対イラク武力行使

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>>>明治維新と戦後復興

投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/01/22 23:59 投稿番号: [62641 / 118550]
ppppppxya2002さん、こんばんわ
横レス失礼いたします
私も明治維新とイラクの復興に関して別の次元で考えておりました↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=62496

視点は少し違いますが、明治維新の意義に関してはライターさんのお考えと共通する部分も多々あります
(ただ、イラクに人材が不足してるか否かのお話しは、現在のイラク政治家の資質等に関する理解が無いので良く分かりませんが)
その上で一つ考えがあるのですが
それは戊辰戦争を英仏の代理戦争と見るか否かです

先ずはじめに、私は戊辰戦争を薩長を中心とした官軍と幕府軍の内戦とは見ておりません
正確に言えば戊辰戦争は官軍と旧幕府側の戦闘がその殆どであると考えております
官軍と幕府軍が対峙したのはあくまでも鳥羽伏見の戦いの4日間のみで
その後慶喜は江戸城でフランス公使レオン・ロッシュによる再度挙兵の要請を断り
「日本国は他国に異なり、たとえいかなる事情ありとも、天子に向かいて弓を引くことあるべからず」と述べ寛永寺に蟄居してしまいます
この時点で戊辰戦争は早々に英仏代理戦争の条件を満たさなくなってしまったと考えております
私もライターさん同様に明治維新に於ける慶喜の貢献を大いに認める処ですが
その大きな理由は、この内戦回避=代理戦争回避の決断です

もちろん仰る様に、その後不平等条約による貿易赤字(シルクの輸出は赤字減少に貢献しているような気がしますが…それはさておき)に悩まされる事になりますが
それはアメリカ・イギリス・オランダ・ロシア・フランス等と等しく結んだ条約によるもので
戊辰戦争とは切り離して考えるべき事柄だと思うのです…如何でしょうか?

続報:米国テロ予告&イラク邦人拉致疑惑

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/22 23:56 投稿番号: [62640 / 118550]
米国のABCニュースで報じられたボストンの汚い爆弾が使用されるとの脅迫でFBIが調査したところ、どうやら不正入国を支援する組織への逆恨みとした誰かのでっちあげらしい。所謂、ガセ。

イラクのバイジで邦人が拉致された可能性について、政府は可能性が低いと表明。また、日本人が拉致されたとAP通信に報告したイラク人警察官が後に日本人ではないと訂正し、後にブラジル人ではないかという結論となった。

おい馬鹿

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/22 23:53 投稿番号: [62639 / 118550]
>憲法9条の改正に関連する番組の世論調査で賛成と反対が双方30%台後半で同率。左翼のパワーに限りが見えてきたのか・・・。


↑   「左翼」って、いつの時代の言葉だ

Re:速報!

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/22 23:50 投稿番号: [62638 / 118550]
憲法9条の改正に関連する番組の世論調査で賛成と反対が双方30%台後半で同率。左翼のパワーに限りが見えてきたのか・・・。

>優秀な人材、明治維新とアメリカ独立宣言

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/22 23:50 投稿番号: [62637 / 118550]
こうやってイラク以外の話をするとおめぇも素直なババアなんだな。


>わたしがアメリカ市民になろうと決断した一番の理由はアメリカ独立戦争を大学の歴史の授業で学んだことにある。あの時、自由はただではない。自由のためにどれだけの血が流れたか、それを考えた時、自分がアメリカの富みから恩恵を受け、アメリカにいることによってどれだけ自由を満喫しているかと思ったら、これから一生アメリカにいるつもりなのに、アメリカ社会に貢献しないのは失礼だとおもったからなんだ。


そうだったのか、アメリカ国民になろうと決意したきっかけっはアメリカ独立戦争を学んだことか。   そしてアメリカ社会に貢献しないのは失礼と思ったんだな。  

しかし、おめぇのような性格の悪いババアがアメリカ国民になったほうがアメリカがさらに悪くなると思うが。

Re:想像力皆無の滑稽

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/22 23:47 投稿番号: [62635 / 118550]
>特に親米に多いが、反米親米を問わず、
>このトピに目を通していて何か変だなと思うことがたまにある。

