対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ホントは怖い 『 君が代 』 強制
投稿者: yugafee 投稿日時: 2005/03/29 18:33 投稿番号: [68019 / 118550]
【 卒業式「君が代」不起立で50人余り処分へ
東京都教委 】
東京都教育委員会は29日、今春の公立高校の卒業式で「君が代」斉唱時に起立などを求める職務命令に従わなかったとして、教職員50人余りを懲戒処分する方針を固めた。30日に開く教育委員会の臨時会で処分内容を決める。
都教委が君が代斉唱での起立を求める通達を出して以降、初の卒業式となった昨年は、約200人が不起立などで処分された。
http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY200503290125.html * * * * * * * * * * * * * * * * *
『 国旗・国歌法案 』審議の質問で、【 強制しない 】と答弁しているぞ! あれは 【 ウソ 】だったってことが判明したな。 しかも卒業式に都のお役人がお目付け役で出席し、監視している。まったくゴクローなこった。
“ 君が代・日の丸アレルギー ” が一段落したら、次は『 教育基本法 』改悪、その次は『 憲法 』改悪、その次は『 治安維持法 』復活、その次は歴史教科書の改ざん、その次は言論統制に報道規制。このまま放置すれば、再び両手が血で染まることになるぞ。無関心こそ、為政者が一番喜ぶもの。
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テロ壊滅と言うテロリストの手先。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/03/29 17:08 投稿番号: [68017 / 118550]
病状悪化は相当に進んでいるようで砂。
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おかしな気分
投稿者: sweet_hitchhiker_2005 投稿日時: 2005/03/29 16:47 投稿番号: [68016 / 118550]
「猿の惑星」の映画見てる時も
同じ気分だった。
なぜだろう.....
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テロ行為はただの犯罪ではない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/29 16:14 投稿番号: [68015 / 118550]
テロリストの心理は犯罪者の心理だとは言ったが、テロリストを普通の犯罪者として扱って、悪いやつを捕まえて裁判にかけるなんていう流暢なことをやっていてはテロ退治にはおぼつかない。
そういうやり方はすでにクリントン時代にやっており、全く効果がなかったことは証明済み。テロ行為は戦闘行為とみなし、戦闘行為で対応しなければ効果はない。
>>テロ行為にしてもアラシ行為にしても、行為そのものが悪なのだ。それを認識できなければ、テロ撲滅は望めない。
>それで解決できるほど、問題は単純ではないように思います。
というのはいったいなにを根拠に言っているのだ?
ひとの意見を単純というのは、リベラルがよく使い手だが、込み入って考えてまったく効果のない手段を使うのもリベラルの専売特許。ブッシュ政策がイラクでのテロ退治でも効果をあげてきているし、イスラエルの強行手段もテロ退治におおいに効果をあげた。
君がどう思う思わないに関わらず、事実がカカシの「単純」な考えのほうに賛同してくれてるよ。
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力持ちさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/03/29 13:27 投稿番号: [68011 / 118550]
>大変だね!
まあしかし、今のところは、前のよりも弱かったようで、災害も少ないようなので、不幸中の幸いというところですね?
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お久しぶりです。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/03/29 13:25 投稿番号: [68010 / 118550]
私は全然関わっていなかったのですが、ホリエモンに関して熱心だったようですが、守屋さんなりの総括みたいなものがあれば、ぜひ伺ってみたいです。
北尾という人のアクの強さにフジテレビが我がびびって、いわゆる揺り戻し現象のような逆転劇があったりしたら面白いと思っているのですが、・・・それも「想定内」だったりして・・(^_^;)
これは メッセージ 67993 (moriya99 さん)への返信です.
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もう一つ案山子に送ります。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/03/29 13:10 投稿番号: [68009 / 118550]
今日も、案山子にもう一つの文章を送ります。
先日のものとは違いますが、あの続きの文章です。始めからこっちの方が分かりやすかったかも。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k
bd8a4a6&sid=2000079&mid=3234ここに書かれているのは、どなたかが理解しているような、単純な二元論のことを書いているのではなくて、歴史上のさまざまな神々によって支持されてきたであろう「それぞれの立場にとっての善」というものが、「価値観の多様性」というふうに日常生活の中に形を変えて、日常的にさまざま雑多に存在する価値観の取捨選択を各個人個人によって判断されるようになってきたわけだから、単純に一方からの「基準」を「善」としてしまうだけでは、この現代の世の中は決して美味く行かないだろうから、できるだけ、従来のキリスト教などの一神教により固定化されている「常識」という括りを取り払わなければならないのではないだろうか?ということが書かれているわけです。・・・・多分・・・。(^_^;)
キリスト教やユダヤ教などの固定化された一方的な解釈だけでは、全体的な意味での合理的な解釈をするには矛盾が生じるということが近現代の歴史の中で次第にわかってきたということを書いているわけで、その非合理な部分を他の価値観に対して無理やり押し付けることは、けっして相互や全体の和解の方向には向かうことはないだろうと書いていると思います。・・・多分(^_^;)
もしも私の解釈が間違えていないか、遠くないとすれば、私には非常に納得のいく文章でした。
これは メッセージ 68003 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>念のため
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/29 12:54 投稿番号: [68008 / 118550]
>それは貴方へのレスではありませんよ。
はい。わかっております。
これは メッセージ 68007 (my_kick_heart さん)への返信です.
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念のため
投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2005/03/29 12:52 投稿番号: [68007 / 118550]
それは貴方へのレスではありませんよ。
これは メッセージ 68006 (lonlontimago さん)への返信です.
