対イラク武力行使

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>>けったいな国

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/19 20:11 投稿番号: [69062 / 118550]
>自分とこの嘘まみれの洗脳教科書のことは棚に上げて、日本の歴史問題を改善しろとは盗人猛々しい。

まさしくそのとおり。だいたい中国政府が自国民に対して行ってきた悪逆非道を思えばだよ、他人のことが言えた義理か?   毛沢東のあほ政策のおかげで餓死した人間は何百万だろうが!   それを60年も前のしかも前政権のやった誤りをいったいいつまで現政権が謝り続けて金を払い続けなけりゃならんのだ。しかも中国では日本人はどんな悪いことをしても謝らん国だと教えているそうじゃないか。

日本が中国への資金援助を増やさない限り、反日運動を続けるとでもいいたげな中国政府。これが恐喝でなくてなんなのだ!

イラク戦争反対などと「平和運動」なんかやってた団体の裏には共産主義者がいると私は何度もいったが、いくら平和を望み戦争反対でも、こうした共産主義者と手を結ぶことは日本にとって命とりになるのだ。日本は誰が敵か味方かこれではっきりわかったはず。

中国は台湾へも抜き打ち攻撃をする可能性大だ。そうなればアメリカもほうっておかないだろう。そのとき日本はどうするつもりなのか、いまのうちによく考えておくべきだ。

米軍駐留、イラク世論調査

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/19 19:50 投稿番号: [69061 / 118550]
イラクの新聞アルミダー(Almidhar)にバグダッドの住民778人を対象にした世論調査の結果が発表された。これによると、
「外国連合軍の撤退を支持しますか」という問いにたいし、
即刻撤退を希望   12.56%、
将来のタイムテーブルに従ってが81.80%、
わからないが5.64%だった。

また、「イラクの治安状態はよくなっていると思うかと」いう問いに対しては、
55%の人がよくなっていると答え、
よくなっていないは35%、
変わらないが10%だった。

上記の記事を翻訳してくれた、ハイダー・アジナさんによると、4月9日のイラクでのデモは、反米で米軍撤退を要求する目的であったかのようにアメリカメディアは報道したが、テレビに映った映像から判断して、反米よりも、反テロやフセインの死刑を要求する趣旨のプラカードの方が多かったように見えたという。米国居住のアジナさんはイラクに住む父親に電話をしてそのことについてきいてみたら、サドルが先導した反米デモに集まった人間はごく少数で、反テロやフセイン死刑を求める人数に比べたら取るに足らない数だったという。イラクのメディアによると20万のデモ人数のうち8000から一万がサドルとスンニの支持者だったそうだ。シーア過激派のサドルとスンニが組むというのも変だね。(笑)

>火に油・・・ をかけてるのはマスコミ

投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2005/04/19 11:18 投稿番号: [69060 / 118550]
>どら・・日本政府もマスメディアも、【中国の過激デモ】を非難するものが多い。これでは、火に油ではないか、心配な状況だ。
それにしても【産業界はなぜ沈黙】している。
小泉靖国参拝を批判すれば【火炎瓶】どの右翼が怖いのか。

***********

日本の政府はいたって冷静ですよ。油をジャブジャブかけているのは、マスコミ(火をつけたのはプロ市民)の人たちじゃないの?
産業界は、貴方がまさしく言っている「火に油を注がない」を実践しているんじゃないでしょうか?
貴方は日本政府が冷静に対応しているのが都合悪いみたいに見えますよ。

>けったいな国

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/19 09:53 投稿番号: [69059 / 118550]
その「けったいな国」を理想と考えているのが、

「つくる会」の連中や、

「神の国」とか言ったりする、

お馬鹿さんが権勢をふるっている

この日本

という国なんだよ!





日本を「けったいな国」のようにしたいと考えているのさ。

敗戦前のような国にしたいと考えているわけよ!

そのためには、戦前のような教育を行ってだよ、

子供たちに「愛国心」ちゅうやつを叩きこみ、

やがて大人となったときには、

今、中国人が叫んでいるのと同じように

使命感に駆られて

愛国無罪!

と叫び、

立ち上がるようにと・・・

企てているのさ〜






http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1393




この国、日本をさ、

敗戦前のような国にしたいのか?






ニャハハハ〜

soremiyosayokuさんはやりすぎ

投稿者: p_ink_y_39_39 投稿日時: 2005/04/19 08:04 投稿番号: [69058 / 118550]
かもしれないけど、罵倒専門ではないな。
つまりなあ。
左向きの人を少しでも非難すると、
すべて、批判が罵倒に変わるわけだ。
まるでファシズムだな。
ああ、恐ろしい。
だっから、言っても無駄だからおれは静観することにしたの。
おれはここは詳しくも無いし、
メインのトピも別なんでね。

それで、いったい、おめえ何が言いたいの?


おっと、レスなくていいや。
テメエがレスしても今後おれの目に触れることはないのだからな。


就業前に無駄な時間を使ってしまった、、、

inuwokuuna_bakatyonさんはてめえと

投稿者: p_ink_y_39_39 投稿日時: 2005/04/19 07:59 投稿番号: [69057 / 118550]
は、明らかに違うじゃん。
どんなひどいこと書いてあるのかみてみたが

てめえとは明らかにちゃうやん。
典型的なサヨクを非難すると、
「特に罵倒専門ハンドルを使ウ奴!」
になるのかよ!

特に罵倒専門ハンドルを使ウ奴!