バカサヨに多く見られる傾向だと思うが。特に米軍が何処かの国に何等かの武力介入する際、何時ものようにベトナム化を連呼するのが痛い。米軍がアフガニスタンに制裁戦争を仕掛けた時、メディアやインターネットではベトナム化を予想する痛い輩が何度か見られた。しかし、タリバン政権は崩壊した。イラク戦争でもベトナム化が連呼された。バグダッドが制圧される頃にはバグダッドが新たなるレニングラードとなるという予想もあった。しかし、実際にはバグダッドは制圧され、フセイン政権は崩壊した。ベトナムと比較するのがバカサヨの特徴だが、政治的環境や地政学的環境が違うのにベトナムと無理矢理にでも一緒にして米軍の失態を妄想するとろが痛い。左翼のプロパガンダもしかり。

あれまあ、右にも、、、

投稿者: pinky_39399 投稿日時: 2005/01/22 23:45 投稿番号: [62634 / 118550]
あれまあ。
あんたは、右の過激派だったのか。
今度は、右から絡まれたのか。

もともと一度きりの投稿予定だったし、
右・左からの過激派同士から責められたらかなわん。

まあ、あとは、きばれや。
絡んできたみなさんよ。

: Re:Re:>すげえ!(罵倒専門要員の紹介)

投稿者: pinky_39399 投稿日時: 2005/01/22 23:40 投稿番号: [62633 / 118550]
>プッ、何時間もかけて誰かの書き込みを分析して性格判断するのかよ。キモイな。

ああいえば、こういうってタイプだね。
何時間もかけるわきゃないだろ。
話にならんタイプと決定。
以後、放置。

妄想・妄言を今まで、毎度ご苦労さん。
気持ち悪いから、もう絡むなよ(呆)

>久米宏って、幸運な男…

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2005/01/22 23:38 投稿番号: [62632 / 118550]
こんばんは、

早速だが「運」も実力のうちよ。


>今回の朝日新聞の仕掛けた、政治介入問題は、明らかに、朝日が劣勢…。間違えば死活問題…。


確かに「死活問題」よ、   朝日新聞の社員はもちろん、その御家族、そしてまた関係者の方々、数えればゆうに一万人を超える。

対して「NHK」は「国営」、お上が何とかしてくれるからなぁ、お上がバックにつく「NHK」と民間の「朝日新聞」とでは気合の入り方が違うってもんよ。

Re:☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/22 23:38 投稿番号: [62631 / 118550]
こんなトンデモネタを本気で信じるのはバカサヨ位だろうね。世界の人口を減らしたかったから?何かのアニメに出てきた某キャラの思想なんですけど。そこまで妄想が及ぶと電波だよ。

Re:Re:>すげえ!(罵倒専門要員の紹介)

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/01/22 23:35 投稿番号: [62630 / 118550]
>調べれば、わかるとおもうが、まだまだ若輩者ですよ。

プッ、何時間もかけて誰かの書き込みを分析して性格判断するのかよ。キモイな。

>>明治維新と戦後復興

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2005/01/22 22:41 投稿番号: [62629 / 118550]
幕末、イギリスが後押しした薩摩藩、長州藩と、フランスが後押しした徳川幕府との間で‘戊辰戦争‘   が起こった。

結果は、薩長の圧勝。

戊辰戦争は英仏の代理戦争なのだ。

この戦争に勝利したイギリスは、不平等条約で金やシルクの対日貿易で多大な利益を上げたんじゃなかったっけ?