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人間の心理
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/29 12:45 投稿番号: [68006 / 118550]
>相手にどんな言い分があろうがなかろうが
>そんなことは知ったこっちゃない。
>いったん相手の言い分に耳を傾けてしまえば
>逆に自分の悪行があらわになってしまう。
>その前に出来るだけ早く先手を打って、
>自分を脅かす存在を極悪のレッテルを貼って葬り去りたい。
my_kick_heartさん
人間の心理って、自分自身にもわからない部分が多いんですよね。
私自身が、そういう面があったりするので
少し反省します。
でも「犯罪者の心理」ってタイトルをつけると
「自分を脅かす存在を極悪のレッテルを貼って葬り去りたい。 」って
心理をそのまま晒してしまうことになりませんか?
これは メッセージ 68005 (my_kick_heart さん)への返信です.
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犯罪者の心理 Part4
投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2005/03/29 12:38 投稿番号: [68005 / 118550]
相手にどんな言い分があろうがなかろうが
そんなことは知ったこっちゃない。
いったん相手の言い分に耳を傾けてしまえば
逆に自分の悪行があらわになってしまう。
その前に出来るだけ早く先手を打って、
自分を脅かす存在を極悪のレッテルを貼って葬り去りたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>犯罪者の心理 テロリストの心理
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/29 12:25 投稿番号: [68004 / 118550]
たぶん区別する必要がありそうですよね。
>やつらには善悪の区別などつかない。
犯罪者とテロリストというより
悪とわかってやる犯罪組織と
善と信じているテロ組織は
区別する必要があるように思えます。
これは表現が悪いですが「犯罪者心理を理解する」ためです。
どちらの場合も「善悪の区別などつかない」協力者や下っ端がたくさんいることでしょう。
もちろん、どこどこ国の正規の兵士とか、要職にある人物ですら「善悪の区別などつかない」人もいたりします。
>テロ行為にしてもアラシ行為にしても、行為そのものが悪なのだ。それを認識できなければ、テロ撲滅は望めない。
それで解決できるほど、問題は単純ではないように思います。
テロ行為はどこの国の法でも犯罪ですよね。たぶん。
そういう認識について議論がされているようには私には思えないのです。
>私はテロリストにもいい分があるとか、アメリカがテロリストを追いつめたとかいう見解は徹底的に拒絶する。
私はテロリストにもいい分があると思います。
犯罪者ですら弁護される機会を得られるのがあたりまえな世の中ですよね。
それは、容疑に対する誤認や、必要以上の刑罰を受けさせないための仕組みですよね。
それをあかんと言ったら、過去の教訓は生かされないでしょうね。
言い分は聞かれるべきです。そして、断罪してもよいのです。
問題は、どの法によって裁かれるべきか
どの法廷で裁かれるべきかという問題になってくるんでしょうけれど。
これは メッセージ 68002 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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犯罪者の心理 ー アメリカの場合
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/29 12:10 投稿番号: [68003 / 118550]
無差別大量殺人をくりかえすテロリストと正義の味方アメリカを比べること自体無理があるのだが、犯罪者の心理がアメリカの方針にあてはまるかどうか考えてみよう。
ブッシュ政権は自分たちの身に起きたことを、すべて他人のせいだとは言っていない。それどころかブッシュ大統領は、テロ台頭にはこれまでのアメリカの中東への外交政策に問題があったとさえ言っている。冷戦時代、アメリカは共産主義でさえなければ、どのような悪徳独裁主義者とでも同盟を結ぶという方針をとってきた。そのなかにフセインが入っていたことは言うまでもない。しかしそのような方針が結局はイスラム諸国の動乱をよび、庶民の不満がつのりテロリスト増加の原因となったことをブッシュ大統領は反省しているのである。だからこそ、アメリカは今後、独裁者と妥協するのではなく、世界に民主主義を広めることによって世界平和をもたらそうとしているのである。
自分の行動に責任をもたない犯罪者の心理とはほど遠い政策である。
これは メッセージ 68002 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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犯罪者の心理 ー 説明しよう
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/29 12:06 投稿番号: [68002 / 118550]
テロリストは(程度の差こそあれ掲示板のアラシなども)自分の悪行はすべて他人のせいだという心理をもった犯罪者と同じなのだ。やつらには善悪の区別などつかない。やつらはただただ殺りくを繰り返し、悪行を重ねることに快感を覚える変態なのだ。しかし奴らも徹底的に馬鹿ではないから、自分達の変態性が一般社会に受け入れられないと言うことは知っている。だから社会の支持を得ようともっともらしい言い訳をする。
もともとあるアラビア諸国の部族主義を利用して、アルカイダなどは自分達はインファデル(異教徒)撲滅のために戦っていると自分達の暴力行為を正当化する。しかしキリスト教徒やユダヤ教徒よりもイスラム教徒の犠牲者が多いという矛盾などは完全に無視。それもそのはず、「異教徒との戦い」などというのは大量殺人をする言い訳にすぎないのだ。アメリカに追いつめられたなどというのは単なる口実。
私はテロリストにもいい分があるとか、アメリカがテロリストを追いつめたとかいう見解は徹底的に拒絶する。なぜならば、たとえ当初の理由になんらかの同情の余地があったとしても、テロ行為そのものが悪である以上、どのような理由をもってしてもこの悪行を正当化することはできないからである。
アメリカに追いつめられたからといって、アフリカ、トルコ、インドネシア、サウジ、エジプトなどで大量の無関係な人間(主にイスラム教徒)をぶっとばす、という理屈がどうすれば通るのだ?
