対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ポラリス：ラスト投稿（エト編）

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 09:59 投稿番号： [67187 / 118550]

みなさん、お待たせしました。
投稿者:GivingTree 2004/ 9/11 23:11 　メッセージ: 934
これは aobashiratori さんの 932 に対する返信です

俺自身に決定を委ねる投稿が目立ったため、トピの削除を決定しました。

このトピは、十分にその役割を発揮し、両当事者がある一定それぞれの本願を叶えることに役立ったかと思います。

多くの人々の思いが交錯し、葛藤を引き起こし、衝突、和解、相互理解、さまざまな形にならないものをそれぞれの人々の心に残して、このトピはその役目を終えました。

もう、漕ぎ出すときだと思います。

文字の記憶は過去の思い出です。それは大切なものですが、過去にしがみついていては前進はできません。

このトピが何らかのものをそれぞれの関係者の中に残せたのであれば、俺はその形が残ったまま、このトピを閉じたいと思います。

最後の俺の一連の行動・言動、理解に苦しむ方が多いでしょうが、俺にはうまく説明しきれません。

数多くの問いかけが、あらゆる媒体を通じて主要な関係者から寄せられました。そのどれにも、俺は満足な答えを返せなかったようです。

ここが平穏であってほしかった。
俺の願いはそこにありました。

メシアさんの仲介人補佐としての責任が他所で追求され、それがこの場にまで及んだことを知ったとき、俺は動くことを決めました。

ここは、オケラさんとライターさんの賛同を得て、限られた関係者の中で運営されるべく設置された場所でした。

その中で、直接の関係者以外にも、信任されたほかの人々による弁護投稿や、フォロー投稿などが行われ、プロセスの経過とともにさまざまな形の関与が広く認められる形へと進化していきました。

しかしここでは、シルバーさんをはじめとする直接の係争当事者たちに信任された人たちの責任は追及されないはずでした。

その聖域が侵され、直接素性を明かさない者によって、その人は自分の意志を確認する間もなく３０分で態度を決めなければいけない状態に追い込まれました。

俺はこうした人に自分の意思を強制するやり方が、よりにもよって仲介人補佐に対して行われたことに強い憤りを覚えました。

これを行っていたのがNormandie_900氏であり、さらに他のハンドルを使って掲示板をかく乱したりもしていました。

たしかに、ときに彼女の行動はトピ維持のためのバランサーとして、潤滑油として働いていたときもありました。多くの人が認める彼女の存在感は、俺も認めるところです。しかし、彼女はやりすぎました。

このトピでずっとされなかったこと。
それは、意思の強制だったからです。

彼女はピカイチの別ＨＮで、さらに大きな何かを9-11に行うと宣言しました。もう、看過できませんでした。

ここは彼女のドメインではなく、またここが設置された理由はもうすでに消化されているんです。あとはここで起きた出来事がそれぞれの人の心に刻み込まれればいい。俺は、そう思っていました。

うまく言えたかわかりませんが、そしてうまく行動できませんでしたが、これが俺の行動の理由でした。

座して人々の思いが紡いだ場所が荒らされるのを放任するよりは、たとえ一時この場を乱すことになっても、断固たる姿勢を示そうとと思ったのです。

理解されない行動であることは・・・承知していました。

このトピのバックアップは、どこかに必ず1件も余すことなくアップします。どうか、俺の暴挙を許してください。

皆さんで築いた平和の余韻を壊すような強硬措置に出てしまい、申し訳ありませんでした。

2004.09.11 　 etranger

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ポラリスは全参加者の努力の結晶です

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/03/15 09:57 投稿番号： [67186 / 118550]

いち個人による働きではありません。

総括として、ポラリス削除直前の俺のラスト投稿と、参加者としての青葉さん、ナンチャッテさんのラスト投稿を再掲します（無断転載ご容赦）。

俺はこれでこの問題（ポラリス）についての話は終りにしたいと思います。この件に関してはもうレスもしません。

●最後にナンチャッテさん、実はいまアーカイブを見て気付きましたが、エンドロール作成できないでごめんなさい。ヤフーの削除が思いのほか早かったのでエンドロールのための投稿はできませんでした。この場を借りてお詫びします。

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ノルマンディー氏に助けられた

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 09:05 投稿番号： [67185 / 118550]

などと、ライターさんは思っておられないと思うのですが、私は。それとも、 j_color16さんが感じておられるように、ライターさんは「ノルマンディー氏に助けられた」と思われているのでしょうか？