アメリカの政財界がイラクの原油で多大な利益を上げたとしたら、この不可解なイラク戦争の本質が見えてくるだろうね。

チョット言い方がキツかったな

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/22 20:30 投稿番号: [62628 / 118550]
まぁ気にするな。
実社会で嫌な事があったのでね
チョイト君に八つ当たりだ。

だがね・・・
私ももうすぐこのトピに来て1年がたつ
古参のメンバーとはたいがい議論はしたが

君と議論が出来た事は無い。
君とは常に誹謗中傷に明け暮れていた・・・

ところで話は変るが
君はカカシ嬢に気があるんじゃ無いのか?
根拠の無い私の勅勘だがね・・・

次男(職業:保育園児)が好きな子にチョッカイばかり出しているのだが・・・
それに似てる。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

今夜は残業、閑だから付き合うが

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/22 20:20 投稿番号: [62627 / 118550]
君が『論』を論ずるとは夢にも思わなかった。
君が『普遍性』を唱えるなど笑止・・・


私は『論』など大それたものを語る気はしない。
たかが便所の落書き掲示板、
私には暇つぶしに過ぎないからね。

************************************

さて、私は根拠を重視している。
君が論と呼ぶものにも根拠が必要なんじゃないかね?
根拠がなければただの読書感想文に過ぎない。

で・・・君のこのトピに於ける過去ログを調べてみたが
個人攻撃ばっかだな・・・さいてぃ〜

根拠を述べた直近のものは
#62371くらい
だけど、それも浅漬けの浅知恵にしか思えないのだが
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

作戦としての議論と、議論。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/22 20:04 投稿番号: [62626 / 118550]
どんな利己的な方法論も考え方も、作戦としては有りうる。

それが時間軸の中で有利か不利かは又別の問題ではあるが。

しかし、一般的な議論をしたいのなら、普遍性を無くしては議論にならない。

その点、カカシ氏に皆無なのが、その普遍性だ。

アメリカの国益追及に終始したいのなら、書くべきトピはここではない。

どれだけ労力と時間を使って書き込んでも、アメリカの自己中振りを披露し、反発を招くだけだ。

ある意味、氏の書き込みへの同意度は、自分の普遍性の無さの尺度にもなる。







どんな人もそれなりの価値があるという話でした。

どうでもいいが

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/22 19:48 投稿番号: [62625 / 118550]
少しでいいから、「論」を書いてね。

無理なら仕方ないけど。

>>namahamu3maiさん

投稿者: pinky_39399 投稿日時: 2005/01/22 19:14 投稿番号: [62624 / 118550]
>>※私は、以前、あなたに忠告したはずだ。
>>それなりに対応させていただく。

>キャーーー。♪
>怖いわーー。♪
>脅迫しないでーー。♪(刑法222条)

はははは。
けっこう、しゃれっけのある先生だったのね♪

>何が言いたいのだね?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/22 19:07 投稿番号: [62623 / 118550]
分からなければ良い。

>namahamu3maiさん

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/01/22 19:06 投稿番号: [62622 / 118550]
>※私は、以前、あなたに忠告したはずだ。
>それなりに対応させていただく。

キャーーー。♪
怖いわーー。♪
脅迫しないでーー。♪(刑法222条)

速報!

投稿者: battamother 投稿日時: 2005/01/22 19:06 投稿番号: [62621 / 118550]
既にご存じの方もおいででしょうが、今夜9時よりNHKスペシャル「シリーズ憲法①」が放送されます。
戦後60年を迎える日本で、今憲法をめぐる議論が活発になっている。
焦点となっているのは、戦争の放棄と戦力をもたないことを定めた第9条。
21世紀の日本の進路を左右する9条議論にどう向き合うべきか2日間に渡って討論する。
・自衛隊海外派遣
・高まる改正論議等
(読売新聞より)

混乱が逆流する理由

投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/01/22 18:57 投稿番号: [62620 / 118550]
<女子どもを盾にして戦う連中を勇者とは>
言えないでしょうし、言いません。
お菓子を頬張る子供達を戦車に乗せてパトロールする米軍の
逆型が抵抗側にあるなら、それは無差別テロの変形です。

時代が作り出す人材もあります。
部族社会の弊害にも隙が生まれ、飛び出る好機といえます。

<去年の今頃はイラクの治安は回復に向かっていた>
<それが、4月頃からおかしくなった>
<歴史を見るに戦後の混乱と言うは徐々に回復に向かうもの>

私は武力行使反対派ですが、本当に残念なことでした。
一旦、始めたからには、迅速に、被害を少なく終わってくれと
祈るばかりでしたから、lightさんと思いは同じです。

理由?