投稿者: p_ink_y_39_39 投稿日時: 2005/04/19 07:54 投稿番号: [69056 / 118550]
ひとこと。

あのな。
おれは、テメエには絡んだことねえだろ!
うっとうしいから
レス元をおれにするのやめろ。

おれはな、リキヤは既に無視リストにいれてみえないようにしてるが、my_kick_heart(テメエのこと)もみないように無視リストにいれてしまおう。
あとは、オレのこといくら言ってもかまわんぞ。
他の人は、みれるだろうが
少なくともテメーの文章はおれはハンドルすらみえないのだからな。

オレに読ませるには、即ハン使うこったな。

本当にプロ市民はうざいわ。
その数少ないトピであるここはもはや聖域だな。
内弁慶というのは、きさまのことをいうな。

>しばらく潜伏

投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2005/04/19 05:34 投稿番号: [69055 / 118550]
>>(特に罵倒専門ハンドルを使ウ奴!)



これもそうね!?


inuwokuuna_bakatyon

トピずれ御免>このニュースもワロタ!

投稿者: god_bard_lsd 投稿日時: 2005/04/19 01:39 投稿番号: [69054 / 118550]
「北へ帰る決意した」と日本人妻=脱北者への宣伝狙いか(時事通信)

***一部抜粋***

「わたしは日本に誘拐された。日本に滞在中、共和国(北朝鮮)を忘れたことはなかった」とも述べた。

どうやって誘拐されたんやろか?
まさか袋詰にされて工作船にでも乗せられたんやろか?(爆)

> >スンニ派武装勢力〜

投稿者: god_bard_lsd 投稿日時: 2005/04/19 01:22 投稿番号: [69053 / 118550]
bonno_216はん、masajuly2001はん、情報提供どうもですわ。

>どうやら「ガセ」だったみたいですね。

そうやったんや、それはよかったなぁ。

>これが、でっち上げであることはbonno_216さんがすでに紹介しているが、その記事内容は結構笑える。

たしかに!   結構笑えたわ。THX!

けったいな国

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/19 00:18 投稿番号: [69052 / 118550]
自分とこの嘘まみれの洗脳教科書のことは棚に上げて、日本の歴史問題を改善しろとは盗人猛々しい。
以下は、先日難民トピに投稿したものです。ご参考まで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1298

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=1299

もひとつ、反日デモに負けずとも劣らない怖い執念オバハンのパロ。2ちゃんにあったのを、或る方が私信で送って下さいました。これ見て、反日運動をも笑い飛ばして下さい。

http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html

常任理阻止へ「官民一体」

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/04/19 00:11 投稿番号: [69051 / 118550]
産経新聞4月13日朝刊より
========================================
常任理阻止へ「官民一体」

  今回の事件は、まさに官民一体の反日デモ以外のなにものでもない。そもそも、中国ではこのような大規模な街頭デモは許されていない。今回の事態は、政府の思惑とこれまで積み重ねられてきた反日教育の成果がみごとに一致した結果というほかない。

  中国政府の真意は、日本に対する一種のバッシングだ。日中友好の看板を掲げ、経済関係も好調なだけに、中国政府は公式に日本の国連安保理常任理事国入りに反対することはできない。それを若者たちが代わってやってくれたのが、今回の反日デモだ。

  中国では、国連を「聯合国」といい、第二次世界大戦の「戦勝国クラブ」とみる考え方が支配的だ。日本がどれほど国連の分担金を支払っていようが、なんら称賛、評価されるべきものではない。その日本が常任理事国入りすると言い出した。中国にとっては承服できない事態だ。それに対して、きわめて戦略的に打ち出された対抗策が、今回のデモということだ。

  江沢民時代からの反日教育が、非常に有効な効果を上げている。中国は日清戦争から一貫して日本を侵略者として描いていて、そのために、たとえば日本にとって完全な防衛戦争だった日露戦争は中国の教科書に載っていない。それほど徹底した手法を取っている。

  この事態を、日本は安易に見逃してはいけない。治外法権を持つ在外公館が襲撃され、国旗が焼かれる事態は、絶対に許せない、実に由々しきことだ。

  だが、現実には残念ながら逆の反応も出ている。一部の日本の財界人は、みごとに中国側の批判に応じて、中国への譲歩を主張している。学者や、マスコミの中にも、同様の主張が多い。これでは、ますます中国の思うつぼだ。

  日本がこのまま中国の属国になるという選択をするのなら別だが、今回の事件は、今後の日本の国家としてのあり方を問うものでもある。おそらく米国も深刻に事態を受け止めているだろう。

  現代中国社会には貧富の差の拡大に伴い、巨大な欲求不満が蓄積されている。同様の事件は、今後も断続的に発生すると覚悟しておかなければならない。そんな状況にあって、今回のデモは共産党政権にとって非常に好都合だ。つまり、簡単には状況は改善されないだろう。だからこそ、日本は毅然(きぜん)とした姿勢を貫く必要がある。

  もっとも重要なのは、今回の事態について日本側にはまったく非がないという明確な視点を、日本が持つことだ。中国も悪いが、日本も悪いといった議論は、今回は絶対にやってはいけない。日中国交樹立以降、そうやって問題を先送りしてきたツケが、今回のデモとなって噴出したと知るべきだ。(談)

                    ◇

  なかじま・みねお   東京大学大学院修了。平成7−13年東京外国語大学学長。現在、国際教養大学学長、文部科学省中央教育審議会大学院部会長などを務める。主な著書に「北京烈烈」(サントリー学芸賞受賞)など。第19回正論大賞受賞。
http://blog.satohs.jp/200504/article_68.html

>> パピヨンのテーマ 外野席(2/2)

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/04/18 23:50 投稿番号: [69050 / 118550]
レスは明日の夜になると思う。

一風変わったレスになるかも。

>>>お二人さん、もう飽きた。

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/04/18 22:59 投稿番号: [69049 / 118550]
> 初めまして(?)、adiaq_laさん。