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＞j_color16君へ

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 08:52 投稿番号： [67183 / 118550]

j_color16さん

下記は私どもが「サル山」と称しておりますところです。このサル山にはボス猿とその子分のサルたちが生息し、日々あれやこれやと陰口を吐いては善良な人々を肴にしてじゃれあっています。サル山に足を踏み入れるようなことはしないほうが賢明かと思います。

＞http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=165
＞私は場を弁えるキャラクターでね。
＞無関係な人を撒き添いにするのは嫌なのだよ。。。(￣ー￣)ニヤリ

以降は、ライター（caster10ap）さんへ

＞戦争法規と同じさ・・・
＞やるなら表にでろ。

「表に出ろ」とは・・・。イヤハヤなんとも、まるでどこかのヤクザですね。

＞無関係な人に迷惑をかける事を盾にして居座るんじゃ無い。

貴方が言える立場でしょうか。貴方はご自身がどんなことをしているか、それがお分かりになっていないようですね。貴方が呼び掛けて「サル山」としてしまったあのトピのことを、どう説明されるのでしょうかね。貴方の振る舞いは傍若無人そのものです。あのトピの今の在り様を何かに例えるとしたら、次のようになるでしょう。貴方は、「住人が少なくなって廃校が囁かれる小学校を見つけ、そこへ大型バスで乗り付けて教室内に乱入し、教室を飲めや歌えのドンチャン騒ぎの場としてしまった」のです。このようなこと、許されるとでもお考えですか？決して許されることではありません。貴方には公共心、モラル、マナーといったものがないのでしょうか？大いなる疑問を感じています。

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j_color16君へ

投稿者： caster10ap 投稿日時： 2005/03/15 08:26 投稿番号： [67182 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=165
私は場を弁えるキャラクターでね。
無関係な人を撒き添いにするのは嫌なのだよ。。。(￣ー￣)ニヤリ

戦争法規と同じさ・・・
やるなら表にでろ。

無関係な人に迷惑をかける事を盾にして居座るんじゃ無い。

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j_color16さん

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 08:12 投稿番号： [67181 / 118550]

ありがとうございます。うれしいです。

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さすがですね、caster10apさん

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 08:09 投稿番号： [67180 / 118550]

瞬時に嗅ぎ分けましたね。そして、ＨＮ「caster10ap」でのご登場。あなたの心理状態を物語っております。

＞＞ややもすると、薄っぺらで無機質な言葉の羅列になりがちな、この掲示板のカキコ。このようなカキコほど読み手にとって、つまらないものはありません。

＞君の書き込みの様に争いと混乱しか呼ばない書き込みよりはマシだ。

さすが、引継ぎリストの寸評にあったとおりのようですね。素晴らしいですよ、caster10apさん。何が素晴らしいかというと、それは、私が書いたものを読み、貴方が瞬時に、「貴方のことを意識してかかれたことであるということを、貴方が嗅ぎ分けた」ということです。前任者たちが貴方については、代々寸評しておりますが、どうやら本当だったようです。このことを確認することができました。では、ライター（caster10ap）さん、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

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争いを呼ぶ書き込み

投稿者： caster10ap 投稿日時： 2005/03/15 07:57 投稿番号： [67178 / 118550]

＞ややもすると、薄っぺらで無機質な言葉の羅列になりがちな、この掲示板のカキコ。このようなカキコほど読み手にとって、つまらないものはありません。

君の書き込みの様に争いと混乱しか呼ばない書き込みよりはマシだ。

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人間的魅力が溢れてます

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 07:55 投稿番号： [67177 / 118550]

そうですね、ＧＴさんの解説はわかり易かったですね。さすが、ＧＴさんです。確かな表現力をお持ちでいらっしゃる。素晴らしい。

で、私の感想ですが・・・。メシアさん、スピカさんは、私が以前からご本人のカキコを拝読し感じていたとおりのお人であった、ということになります。人間的な魅力に溢れるとても素敵なお方ですね。

私は以前から、お二人の書かれた文章に、「生命の息吹のようなもの、魂の触れ合いのようなもの」を感じとっておりました。

ややもすると、薄っぺらで無機質な言葉の羅列になりがちな、この掲示板のカキコ。このようなカキコほど読み手にとって、つまらないものはありません。

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ＮＹＴ：イラクは０３年に大量破壊兵器保有

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 07:29 投稿番号： [67176 / 118550]

