対イラク武力行使

ぴかいちきんき！しるばー？？？！！
テメーら、うぜ―――――――――！！！！！んだってよー！
lighter101rethgilジジーが言ってるじゃねぇか！
蛆虫どもがここに来てもらっちゃ迷惑なんだってよー！
自分の肥溜めにでもなー、引き篭ってよー、蠢いてりゃぁいいんだよ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=silverlining110a4na4ja4sa4ga4ba44a46 a4la1z&sid=2000079&mid=425

マユカ氏へ
2004/10/20 7:21
メッセージ: 425 / 426

アバターとは？
投稿者: lighter101rethgil (男性/海外まぁいいじゃん)
まぁ話を聞いてくだされ・・・
私は貴女にはお世話になったので頭は上がらない。
是々非々、誰にでも噛み付く私が唯一！
貴女には噛み付かない・・・
私の唯一のWスタンダードです、ハイ！

ですが・・・
敢えて忠言を申させていただきますと・・・ハイ！

『無駄ログ』は無いと言うのは
ココみたいなホノボノトピのルールであって
議論トピのルールじゃ無いのです。

そんなルール知るか！と言いますかも知れませんが。
イラクトピは元々いた住人と
海外カテから逃げてきた難民から成り立っています。

難民！そう私も難民・・・
色々あって海外カテにいられなくなり
HNを変えてイラクトピに逃げ込んだ
（事情は判っておられますよね？）

その他の難民は海外カテで極少数の者が無駄ログが大量に流し
有名なトピの機能を壊してしまったから避難してきた。
イラクトピの話題がなぜ海外カテで囁かれるか・・・
これが真相です。
だから無駄ログしか流さない者に非常に神経質な人は多いのです。




ニュース記事を投稿しているじゃないか！
とおっしゃいますね・・・ハイ、判っております。

だけど、海外カテもそれでした・・・
ヤフーニュースを適当に張り付けまくる。
天気の事から下着泥棒まで・・・
極少数の者はそう反論しました。
しかし、
ニュースが見たければみんなニュース欄を見るのです。

みんなが情報トピに求めているものは
○○氏はこんなニュースに食いついた
一見、普通の事件だがそんなに重要なのだろうか？
と言った気持ちで見ているのです。

そう！玉石混合の情報が氾濫した現代社会において
自分が見過ごした
玉の情報を得られる場所が情報トピなのです。
玉石入り混じった情報をふるいにかける役割が情報トピ



ココでは自由な貴女の姿が求められているでしょう！
だが、賢い貴女の姿を求めている場もあるのです。
それが情報トピでしょう

僭越でございました。

>今、君の聖書であるドーキンスのブラインド・ウォッチメイカーを読んでいる。

聖書？「ブラインド・ウォッチメイカー」はね、聖書でもなんでもなくて、進化生物学について何か考えようとするならば、当然読んでおくべき基本的な文献の一つなんだよ。


>主だったところをざっと読んだ感じでは、色々な説に反論しているようだが、
>このような類の反論なら、いくらでもできると思う。

「進化生物学の基本的な知識に基づいた反論」は、チミにはできない。なぜなら、チミは進化生物学を理解していないから。チミにできるのは、無知に基づいた反論のみだな。そういう反論は、創造論者とか、インテリジェントデザイナー説の支持者とか、共認革命を起こす新時代のサイトとかで、いくらでもされている。せめて、オリジナリティのある反論を頼むよ。


>もうすぐ、旅行に行くので次回の投稿が最後になるかもしれない。

そのほうがいいだろうね。逃げるよい口実があってよかったね。


繰り返すけど、トンデモさんの特徴に「自己の過大評価」があることを思い出そう。ダーウィン自身の著作や、進化生物学において評価の高い啓蒙書すら読んでいないのに、進化生物学について何か批判できるほと、theme_from_papillon氏は能力が高いのだそうだ。

▼イラク駐留英軍への手紙
『ファルージャ2004年4月』の著者の一人ジョー・ワイルディングが英軍兵士にあてたオープン・レターを、ワイルディングのブログから紹介します。

http://humphrey.blogtribe.org/entry-b2ad653bfa63c72f5dd15f3b17c32fdc.h tml

▼ 「総理がやっていることは人殺し礼賛」と民主代表代行

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041019ia27.htm

▼イラク撤退訴え５万人デモ 　 ロンドン、人質家族も支持

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004101701002495

・・・カラフルな衣装に身を包んだ参加者らは「ブッシュとブレアこそがテロリストだ」などとブッシュ大統領とブレア英首相の退陣を訴え、笛や太鼓を鳴り響かせながら行進した。
・・・