ご挨拶が後先になってしまって申し訳ありません。はじめまして。よろしく。

ちょっとばかり、割り込んでお邪魔しております。あんまり「うざく」ならな
い程度に切り上げたいと思っています。


> 事実認定の話をしているとき、相手がこうである、あるいはこうであったと
> 「信じる」といった時点で話は終わりじゃないですか。
> (略)
> bonno_216さんもとっくに気付いていると思うし。

お気づきのことと推測するけれど、ボンノさんは、リアルでも「仕事」が丁寧
な方なのではないかな。そういう印象を持った。


じゃ、今夜はこの辺で、とりあえず失礼。

> パピヨンのテーマ 外野席(2/2)

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/04/18 22:57 投稿番号: [69048 / 118550]
> 君の馬鹿さ加減は何回も暴露してあげたじゃないか。
> 終いには、親米でも反米でもないフローラとかいう女子高生に君のHNは
> 誰それの数あるHNの一つで「頭が足りないという設定になっています♪」
> なんてこと言われ出しただろ。もう忘れたかい?
>
> 罵倒には罵倒で応えるのが俺の礼儀だ。

私の、君のそれと比較すれば、とってもささやかな投稿をもう一度読んでくだ
されば、分かると思うけれど、君に向かって直接「馬鹿」ということは、細心
の注意を払って避けてきたつもりだけれどね。

君の用いた「説得」で説得される奴は、馬鹿だとは言ったが、君が馬鹿だと
言った覚えはないな。(笑)

「100回読んでみなさい」などと言っておきながら、他人の投稿は、ほとん
どろくに読んじゃしないんだな。誰かも指摘したように、君は「傲慢」あるい
は「自惚れ屋」じゃないかな? 行間に「俺は頭がいい、おめえらは馬鹿だ」
という文字がいっぱい読み取れるぞ? 案外あなたの思われる通りかもしれな
いけれどね。(笑)


> 君がライトくんだということを知らない人間は
> あのトピの常連ではいなかったな。

当方は関知しない。「○○=△△」はこのトピの趣旨ではないし。


横合いから割り込んで長々とすまなかったね。

おやすみ。

> パピヨンのテーマ 外野席(1/2)

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/04/18 22:55 投稿番号: [69047 / 118550]
> よく読んでからそういうことは言うべきだよ。確かめてないだろ。

確かに、君が満足するほどには、君の書いたものを俺は読んではいないだろう
けれど、自慢ではないが、ここをロムしている人たちの中では、そうとう君の
書いたものを読んでいる方だと思うよ。たぶん、十指、否、五本の指に入るん
じゃないかな?

俺は、さしたる勉強家でもないし、残念ながら、大して頭の良い人間でもない
けれど、平均レベルは行っていると思う。(自惚れかしらん? 笑)昔、俺は
パソコンが職場に普及する以前、ワープロ専用機が主流だった頃、このワープ
ロ専用機のくそ分かりにくいマニュアルを隅から隅まで読んで、同じ職場のど
いつよりも、これを使いこなしたものだ。あの分かりにくいマニュアルを読み
込んだ俺がだね、これだけ読んでも、よく理解できないような文章は、そうと
うひどいと判断してもいいんじゃないかなと思うぞ。


> 再掲で応えることができるのが、その証拠だ。論理的に考えてみたまえ。

労をいとわず、長々と再掲のご親切ありがとう。

世界で最高レベルのアメリカの諜報機関は、アメリカの安全を脅かす危険を察
知したが、自国防衛の実力行使のための国際的合意を得るために、レベルの低
い連中(たとえば社民党の代議士のような?笑)に手の内を明かして、諜報員
を危険に晒すわけにはいかない。「国際的合意」なんてものに腐心して徒に時
を過ごしているうちに、敵にやられてしまうなどというのは、馬鹿げている。
脅威に対するアメリカの自衛権の発動は正当だ。

大体上のような意味の主張が繰り返されていると思うのだが…。こういう考え
方には、無視できない重大な欠陥があると誰しもが思うんじゃないかな。その
疑問に、君が充分答えているとは俺には到底思えないのだけれどね。


> もし、諸葛孔明に敵がいなかったら、人生は平凡なまま終わったことでしょ
> う。映画化されて我々が楽しむこともなかったわけです。
>
> 人間の行動や人間社会の事象の是非を、いい暮らしがしたいとか、平和な社
> 会であって欲しいという観点で観た場合と、それらの事象の背後にある原理
> を追求する観点で観た場合とでは、同じ事象であっても、考え方が全く異な
> るものになります。

このトピは、アメリカのイラクに対する武力行使は妥当であったか否かが、主
要なテーマの一つだと思っているけれど、その文脈の中で、↑このようなたと
え話をすることが適切かどうか、疑問だと思うね。私は何を言いたいんだか、
いまだによう分からんのだけれどね。(あんまり分かりたいとも思わんな)君
の意図はどうあれ、結果的に論点をぼやかすようにしか機能していないように
思うよ。

ボンノさんが、話を元に戻そうとして、「遠い未来からの見方を、時代の渦中
にある人間が予測することは不可能です」というレスを付けたことの方が、私
には素直に理解できるね。

>>>お二人さん、もう飽きた。

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/04/18 22:52 投稿番号: [69046 / 118550]
>事実認定の話をしているとき、相手がこうである、
  あるいはこうであったと「信じる」といった時点で話は終わりじゃないですか



事実認定の話をしているときに、「信じる」と書いたことはないがな。

相手の意見を歪曲しないと反論できないのがバカサヨの特徴だね。

火に油・・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/04/18 22:05 投稿番号: [69045 / 118550]

★五十嵐仁の転成仁語

4月17日(日)