あまりニューヨークタイムズの記事は使いたくないが、大量破壊兵器について議論があるようなので面白い記事を和訳して載せておく。

ＮＹＴ：イラクは２００３年に大量破壊兵器保有
http://newsmax.com/archives/ic/2005/3/13/101911.shtml

ニューヨーク・タイムズは日曜、米国が２００３年３月にイラクを攻撃した時、サダム・フセインには「監視された化学物質と材料の備蓄」、また核兵器や生物化学兵器を作る為の設備があり、米軍が兵器の施設を管理下に置く前に隣国へ持ち出されたと伝えました。

国連の監視検証査察委員会ＵＮＭＯＶＩＣは昨年の五月から定時レポートを提出したと記事は伝え、内容は解体された兵器貯蔵施設や国外に危険な材料が持ち出されたというものです。

監視検証査察委員会と原子力委員会（ＩＡＥＡ）は繰り返しイラク政府に対し、数千の監視されていた設備、化学物質や材料の行方について報告を求めました。

昨年の秋、ＩＡＥＡの理事、モハメド・エルバライ博士は「核関連の材料」が複数の監視されていたはずの施設から消えたことを明らかにし、イラク政府に対し、名目所は委員会の監視下にあるはずの備蓄について解明する作業を始めるように指導した。

１９８０年代からイラク産業省長官代理を勤めたサミ・アル・アラジ氏がタイムズ紙に述べた話として以下のように語った「用意周到に準備された計画で特定のプラントから貴重な設備の捜索は的を射抜かれ、幾つかは軍民両用の物もあり、機材は持ち出されてしまった。」

計画を「用意周到」とアラジ博士は表現し、持ち出しにはクレーンやトラックが使われ、施設の設備は掘り尽くされ、加えて彼らは自分達が何をしているのか理解していたと話した。

イラク防衛庁高官の話として８か１０箇所の大量破壊兵器関連主要施設から奪取された設備・部品でミサイル、化学兵器、生物兵器を作り出すことが出きるだろうと述べた。

アラジ博士の話として設備・部品が持ち出されたとすれば隣国に流出した可能性が高いと推測した。

国連は核関連の部品や設備が密かに爆弾を製造する為に使われるのでは、ないかと恐れ、中東全体を捜索したが成果をあげていないとタイムズ紙が語った。

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ＲＷＯさん、おはよう

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 07:18 投稿番号： [67175 / 118550]

２０７．５キロですか。この体重がRWOさんのこれまでの最高体重ですか？それとも過去にはもっと重い体重だった時期があったのでしょうか？

しかし、どうしたら、それほどまでに体重を増やすことができるのでしょうか。疑問です。ＲＷＯさんの場合は、やはり日頃の筋トレの成果なのでしょうか？

もう朝食は食べましたか？何をどのくらいお食べになったのでしょうか？では、ＲＷＯさん、今日も良い一日でありますように。

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>噂の真相：メシア悲恋哀歌

投稿者： airplay2003japan 投稿日時： 2005/03/15 07:15 投稿番号： [67174 / 118550]

GivingTree様
このトピックを見ているギャラリーの一人として大変良く分かる解説ありがとうございました。

感想：
メシアとか言う人は、ただの女好きなら涙が出るほどマメな人だね〜。また、ねちっこい所がコスイ性格を表しているように見える。「自称エッチな、いけない主婦（たまに”あじる”）」スピカさんのお友達だけありますね。

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恥ずかしくて出てこれないでしょうね

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/03/15 07:00 投稿番号： [67173 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=2994

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> >＞ >アメリカ人の浪費

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2005/03/15 06:38 投稿番号： [67172 / 118550]

間に投稿がいっぱいはさまるせいで、
随分間があいた感じがするわけだが…

>特にこの２０年ほどの金融政策のアホっぷりはなぜなのか？
>が素朴に疑問ですね。
アホがアホであることに理由はないってのが実情だと思うよ。
もっともらしい言い方をすれば
「金融政策に哲学がないので未来に対する構想力がない」

>わたしが「左」だと思ってるでしょ？
いや、「左」だとは思っていない。
電波に引っかかりやすい人だとはおもってるけど。

>一橋総合研究所は石原都知事のブレーン。
>石原はいくらなんでも左ではないでしょう。
左じゃなくても引用された文章を読むだけで
電波だというのは明か。

反米右翼の立場で現象の一面を切取ってるだけ。
事実誤認も有る。

>レーガンは、米国で人気が高いが、（略）
>経済・金融「大国」である日本を牛耳り、>国益につなげたことが、大きいと思われる。
去年レーガンが死んだときに特集がさんざんくまれたけど、
日本を封じ込めたからレーガンが偉いなんてことを言うやつは
本当に一人もいなかった。