▼ もし東京がガザだったら…

http://0000000000.net/p-navi/info/column/200410161947.htm

▼ 【10月19日＝誰がイラクから伝えるのか？】
綿井 健陽 　
http://www1.odn.ne.jp/watai/

お早うございます
興味深いご意見有難うございます
わたしも
＞私達とは違う価値観の世界があるって事だな・・・
と言う部分はまったく同感です
例えば今回のアセムでのＥＵによるミャンマー非難を…
わたしは民主主義の押し付けと書きましたが
言い換えれば…当に違う価値観の押し付けという事だと思います

正直…アセアンさんからは色々教えられる事も多いのですが

例えば…「根室や釧路なんて」とか「小樽」なんてという
挑発的な物言いに対して…反感をいだいたからです
まあ、「釣られた」と言えばそうかも知れませんが

私は私で「ガチャ・ガチャ」やります
それにしても…この表現を使った貴方の書き込み…良かったな！
「あんた…結構いい人だね！」失礼しました。

チョイトあこぎな話術じゃないかね？

＞「軍人なら泣き言垂れてないで任務果たせ！」「直ぐにメディア引っ張り込んで言い逃れするな！」
＞「ネットでだらだら、情報流すな！戦友を危ない目に合わす可能性だってあるんだぞ！」

故意に残りの文章を省いたのかね？
。。。(￣ー￣)ニヤリ


***********************************

＞だいたいがどんな組織でもね１００人いりゃ２，３人とち狂ったか、とち狂ってるのが居る訳。でね、そんな中の一人が自分の上官だったらどうする。


偏見かね？
とち狂っているのは士官ばかりかね？

今回の事件、君は意味深な話を仄めかしてなかったかな？

現段階ではどちらがトチ狂っていたのかは分からないし
双方が自らの職務を遂行したのかもしれない。
下士官の職務には士官の補佐をする事も含まれるからね。

もしかしたら、過剰に怯えた予備役の兵士による過剰な反応かもしれない。

だから、君以外の人はまだ明言を避けているんじゃないだろうか。

どうでもいいが
＞理解できたかな．．．？理解できたら、あの処分に関する報道が本当かどうか調べて、皆さんに紹介してちょ。もう出てることでしょ。大問題になってるはずだから。＃56142

理解できないね・・・
もう出ているって何だね？

＞意味か有意味かは読者の大脳による。

結構ですよ…その考え方は

ただ、「こんな書き込みをくり返したら、何の興味もない人には迷惑かな？」
と言う想像力も大切だと思うのです

意味ありげな言葉や、同じ言葉の羅列・幼稚な言葉遣いで何となく自分の世界を築いているつもりかも知れませんが、
無意味だと思う人間に…本当に何の感慨も有りません
お友達と、ここでその世界を展開するのも結構ですが
例えば、一面全てがそれで占められる事が無いようなご配慮も宜しくお願いいたします（今のところは辛うじてそうはなっていませんが）

これでも尚反論が有るようでしたら、
別に私の言葉に強制力が有るわけでも無いので
どうぞお続けください…

あまり大きな声で言える話じゃ無いから
即HNを使わせてもらうけど・・・

よく米兵をGIって言うけど
GI:government issue 　 政府支給品 　 官給品って意味だ。
日本ではカンピンと言う。

米軍のカンピンは質が良い、だけど多くの国の場合
カンピンって言うのは市場に出回っている同等品の値段倍、性能半分ってのが多い。
公共事業と同じ体質でもあるが・・・
日本の場合は一概にそれだけが理由じゃない
武器輸出禁止法が日本のカンピンの値段を上げていると言う人もいる。

で・・・カンピンがそんな感じだから
私物を持つ事は決して珍しい事じゃ無い。
カンピンの靴墨じゃ光らないからKIWIを使うヤツは少なく無いし
カンピンの防寒具は貧弱だから下に私物を着てる。
酷い話になるとカンピンのGPSは正式採用されてから時代遅れになったので
最新の私物のGPSを持っている者もいると聞いた事がアル。