【火に油を注いではならない】

・・・

中国の「反日デモ」の激しさは、過去10年間ほどにわたる「愛国教育」の結果であるという指摘があります。もし、そうだとすると、これもまた日本にとって教訓的だということになります。


  【一方的に自国の歴史を美化する「愛国教育」は、正しい歴史認識を阻害するということを示しているからです。】

そのような「教育」は、自国のみを正当化し、他国の主張に耳を貸さない若者を大量に生みだします。

時には「愛国無罪」を叫んで他国の外交施設に暴力を振るうようになるかもしれません。


  それが「愛国教育」の結果であるとすれば、そのような教育を行ってはなりません。

【「自虐史観」のレッテルを貼って過去の過ちに口をつぐみ、客観的で公平な歴史観を歪めるような教育によって注入された「愛国心」は、排外的心性を育て、国際化を阻害することになるということを、中国の実例が示しています。】



  中国の「反日デモ」に反発したためでしょうか。日本国内の中国外交施設に対する嫌がらせも相次いでいます。


  もし、中国における日本の外交施設への暴力や嫌がらせを批判するのであれば、日本における中国の外交施設への暴力や嫌がらせに対しても批判するべきでしょう。どちらも暴力であり、正当な手段ではないからです。


  このようなことを繰り返していけば、両国関係は悪化するばかりです。それは、両国のどちらにとっても、大きな損害をもたらすことになるでしょう。


  このような事態が生ずることは、事前に予想されていなかったのでしょうか。小泉首相は、このような事態を予想したのでしょうか。


  もし、予想していなかったととすれば、政治家としての先見性が全くないということになります。もし、予想していたとすれば、日中両国の友好関係にとっての敵であり、「確信犯」だったということになります。


  日中関係悪化の第1ロケットを点火したのは中曽根元首相です。靖国神社への公式参拝が中国の激しい抗議を呼び起こしました。


  第2ロケットは、小泉首相によって点火されました。それは、中国の反発を覚悟しながら、半ば意識的に実行されたものです。


  【いずれの場合にも問題になったのは、靖国神社への参拝です。】

今回はこれに、領土問題や国連安保理常任理事国入り、「作る会」教科書の検定通過などが重なりました。

これらの問題がなくても、遅かれ早かれ、このような形で激しい対日批判が起こるであろうことは予想されていたと言って良いでしょう。


  日中関係の急速な悪化を受けて、急遽、町村外相は北京に飛びました。ただし、町村さんが北京に携えていったものが、水なのか油なのか、今のところはっきりしません。


  北京での彼の言動は、燃え上がりつつある「反日の炎」に水をかけることになるのでしょうか。それとも油を注ぐことになるのでしょうか。


  【「水」と「油」を分けるカギは、今回の騒動の元々の「非」が小泉首相にあるということをきちんと認識しているかどうかという点にあります。この点を曖昧にした対応では、「水」は容易に「油」に化けてしまうでしょう。】


  一生懸命「水」をかけているつもりなのに実は「油」を注いでいた、などということのないよう、望みたいものです。日本の未来は、中国との友好関係抜きにはあり得ないのですから……。

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm


どら・・日本政府もマスメディアも、
【中国の過激デモ】を非難するものが多い。
これでは、火に油ではないか、
心配な状況だ。

それにしても【産業界はなぜ沈黙】している。

小泉靖国参拝を批判すれば【火炎瓶】などの右翼が怖いのか。

>横レス

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/04/18 21:58 投稿番号: [69044 / 118550]
こんばんわ。


>ビルマ鉄道敷設のために捕虜を奴隷労働として酷使し、A級戦犯として処刑された木村兵太郎はビルマに連合国軍が攻めて来ると知って、部下の兵士を残して愛人を連れて遁走しました。
彼らにとって一番大切なのは、自らの保身だけ。
だから極東軍事裁判で被告になった時、自らの責任を認めず、互いに責任を擦り付け合いました。

>こうしたのを見れば、A級戦犯が国民を守ろうとしていたとは口が裂けても言えません


トップの天皇も保身ですからね。
皇軍将校は【酒と女】におぼれていた・・と言う記述は【慰安婦関連の本】にも出てきますね。


沖縄戦の将校も
【綺麗な女性を一緒に馬に乗せ】たり、女性を囲っていたと言う証言がある。

続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/04/18 21:44 投稿番号: [69043 / 118550]
>>>いまからでも遅くない。
日本政府も自国の神社だけでなく、他国の戦没者を慰霊する施設を作り、過去を繰返しはしないというモニュメントをささげるというのはどうでしょうか?

>>これには大賛成。
日本にはこういった姿勢が無い。
>>まあ、靖国に公式参拝するようじゃ、
日本は軽蔑されるだけだね。

>賛成です。
日本の靖国参拝だけ、しかも首相の公式参拝では、油に火をそそぐだけですね。
梅原先生の記述を読み、政府の方もやわらかい考えを持っていただきたいものですね。


いい事いうわね。



>これから、まとめて、受け付けてくれる議員さんに(左向き・右向きとわずに)投稿してみようと考えてます。

がんばってください。


>私は偏った考えであることも事実。
しかし、dorawasabi5001さんの投稿は、私にひらめきをあたえてくれました
ありがとうございました。


はい、こちらこそありがとう。
でもあなたのプロフィール何とかしなさいよ。

あなたも私も先祖も【偶然】日本に生まれただけですよ。

あなたも彼らと同じ境遇で生まれた可能性もある。
もしそうだとしたら、あの【暴言】はどう感じる?