あと円高・バブルをアメリカの思惑のようにいってるけど
日本の円高・バブルのときに
アメリカ企業やアメリカの不動産が日本企業にどんどん買われて
アメリカ人に大変不評だったこととをこの文章を書いた人は忘れてるんだろうか？
「資金が還流する」ってつまりは「買い物をする」ってことだってのが
わかってないんじゃないの？

>株式交換による日米間の企業買収も認め、
>株式交換で、米国企業は、日本企業を買収することができるようになる。
>ドルを使わず、株券を刷るだけで、日本企業を買収しようという魂胆である。

魂胆もなにも（笑）、
株式交換なんだから、交換してよといわれた側の企業が
「嫌」といえば成立たない話。成立したとしても友好的な買収でしょうが（笑）。
あとこの方法をとると、米国企業の株がかなり日本側のものになるよね。
株の現物で支払うわけだから。

>マスコミと金融政策がまともになれば、
>日本はもっともっと暮らしやすい国になるはずだと思っています。
全くその通りだけど、「研究所」って看板を掲げてる人達のレベルが↑じゃあ、
先は長いな。

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武装組織が告白：シリアとイランが支援

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 06:17 投稿番号： [67171 / 118550]

以下、ＭＥＭＲＩ日本語版の緊急報告シリーズの記事。翻訳ソフトを利用しているからなのか、表現が不自然な部分があるが、御了承あれ。

MEMRI テレビプロジェクト・スペシャルレポートー
フセイン（元イラク大統領）の「ムハンマド軍」司令官が告白：
我々はシリアとイランから金と武器を受け取った
http://memri.jp/sd/SP84905.html

尋問者：「イラクにおけるバアス党の指導者は誰か」

ムアエド・アル・ナセリ：「今日、バアス党の指導者は、イッザト・イブラヒムIzzat Ibrahim（元革命評議会副議長）です。彼がイラクにおける同党の指導者です。ナンバー2は、イラク内地域組織の責任者ファズル・アル・マシュハダニFadhl Al-Mashhadaniです。その下に、ムハンマド・ユニス・アル・アハマドMuhamad Yunis Al-Ahmadがいます。彼はイラク外組織の責任者で、現在シリアにいます」

「我々は隣接諸国、主としてイランから支援を受けた」

尋問者：「域内諸国から支援を受けたのか」

ムアエド・アル・ナセリ：「はい、そうです。多くの抵抗運動組織は、隣接諸国から支援を受けています。我々ムハンマド軍について言えばーー戦闘はほぼ2年間も続いており、支援を受けざるをえません。我々は主としてイランから支援を受けました。イランが、ムハンマド軍や多くの抵抗運動組織に対する支援で重要な役割を果たしたことは事実です。私は、とくにイラク南部でいくつかの部隊を擁していますが、これら部隊はイランから武器や装備の支援を受けています」

尋問者：「その部隊は、ムハンマド軍の部隊なのか」

ムアエド・アル・ナセリ：「そうです。これら部隊は金と武器を受けました」

「（戦闘員は）イランの指導者ハメネイ（師）に個人的に面会した・・・。彼等は自動車爆弾すら入手した」

ムアエド・アル・ナセリ：「他の抵抗運動組織について言えば、国民イスラム抵抗（National Islamic Resistance）に関し信頼できる情報を持っています。同組織は抵抗運動組織の一つで、アシ・アル・ハディシAsi Al Hadithi大佐が司令官です。彼は同組織成員で構成する代表団をイランに送りました。代表団員にはハラフ将軍General Halafやカダエル将軍General Khadayyerが含まれました。彼等がイランに派遣されたのは4月か5月のことです。イランの諜報機関、イラン指導部の幾人か、さらには（イラン最高指導者）ハメネイ（師）とも会見しました」

尋問者：「彼等は個人的にハメネイと面会したのか」

ムアエド・アル・ナセリ：「私が得た情報によれば、彼等はハメネイ（師）と個人的に会いました。そして100万ドルの現金と車二台に満載した武器の供与を受けました。彼等は今なお極めて密接な関係をイランとの間で保っています。彼等は現金、車、多くのものを受け取っています。私の情報によれば、彼等は（イランから）車爆弾すら手に入れました」