ゴーグル、手袋、サポーター
その程度の装具なら管理にうるさいカンピンよりも
許してくれるなら私物を使わせてもらったほうがよほど便利


但し！防弾チョッキと言うのはね・・・
これは必要最低限の装備だから
兵士にとっては問題があるだろうな。

neo_con_spiracyさん、情報有り難う。久し振りに事実を見ようとするレスを受け取りました。俺もコラムの方はあの冒頭しか読んでないんで、もしあとの通りだとすれば信じられない。議決の全文を読んでから判断しましょう。

今朝はもう時間がないんで、紙に出して会社に行きがてらゆっくり読んでみます。

オタクね、失礼だけど、自分がどういうこと書いているか理解している？

> 手紙も今回の任務拒否も「軍人なら泣き言垂れてないで任務果たせ！」
> 「直ぐにメディア引っ張り込んで言い逃れするな！」

オタクが書いていることはね、民主主義国家アメリカの軍隊は「条件付き」絶対服従ではなく、「無条件」絶対服従であるべき、って書いているわけ。少なくとも俺の中では、絶対服従でも「条件付き」と「無条件」の二通りあるわけ。民主主義とか言う以前に、誰にもむやみに生命を奪われないという最も基本的な人権を認めるならね。オタクの書いていることは、これを否定している訳。俺にとっては、兵士であろうが、人間なのよ。理解できる？

だいたいがどんな組織でもね１００人いりゃ２，３人とち狂ったか、とち狂ってるのが居る訳。でね、そんな中の一人が自分の上官だったらどうする。情勢分析能力ゼロ、正常な判断力ゼロ、おまけにイエローモンキー嫌いのとんでもない差別主義者だったら。それで、今回のような、任務拒否した兵士が言う「suicide mission」を仰せつかったら。オタクだったら、当然「軍人なら泣き言垂れてないで任務果たせ！」だよね。無駄死にするかもしれないって分かっても、無条件絶対服従だからね。ところが、彼らは服従しなかったわけだ。それも、任務拒否した兵士は一人どころじゃなくて１９人もいたわけよ。常識的に考えて、任務拒否すりゃ、大変なことになるのは兵士は理解している訳。今までの苦労がみんなパーになるのが普通だろうからね。それでも拒否して騒いだわけだ。多分、他に方法がなかっただろうから。

少なくとも、彼らは自分の命を無条件に軍に預けているわけではない、という権利があることを自覚している訳だ。つまり、条件付き絶対服従ってことだよ。オタクよりもよっぽど文明人だよね。

　 １）「瞬間湯沸し器」について

アッサラームさんは、「瞬間湯沸かし器」どころか、わたしの50倍くらい気の長い、根気強い、面倒見のよい人です。少なくとも掲示板上ではそうです。
アッサラームさんの投稿態度を見れば、すぐわかることです。

　　 いくらベンチャー君の言い回しにインパクトがあったからといって、アッサラームさんに「瞬間湯沸かし器」という形容詞をもってくるのは、間違っています。
　
　 ２）「餌付け師」他について。

　　 誤解ありすぎでレス不能。

特にイラクに派遣された予備役の人とか州兵のあいだで
防弾ジャケットその他が不足していて
家族が 　 自費で購入して送ってあげている現状ってのは
有名な話だとおもってたんだけど…
TV討論でもケリーがこの話を持出していたよね。

例えば…
「国防総省は13万人の兵員のうち、
　 少なくとも4万人が完全な防護に必要な
　 ケルバー・インターセプター・ベストも
　 セラミック・プレートも持っていない事 　 を認めている。（03年12月）」

http://www.usatoday.com/news/opinion/editorials/2003-12-17-turley_x.htm

日本語で読むことが出来るのは…
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/02/post_4.html