在日の方達の苦労は、日本の大罪です。
私は彼らの苦境を見聞しているし。

だから削除してください。


そうでなかったら、もうあなたには返信しません。

せっかく意外にも落ち着いた話ができたと言うのに、残念ですね。

soremiyoさん、

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/04/18 21:42 投稿番号: [69042 / 118550]
こんばんわ。


>中華思想の塊の中国人や
反日丸出しの韓国人は、嫌いです。
はなから日本人を挑発して煽りたてることが目的の奴は嫌いです。

あなたのプロフィールも同じだと思うけど。


>しかし、日本国内で知り合いの中国人(本土系)といるとそうでもないのですよね。
ストレスなくつきあっています。


よかった。
民間から友好平和を国に広げられるといいね。


>それと、dorawasabi5001さんのように丁寧にレスしていただける方には敬意を表します。


そうですか。ありがとう。
こちらもこんなまじめな返信が来るとは思わなかった、意外でした。
あなたの投稿の印象からすると。



>当時の特攻隊の多くは、靖国の『英霊』にまつられ、自分たちが日本のために死ねたことに対して誇りを持っていたはずです。


当時は【お国(天皇)の為に死ぬ】事は
【名誉】と間違った教育をされていた。

それにそんな彼らも
【死】を前にして、家族や恋人に未練は無かっただろうか、無念の思いもあるだろうと。



>ただ、彼等が無駄な死だったのも確かで、それの評価はまた別のことと感じてます。


そうですね。
訓練中に【墜落】なども多く、
(遠い親戚もそうだったと言う)

【敵に命中】したのは一割もあったかどうからしいです。

特攻隊といっても、
元は【燃料が無い】ので、苦肉の策だったんじゃないですか、帰りの燃料も無い日本。

彼らを哀れだと思っています、私は。
間違った教育は怖いね。



>広田元首相は、苦悩したとおもいます。

ちょっと調べたら、広田外相当時に
【南京大虐殺】の初期に一報を受けていたのに、【何も措置をとらなかった】と言う事で処刑されているようですね。


>A級戦犯の中でも本当に日本のことを心配した人も多くいたと考えます。
A級戦犯全てを悪とみなすのも問題だと考えます。


彼らは大罪人だと思っています。
【国】を考えてはいて、もやはり【人】については、思いが薄い。

だって敗戦直前に、関東軍などはほとんどが撤退したりしているのに、
【開拓団の入植者(男は徴用されてほとんどいなかった)】はそんな情報も知らされていなかった。

そしてソ連国境に置き去りにされ、逃げようとしたら、橋などは皇軍によって壊されていて、彼女達はおぼれたり、ソ連軍の犠牲になったり、多大な犠牲者を出している。

国民の事なんか守っていなかった、沖縄でもね。

原爆もそうでしょう。
もっと早く決断していたら。


>出雲大社のオオクニノヌシノミコトと同じです。滅ぼし全滅させたものを神として鎮めることと『英霊』の意味はさしてかわりがないとおもいます。


オオクニヌシという敵を【たたりを恐れて】鎮魂したというのと、
【天皇のために死んだ味方の将兵・・英霊とおだてられる】を慰霊するのとはちがうでしょ。

普通【民間人が神に祀られる】事は無かった。

だから【天皇のために(国のために)死ねば、神に祀ってあげる】と言う欺瞞で、【国民を戦争に駆り立てた】。


靖国は、軍が管理した【軍国神社】ですし、今も侵略戦争の反省は無い神社ですよ。

こんな神社に【首相が参拝】すれば、
日本は無反省ととられても当然ですよね。



>戦後の戦犯裁判とは、所詮、中国・米国・オランダなどの日本に対する復讐にすぎませんよ。


復讐だったら、片っ端から処刑すると思う。
この裁判は膨大な資料を集めているし、
【A級戦犯】も多く無罪放免されています。

もしこの裁判が無かったら、
当時の飢餓状態の日本で、誰が【戦犯を】裁いた?

誰も処刑されずでは、その後の日本は
【国際社会】で相手にはされなかったでしょうね。

パピヨンのテーマ

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/04/18 21:25 投稿番号: [69041 / 118550]
>これは「米国が、ある国を黒幕国家だと思ったら、国際社会は、
  その国を容疑国家(あるいは黒幕国家)であると認識するべきだ」と
  言う意味ですか?


いいえ。


>米国だけが、ある国を黒幕国家だと思っていて、他の各国がそう思わなかったら、
  その国が容疑国家にもならないのは当たり前のことですよね?   あなたは、
  その状況が「良くない」とおっしゃりたいのですか?


いいえ。




>各国は、我々の判断に従って米軍の支援をしなければならない。


米国はそんなことは言ってません。
トルコが米軍地上部隊の通過を許可しなかったときも、それに従いました。



>あなたが「米国の判断は、世界一の諜報能力に基づいているから、常に正しい」と
  信じるのは勝手ですが、他人にまで、その信仰を押し付けるべきではないと思いますね。


常に正しいとは言っていません。

信仰でもありません。

押し付けてもいません。
そんなことできるわけないじゃありませんか。

イラク人支援の女性も犠牲

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/18 21:19 投稿番号: [69040 / 118550]
一体、テロリストもどこ狙っているのやら。

>レオンさん今晩は

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/18 21:11 投稿番号: [69039 / 118550]
>悪いもの全部を象徴的なものに押し付けて、安心してしまう傾向にある様です。

>その一つが、ヒトラーであり、
>その一つが、テロリストであり、
>その一つが、共産主義であり・・・。

その一つがアメリカであるともいえるな。

レオンさん今晩は

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/18 20:13 投稿番号: [69038 / 118550]
多くの人々は、
脳作業(←わざと)が嫌いらしく、
少し考えれば分かる事も考えるずに逃げて、
悪いもの全部を象徴的なものに押し付けて、
安心してしまう傾向にある様です。

その一つが、ヒトラーであり、
その一つが、テロリストであり、
その一つが、共産主義であり・・・。

テロリストに有っては、
テロリストがレジスタンスをテロリストだと決め付ける。

きっと、思考停止状態で屁理屈を並べていれば、
賢くなった気分に成れるんでしょうね。

思考錯誤(←わざと)は麻薬なり(^O^)

>>共産主義は時代遅れ

投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/04/18 19:23 投稿番号: [69037 / 118550]
「   法廷へ!   」

とどろく、とどろく、戦争の太鼓。
鉄を呼ぶ、生きた人間を突き刺せ、と。
どの国からも
奴隷、また、奴隷が
銃剣の刃に投げつけられる。

なんのために?