「シリアとの協力関係は2003年10月に始まった・・・。その後フセイン（元大統領）自ら私のシリア行きを認可した」

ムアエド・アル・ナセリ：「付け加えれば、先に述べたように、シリアのことがあります・・・。シリアとの協力関係は2003年10月に始まりました。その際、あるシリアの諜報機関将校が私に接触を取ってきました。サアド・ハマド・ヒシャムS'ad Hamad Hishamです。後にフセイン（元大統領）自ら私のシリア行きを認可しました。その結果私はシリアに派遣されました。私は違法な国境超えをしました、それからダマスカスに行き、仲介者のアブー・サウードAbu Saudを通じて諜報機関将校のアブー・ナジAbu Naji中佐と会いました。そこで私は、フセイン（元大統領）と指導部が心を砕いていた問題を持ち出しました。四つの問題があり、第一はメディアの問題でした。第二は国際舞台における政治支援の問題でした。（第三は）武器の問題であり、（第四は）物的支援で、負債あるいはシリアで凍結されたイラク資金の引き出しという金銭支援の問題でした」

「シリア政府はこのことを熟知している。シリアの諜報機関は完全に協力している」

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今時海賊が出るなんて

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/03/15 06:12 投稿番号： [67170 / 118550]

あーびっくりした。

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最終更新日になってるが

投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2005/03/15 06:01 投稿番号： [67169 / 118550]

ハンドルを更新したと言う意味でも、その更新した日が、ハンドルを作ったと言う意味にもなるからだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67169.html

詳しく言えば、左側の更新日だ！

投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2005/03/15 05:57 投稿番号： [67168 / 118550]

ｆ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67168.html

えと、お前の言ってる事が分かったぜ

投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2005/03/15 05:56 投稿番号： [67167 / 118550]

この場合は、プロフの更新日を見れば良い！
ちょっとした、行き違いだぜ！

「本物俺「俺は＿力持ちだ」が本物の証拠２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=65959

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=65960

プロフィールのハンドル作成日を見よう

本物は俺は＿力持ちだのＨＮだけだぜ！

後は真似はんは偽者だぜ！

「俺は＿力持ちだ」が本物の証拠

俺が本物の力持ちと言う証拠！俺のハンドル全部！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=168885

これは俺が昔テロトピで言った事だから、明らかな証拠になるだろう！」
ＨＮとはハンドルの事。
ハンドルとは投稿の上のほうの投稿者の横にある物。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67167.html

豚マンって、誰だ？

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/03/15 04:16 投稿番号： [67166 / 118550]

Ｍ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67166.html

見落としてた、えと追加！

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/03/15 04:13 投稿番号： [67165 / 118550]

＞でも、ここはテロトピからの避難組がいるから、そっとしておきたいとか言ってなかった？

→そんな事、言ってないぜ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67165.html

えと、お前、俺をからかってるのか？

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/03/15 04:12 投稿番号： [67164 / 118550]

からかってるんなら、ただじゃあ〜おかね〜ぜ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67164.html

えと、俺が本物と言ってるだろ！

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/03/15 04:11 投稿番号： [67163 / 118550]

えとのこの投稿見落としてたぜ。
作成日って、俺が示した物でないのか？

「本物俺「俺は＿力持ちだ」が本物の証拠２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=65959

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=65960

プロフィールのハンドル作成日を見よう

本物は俺は＿力持ちだのＨＮだけだぜ！

後は真似はんは偽者だぜ！

「俺は＿力持ちだ」が本物の証拠

俺が本物の力持ちと言う証拠！俺のハンドル全部！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=168885

これは俺が昔テロトピで言った事だから、明らかな証拠になるだろう！」
ＨＮとはハンドルの事。
ハンドルとは投稿の上のほうの投稿者の横にある物。

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ふふふさん、正確に言えば、私の体重は

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/03/15 04:07 投稿番号： [67162 / 118550]

２０７．５キロだよ。
こちらこそ、よろしく、ふふふさん。

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イラクでサダム・フセインの親戚逮捕

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 03:52 投稿番号： [67161 / 118550]

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=736&e=3&u=/ap/20050314/ap_on_re_mi_ea/iraq_saddam_s_relatives

和訳（一部）

【バグダッド・イラク】サダム・フセインの故郷であるティクリットで治安部隊がイラクで武装闘争を続けているテロリストを支援していたサダム・フセインの親戚二名を逮捕したことをイラク政府が月曜に発表した。