おれたちがわるいんじゃない、アメリカがおれたちに大量殺人をさせるのだ、などとは理不尽も甚だしい。
程度の差こそあれアラシの理屈も同じことだ。カカシがあるトピで誰かの陰口をたたいたら、そのトピに参加している無関係なひとを巻き込んでとぴを閉鎖させる。そしてそれはすべてカカシのせいだという。だがそれが本当なら、おなじアラシがカカシがヤフーに参加する何年も前から同じように別トピをいくつも潰してきたことをどう説明するのか?
テロ行為にしてもアラシ行為にしても、行為そのものが悪なのだ。それを認識できなければ、テロ撲滅は望めない。
これは メッセージ 67970 (evangelical_knight さん)への返信です.
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[News]ヤワル大統領、議長任命を固辞
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/29 11:55 投稿番号: [68001 / 118550]
[バグダッド
28日
ロイター]
イラク暫定政権のヤワル大統領が国民議会の議長任命を固辞したことで、イラクの政治危機打開に向けた動きに影響が出ている。
ヤワル大統領の側近は、議長就任固辞の理由について明らかにしていない。大統領はイスラム教スンニ派の有力者だが、一部のスンニ派議員は、同派が移行政府で大統領のポストを得るよう主張しており、シーア派とクルド人勢力はヤワル氏の議長就任を説得していた。
シーア派の統一イラク連合とクルド同盟は、国民議会で両会派合わせて新政府樹立に必要な3分の2の議席を持つが、新内閣の布陣を巡る交渉は依然難航している。
先の国民議会選挙で定数275のうち、ヤワル氏のスンニ派政党の獲得した議席数はわずか17だったが、ヤワル氏は、スンニ派による大統領職の継続とフセイン旧政権後の政治システムへの関与を主張していた。
暫定政権のゼバリ外相は、29日の議会審議に先立ち、各会派指導者による会合を再度開催し、議長問題で打開策を探る、と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000313-reu-intヤワル氏がスンニ派の中で特に力を持っているようには見えない。
祭り上げられるだけでは、スンニ派からの支持も得られないのかもしれない。
法学者協会やイスラム党の動きが最近さっぱり報じられない。
水面下での交渉が進んでいるんだろうか?
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[News]イラク国民議会 今日にも再開
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/29 11:45 投稿番号: [68000 / 118550]
イラク新政府ずれ込み
きょうにも国民議会再開
連立協議調整続く
【カイロ=加納洋人】一月末に国民議会選挙が実施されたイラクで、新政府の発足が遅れている。二十九日にも二回目の国民議会が開催される予定だが、選挙でそれぞれ第一党、第二党となったイスラム教シーア派の連合会派「統一イラク同盟」とクルド人の連合会派「クルド同盟」との連立協議は依然として続いており、移行政府発足の見通しは立っていない。
イラク国民議会は十六日に初招集され、議員の就任宣誓後、閉会し、十二月末の本格政権樹立まで国政を担う移行政府の発足は、二回目以降の国民議会に委ねられた。
移行政府発足が遅れているのは、シーア派とクルド人の連合会派間で調整が続いているためで、統一イラク同盟に属するイラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)のハキーム議長は二十七日、「新政府には、すべての人々の参加が必要だ。国民の統一を図る政府の樹立は容易ではない」と語った。
二十八日付汎アラブ紙アルハヤートによると、クルド側は石油相ポストを要求しているが、シーア派側は、クルド人が北部油田地帯を掌握していることから、バランスを取るために、石油相はシーア派に割り当てるべきだと主張している。
二十九日に予定される国民議会では議長と副議長二人を選出する見通し。議長には、スンニ派アラブ人の就任が予定されており、暫定政府大統領のヤワル氏の名があがっていたが、同氏は就任を固辞した。副議長にはシーア派が推す核科学者のフセイン・シャハレスタニ氏の就任が有力視されている。
大統領と副大統領二人からなる大統領評議会の選出手続きに入る可能性もある。
シーア派のアラウィ暫定政府首相率いる世俗勢力「連合会派イラク」は、移行政府発足の遅れやシーア派の宗教指導者が政治に関与することへの批判を展開しており、「宗教対世俗」を軸に統一イラク同盟との対立を深めている。
一方、選挙をボイコットしたスンニ派勢力は今月十九日、スンニ派のイスラム法学者、地方代表ら約二百五十人が会合を開き、(1)新憲法起草作業への参画(2)次回総選挙へのスンニ派の参加−などを決定。移行政府参加に向けて、他会派と協議する委員会を設立した。スンニ派は国防相か財務相ポストを要求している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050329-00000008-san-int
------------------------------------
議会が開かれる前に、調整済みでなければ
混乱することが予想される状況なのかな
私たちがイメージする議会とはまた違ったものがあるような気がする。
でも、日本の議会も似たような部分もあったりするかもしれないし。
それにしても、憲法を(改正でなく)新たに制定するということは
大変なことだろうなと思う。
利害をどうやって調整できるのだろうか?
イラクの指導者達にがんばってほしい。
利害が絡む部分について、できるだけ公平な落しどころを見つけてほしい。
駐留軍のことは後回しでよいと思う。
早く(スンニ派も含めた)民主的挙国体制を作ってほしい。
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>>>やはり人間の本質は平和を
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/03/29 09:02 投稿番号: [67996 / 118550]
>交戦状態ですか?
私の認識では。米英軍から一方的に【空爆されるイラク国土・国民】ですが?