大地はふるえる、
飢えて、
裸で。
人類は血の蒸し風呂に入れられた、
それもただ、
どこかで、
アルバニアを手に入れるため。

紐に繋がれた人間達の憎しみが掴み合って、
一撃ごとに世界へ倒れる、
それもただ、
金を払わずに、
ボスフォール海峡を
誰かの船が通過するため。

もうすぐ
世界の肋骨は
一本残らず折れるだろう。
そして心臓は引きずり出される。
そして踏みにじられる、
それもただ、
誰かが
メソポタミアを
わがものにするため。

何の名において、
軍靴が
大地を踏み荒らすのだ、軋む野蛮な軍靴が?
誰だ、
たたかいの上空にいる奴は。

自由か?
神か?

カネだ!

いつなんだ、すっくと起ちあがるのは、
きみ、

奴らに命を捧げるきみ?

いつなんだ、奴らの顔に問を投げるのは,
なんのための戦争だ?   と.


(   1917年   ペテルブルグにて   マヤコフスキー   )



もうちょっとで、90年になるけど、なーんも変わってへんやんけ!

何が「   時代遅れ   」なんや?、
何が「   時代進み   」なんや?

丸見え、むき出しの人肉狩りにもっともらしい?屁理屈、貼り付けて、
「   弱肉強食の切り取り自由主義   」様を拝んでるだけとちゃうんか!

>共産主義は時代遅れ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/18 18:33 投稿番号: [69036 / 118550]
ふむ

だから、中国は資本主義を取り入れたんだよ。

よって、東シナ海のガスの分捕り合戦が始まった。

これから10億の民は世界中の資源の分捕り合戦に参加するだろうね。

アメリカはどう対処するかな?

イラクに手を焼いていて大丈夫かな?

イラン攻撃は今年6月!?

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/18 18:30 投稿番号: [69035 / 118550]
ってな読みをスコット・リッターさんがしてますね。俺が知らなかっただけで、この6月説は、いろんな諸事情でかなり噂されていたようです。英語で申し訳ありませんが、ココ。

Sleepwalking to disaster in Iran
(最悪の事態に向かうイラン)
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/1B5FCF4A-FBF6-443A-93A9-5E37C43FDE0B.htm

イラク同様、常任理事会の決議を経て経済封鎖するのがベストなのですが、ロシアはイランと原子炉とか深い関係にありますから、それは無理。それと、とりあえず、リッターさんが6月説の理由としてあげているのは、イスラエルからの働きかけ。今年の6月を過ぎると、イランが核兵器を持つことを阻止するのは不可能になる、ってなところかな。

イランは、攻撃を受ければ、当然、ペルシャ湾を通過するタンカーを攻撃しますかね。イランはそれなりの軍事力を持っていますから、なかなか大変な軍事作戦になりそうな。元々民主的に選ばれた政府を米国につぶされたイランの人たちが、「自由と民主主義」なんてブッシュの言うことを信じるとは思えないし。

>しばらく潜伏

投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2005/04/18 18:23 投稿番号: [69034 / 118550]
>(特に罵倒専門ハンドルを使ウ奴!)


分かりますよ、それ....

これのことね!?


soremiyosayoku

>仲間内政治のつまらなさ 2

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/18 18:20 投稿番号: [69033 / 118550]
>中国にいる日本人は毎日恐怖の連続でしょ。

中国は怖いね。

仲間内政治のつまらなさ 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/18 18:14 投稿番号: [69032 / 118550]
今朝紹介した「町村外相の「おわび」強調」という報道に対して、日本でどんな反応があるか知りたかったので、今日の夕方のニュースは楽しみにしていた。笑えますね、少なくとも俺が聞いた使いっ走りのコメントは「中国は〜〜〜」。もし、事実無根なら、日本政府は断固抗議すべきじゃないんですかね。国際常識でしょ。

しかし、「専門家」と紹介されて、テレビに登場する使いっ走り君たちはホント笑える。仲間内で使いっ走りやってると、ほんと時代錯誤の頭になるんですね。中国でもネットは発達してきているし、国外に留学したりとかで、日本にも中国人は一杯いる。当然、彼らは中国本土の人たちと連絡を取り合っているだろう。まあ、仲間内の出世とかしか頭にないだろうから、こんなもんか。

小泉さん、「冷静に対処」なんて悠長なこと言ってないでさ。オタクの行動にも責任があるわけだから、中国当局が嘘付いているなら、断固として抗議して欲しいよ。一国民として恥ずかしいから。ついでに、中国国民にオタクの考えを知らせてやってくれ。それが政治家の仕事ってもんじゃないの。中国にいる日本人は毎日恐怖の連続でしょ。

>>スンニ派武装勢力、シーア派住民を

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/04/18 17:58 投稿番号: [69031 / 118550]
これが、でっち上げであることはbonno_216さんがすでに紹介しているが、その記事内容は結構笑える。

Security forces seal town after hostage-taking report; residents say reports were hoax
(治安部隊は、人質報告の後に街を封鎖。住民は、報告はでっち上げと語る)
http://www.boston.com/dailynews/107/world/Security_forces_seal_town_afte:.shtml

この記事によれば、National Security 省のQassim Dawoudという人が、イラク兵と警官、米軍でMadainという街に大規模な攻撃をかける予定と報告し、その後、Defense省のHaidar Khayonという人が街を急襲してシーア派15家族を救出と報告。

ところが、米軍の関係者自体も、そんなことあったのかってな調子で、APのカメラマンがその街に入ったら、普段通りの仕事ぶりで、お店は開いているし、喫茶店は満杯。住民に電話で問い合わせたら、すべてが普段通りという返事。さらには、イスラム聖職者協会のクバイシ師、またザルカウィのグループまで、この報道を否定。

そんなこんなで次の文は、言い訳じみていると共に、現在のイラクを象徴している感じで笑えます。何でもかんでもグリーンゾーンから電話?

