15:45 投稿番号: [69184 / 118550]
これは メッセージ 69182 (tetsujik01 さん)への返信です.
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うむ、一時的だったようだ
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/04/21 15:40 投稿番号: [69183 / 118550]
これは メッセージ 69182 (tetsujik01 さん)への返信です.
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バクダッドは燃えていない?
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/04/21 15:35 投稿番号: [69182 / 118550]
これは メッセージ 69169 (masajuly2001 さん)への返信です.
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へーーーーーー。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 15:30 投稿番号: [69181 / 118550]
なになに?
大量破壊兵器は一時的に破棄もできでば、いつでも作れるんだ。
フセインはブッシュなんかより余程能力があったんだねー。
これを一般的には「妄想」と言う。
で、敵意を持っている?
ナルホド、では日本に謝罪を求め、内政干渉し、大使館に石を投げ、日の丸を焼き、領海侵犯をし、許可なくガスを掘る国があれば攻撃しても良いと言う事かな?
やってごらん。
自己責任でね。
これは メッセージ 69180 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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↓ノータリンの言い訳
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/21 15:03 投稿番号: [69180 / 118550]
これは メッセージ 69179 (namahamu3mai さん)への返信です.
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妄想屋の都合
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/21 14:48 投稿番号: [69179 / 118550]
フセイン「「人間の手に収まるような小さな缶で、すべてに影響を及ぼすウイルスをまくことのできる生物兵器を使用することも可能である」
妄想屋「そのとおり」
フセイン「大量破壊兵器は所持していない」
妄想屋「嘘に決まっている」
これは メッセージ 69173 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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査察の経緯について、他 続き
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/21 13:43 投稿番号: [69178 / 118550]
あれ、切れちゃってました。続きです。
>そして、そのために一番重要なことは、占領勢力と反占領勢力の対話であろうと、私は思っています。米イラク合同軍による「レジスタンス掃討軍事作戦」を早急に止めさせ、対話のテーブルを用意すること…これが「今」を間違えないために、今から実施できる最善の対処ではないでしょうか?
そうですね。もっと武装勢力とも対話や交渉を重ねてほしいと思います。
それ以上に、自動車爆弾や銃などによるテロをどう取り締まるのか
スンニ派も積極的に関与してほしいと思っています。
スンニ派の政権参加に意義を唱える勢力などないのですから
堂々と、国政に参加してほしいと思います。
これは メッセージ 69177 (lonlontimago さん)への返信です.
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査察の経緯について、他
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/21 13:24 投稿番号: [69177 / 118550]
ボンノさん、ありがとうございます。
>とりあえず以下の解説を紹介しておきます。↓
>
http://www.smn.co.jp/insider/what/manuscript2/103.htmlどうも気に入らない文章ですが
大体の状況は把握できたような気がします。
(ボンノさんの文章のほうが私には読みやすいです)
おそらく、米国の考えでは
査察で見つかったものだけをフセインは廃棄し
運良く隠しとおせるものは隠しとおすだろうと思っていたということなのでしょうね。
文章中では、最終的に攻撃に至った段階の経緯については
フセインが「即時、無条件、無抵抗、無制限な査察」を受け入れたということで終わっていますが
開戦の理由は「決議1441に違反した」という名目だったのではなかったのでしたっけ?
【しかし、すでに10年余りの歴史が証明しているように、米国にとって大量破壊兵器などどうでもいいのであって、戦争をしてフセインを殺すほうが先なのである。 】
などと結論付けてしまわれると、ちょっと。。。
ボンノさんだったら、どのようにご説明されますでしょうか?