　 わたしも、昨日は同じようなこと考えてました。

　 アッサラームさん、「よしりん」他の話の続きをしましょう。もし、よかったら。

　 アッサラームさんとのお話を中途にしたまま、ワケわからん議論（といえるのか、あれって？）に巻き込まれちゃったわたし。ほんとバカだったなあ、と後悔しています。

　 話したい人と話したいことを話してからじゃないと、掲示板人生を終わらせることはできません＾＾。

　 では、また。

　 例の母親からの手紙なんですが、

①内容の信憑性について

　 わたしも、ついたレスを全部読んだわけではないのですが、「大嘘だ」「間違いだ」「デマだ」という反応はひとつもなかったんです。読んだ限りでは。

　 主な反応を、かなり単純にまとめると、

まず、ブッシュ支持者から、「ケリーは兵士の装備にかける予算を減らすと言ってるぞ。だから、装備不足を嘆くのなら、なおのことブッシュのほうがよい」というレスがつき、

　 それに対し、ケリー支持者の側から「ケリーはそんなこと言ってないぞ」という内容の反論がくる。

　 そんな感じで議論されてました。

② 　 投稿者はケリーサイドの者ではないか？
　 政治目的をもった「やばい」ものではないか？

　 そうですね。これはyesです。
　 書いた母親は、どこまで意図してたのかわからないんですけど、彼女の手紙をメッセージボードに貼り付けてまわったのは、ケリーサイドの人だと思います。
　
以上、①②について、ご自分でご確認なさりたいのなら、ここ↓から見ていってください。
http://search.messages.yahoo.com/search/messages?tag_M=title%3a[[[[united+states+marine]]]]&fname_M=txt_title&b=21&h=s

③わたしがアップした理由について 　

　 わたしも母親なので、正直、感情にぐっときた、というのがまずひとつめ。

　 ふたつめは、とにかく、「驚いた。びっくりした」からです。
　 ・たった100ドルだ300ドルだといった額のお金に、彼女がこだわっていること（それほど彼女が貧乏であること）
　 ・たった100ドルのゴーグルを支給されていない兵士がいること（一方で、米軍はトマホークなんて一発ウン千万円もするミサイルを使っているというのに）
　 ・そんな不条理がまかりとおってるというのに、この手紙を書いた母親は、海兵隊員の母親であることを「非常に誇りに思っている」こと。それでも彼女は「愛国心」を持ち続けていること。

　 米国の事情に詳しいおふたりにとっては、そんなの当たり前やん、とお思いになられたかもしれませんが、やはりこういう肌感覚的な「アメリカ」は、新聞やテレビのニュースだけでは伝わらないんですよ。

　 と、自分があまり驚いたり、同じ母親として辛くなったりしてたので、マサさんの軍務拒否についての問いかけについ反応して、アップしてしまったしだいです。アップするのが適切だったの、不適切だったのかはよくわかりませんが、おふたりが読んでレスしていただけたおかげで、わたしは勉強になりました。

　 ④アメリカの人々の「勇敢さ」について。

　 勇敢さといえばいいのか、愛国心と呼べばいいのか、それとも「チキンと呼ばせないゲーム」と言えばいいのかわからないのですが、

aebunny84さんの本音
＞＞
　 手紙も今回の任務拒否も「軍人なら泣き言垂れてないで任務果たせ！」「直ぐにメディア引っ張り込んで言い逃れするな！」(以下略）
＞＞

　 こういう感覚。やっぱりカカシさんだけじゃないんですね（＾＾）
　
　 米国の人、といっても、それぞれだと思うのですが、時々、ほんとに「鉄壁の愛国心」を感じるときがあって。。。ただただ驚きます。
　 そして、いろいろ考えさせられます。
　 たかだか（といったら失礼なんですけど）200年ちょっとの歴史しかない、移民の人々の集まりである国、合「州」国であるアメリカが、どうして、そこまで、星条旗のもとに「愛国心」で結集することができるのだろうか、と。

ミャンマーじゃ無いが
知人にタイの軍人がいた。
そいつが日本にいた時にタイで軍事クーデターが起きた。

「オイオイ、クーデターらしいが大丈夫か？」
とそいつに聞くと
「大丈夫！王様いるから。」
と暢気にしていた。
事実、しばらくすると王様の仲介でクーデターは収まり
内乱の首謀者、その相手の首謀者が王様の前で手打ちを行い事が収まった。

世界は広いって事を垣間見たね。

************************************

君はアセアン君の主張を誤解しているよ・・・
話を蒸し返している訳じゃ無い、
とにかくまぁ聞いてくれ。

君とシルバー氏は、
意見は対立しても共通の価値観を持っている。
無論、私とも共通の価値観を持っている。
それを証拠に、日本ではクーデターなど226事件以来起こっていない。

しかし、私達とは違う価値観の世界があるって事だな・・・
アセアン君の言いたい事はそう言う事だ。

「だから！なんだ！」って言いたいのだろう・・・


だから

軍事クーデターと聞いた瞬間に
『民主主義の押し付けがまた弊害を生んだか』
と脊髄反射する君の考えは正しいのか？

第三世界と我々の価値観の違いを理解していれば

＞どちらにしても、今後はクーデター側からの情報しか無いであろうから
報道関係は、情報の吟味が必要となるだろう

こんな、冷静な考えが出来るのじゃ無いか？

昨日、ニュージャージー州の私の地元に来られました。

直接に話す機会があったので・・・。

まず、イラクからの撤退は絶対に近い将来にある。ただし、
この時点で時期を決めるのは早計だということです。

来年の１月の選挙で、イスラム原理主義者が勝利したと
しれば、どうするかでは、イラク国民が選挙したのだから、
結果を尊重すべきであるとのことです。

私は、今のアメリカ社会で完璧な服従軍隊なんて期待していないんです。そんなものあった怖いくらいです。軍隊は特殊な世界だと思いますが、アメリカは民主主義国家ですからね。