>イラクには、米英から数百万回とも言われる攻撃が加えられたそうです。
交戦という言葉が不適切ですたね。
湾岸戦争は何ら終結しておらず、戦争は依然として続いていたということです。
で、攻撃された側が一方的に攻撃を甘んじるなんて信じられないから、反撃を当然伺っていると普通考える。
>経済制裁は国連が主導していましたが、
イラクの民間人が、百万人死亡したと言われ、多大な被害です。
アメリカが強く制裁継続を主張したそうですね。
しかし戦争ではないでしょう
あなたがそう思っても、実際経済制裁で殺されたイラク人の気持ちはどうなんですか?実質的に戦争と同じだと思うが。
>米英の一方的な攻撃だと思いますが。
イラクからほとんど反撃できていないでしょう。
攻撃されても反撃しないとは普通は考えない。
>先制攻撃は、国際法違反じゃないですか?
アメリカにとっては通常かもしれませんね。
戦争と戦闘は区別しないとね。
戦争を仕掛けるのは、原則国際法違反でしょう。
しかし、湾岸戦争は何ら終結しておらず依然として継続していたわけです。(湾岸戦争自体イラクが先にクウェートを攻撃して始まってますが。)
アメリカが今回初めて開戦したわけではない。
そうすると、戦争状態にあった以上、先制攻撃は通常の作戦行動と考えられる。
相手の攻撃を座して待つわけにはいかないのでは?
>アメリカは、勝手にイラク国内に【飛行禁止区域】を宣言し、
【空爆】を無数イラクに対して行っている。↓
↑このことからも、湾岸戦争は依然として継続していたということがわかる。
これは メッセージ 67982 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>パピヨンのテーマ2
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/03/29 08:58 投稿番号: [67995 / 118550]
>ファルージャは一応、市民を避難させた後の攻撃でした。
総攻撃は11月ですが、大規模な侵攻作戦はその2ヶ月前の9月から開始されています。また、ファルージャ住民の話では、米軍が避難しようとする住民の多くを、強制的に引き帰らせたとされています。
スグレナさん「誤射」事件については、本人談の新事実が出ていますので、以下のURLをお読みください。
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/871.html(リンク元がタグミスのため、読みにくいので「阿修羅」に転載されたものをリンクしました)
これは メッセージ 67985 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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>パピヨンのテーマ1
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/03/29 08:44 投稿番号: [67994 / 118550]
>査察をやっていた頃の彼は中立であることを堅持し、
>正義感に陶酔していたように思える。
あなたが受けた印象を話ても無意味なんじゃありませんか?
印象で良いんだったら、私が受けた印象は「米国が『いちゃもんをつけろ』とうるさく言うんで、イラクのあら探しをして、ようやく非協力的態度の事実を挙げることができました。」…って感じですね。
>イラクが大量破壊兵器を持つことを、国際社会が禁止している
>こと自体が、既に信用されていないということです。
論点がずれましたよ。私は世間に信用されていない人間の言葉でも、内容を良く聞き、判明している事実との整合性を検証し、合理性の篩にかけて真偽を判断すべきだと言っています。「信用されていない奴の言うことを信じないのはあたりまえ」として、判断を誤ってもなお「居直る」のは良くないということです。
>米軍による武力行使の犠牲者が1万人で、革命による犠牲者が
>100万人でも、そうお考えですか?
そういう「仮定」での比較は意味がないと言っています。
イラク国民が革命を選ぶとすれば、それは「命がけ」の決断です。犠牲者総数を予測計算して、そんな決断をするわけじゃないでしょう。
>イラクの政体がどうなろうと、世界の平和を脅かす可能性が
>ないなら、
何度も話したことですが、一国の政体が国際平和の脅威と直接の因果関係で結ばれる…というあなたの説は誰も認めていません。米国民が「イラクの政体は世界平和を脅かす」と考えたとしても、それは武力攻撃の正当な理由にはならないのです。誰かが「朝鮮人は日本人の安全を脅かす」と考えて、朝鮮国籍の人を殺しまくれば、それは被害妄想に基づく「殺人」でしかないのと同じです。
>それに、イラク国民が決めていましたか?
イラク国民が、政治的自由を持っていたか…という問題と、イラクの政体が、イラク国民の決めたものであるのか…という問題は別の次元です。政治的自由を求めない国民も居るでしょうし、フセイン氏を「イラクの父」と崇めるイラク人も大勢居ます。イラクの政体は、イラク人の民意や政治的成熟度に沿って、自発的に成立し、独自に発展するものです。ですから理論上、武力による内政干渉さえなければ、現存するイラクの政体が「イラク国民の決めたもの」ということになるのです。
これは メッセージ 67987 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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>マグニチュード8.5?
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/03/29 07:15 投稿番号: [67993 / 118550]
>うーーーーーン・・何だか多いなあ。
うん。動いている。
フィリッピンプレートは日本まで来ているよね。
これは メッセージ 67989 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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TBS系大地震ニュースはこちら
投稿者: oreha_tikaramotida3 投稿日時: 2005/03/29 06:46 投稿番号: [67992 / 118550]
これは メッセージ 67991 (oreha_tikaramotida3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67992.html
またスマトラで大地震!津波!
投稿者: oreha_tikaramotida3 投稿日時: 2005/03/29 06:46 投稿番号: [67991 / 118550]
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/29/k20050329000014.html
インド洋で地震 津波のおそれ
日本時間の29日午前1時10分ころインドネシアのスマトラ島沖のインド洋で去年暮れの巨大地震の余震と見られるマグニチュード8.5の大きな地震がありました。アメリカの太平洋津波警報センターから気象庁に29日午前3時41分に入った連絡によりますと震源地から南に約1600キロ離れたオーストラリアのココス諸島で小規模な津波が観測されたということです。気象庁はインド洋の広い範囲で津波が発生するおそれがあるとして警戒を呼びかけています。
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スマトラの人、お気の毒様です。mjh
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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何?又インド洋で大地震!津波!