>現代の国際法規では、戦争を「犯罪」だとは規定していません。日本のように憲法で交戦権を否定している特殊な例を除けば、戦争は国家主権の発動であり、外交の一部なのです。戦争の行為自体を「罪」として国や指導者を裁くという発想は、国家から見た上位機構が存在しない状況では存在しないのだと理解してください。これは、イラク戦争が国際法違反であっても、米国やブッシュ大統領を裁けないことと表裏一体を成します。
なるほど。
>国連憲章は「侵略戦争の禁止」を謳っていますが、侵略戦争を起こした国家に対する制裁は「再発防止」のために必要な最低限の処置に限られます。また、国連は「国際平和に対する脅威」を除去するために行われる、武力行使という選択肢を排除していませんが、政権転覆などの「国家主権侵害」は憲章の最大骨子であり、安保理決議でどうにでもなるようなものではありません。
ということは、アメリカはフセインを排除するため国際的に認められる?「戦争」という形態をとったということになりますか?
国連で認められる制裁処置では効果がないと判断し、国際的に認められる?交戦権を行使したということになるのでしょうか?
あと、「国家主権侵害」ということですが、主権が国民にあるのか独裁者にあるのかという視点はまったく考慮されないものなのでしょうか?
>国際社会は複雑な利害関係が縦横に張り巡らされていますので、道義的な正当性が必ず良い結果を招くなどとは決して言えません。イラク戦争が違法、不当であっても、ひょっとしたら将来に良い結果をもたらすかも知れないのです。
アメリカはその「現在の国際法」上、不当であることを自覚した上で
あえて開戦に至ったということもあるのかな?
そう考えると、なんとなく、いろんなことが理解できるような気がしたりします。
つまり、米国が「戦争を望んでいた」と言われれば、私にははそうとも思えないし
イラクの戦後をイラクの人々に委ね
民主主義を打ちたてようとしている姿勢は
単に米国一国主義とも見えないし
どうも、そのような意見は、話としては面白いけれど
そうなのかなぁと首を傾げてしまうわけです。
別にネオコンだけが仕切っているわけでもないでしょうし
また、フセインが現行の国際法の盲点をつつきまくって
国際情勢の不安定に一役買っていたなんて物語だって作れちゃうし。
なかなか、なるほどと思えるような現状認識には至っていません。
>戦争は起こってしまったのですから、今更「他に良い方法はなかったか?」と考えても答えは出ないでしょう。
そうですね。まずは、新生イラクが、良い国になってほしいなと思います。
反米であっても仕方ないですし、
「自由」な国になる必要もないかもしれません。
まずは民主的な国になってほしいなと思います。
>国際社会は今、可能な限り平和的に「占領状態の終了」が達成できるよう模索しているところです。
同意します。
>そして、そのために一番重要なことは、占領勢力と反占領勢力の対話であろうと、私は思っています。米イラク合同軍による「レジスタンス掃討軍事作戦」を早急に止めさせ、対話のテーブルを用意すること…これが「今」を間違えないために、今から実施できる最善の対処ではないでしょうか?
そうですね。もっと武装勢力とも対話や交渉を重ねてほしいと思います。
それ以上に、自動車爆弾や銃などによるテロをどう取り締まるのか
これは メッセージ 69138 (bonno_216 さん)への返信です.
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>パピヨン犬君というアメリカ・ハエの結論
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/21 12:36 投稿番号: [69176 / 118550]
>確かに理性のかけらもないイカレポンチの拝金強盗国家の一味の穴をなめるのがパピヨン犬君の処世術で、隷従の唯一の歯止めとなる正義も理性も自尊心も無縁の彼のようなアメリカ・ハエが世界に多いから、テロ国家アメリカはやりたい放題のわけなのね。
アメリカがやりたい放題なのは、君らが単に無能だからでは?
他人の責任にしてはだめだ。
これは メッセージ 69170 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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>パピヨン犬君というアメリカ・ハエの結論
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/21 11:25 投稿番号: [69175 / 118550]
君らがそういうことを何百回言ったところで、君らが嫌悪する
自由と民主主義は世界に広まっていくのさ。
君たちが望む世界がけっして来ないことが、君らドアホにもわかるのは、
一生を終える頃だろう。
これは メッセージ 69170 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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>うむう。。
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/21 11:12 投稿番号: [69174 / 118550]
>>女性や子供まであっさり殺害するようなやつらは、いますぐ地獄へ逝ってくれ
>でも米軍によってあっさり殺された
女性や子供たちの数はその比ではないだろうな......