数字の間違いは大変失礼しました。不純な動機があったのか、都合の良い数字に目がくらんだのかもしれません。

貴方の「頭にきた」に対しては別に気に留めていたわけではありません。「人騒動起こしてくれ」はぴったりでしょう。電話の彼女が最初から騒ぎを期待していると言う事が言いたかっただけです。

＃55962で貴方は任務拒否についての疑問点を取り上げているし、海兵隊員の母親の手紙でも、問題点のあることを了解されているご様子ですね。

では、ここから、少し本音を言います。私は感情的になるのは、できるだけひかえているのですが、、。

手紙も今回の任務拒否も「軍人なら泣き言垂れてないで任務果たせ！」「直ぐにメディア引っ張り込んで言い逃れするな！」「ネットでだらだら、情報流すな！戦友を危ない目に合わす可能性だってあるんだぞ！」

そういうわけで、この事件などは、本心厳しい処罰を望んでるわけです。これからの成り行きですが、本当のところメディアの介入無しに行われるのを望みますね。

本当に貴方を「瞬間湯沸し機」と言っている人がいたんですよ。だから俺はその表現を借りただけなんです。俺のオリジナルじゃないですよ。なぜなら人を表す上では、俺の語彙リストにない表現ですから(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=49770

だから俺は「こんな表現があるんだ！」と思いつつ、アサラームさんは本当にそうなのかなあとずっと疑問に思っていたら、ポラリスで「あ、ホントだ・・」と思う瞬間があったということなんです。俺はこのときのベンチャーさんの言葉が本当に頭にこびりついてて、すごい言い回しもあるもんだと感心してたんですよ。

なんと、これは去年の3月にログをとり始めてからこの１度しか使われていなかったんですけどね。それだけインパクトのある表現だったんですよ、きっと。もっとも、「誰が」この表現を使っていたかは、俺もいまログを調べてわかったんですけどね(苦笑)

＞ですから、決してこことリアルな世界は乖離していないと考えますから、人の「生死」を軽々しく取り扱っているように見受けられるような人に向かっては、多少言葉が荒くなっているのは、私自身としては致し方の無いことだと考えています。

ここは同感ですよ。ただ私には「石原」は本当にどうでもいい問題なのですが…。

＞俺は、バカは黙ってるのが世のため人のためと最近は思うようになりました。
混乱や騒乱を招くだけだからです。
しかも、「バカの壁」は厚い！！！

この発言については、こちらをご覧ください。
俺ははイラクトピの人のことを言っているわけじゃないんです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=silverlining110a4na4ja4sa4ga4ba44a46 a4la1z&sid=2000079&mid=410

私はイラクトピよりも、最近は他でそれをひしひしと感じているのよ＜厚い


私が貴方の引用元の発言で「バカ」「バカ」と連発したのは、逆説的にスピカさんがバカでないことをわかってもらうためでした。その後の俺の文章の展開をこの視点で読んでいただければわかると思いますが、たとえばコレ：

＞ここが「餌場」だと考えると、まさに貴女は猛獣の餌場に格好の獲物を放り込んで逃げ去るだけの餌付け師のようなもんですよ。それが、貴女の「バカ」としての役回りなんでしょうか？

これは、餌付け師という大上段にいる人は決して「バカ」の役回りではないことから、スピカさんに「貴女はバカではありません」ということをわからせたくて、「バカ」とはまったく異なる役どころをスピカさんに当てはめています。ここで、「餌付け師」とはむしろ確信犯的な意味合いを持ちます。つまり、賢い人間なんです。

＞１） のお答え・・・私はいつも自分の至らなさを自覚させられています。そういう相対的な意味では、私がオバカであることについては否定できない事実であるということは自覚しています。だからといって、この事実が私自身を全否定してしまうものではあり得ないことも自覚しています。