投稿者: oreha_tikaramotida4 投稿日時: 2005/03/29 06:05 投稿番号: [67990 / 118550]
大変だね!
これは メッセージ 67989 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67990.html
マグニチュード8.5?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/03/29 02:15 投稿番号: [67989 / 118550]
インド洋広範囲で津波の恐れ。
うーーーーーン・・何だか多いなあ。
前のよりもさらに大きな災害の恐れがあるということなのだろうか?
これは メッセージ 67988 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 1 追加に追加
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/29 01:19 投稿番号: [67988 / 118550]
それに、イラク国民が決めていましたか?
国民も自由民主主義を望んでいたのは間違いないでしょう。
だが、体制を決めることはできなかった。
これは メッセージ 67987 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 1 追加
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/29 00:38 投稿番号: [67987 / 118550]
●最後の行が抜けていました。
>それに、イラク社会に関する未来予測も改革手段の選択も、
私たちが決めることではなく、イラク国民が決めることです。
イラクの政体がどうなろうと、世界の平和を脅かす可能性が
ないなら、アメリカも、わざわざ、他国に民主主義を築くなどと
いう大仕事をやるわけがありません。
それに、イラク国民が決めていましたか?
これは メッセージ 67984 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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犯罪者の心理 Part3
投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2005/03/29 00:38 投稿番号: [67986 / 118550]
...
!?
危険が去るまで鳴りを潜める
...
.
?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67986.html
パピヨンのテーマ 2
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/28 23:35 投稿番号: [67985 / 118550]
>>米軍のような丁寧な戦い方はできないでしょう。
>ファルージャは丁寧な戦い方でしたか?
ファルージャは一応、市民を避難させた後の攻撃でした。
フセインならそういうこともしないで、戦車で建物ごと吹き飛ばしていたでしょう。
>丁寧に戦っているのに何故、スグレナさんの時みたいな「誤射」が
続発してるんでしょう?
情報が少なく、米軍とスグレナさんの主張も全然違いますから
今は確度の高いことは何も言えませんが、
400発の銃弾を受けて、運転手とスグレナさんが助かっているということは
米軍が発表したとおり、停まらなかったので、機関砲などでエンジン部分を
撃った可能性が高いが、それを見た他の米兵が敵と間違えて撃ったことも
考えられる。
自動車爆弾で突っ込まれることへの恐怖感もあるのでしょう。
すごい破壊力ですからね。
こういう事件も起きている。↓
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050316/K2005031601170.html**************************************************
イラク中部ラマディの米軍臨時検問所で15日夜、イラク軍副司令官が射殺された。AFP通信が報じた。同国では、イタリア情報機関の高官が犠牲になったように、米軍が臨時に作る検問に気づかずに近づき、射殺される事件が多発している。
副司令官は、バグダッドの基地を出て、自宅に帰る途中だったという。発生は午後8時で、一帯は午後6時以降、夜間外出禁止令が出ていた。
**************************************************
検問所の手前の方に、工事中の道路に設置するような信号機を置いて、
離れたところから信号の色を手動で遠隔操作して車が来たらストップさせ、
先のほうに検問所があることをスピーカーや電光掲示板で知らせて、
徐行させて進ませるという方法などをとればいいのだろうが・・・
もう、既に手は打ってあるかな。
事故が頻発しないと、こういう細かいところまで神経を使わないのが人間と
いうものです。
これは メッセージ 67940 (bonno_216 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 1
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/28 23:34 投稿番号: [67984 / 118550]
>>米国民はブリクス委員長が中立であったと考えていたでしょう。
>そうですね。それが第一の間違い。
彼はフセイン政権崩壊後、大量破壊兵器捜索はアメリカではなく、
国連がやるべきだと主張いていたと、あなたは指摘していましたね。
彼は現在、アメリカ政府に不満を持っているようです。
査察をやっていた頃の彼は中立であることを堅持し、正義感に
陶酔していたように思える。
>>これは結局、イラクが独裁国家であるからこそ生じる問題ではある。
>信用されない人間は本当の事を言っていても嘘だと思われる…って
奴ですね。単なる責任転嫁でしょう。
イラクが大量破壊兵器を持つことを、国際社会が禁止していること自体が、
既に信用されていないということです。
>>イラクに革命が起こって民主主義国家になるときは、独裁者は処刑
されるだろうから、全力を尽くして戦うことになると思われるが、
そのときは、米軍の武力行使による犠牲者より、はるかに多くの人命
が失われることになるでしょう。
>未来を確実に予測できる人なんて居ません。
政治的判断は確率に基づいています。
絶対に正しいとは誰も言えません。
>>そして、実際、そのようになったとしましょう。
それでも、米軍の武力行使によって民主主義国家になるよりは
革命の方が良しとお考えですか?
>結果が二者択一であるなら、革命の方が好ましいと考えています。
米軍による武力行使の犠牲者が1万人で、革命による犠牲者が100万人
でも、そうお考えですか?
>ただし、上で述べたように、この「二者択一」は乱暴な決め付けですから、
私が「より多くの人命の犠牲を望んでいる」とする非難はご勘弁ください。
もちろんです。
>それに、イラク社会に関する未来予測も改革手段の選択も、
私たちが決めることではなく、イラク国民が決めることです。
イラクの政体がどうなろうと、世界の平和を脅かす可能性が
ないなら、アメリカも、わざわざ、他国に民主主義を築くなどと
いう大仕事をやるわけがありません。
これは メッセージ 67940 (bonno_216 さん)への返信です.