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伊でイラク人質の左翼系機関紙記者を疑う声

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 03:46 投稿番号： [67160 / 118550]

イラクで人質となっていたイタリア左翼系機関紙のセグレナ記者は解放された後、バグダッド空港に戻る途中で米軍から発砲を受けて諜報員が犠牲となり、セグレナ記者は自分が狙われたと当初、米軍を批難していたが、米軍に発砲された当初の証言が二転三転していることから、イタリア国内ではセグレナ記者の証言を疑う人が多いとあるイタリア人は語った。セグレナ記者は当初、狙われていると証言していたが、後に狙われていたことを否定した。又、当初はライトが照らされた後に銃撃を受けたと語ったが、後に証言が翻り、ライトもなく、警告もなかったとしている。この他にも証言が二転三転する証言が相次ぎ、セグレナ記者の証言に信憑性が見られない。当初は米軍にバグダッド空港に向かうことが米軍に伝えられたと言われていたが、後に伝えられていなかったことが判明した。イタリアの人質として過去に二名のＮＧＯ所属の女性が人質となっていたが、解放された後に武装勢力をレジスタンスと称えており、日本で人質となった三馬鹿サヨトリオと同じく、自作自演説が疑われていた。セグレナ記者は反米の外国人は殺害されないとしているが、実際には殺害されているケースもあり、左翼がイラクの現実を理解せず、屈折した考えでイラクに入国する馬鹿サヨが後を絶たない。事実、セグレナ記者にしても、前回のイタリア人の人質事件でも身代金が支払われていたという噂もあり、反米というだけで解放されたとは限らない。

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米リベラル派、中東の民主化に揺れる

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 03:32 投稿番号： [67159 / 118550]

アフガニスタンとイラクの民主化に始まり、サウジ・アラビアでは選挙、レバノンではシリア軍の撤退を呼びかけるデモ、エジプトでは大統領選の規制緩和、クゥエートでの女性の権利を訴えるデモ、イランでの度重なる反政府運動とピンク革命、中東と中央アジアの一連の動きを民主化のドミノと評価され、米リベラル派からも一時は不可能と一蹴された中東民主化を評価する動きが見られる。最近では米国版ヤフー掲示板に出没するリベラル派からも同じような声が聞かれ、また、あるリベラル派は今のリベラル派は戦争を批判するばかりで人権を無視していると憤り、リベラル派であることをやめてしまった人も見かけた。中東民主化が進む中、リベラル・左翼と呼ばれる人々は中東民主化の成功を前に揺れている。

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ＣＮＮ：レバノンで１００万人の大規模デモ

投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/03/15 03:23 投稿番号： [67158 / 118550]

ＣＮＮが伝えた話として、レバノンで親シリアのデモが実施された数日後、今度はシリア軍の撤退を訴えて１００万人がデモに参加したという。また、親シリアのデモについてはイランからイラン人が複数のバスで送り込まれてデモに参加させたとの未確認情報がある。レバノンのシリア軍は１／３がシリアに撤退したと伝えられており、残りは４月の上旬までに撤退する方向で調整が進められている。

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dorawasabi5001 さんへ

投稿者： from_east_coast_25 投稿日時： 2005/03/14 23:30 投稿番号： [67157 / 118550]

昨日は、妙にシンクロしてしまいましたね。＾＾；

ということで一言！

＞アメリカだったらやりそうだね。
＞別にもう何があっても驚かなくなってしまった。

そこまで判っているのなら、６０年前のアメリカも当然似たようなことをやっていると思いませんか？

つまり、南京、慰安婦の誇張・捏造のことです。

日本人はめったに怒らないことで有名です。

その日本人がここまで否定しているのです。

一度くらい、

『もしかして本当に強制連行は無かったのか？』

と考えてみてくれませんか？

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春一番

投稿者： from_east_coast_25 投稿日時： 2005/03/14 23:17 投稿番号： [67156 / 118550]

が吹いたみたいですね。

毎日こんなじゃないことを願います。

でも、結構おもしろく読ませていただきました。＾＾；

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>同感！

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/03/14 22:54 投稿番号： [67155 / 118550]

flouride_100さん、こんばんわ。

＞アメリカ国民は、騙されている。奴らの狡猾な真の姿を知らない。しかし、サルに騙されてどうすんのさ、たく！
いや、知って支持してるのか？中西部、南部の石頭は、知って支持してるのかも。確信犯か？　平気で、日本へ脅かし付で牛肉押し売りするくらいだもんね。