一杯ありますが、占領当局・暫定政権期に利権を確保しようと画策し、
03年中に選挙を行わなかったブッシュのなめた思惑が外れ、
いたずらに混乱を惹起したということではないでしょうか?

なんやかんや、根本の理由とは別次元で述べていますが、
これは不思議な戦争です。
まるで、ちゃんと勝ち切ろうと、考えていなかったのでは?と
疑われるような・・・これではイラクの人々は生殺しです。

「自己中」に関しては、シーア派へのテロをスンニの仕業と捉えるなよ、
と諭す力が勝っており、クルドを含めて混乱を契機に内戦へ、
という機運は今のところ、見受けられないのではないでしょうか。
イラクの庶民は早く平和になって、外国軍が立ち去って欲しい
の一事で固まっており、内外の限られた武装集団だけが
権力争いに興じて、人殺しをしているに過ぎないと思います。

今は「選挙」が高い投票率で公正に行われ、平和を求める
イラクの人々の願いが前進するかどうかを心配しています。

わろた・・・Part2

投稿者: sweet_hitchhiker_2005 投稿日時: 2005/01/22 18:39 投稿番号: [62619 / 118550]
底無しの馬鹿

優秀な人材、明治維新とアメリカ独立宣言

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/01/22 18:34 投稿番号: [62618 / 118550]
実は、歴史的に天才が同時に同一の場所に集まるという奇跡的なことって結構あるものだよね。明治維新で、集まった人材もそうだし、ウィーンで集まった音楽家たち、イギリスでシェークスピアの時代に集まった作家達。そしてアメリカ独立の際に集まった天才的人員。

わたしがアメリカ市民になろうと決断した一番の理由はアメリカ独立戦争を大学の歴史の授業で学んだことにある。あの時、自由はただではない。自由のためにどれだけの血が流れたか、それを考えた時、自分がアメリカの富みから恩恵を受け、アメリカにいることによってどれだけ自由を満喫しているかと思ったら、これから一生アメリカにいるつもりなのに、アメリカ社会に貢献しないのは失礼だとおもったからなんだ。

自由は唯ではない。だから自由を勝ち取るために死んだ人々を犬死にだなんて誰にもいわせない。

今日あらためてアメリカの独立宣言を読み返して感じた。

サタンよ

投稿者: my_kick_heart 投稿日時: 2005/01/22 18:29 投稿番号: [62617 / 118550]
とうとう正体をあらわしたな

>パピヨンさんへ

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/01/22 18:20 投稿番号: [62616 / 118550]
>勿論、ご掲載下さい。


ありがとうございます。
返答はほとんど書き終えたのですが、これから外出しなければならないので
投稿は明日になるかもしれません。

ワロタ・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/22 18:09 投稿番号: [62615 / 118550]
非常にウケた
思わずコーヒーを噴出してしまって
キーボードを汚してしまったので
賠償を要求します。




私にしてみれば君こそ
どこの馬の骨ともしれない
論無しの即HN

イラク人の石油観

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/22 18:06 投稿番号: [62614 / 118550]
イラク人の国民にある石油観は私には判りません。
シルバー氏あたりなら判るかも知れませんが
現在、頭脳障害を起していますし
よほど興味が湧かないとここではコメントしないようですし・・・

ただ何となく一般市民には原油の価値や利権を把握していないと思っています。
一部の指導者が利権の価値を理解しているのでしょう。
ただ、現在のイラクの混乱は石油の利権よりも
国内権力闘争に思えてなりません。

それも高次元の闘争では無く
直情的な低次元の闘争に感じます。

暴走族の抗争に近いもの
圧政に対する自決権と言うものでなく
頭の悪そうな車に乗っている少年達が
誰がケンカに強いか競いあっている。
自分が強いし怖いもの知らずである事を周りの少年達に知らしめたいから警察(米軍)に反抗する。
そんなマズローの欲求段階で言う社会的欲求からなるものに思えます。