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イタリア人人質狙撃・・・
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/03/28 22:19 投稿番号: [67983 / 118550]
ナオミ・クライン、イラクでの米軍によるイタリア人戦争特派員狙撃に関する新事実を明らかに
[アラブの声ML]
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/871.html投稿者 white 日時 2005 年 3 月 28 日 08:56:37: QYBiAyr6jr5Ac
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/message/489・・
イラクで米軍に狙撃されて以来三週間、ベテランのイタリア人戦争特派員ジュリアーナ・スグレナが軍病院から退院した。
彼女の命を救ったイタリア人情報部員殺害について新たな事実が浮かび上がりつつある。
我々は、スグレナとのローマにおける会見から戻ったばかりのフリー・ジャーナリスト、ナオミ・クラインと話をした。
[急いでまとめた書き起こし文章あり]
ローマで、ジャーナリストのジュリアーナ・スグレナは、彼女を乗せた自動車を米軍が射撃した際に受けた銃創の治療を受けていた軍病院から退院した。
【米軍は、イラクで一ヶ月捕虜になっていた彼女を自由にすべく運んでいた車を狙撃した。】
イタリアの海外軍事情報部門の長ニコラ・カリパリは、攻撃時にスグレナを銃弾からかばって亡くなった。
昨日、イタリアの新聞は、法務大臣がアメリカの当局者に対して、イタリアの弾道学専門家による調査ができるよう、車両の引渡を要求したと伝えた。
新聞によれば、伝えられるところでは、イラクのアメリカ司令部が、二人のイタリアの警察官が車両を調査しようとするのを阻止した後、この要求が出されたと言う。
* ナオミ・クラインは、受賞もしているジャーナリストで、"Fences andWindows: Dispatches From the Front Lines" of the "Globalization Debateand No Logo: Taking Aim at the Brand Bullies."の著者である。彼女はローマで、ジュリアーナ・スグレナと会見したばかり。
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-
以上が前書き。対話(書き起こし文章あり)には、例えば以下のような話があります。
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スグレナらの車は、非常に危険といわれる空港への道路を進んでいたと、ほとんどのマスコミは書いていますが、
彼女はそんな道路など通ってはいなかったのだと言っています。
ナオミ・クラインも知らない道路を進んでいたのです。(クラインは、マスコミが言う危険な道路は実際に通ったことがあり、その危険さは承知しています。)
彼女らが進んだ安全な道路は「グリーンゾーン」という地帯にあり、そのグリーンゾーンに入るには、非常に厳しいアメリカ軍によるチェックがあります。
【それも何度も何度も。従って、「アメリカ軍が、彼らがそこを通っているのを知らなかった」などというのは、とうていありえない話なのです。】
「自分が解放されたのも、イタリア国内の反戦運動のおかげです。皆が連帯すれば願いは叶うというあかしだと感じています」という話は感動的でした。
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/03/25/1516242http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/871.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>やはり人間の本質は平和を
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/03/28 22:12 投稿番号: [67982 / 118550]
こんばんわ。
>>イラクから攻撃もされていないアメリカやイギリスが、【予防的先制攻撃】をできる根拠はどこにある。
>湾岸戦争以来、交戦状態にあった。
>クリントン政権のときに至っては、空爆を行い戦争を再開した。
交戦状態ですか?
私の認識では。米英軍から一方的に【空爆されるイラク国土・国民】ですが?
交戦というなら、米英軍は、これらの攻撃から、どんな反撃をイラクから受けたのですか?
その被害機・人数は、どのくらいの数ですか?
イラクには、米英から数百万回とも言われる攻撃が加えられたそうです。
>経済制裁はイラクに多大な損害を与え、実質的に戦争と呼べるようなものでは?
経済制裁は国連が主導していましたが、
イラクの民間人が、百万人死亡したと言われ、多大な被害です。
アメリカが強く制裁継続を主張したそうですね。
しかし戦争ではないでしょう。
>そうすうると既に戦争が始まっていたというべき。
米英の一方的な攻撃だと思いますが。
イラクからほとんど反撃できていないでしょう。
>であれば、先制攻撃は通常の作戦活動の一環と考えられる。
先制攻撃は、国際法違反じゃないですか?
アメリカにとっては通常かもしれませんね。
アメリカは、勝手にイラク国内に【飛行禁止区域】を宣言し、
【空爆】を無数イラクに対して行っている。↓
★2003年01月03日発行770号
【国際市民調査団が見たイラク
米軍の戦争に憤る人々
イラク・ルポ
隠された戦争犯罪
なぜ攻撃されるの!】
地図
・・・・・
【国連決議違反】
イラクには「飛行禁止区域」がある。
【米国が一方的に宣言したもので、国連はおろか、他に誰も認知していない。】
九一年四月に北緯三六度以北を、九二年八月には三二度以南を(九六年に三三度に引き上げ)禁止区域とした。
【かろうじてバグダッドがはずされているが、実にイラク国土の三分の二にも制限が及ぶ。】
以来米英軍は、監視活動と称して自由にイラクの領空を侵犯し、なおかつ口実をつけては空爆を続けている。
【その数は、数百万回とも言われている。】
これはイラク・クウェート国境に非武装地帯を設けた国連決議に違反する行為でもある。国連決議違反の常習者は米英軍なのである。
帰国後見た十二月十九日付けの新聞には「米軍は、イラク南部『飛行禁止区域』を偵察飛行中の米英両軍の戦闘機が、
イラク軍が移動式のレーダー・システムを飛行禁止区域内に移したことに対応し、
同国の対空防衛施設を爆撃した、と発表した 」(ロイター)とワシントンからの情報が掲載されていた。
現地調査で知ったことから考えると、全く信用に値しない。
【仮に、”レーダーを移動した”として、なぜこれが空爆の理由となるのか。】
何の罪もない市民に対し、十年以上にわたり爆撃を加える。”なぶり殺し”と呼ぶ以外ない蛮行ではないか。米国はまだこの上に爆弾を降らせ、日本政府は、これに手を貸そうとしている。
・・・
http://www.mdsweb.jp/doc/770/0770_67a.html
これは メッセージ 67943 (evangelical_knight さん)への返信です.