それは敵が市民を盾にした作戦をとるのが原因だ。
いくら注意しても巻き添えは出る。
相手は女性や子供までターゲットにしている。この差を考えるべきだ。
それにフセイン政権下では多くの女性が政治批判をやっただけで斬首刑にされたのだ。
こんな政権を放っておいてよいという感覚はどこからくるのだ。
これは メッセージ 69167 (bad_communication_2009 さん)への返信です.
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>>パピヨンのテーマ 結論
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/21 11:01 投稿番号: [69173 / 118550]
これは メッセージ 69154 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>愛国心を訴えることの滑稽
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/21 10:32 投稿番号: [69172 / 118550]
同感!
?
子供たちに「愛国心教育」を行って、
どのような成果を期待しているのか?
その狙いは何か?
?
それは、
隣国である中国の若者を見ればわかること。
中国で幼少の頃から「愛国」を叩き込まれてきたた若者たち・・・
今の姿はどうであろうか?
?
愛国無罪!愛国無罪!愛国無罪!
愛国無罪!愛国無罪!
愛国無罪!
抗日有理!抗日有理!抗日有理!
抗日有理!抗日有理!
抗日有理!
愛国無罪!抗日有理!
?
と叫び、デモする若者たち。
?
さて、日本!
愛国心教育を受けた子供たち、
やがて若者となったとき。
はたして?
?
愛国無罪!愛国無罪!愛国無罪!
反中有理!反韓有理!
神の国ニッポン万歳!
万歳ニッポン!
マンセー日本!
日本!
?
などと叫びデモする若者たちの姿が・・・
?
薄気味悪い世の中になりそうだにゃぁ〜
?
国を統治する権力者にとって、
「愛国」という言葉ほど都合の良いものはないのだーよ!
?
愛国などという言葉に騙されてはならない!
?
ん?
愛国?
?
国を愛してどーすんのー?
?
ん?
愛国心?
ニャハニャハニャハハハハ〜
滑稽だぜ!
?
ニャハハハハ〜
これは メッセージ 69139 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>それから<ドラさん
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/21 10:01 投稿番号: [69171 / 118550]
>>>【文春】もインチキ雑誌だ。
Yes !
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000191-kyodo-soci中づり広告でも「謝罪」
女児殺害報道で文春
東京都文京区で1999年11月、2歳の女児が殺された事件をめぐる「週刊文春」の記事で名誉を傷つけられたとして、女児の母親が発行元の文芸春秋(東京)に謝罪広告などを求めた訴訟は、文春側が謝罪のための手記、検証記事を掲載し、新聞広告と電車の中づり広告で告知することなどを条件に、20日までに東京地裁(大門匡裁判長)で和解が成立した。
原告の代理人弁護士は「都市部のサラリーマンなどに大きな影響力がある中づり広告での名誉回復は前例のない措置だ」と評価している。
問題になったのは、週刊文春の99年12月9日号と同月16日号。
(共同通信) - 4月20日21時12分更新
...................................................................................................................................................................
?
ニャハ♪
これは メッセージ 69153 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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パピヨン犬君というアメリカ・ハエの結論
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/04/21 08:47 投稿番号: [69170 / 118550]
>その妄想が「現代社会が直面している大問題なのである。」
まったく、そうですね。
確かに理性のかけらもないイカレポンチの拝金強盗国家の一味の穴をなめるのがパピヨン犬君の処世術で、隷従の唯一の歯止めとなる正義も理性も自尊心も無縁の彼のようなアメリカ・ハエが世界に多いから、テロ国家アメリカはやりたい放題のわけなのね。
結論、アメリカ・ハエの異常増殖―─それこそ現代社会が直面している大問題なのである(苦笑)、・・・本当は笑っている場合ではない。
もっともブッシュのやり方があまりにも露骨なので、世界がアメリカへの幻想からさめ始めた感じもありますが・・・。
追記:で、今朝テレビにハマコーが出ている。まったく、もう・・・。
これは メッセージ 69154 (namahamu3mai さん)への返信です.