そうそう、その米産【牛肉】だけど、
これが又、危険な代物だという。↓

★週刊現代10月2日号

【BSE】狂牛病危機！　輸入再開なんてとんでもない

アメリカの牛は今も肉骨粉を食べている
（ジャーナリスト）椎名玲

「肉骨粉は使っていない」――九州で初めて狂牛病（ＢＳＥ）感染牛を出した農家はこう語った。発症リスクを飛躍的に高める肉骨粉を与えないのは、いまや牛を育てる上での常識だ。だが、その常識が通用しない国があった。年内にも輸入再開と目されるアメリカだ。

もう全頭検査は行わない

　初めてＢＳＥ（狂牛病＝牛海綿状脳症）が確認された'０１年、牛肉の買い控えが起こり、食肉業界の業績は急落した。列島中を覆った狂牛病ショックは、政府が世界で最も厳格な検査体制――全頭検査を敷いたことでようやく終息を迎えた。
　だが、消費者の信頼を取り戻し、ＢＳＥ騒ぎにピリオドを打った全頭検査がいま、廃止の危機に瀕している・・・

http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html

＞＞小泉もこんな無法者を力付けている・・・これも何とかできないものか！！

＞あんなの論外です。
内弁慶で国民を舐めているくせに、国際舞台じゃあ何もできやしません。特にサル相手ではネズミそのもの、ああ、情けがつらい。

うーーーん。
どうしたらいいか。

やっぱり【記者】たちが小泉に質問する、国会議員が質問する・・・など【小泉がブッシュの無法】に対してどのような考えを持っているのか、【言明させる】。

どうせ容認するだろうから、これを叩く、国民に周知させる・・・というシナリオは、しかし残念ながら今のところ無いようですね。
記者・議員達に問題意識が無いのか、それとも？

このまま日本は、ずるずる犯罪国に加担し続けるんでしょう。

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パピヨンのテーマ　　　訂正

投稿者： theme_from_papillon 投稿日時： 2005/03/14 21:19 投稿番号： [67154 / 118550]

*********************************************
次にような計画を立てることもできます。
↓
次のような計画を立てることもできます。
*********************************************
その内容が真実かどうかの判断は、国防省やＣＩＡの幹部ぐらいしかいないでしょう。

↓

その内容が真実かどうかの判断は、国防省やＣＩＡの幹部ぐらいしかわからないでしょう。
**************************************************
国際社会はイラクのような危険な独裁国家が大量破棄兵器を持つこと
を阻止しようとしました。

↓

国際社会はイラクのような危険な独裁国家が大量破壊兵器を持つこと
を阻止しようとしました。
****************************************************

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さ、いい加減、日常生活に戻ろう

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/03/14 20:45 投稿番号： [67153 / 118550]

こんなアホな日もたまにはいいかな。

闘い済んで日が暮れて♪

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せいぜい

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/03/14 20:42 投稿番号： [67152 / 118550]

オバカな連中は、メシヤを信じて崇めてあげて下さいなぁ。笑

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荒らしが呼べば呼ぶほど

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/03/14 20:39 投稿番号： [67151 / 118550]

残念ながら、豚まんは来ない。
お生憎様だね。

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あんたが言うな！

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/03/14 20:38 投稿番号： [67150 / 118550]

＞彼女の許可」は、ちゃんととってるのね？
＞それならいいんだけど。

自分のやっていること分からないのね。
この人。ぷっ

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パピヨンのテーマ　２

投稿者： theme_from_papillon 投稿日時： 2005/03/14 20:36 投稿番号： [67149 / 118550]

＞＞真っ直ぐな性格の持ち主である彼の心を込めて訴える態度は
＞＞人を騙しているようには思えません。

＞戦争に結びつくかも知れない重大な情報の信憑性を、人柄や印象で決めるのはいかがなものでしょうか？

一理ありますが、その内容が真実かどうかの判断は、国防省やＣＩＡの幹部ぐらいしかいないでしょう。
だが、騙しているかどうかは人柄で、ある程度判断できます。

もちろん、主張している内容も重要ではあります。
「対イラク武力行使は９１１テロがなくても実行されたとか、大量破壊兵器疑惑は
米政権の捏造だ」という主張は、どんなに人柄が良さそうでも信じられません。
しかし、それは人を騙しているわけではない。　単なる勘違いです。