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悪の枢軸国との取引額
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/28 20:45 投稿番号: [67981 / 118550]
イラクは既に悪の枢軸国から外れたのかどうかは知らないが、ブッシュ政権の言う悪の枢軸国三ヶ国と日本の貿易収支はどんなものかラフではあるが調べてみた。
根拠は財務省貿易統計より
http://www.customs.go.jp/toukei/srch/index.htm?M=&P=そこの国別総額表から
下記は全て1998年〜2004年累計額
イラク
輸出総額累計
850億円
輸入総額累計
3293億円
2443億円輸入超過
イラン
輸出総額累計
6800億円
輸入総額累計
4兆2000億円
3兆5200億円輸入超過
北朝鮮
輸出総額累計
2280億円
輸入総額累計
1700億円
580億円輸出超過
年次毎の明細は省略するが総じて単年度単位で見てもイラク、イランからは輸入超過の傾向が大。北朝鮮は累計総額だと輸出超過であるが2001年だけ大幅な輸出超過となっておりこれが影響している。その他の年度は輸入超過。2001年度は1300億円の輸出額に対して輸入が270億円。(政府機関直接の援助物資等は額に反映されない筈なのでNGO経由等のダミー使った結果での金額が反映されていると思われる)
品目明細はHSコード(税番)入力する必要があり多大な時間を要するので調べていない。金額ベースでのラフな調査のみ。
対イランとは結構な取引額なのが判る。政治と経済は必ずしもリンクしないという事が数字見る限り良く判る。米国支持といいつつ悪の枢軸国でも輸出入規制は現在知る限りは日本はしていない。
参考迄に日米間の取引額
輸出総額累計
102兆1584億円
輸入総額累計
52兆6934億円
49兆4650億円輸出超過
牛肉位入れてくれよと要求する気持ちも判らないでもないわね。
実際、アメリカと悪の枢軸国との貿易関係はどうなっているのかしら?
米国は政経分離させているとは思えないけど実際はどうなのか興味はある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>ライブドアとマードック
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/03/28 19:07 投稿番号: [67979 / 118550]
これは メッセージ 67975 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67979.html
>> 武装勢力をやっつけたニュースが
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/03/28 18:33 投稿番号: [67978 / 118550]
マサさん、こんばんは。
>>
武装勢力がそんな大人数の集団で一カ所にいたってのが不自然だし、
>>
そうそう!
そうなんですよ。
わたしも「すごくヘン。不自然」って思ってました。
よほどの大作戦を武装勢力がたくらんでたのかな?とか、考えてました。
>>
十中八九、「民主的な選挙」の後でイラクは良い方向に向かってるってアドバルーンが必要なだけだと思うよ。
>>
そっかあ、なるほど。
イラク国民議会、もたついているでしょう?
2回目は24日に開かれるはずだったのに、シーアとクルドの間での調整が難航し、29日まで開催が延びましたよね。でも、そういう「米国にとって都合の悪いニュース」って、最近の84人だ131人だっていう「とっても勇ましいニュース」にかきけされ、あまり大きく取り扱われていません。こちらの掲示板でも出てこないし。
なるほど。「アドバルーンで米国国内世論を目くらまし」してるのね。納得でした。
これは メッセージ 67973 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67978.html
笑えるペット君
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/03/28 18:32 投稿番号: [67977 / 118550]
namahamu3maiさんに紹介したのに申し訳ないけど、オタクへのレスはこれが最後かな。掲示板とはいえ、知り合ったわけだから、オタクの頭の固さを教えてあげよう。こういう反応の仕方じゃ、どうしようもないなあって具体例。俺が次の記事を紹介したろ。
友好碑残骸にサドル師写真=武闘派指導者歓迎の横断幕も−サマワ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000221-jij-intで、オタクは、すぐにこう反応しちゃうわけ。まあ、疑問符を付けたぐらいが救いかな。
> 最新の世論調査でもサマワ住民の70%以上が自衛隊の派遣延長を支持していますが何か?少数派が掲げたであろう横断幕の記事を紹介してサマワの住民の過半数がサドル氏を支持しているとでも?本当にそう思っているなら重傷だね、これは(爆)。
これは、ただ単純に「友好碑残骸にサドル師写真=武闘派指導者歓迎の横断幕も」ってな事実があっただけでいいのよ。こんなのを記事にする時事通信がバカなの。サドル派がサマワにいるってのは、もう分かってるし、確か事務所まで構えてんだから。だったら、その後の、サマワにおけるサドル派勢力の浸透ぶり、力の付け方が問題になるわけ。まともな記者だったら、そのぐらいの報告をしろよってことだよね。もし、サドル派勢力の浸透を暗黙で知らせるために、この記事を書いたなら、かなりのやり手って考え方もできるけどね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67977.html
武装勢力は「犯罪者」、イラク政府系TV
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/28 18:27 投稿番号: [67976 / 118550]
武装勢力は「犯罪者」、イラク政府系TVが宣伝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000130-kyodo-int