もっと、高次元の争いで戦略的視野を持って考えるなら
早めにイラク全土を安定させ外国軍を追い出します。

私にはイラクに外国軍が駐留している事を一番望んでいるのは
イラクでドンパチやっているチンピラでは無いかと思えるのです。

まぁ根拠の無い勅勘ですが・・・

想像力皆無の滑稽

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/01/22 17:59 投稿番号: [62613 / 118550]
特に親米に多いが、反米親米を問わず、このトピに目を通していて何か変だなと思うことがたまにある。そのうちの一つが、フセイン体制のとき米国武力行使後の死者数の比較だ。統計上の数字だから比較したくなる気持ちは何となく理解できるのだが、何かおかしい、どこか異常さを感じるのだ。

たとえば経済制裁のときに母親になった女性がいると仮定しよう。彼女は湾岸戦争で父親を失い、その後の経済制裁で医薬品がないために子供を失い、さらに今回の米軍による空爆で夫を失ったとする。彼女はその人生の中で親族3人を失ったことになる。こういう人生を辿ったとき、彼女の中で、死亡者数の比較というのはありうるのだろうか?明らかに彼らの死は、彼女の中で加算されるのではないだろうか?

当初その原因として、父親はフセイン、子供は経済制裁、今回は米軍と彼女が考えたとしよう。しかし、今回のイラク武力行使をきっかけにすべての元凶がアメリカと考えたら?このときのアメリカに対する彼女の憎しみはどれほどのものだろうか?

まあ、一般人から見れば、カネに目が眩んだ連中がトップになれば、いくらでも死亡者は加算されていくということでしょうね。

おいボケ

投稿者: sweet_hitchhiker_2005 投稿日時: 2005/01/22 17:50 投稿番号: [62612 / 118550]
>でも、妙だな、、、
別トピでは、
私は、namahamu3mai氏にだけいっており
そいつは、関係ないはずだけど、
関係者か、同人でしょうかね。
まあ、どっちでもいいですわ。


こっちのセリフだろ
どこの馬の骨ともしれない胡散臭い奴に
いきなり名指しされて
訳のわからんことばっかり言われた
こっちの身にもなってみろ

久米宏って、幸運な男…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/22 17:49 投稿番号: [62611 / 118550]
人間の実力って、所詮、半分は強運ってことかな、とちょっと感じますね。

今回の朝日新聞の仕掛けた、政治介入問題は、明らかに、朝日が劣勢…。間違えば死活問題…。当然、擁護した人たちも、信頼を失う。だが、テレ朝に出演していれば、敵対はできない。

こんなことが起きる前に、テレ朝の番組を降りていた久米氏…。強運ですな。

イラクの原油は…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/22 17:39 投稿番号: [62610 / 118550]
>>
イラクの原油に関しては
英米よりも仏露のほうが自己中心的な考えを持っているでしょう。
>>

イラクの原油問題は、国際間の訳の分からない議論に踏み込む前に…。

まず、原油がイラク人に及ぼす意識の問題があると思うんですよ。まず、それをキチンと見た方がいいのかも知れないですね。

原油が地道な努力の障害になっていないか、また、譲り合い協調しあい、助け合うという精神の醸成の妨げになることもあるんじゃないですか。

>>イラクの重要性と水

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/01/22 17:28 投稿番号: [62609 / 118550]
どうも、spica_022さん。

> と・・・「水」を押さえにいったのがサダム武力行使の目的の一つなのだとしたら・・中東全域のウォータービジネスを支配下におき、将来的に「石油」ではなく「水」で中東をアメリカ企業の支配下に置く気なのではないかと・・

以前は、イラクで何でこんなつまらないことやってんだとかで、その目的を考えたこともありましたが、現在はけっこう単純明快な答えに落ち着いています。それは、エコノミック・ヒットマンのパーキンスさん言うところの"corporatocracy"、つまり企業政治です。商売になりボロ儲けできれば何でもいい。その筆頭が現在のところ、石油とか、安い労働力とか。占領することによってさらに商売になるものが生まれるかもしれません。spica_022さんの言うように「水」とか(これはもうそうですね)。