Poor telephone communications, and the difficulty of traveling from one town to the next because of daily attacks on the roads make it difficult even for government officials to establish the facts.
(電話での通信状況が悪く、道路での日常的な攻撃のため、別の街に移動することもままならないため、政府当局でさえ事実の確認が難しい)

横レス

投稿者: forever_omegatribe 投稿日時: 2005/04/18 17:49 投稿番号: [69030 / 118550]
>>A級戦犯にしても、国を守ろうとする気持ちは一緒。


>そうですかね。
彼らは【天皇】は頭にあっても、国民など守ろうとしましたか?


ビルマ鉄道敷設のために捕虜を奴隷労働として酷使し、A級戦犯として処刑された木村兵太郎はビルマに連合国軍が攻めて来ると知って、部下の兵士を残して愛人を連れて遁走しました。
彼らにとって一番大切なのは、自らの保身だけ。
だから極東軍事裁判で被告になった時、自らの責任を認めず、互いに責任を擦り付け合いました。

こうしたのを見れば、A級戦犯が国民を守ろうとしていたとは口が裂けても言えません。

>>>>たとえば強制捜査など

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/18 17:46 投稿番号: [69029 / 118550]
ボンノさん。

>アルカーイダ・コネクションや大量破壊兵器の開発・隠匿が事実であれば、国際社会はイラクを「世界平和に対する脅威」と認定し、憲章に基づく処置を早急にとる必要がありますが、直ちに武力攻撃をしなければならないほどの「急迫的脅威」ではありません。

はい。わたしも「急迫的脅威」であったとは思っていません。

パピヨンさんとも意見の相違のあるところですが
わたしはアルカイダとの関連が直接的な開戦理由だったとも思っていません。

「急迫的脅威」だったクウェート侵攻に対する湾岸戦争のけじめすらついてないわけですから

そういう部分はどうなんでしょうね。

ほとんど議論されていないのが残念だったりします。

>>>たとえば強制捜査など

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/04/18 17:23 投稿番号: [69028 / 118550]
>イラクが大量破壊兵器を開発隠匿してれば、大問題ですし
>アルカーイダとコネクションを持っていたら、それも
>大問題ではないでしょうか?

  はい「大問題」です。そのことに対しては全く異論ありません。私が言っているのは「武力行使」とはストレートにリンクしない「大問題」だ…ってことなんですよ。アルカーイダ・コネクションや大量破壊兵器の開発・隠匿が事実であれば、国際社会はイラクを「世界平和に対する脅威」と認定し、憲章に基づく処置を早急にとる必要がありますが、直ちに武力攻撃をしなければならないほどの「急迫的脅威」ではありません。しかし、これに「匿名のテロ攻撃」という、慢性的かつ継続的脅威を無理矢理リンクさせ、さも「急迫的」らしく見せかけたのは米国のプロパガンダです。

>>たとえば強制捜査など

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/18 17:07 投稿番号: [69027 / 118550]
>正直なところを言うと、私はイラクの「アルカーイダ・コネクション」や「大量破壊兵器」の有無を議論することほど、馬鹿げた徒労はないと思っています。なぜなら、これらの疑惑は実際の有無に関係なく、大衆心理操作の「プロパガンダ」であることが明白だからです。

うーん。。。。。。。。。。

大衆心理操作というのはちょっと。
国連で述べられるようなものですから
それなりに吟味されたものだとおもいますよ。
(結果的に米国は国際社会に大恥をかいたわけですから)

>イラクが大量破壊兵器を開発隠匿していようと、アルカーイダとコネクションを持っていようと、現実的に見れば、格段の「急迫的脅威」にはなり得ません。

ちょっと、暴論過ぎませんか?

イラクが大量破壊兵器を開発隠匿してれば、大問題ですし
アルカーイダとコネクションを持っていたら、それも大問題ではないでしょうか?

ごめんなさい。私が煽りすぎたのでしょうか?

あとの議論については、また書きますね。

とりあえず。。。。ごめん。

>スンニ派武装勢力、シーア派住民を人質に

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/04/18 16:51 投稿番号: [69026 / 118550]
  暫定政府治安部隊が、マダエン町内に入って調査したところ、人質事件が発生した形跡はなかったそうです。

  どうやら「ガセ」だったみたいですね。

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={1CA7CDC0-C35E-4332-B12A-A829AD43522A}

共産主義は時代遅れ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/18 16:36 投稿番号: [69025 / 118550]
だから共産主義だのなんだの騒ぐのは被害妄想とかあほなことをいってた連中は、いまの中国の態度をみてどう思っているんだろうな。

北朝鮮だの中国だのって危険な国がおとなりで半日運動でさわいでるってえのに、日本が危機にさらされていないと思ってるやつらは本当におめでたいよ。

>パピヨンのテーマ

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/04/18 16:30 投稿番号: [69024 / 118550]
>米国が黒幕国家だと思っても、容疑国家にもならない状況があるのです。