【カイロ28日共同】「酒を買う金欲しさに武装集団に協力しました」。カメラの前で“自白”する顔中傷だらけの男性−−。こんな映像を、米国の出資で設立されたイラクの政府系テレビ、アルイラキーヤが放送している。イラク国民の一部から「占領軍への抵抗者」として英雄視されがちな武装勢力を「犯罪者」として訴えるのが狙いだ。
同局は2月から、テロ目的でイラクに侵入したとするシリア情報機関員を名乗る男性や、イラク人警察官2人を武装勢力の命令で銃撃したという16歳の少年の映像などを連日放送している。
多くは飲酒の習慣があることや、同性愛者、売春の仲介者であることをそれぞれ告白し謝罪。武装勢力を「イスラム教徒の敵」と視聴者に印象付ける構成で、同局の編成責任者はAP通信に「人々は武装集団が『スーパーヒーロー』でないことに気付き始めている」と番組の意義を強調する。
(共同通信) - 3月28日17時38分更新
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67976.html
>>>>ライブドアとマードック
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/03/28 18:23 投稿番号: [67975 / 118550]
まだ続いてたのね^^;
>>
800億円のリスクをとれる会社はリーマンだけだった
>>
そのとおり。
リーマンはそういう会社。
相場の読みが的確なのでも、前から有名だよね。
わたしは「そういうおっそろしくしたたかな会社」って書いてるだけ。陰謀企業だとは、一言も書いていないのに(嘆)
>>
その割りに、あっさりあきらめたね(笑)
>>
前回の轍を踏まないようにしてるだけじゃん。どーしてわからないの?
反感かわないように、今回は世間の「感情」を刺激しないように、上手にたちまわってるだけだってば。孫&マードックコンビを甘くみちゃいけないよ。
>>
FOX
NEWSの日本版つーかさー、
私が見比べた範囲でいえば
日本のTV報道ってFOX
NEWS以下のものがおおい。
>>
あ、そうなんだ(がっくし)。
>>
心配しても仕方ないと思うよ。
>>
ううーん、なんとコメントしていいかわからないけど、安心させてくれてありがとうというか、そうはいえども下には下(たとえば北朝鮮)があるから安心できないよ〜、というべきか(悩)。
まあ、とりあえず、レスつけていろいろ教えてくれて、ありがとうでした。じゃーね。
これは メッセージ 67969 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67975.html
namahamu3maiさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/03/28 18:13 投稿番号: [67974 / 118550]
こんばんは、大好きネタを有り難うございます。ゆっくり読んでみます。
これは メッセージ 67926 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67974.html
> 武装勢力をやっつけたニュースが
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/03/28 18:10 投稿番号: [67973 / 118550]
こんばんは、spica_022さん。シリアや対する米国の狙いは間違いないと思うけど、現在の状況ではどうにもできないって思ってるけどね。まず、米国民自体、最近の世論調査で他国への武力行使にかなり嫌気がさしていて、反対が多いことが明らかであること。シリアもやれば、あそこら一体がすごく流動的な状況になっていて、とっても現在の米兵の規模では対処できないこと。ってことは、当然、さらに金がかかるわけで、これは米国としても耐えられないだろうこと。そもそも、これほどイラクでもたつくとは思っていなかったんじゃないかな、多分。(まあ、皆殺しにしろってんで、核兵器でもそこらじゅうにぶち込むところまでいけば、話は違ってくるかもしれないけど)
>最近報道される「イラクでのつかまった(やっつけた)武装勢力の数」って、とんでもないでしょ?
84人とか130人とか。こんなことは今までなかったでしょう。
これは、簡単なトリックで、アブグレイブの収容者数とかを思い出せば、分かるんじゃないかな。確か9千人か1万人、他にも、刑務所はあるわけで、それを考えると、年がら年中、テロリストを捕まえてたんだよね。ところが、これまでは、それが発表されなかった。とにかく戦闘能力の年齢の人たちは、片っ端から引っ張られてるわけだから。
それと、武装勢力がそんな大人数の集団で一カ所にいたってのが不自然だし、かなりの数の武装勢力がイラク軍や警察組織に浸透しているから、米軍の急襲が事前に伝わっていないってのが不自然。イラクの国防省とかなんてグリーンゾーン内に閉じこもって、外に出られない状況なわけで、正確な情報が出せると思えない。だから、出てくる情報もきわめて曖昧。例えば次の記事なんてその典型。要するに、まるで曖昧な状況なのに、「131人拘束」という数字だけが具体的。
イラク軍、奇襲攻撃で武装勢力131人拘束
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000172-reu-int十中八九、「民主的な選挙」の後でイラクは良い方向に向かってるってアドバルーンが必要なだけだと思うよ。記者だって、ホテルに缶詰状態で、なんかニュースを出してくれれば、それを出してるだけの状況だから。だから、確実と思えるのは、余程度胸があるか、現地に詳しい記者、あるいは地元に知り合いのある人間しか、グリーンゾーンの外には出られないってことだけかな。米兵の死傷者数が少なくなってるのは当たり前。英軍や自衛隊とかと同じで、基地に立て籠もってるから。これも、アドバルーンになるから。
これは メッセージ 67955 (spica_022 さん)への返信です.
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犯罪者の心理 Part2
投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2005/03/28 16:42 投稿番号: [67972 / 118550]
>(大笑)
笑って誤魔化す
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67972.html
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