米国は、全部ではないにしても、刑務所とかも民営化しるし、軍隊もそう。日本もこれからそうなるでしょうが、税金も商売の対象になっているということではないでしょうか。言ってみれば、一部企業によって国家が乗っ取られているという意味で、米国は最も進んでいるということですね。この観点から見ると、いろいろと起きていることが実にしっくりときます。いみじくも、テロが国家を超えたように、企業はアメリカという国家を傘下に収めたのではないでしょうか?つまり、問題はアメリカの一部企業ということです。アメリカという国家はその召使いにすぎません。

☆続き☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/22 17:12 投稿番号: [62608 / 118550]
ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「9・11疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの9・11疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領(現大統領の父)がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

9.11の真実(ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など)

http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

「ブッシュ親子の自作自演テロ」

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_16_1.HTM

「イラクの石油スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン石油開発に関する不正資金疑惑」等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされていた。これらの捜査資料はWTCタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた

http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html

アメリカ人の個人サイト、凄いです

http://www.deceptiondollar.com/DDHome.htm

ビジネスの関係    nankin_aru_naiさん
ブッシュ大統領が石油会社かコンサルティング(或いは投資会社)の役員であったとき、
その会社に巨額の投資(融資だったかな)を行おうとしていたのが、ビン・ラディンの長兄。
しかし彼はテキサスで小型機による事故で死亡。
そのときブッシュの父親はCIA長官だった…。
そして9.11のとき、誰かの指示でビンラディン一族が米国から完全に出国している。

http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/plane05.html#silver

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094884239/325

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1064280851/549


9.11トリック─「テロ」は起きなかったファイナル・アンサー

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/22 17:12 投稿番号: [62607 / 118550]
皆さんの情報を纏めています、新情報満載!
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
  バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
  さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
  ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で(しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態)
  で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
  次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
  アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
  サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
  http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
  『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
  この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味


■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この25年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
  石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
  つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
  イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・9・11のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
  サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・9・11時のgza00023さんのエピソード   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・9・11はアルカイダだけで出来る事件ではない   moriya99さん   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape   http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
  ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy(破棄?でいいのかな?)されちゃった、という記事

  ☆他の動機、証拠募集中♪☆

勇者の民

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/22 17:12 投稿番号: [62606 / 118550]
チョイト、厳しい事を言うけどねぇ〜

女子ども盾にして戦う連中を勇者とは言わないよ。
人斬り集団と呼ばれた新撰組は女子ども盾にしたかい?

人材面で優れた連中がいるのだろうが
表に出れない
そこに問題があるのじゃ無いのかな?

去年の今頃はイラクの治安は回復に向かっていた。
米軍は削減及び
プロの正規兵からアルバイト州兵の転換を計画していた。
日本の企業だってイラク入りを今頃は検討していたはずだ。

それが、4月頃からおかしくなった?

古今東西の歴史を見るに
戦後の混乱と言うは徐々に回復に向かうものじゃ無いかな?
回復に向かっていたのが戦争中よりも酷い混乱になってしまった。

※その理由を考えなきゃいけない。

何か理由があるはずだ!
イラクの混乱の責任を米軍に押し付けるのは簡単だ・・・

誇りある人と自己中心的な人は違うと言う事では無いかな?
私が幕末の人物を例に挙げたのはそれが言いたかったから。

>>すげえ!(罵倒専門要員の紹介)

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/01/22 17:11 投稿番号: [62605 / 118550]
あぁ相手にしてやれなくて悪かったな

あいにくだけど、10万人殺害を正当化するやつにかける言葉も時間も持ち合わせてないんでね

明治維新と戦後復興 to M

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/22 16:59 投稿番号: [62604 / 118550]
イラクの原油に関しては
英米よりも仏露のほうが自己中心的な考えを持っているでしょう。