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イラク情勢、どちらが本当か?(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/21 07:34 投稿番号: [69169 / 118550]
どちらの発表が事実に近いかを考えるとき、例えば、戦闘の発生場所に注目すると、ある程度答えが出せると思う。実際の死傷者数とかの特定はほぼ不可能だが、米兵犠牲者の発生地区の発表がほぼ一致していることが多い(米兵死傷者数は、米国市民権を餌に不法移民をイラクに送っているというニュースがかってあり、発表せざるを得ない者だけを発表している可能性を否定できない)。
また、レジスタンス側は最近、カイムという街に対する米軍による攻撃をかなり伝えているが、少なくとも日本のメディアを見る限り、グリーンゾーン発でその報告はない。選挙後のイラクを米国民にどのように見せたいかということと考え合わせると、大規模な戦闘があったことを否定するのはなかなか難しい。
3日連続でカイムは激戦/米軍の四方からの全面攻撃を撃退
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0413-2005_Resistance_Report.html
これは メッセージ 69168 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラク情勢、どちらが本当か?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/21 07:32 投稿番号: [69168 / 118550]
イラクで現在起きていることを知るとき、グリーンゾーン発のニュースとレジスタンス側発のニュースあるいは報告のどちらが事実に近いのだろうか?両者を読み比べると、戦果とかは別にして何があったのかという事実だけを見ると、また俺が知る限りの現在の全体の流れの中で起きていることを見ると、どうも、レジスタンス側発の方が事実に近いように思える。
例えば、Maidenという街でスンニ派がシーア派を人質にとって立て籠もったというあのニュースなのだが、レジスタンス側の報告によれば、シーア派のサドル派でさえ、否定している。そして、APは最終的にはあの事件を噂のせいにしていた(実際は政府の人間が発表しており、単なる噂とは片付けられないでっち上げだが)。
シーアとスンニの宗教指導者がマダインの報道を否定
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0416-2005_Resistance_Report.html興味深いのは、イラク当局が、そのデマをイランのせいにしていることだ。イラクを攻撃する大義名分をつくるために、米国民向けにさまざまなデマが作られていたことを思い出すのは、俺だけだろうか?また、このデマは米軍駐留の正当化にも利用できる。
「シーア派人質」のデマが崩壊、傀儡当局はイランを非難http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0418-2005_Resistance_Report.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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うむう。。
投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/04/21 07:29 投稿番号: [69167 / 118550]
>女性や子供まであっさり殺害するようなやつらは、いますぐ地獄へ逝ってくれ
たしかに......
でも米軍によってあっさり殺された
女性や子供たちの数はその比ではないだろうな......
これは メッセージ 69166 (god_bard_lsd さん)への返信です.
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チグリス川に58人の遺体
投稿者: god_bard_lsd 投稿日時: 2005/04/21 07:19 投稿番号: [69166 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>元凶は【靖国公式参拝】だね。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/21 07:07 投稿番号: [69165 / 118550]
国際法違反をブッシュがしているのは、
憲法違反をしたリンカーンを見習っているんでしょう。
歴代大統領で一番人気があるらしいから。
これは メッセージ 69160 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>あなたは東さんに似てるね。
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/21 00:54 投稿番号: [69164 / 118550]
東さんて誰ですか?
これは メッセージ 69152 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>歴史認識の根拠って?
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/21 00:53 投稿番号: [69163 / 118550]
>>この掲示板投稿者の中で、南京虐殺を目の当たりに見た人いますか?