  これは「米国が、ある国を黒幕国家だと思ったら、国際社会は、その国を容疑国家(あるいは黒幕国家)であると認識するべきだ」と言う意味ですか?   米国だけが、ある国を黒幕国家だと思っていて、他の各国がそう思わなかったら、その国が容疑国家にもならないのは当たり前のことですよね?   あなたは、その状況が「良くない」とおっしゃりたいのですか?
  もし「良くない」と主張されるのであれば、それは「いかなる場合でも各国は米国の判断に従うべきだ」と言うことになってしまいますよ。

  「証拠や根拠は機密上明かせないが、我々は、イラクの政権を崩壊させなければ、全世界がテロの恐怖に晒されると判断した。各国は、我々の判断に従って米軍の支援をしなければならない。従わない国家は、世界の安全に対する責任を放棄したのであるから、我々はその国家を『テロ支援国家』であると看做す」

  …こう言われて「はい、そうですか」と答えるのが正しいとでもおっしゃるのでしょうか?   あなたが「米国の判断は、世界一の諜報能力に基づいているから、常に正しい」と信じるのは勝手ですが、他人にまで、その信仰を押し付けるべきではないと思いますね。

>たとえば強制捜査など

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/04/18 16:29 投稿番号: [69023 / 118550]
  正直なところを言うと、私はイラクの「アルカーイダ・コネクション」や「大量破壊兵器」の有無を議論することほど、馬鹿げた徒労はないと思っています。なぜなら、これらの疑惑は実際の有無に関係なく、大衆心理操作の「プロパガンダ」であることが明白だからです。

  イラクが大量破壊兵器を開発隠匿していようと、アルカーイダとコネクションを持っていようと、現実的に見れば、格段の「急迫的脅威」にはなり得ません。
  だいたい「匿名のテロ攻撃」には、大量破壊兵器もアルカーイダ・コネクションも必要ありません。実際、911は「大量破壊兵器」を使ったテロではなかったし、イラクに限らず、米国と敵対する国家は「秘密工作部隊」を持っていますから、アルカーイダに協力を求める必要もないのです。つまり、それらの疑惑は通常のテロ警戒レベルを押し上げる要素ではないと言うことです。むしろ、高度な技術を要する化学兵器や生物兵器をテロに使用すれば「足がつきやすい」し、国際的に超有名で、監視の目も多いアルカーイダにテロを依頼すれば、それだけ露見する危険性が高くなります。また、国家存亡にかかわる「極秘作戦」を「敵の敵」だというだけの理由で、思想的にも相容れないイスラム原理主義のテロ組織に協力依頼するようなマヌケな反米国家は、まずないでしょう。「匿名のテロ攻撃」は「ローテク」&「ローカル」の2Lが必須なのです。ハイテクや国際ネットワークを使用して攻撃を行う場合は、一撃で相手の息の根を止めることを目的とした、大規模攻撃になりますので「匿名性」は重視されません。

  本来、「アルカーイダ・コネクション」や「大量破壊兵器」の疑惑は、「匿名のテロ攻撃」による脅威と関連づけて語られるものではなく、前者は「911事件の解明と主犯の捕獲」、後者は「対イラク制裁の継続or中止」という問題に関わるものなのです。そして、そのどちらもが「武力攻撃」とはストレートにリンクしません。もし、イラクが大量破壊兵器を隠匿していたなら、それを廃棄させれば済むだけの話であり、アルカーイダ・コネクションがあるのなら、911事件への関与を問いつめ、関与した責任者を差し出させればよいだけの話なのです。ブッシュ政権も、そのことを重々承知していたはずですが、米国の元々の目的が「イラク攻撃」であり、「911の解明」や「大量破壊兵器の廃棄」ではなかったために、「大量破壊兵器による匿名のテロ攻撃」という非現実的な脅威をリンクさせることで、開戦への道筋をつける必要があったというわけです。

  「匿名のテロ攻撃」という脅威は、慢性的かつ継続的な脅威であり、国際的な取り組みというよりは、国内の警戒、警備に重点が置かれるべき問題です。一方、「大量破壊兵器の開発隠匿」という脅威は、将来的かつ長期的な脅威であり、これには国際的な圧力を利用しながら、粘り強く廃棄を求めていくとともに「絶対に使用させない」監視体制を、国際協調の下で確立させる必要があります。

>強制捜査などできたらどうだろうかと思ったりします。

  1441号決議に基づく査察は「無条件の受け入れ」を要求し、イラク側がそれに同意したため、実質上は「強制捜査」と言えるでしょう。また、イラク側は攻撃回避のために「米国査察団、2000人規模の立ち入り捜査を認める」とまで言っていましたが、米国は耳を貸さず、攻撃を開始しました。このことは、米国が「国連の査察効果を疑問視」していたのではなく、「いかなる査察も(強制捜査であろうが、米国の査察団によるものであろうが)無意味だ」と考えていたことを示しています。安保理事国中12カ国(賛成は4カ国)が武力行使に反対する中、あらゆる平和解決の手段を無意味だと断じ、ここまで強硬に武力攻撃を主張するためには、いわゆる「急迫的脅威」が必要になります。そこで「匿名のテロ攻撃」という、イラク問題とは何の関係もない架空の脅威がリンクしたのです。

  イラク戦争を通じて、国際社会が直面せざるを得ないと明らかになった重要な問題は、小国の軍拡・暴発などではなく、大国の無原則な武力行使を制止する手段がない…ということです。国連にも国際社会にも、米国の軍事行動を止める実力はありません。私たちは世界規模の「軍事独裁」が始まったということを理解しなければならないでしょう。そして、圧倒的に強力な軍事力を背景とした独裁に対抗するためには、兵器による武装ではなく、非暴力・不服従の気概と、それを支える論理性が必要であると、私は考えています。
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