文化と宗教に関しては
ナンチャッテ氏とアセアン君がどこかのトピでやると聞いています
ですが何分、アセアン君が忙しいようで・・・

どちらにしろ、二人の会話が始まるまで気長に待つつもりでいます。
イスラム教社会は私には理解できない部分が多いので・・・

>政治介入問題は…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/01/22 16:55 投稿番号: [62603 / 118550]
>>
大きな視野で見れば、『政治介入』も『慰安婦問題』も所詮、ゴタクに過ぎないと思っています。
>>

これは、ご託じゃないでしょう。政治介入問題は、闘争でしょう。

言論の自由と報道の自由2

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/01/22 16:51 投稿番号: [62602 / 118550]
>盗んだ、と断定できなくて、それは盗みか、盗みじゃないかの、ご託が含まれた問題だ、ということに…。

良く判りません。

政治介入か?政治介入で無いのか?
がゴタクと言うのです?

大きな視野で見れば、『政治介入』も『慰安婦問題』も所詮、ゴタクに過ぎないと思っています。

イデオロギー闘争の場で両者口先の大義を振り回している。
本音に報道の自由などありゃしない・・・
この問題に北朝鮮政府の関与があればもう少し本気になりますが
北朝鮮政府が関与していればもっと上手にやったはず。

チンピラに朝日が利用されたと私は思っています。
朝日にしてみればやられたと思ったが
抜いた刀は納められない・・・
報道の自由と言う大義があれば他社マスコミも駆けつけてくれると甘い期待をしていたが・・・
助けてくれるのは毎日のみ

仕方が無いから不利な戦いを
勝てなくとも、
勝敗が見えないウヤムヤで終わらせたい。

だから、水掛け論に終始する。
NHKよりも朝日のほうが一枚上手なようで・・・

所詮、パンツを盗んだ男の口車に騙され
啖呵を切ってしまた。
それで
仕方なくパンツを盗んだ男を弁護しなきゃいけなくなった。
ご愁傷さまです。

グローバル帝国

投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/01/22 16:46 投稿番号: [62601 / 118550]
イスラムと部族と財宝と誇りの四つをちゃんとイラクのものだと
イラクの人々が確信できるように世界が支えることだと思います。

lightさんの維新日本との比較は人材面では
「イスラム聖職者と旧フセイン政権官僚団と米軍を苦しめる勇者の民」
で対比しても十分以上ではないでしょうか。

激動の中ではありますが、イスラムの柱は健在です。
シーア派が大譲歩するようにシスタニ師が音頭を取り
「シーアに有利と見られない」ように周辺諸国の支持を得れば、
維新期の非植民地化の恐れも、日本のように逆に侵略する必要もありません。

日常生活面でも部族社会はアイデンティティーの柱です。
フセインが何を言おうと人々は長老の言葉を支持したでしょう。
人間のコアな生存を支え合う隣組・部落・村の再建を
復興事業としてブッシュの金で早くやりましょう。
歴史の長い国同士、人間関係は維新と変わらないでしょう。
インフラの破壊はイラクが重傷ですが、これは金の問題です。

石油や文明遺産は貿易や観光を通じてイラクの人々に
平和の中で莫大な利益をもたらしてくれると思います。
財産面では、イラクの方が有利な条件が揃っています。

問題はイラクの誇りをどうブッシュに落とし前をつけさせるか?です。
昨日の演説を聴いた限りでは期待薄です。
「ごめんなさい。悪気があってしたんじゃありません。
手荒なマネをしてしまい、本当に反省しています」
賠償金と忠霊塔を持つ巨大な共同墓地建設とアメリカの利権放棄を
誓えば、いくらか誇りは取り返せるでしょうが・・・

これらはすべて、グローバルの網を掛けようとする
アメリカというより多国籍=無国籍企業の戦略をイラクが拒否する
ことだと私は思います。

ブッシュの背中を押すのは「アメリカにあって、アメリカにない」
グローバルが好都合な者達であり、表立たない帝国の支配者、
とまで言っては、「根拠がない」と指摘される通りですので、
これくらいで止めておきます。
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