＞＞仮に大量破壊兵器を一時的に廃棄しても、大量破壊兵器の開発プログラムは残しており、
＞＞材料は手に入るわけですから、将来の危険性という点では五十歩百歩です。

＞　「将来的・潜在的危険性」を言い出せば、どの国も同じです。対立する陣営構造では、
　　どちらの陣営から見ても相手陣営は「将来的・潜在的脅威」です。世界から「対立」を
　　　完全に取り除くことは不可能ですから、要は「国際間紛争をいかに平和的に解決できるか？」
　　　ということが問題になるのです。
　　　そのために、国際法では「顕在的脅威」に対する対処基準が定められているのであり、
　　　各国の勝手な「脅威認定」による武力行使は禁止されているのです。

そうですね。だが、どの国でも対等だというわけではありません。
国際社会はイラクのような危険な独裁国家が大量破棄兵器を持つこと
を阻止しようとしました。

それを踏まえてもう一度、下記をお読み下さい。
****************************************************************
仮に大量破壊兵器を一時的に廃棄しても、大量破壊兵器の開発プログラムは残しており、
材料は手に入るわけですから、将来の危険性という点では五十歩百歩です。
****************************************************************

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パピヨンのテーマ　１

投稿者： theme_from_papillon 投稿日時： 2005/03/14 20:35 投稿番号： [67148 / 118550]

＞＞選挙に最も都合の悪い時期にパウエル国務長官の
＞＞「情報が間違っていた」という発言がありました。

＞実はあの時期が「選挙に最も都合の良い時期」だったんですよ。

パウエル国務長官の発言は９月１３日で、大統領選挙が１１月２日ですから、
浮動票の行方が決まる頃ではないかと思う。
少なくとも、「最も都合の良い時期」とは言えないのではないだろうか。

あなたのおっしゃるように米政権が、最初から大量破壊兵器がないと考えていたのなら、
大量破壊兵器に関して選挙に不利にならないよう、次にような計画を立てることもできます。

まず、フセイン政権打倒後しばらくしてから、大量破壊兵器調査のための先遣隊を
ブッシュ政権が組織し、イラクで調査させた後、治安情勢を理由に本体派遣を延期します。
さらに、その本体の規模を小さくし調査完了までに必要な年月を長くする。

実際には、大規模な調査隊が組織され、早々に結論を出しましたが、
これは、あるという自信があったからに他ならないでしょう。
国連査察のときも、査察継続を要求した国々は少なくとも２〜３年はかかる仕事だと
主張していたのですから、上記の方法によれば大統領選挙など、全然気にしなくとも
いいはずです。

＞「反ブッシュ・キャンベーン」で大きな役割を果たしていたのは、他ならぬＣＩＡです。
　　ＣＩＡは省益防衛を目的に、ブッシュ大統領の「情報機関改革策」を潰すため、
　　ケリー陣営に肩入れしていました。
　　２００２年時点で開戦に最も強硬に反対したのもＣＩＡです。

＞ブッシュ陣営は、大量破壊兵器に関する自らの「情報操作」を、
　　「ＣＩＡの無能が招いたミス」だと喧伝することで、「獅子身中でもあるトカゲの尻尾切り」
　　という一石二鳥の作戦を実行したのです。

イラクの危険性に対し、どのような政策を取るかは、米政権による総合的な判断
によります。当時は、イラク軍が、これほどあっけなくフセインを見放すとは考えてい
なかったでしょうから、市街戦を想定していました。
そうなると米軍の犠牲は現在とは桁が違っていたはずです。
ＣＩＡが慎重になるのも無理もないでしょう。

これは９１１テロの衝撃がなかったならば、対イラク武力行使について国民の同意を得られ
なかったという理由を何倍にも補強するものでもあります。
現在の犠牲者数と莫大な支出を想定したとしても、９１１テロがなかったならば同意が
得られないのは当然ですが。

２００２年当時はそうだったかもしれませんが、
結局、２００３年２月５日にテネットＣＩＡ長官の同席の下、パウエル国務長官の
機密情報開示がなされました。これはＣＩＡの報告を基にしたものでしょう。
ＣＩＡはその時点でも開戦には反対だったかもしれませんが、それらの情報を基に、
どうするかは米政権と国民の総合的な判断です。

それに、ブッシュ政権は、パウエル国務長官の「情報が間違っていた」発言の前の８月に
ＣＩＡ長官の権限を拡大しています。

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対イラク武力行使