>見てないと何もいえないんだったら、歴史なんて何も語れないね。
歴史を語るのは結構ですが、いずれが正しいかを断定できる根拠は、所詮双方自分が見聞きした情報に過ぎないということを言っているのです。
ドラさんの歴史認識が絶対だと何故断定できますか?
結局、何らかの間接伝聞に過ぎないわけでしょう。私が言いたいのは、そのことなのです。
イラク戦争に関しては、『現場の人間も全体なんてわからない。』とまで言い切っているドラさんが、何故こと日中・韓の歴史問題に関しては、いかにもの断定をしてしまえるのか不思議です。
というか、矛盾してますよね。
これは メッセージ 69152 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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問題なのは、極端な洗脳教育
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/21 00:45 投稿番号: [69162 / 118550]
>【文春】がこんな文章を掲載するという事は、
>【歴史認識にまともな見解を持っていない】という証じゃないの?
その『まともな』歴史認識というものに関しては、先にも述べたように、何とも断定しかねます。
>領土問題は、一人の専門家の見解で解決するようなものじゃない。
私が言いたかったことは、あくまでもいずれが歴史を歪曲して、更にそれを政治に利用して洗脳教育をしているということです。
極論を言えば、その国が歴史を手前勝手に書き換えたところでどうってことはないと思っています。
問題は、意図的な書き換えや捏造でもって、他国への悪意と憎悪を育て、人心を煽るような洗脳教育なのです。それが国家(国民)間に亀裂を生み、争いや戦いの元になるからです。
少なくとも戦後の日本では、そのような感情移入の歴史教育はなされなかったはずです。学生にとって歴史は、あくまでも学問でしかありませんでしたよね。
であればこそ、中・韓両国の極端な歴史捏造、かつ洗脳とも言えるような教育方法に驚き呆れるわけです。
あと竹島問題に関しては、韓国側が日本との対話をつっぱねているようです。
>日本も真摯に【外交】しなければね。
中曽根さん以降の歴代の短命総理大臣達からすれば、小泉さんはなかなか頑張っていると思いますよ。あくまでも相対論ですが。
それより、北朝鮮の拉致問題も含め、外務省の誤魔化し怠慢外交のあり方の方が糾弾されるべきだと思います。
これは メッセージ 69159 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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サマワ非戦闘地域が【不測の事態】?
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/04/20 23:59 投稿番号: [69161 / 118550]
要するに【危険地帯・戦闘地帯】という事だね。苦しい言い訳。
2005年04月18日(月) 共同ニュース
★サマワ現地取材が中止に
防衛庁「不測事態も」
防衛庁は18日、日本の報道機関向けに防衛庁がスケジュールを組み、4月下旬に計画していたイラク南部サマワの陸上自衛隊などの
【現地取材計画を中止することを明らかにした。】
防衛庁の辰己昌良広報課長は記者団に対し、中止の理由として
(1)不測の事態を排除できない
(2)サマワ周辺の治安維持を担当するオーストラリア軍が展開中−−の2つを挙げた。
防衛庁は3月24日、防衛庁記者クラブ(常勤21社)に対し取材計画を提案。
当初の案では日本の新聞社、通信社、テレビ局の記者ら16人が4月下旬、クウェート市から航空自衛隊のC130輸送機と陸自の装甲車両でサマワ入り。
2泊3日の予定でサマワ宿営地内や人道支援活動の現場を取材した後、空自が拠点としているイラク南部の空港なども取材し帰国する予定だった。
★来日中のダウナー・オーストラリア外相は22日、都内で演説し、
陸上自衛隊の駐留するイラク南部ムサンナ県サマワの治安維持任務を担当するため
【増派される豪軍兵士の間に死傷者が出ても、】
「増派は豪州の決断であり、日本に責任を取らせるようなことは決してない」と述べた。
(読売新聞) - 3月22日21時0分更新
どら・・ろくに仕事もしてない自衛隊の為に豪軍兵士が死傷する可能性もある。
オーストラリア国民は、今回の派兵には、60パーセントだったか反対していたのに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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