このお答えについては、これはアサラームさんご自身が感じられることですから、俺はそういう自省の念の込められた言葉について「そんなことはないよ」というような優しい言葉をかける感性は持ち合わせていません。アサラームさんが謙虚にそのように受け取られるのなら、それがアサラームさんなんでしょう。ここに、俺の主観がっ入る余地はありません。ただ敢えて言わせてもらえれば、俺はこれまで貴方を見ていて「バカ」の部類に入る人間だと感じたことはありませんでした。ただ、「瞬間湯沸し機」の表現にもあるように、ポラリスでは「短気」だなとは感じました。

以上です。少しでも誤解が解けるといいんですが・・・。

◇ 　 ◇ 　 ◇

今日はなんか深夜になってから方々でレスの必要性に駆られる発言が相次ぎました。さすがに疲れたので・・・もう寝ます。

おやすみなさい。。。

>何だか最近、忙しくって、書き込む気力がありません。(^_^;)

私も同様です。目茶忙しくなってきました。

>私そんなに攻撃的ですかねえ・・(^_^;)

朝さんは、私より、3倍以上気長いかと、長らくの投稿みてて感じています。気長く、議論されるのには、いつも敬服してます。私などにできる芸当ではないですよ。

エトさんの勘違いか、或いは私らと違うタイプのキャラですかねぇ。

お疲れさんです。お休みなさい。こちらは、明日台風接近で仕事ならずとみて、ナニカト勉強しています。それでは・・・・。

何だか最近、忙しくって、書き込む気力がありません。(^_^;)

今日も、朝から外にでていて、自宅に夕方帰ってきて、ちょっとここをのぞいて見てからまた出かけていました。

・・・というわけで、もうそろそろ風呂に入って寝ようと思っています。
明日も（今日も）早いんですよ。


＞これは、フツーかと思われますですね。


ありがとうございます。そうですよねえ・・・私そんなに攻撃的ですかねえ・・(^_^;)・・・あまり自覚していない自分が怖い・・(-_-;)

それともヱトさんの単なるレッテル張りかな？

今日は、お互い夜中に出没ですなぁ。あ 　 そうか 　 朝さんは、日中にも出演してたんですねぇ。

>人の「生死」を軽々しく取り扱っているように見受けられるような人に向かっては、多少言葉が荒くなっているのは、私自身としては致し方の無いことだと考えています。

これは、フツーかと思われますですね。

ヱトさんお久しぶりです。

＞「好戦的」だとか、誰かの表現を借りて「瞬間湯沸し機のような人だ」とは思ったことありますけどね。

激昂しやすい人を瞬間湯沸かし器に例えるのは、通常でなされている表現ですが、ここでそれを私のこととして引用したのは、貴方が初めてだと記憶しています。確かポラリスでは、タイトルにも使っていましたよね？・・別にこんなことはいいのですが、「誰か」と言う表現がちょっと気になったので、・・(^_^;)
また、私は特別好戦的とも思いませんが、たとえば、スピカさんの書かれているような、掲示板の人はリアルな事象とは無関係だからここで争うのは間違いであるというようなことに対しては、同意していません。つまりこれは、石原の問題になりますが、やはり３００万票とったということが、彼を批判する際の大きな足かせ（無力感）となるし、擁護するほうにしてみれば力強い見方であるわけですから、それによって情勢も変わってくることは間違いありません。
そして、その石原に投票している人達は、特別な人達ではなくて、私たちの周りにいるここに投稿して石原を擁護している人とまったく変わりのないような、多くの一般人です。ですから、決してこことリアルな世界は乖離していないと考えますから、人の「生死」を軽々しく取り扱っているように見受けられるような人に向かっては、多少言葉が荒くなっているのは、私自身としては致し方の無いことだと考えています。

＞「ないがしろにする」とはつまりネグレクトですよね。これは「ないがしろにされたくない」ネグレクトされたくないという貴方の願望の現れのようにもとれるんですが、


私はそういう願望はありません。貴方の御発言を客観的に感じて違う表現に変えただけです。


ないがしろ 0 【▼蔑ろ】


（名・形動）[文]ナリ
〔「無きが代(しろ)」の転。無いに等しいもの、の意〕
(1)侮り軽んずる・こと（さま）。
「親を―にする」「本来の職務を―にする」
(2)人目を気にしないこと。うちとけたさま。
「―に着なして/源氏（空蝉）


・・（１）ですよね？
以下↓参照。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=56114
俺は、バカは黙ってるのが世のため人のためと最近は思うようになりました。
混乱や騒乱を招くだけだからです。
しかも、「バカの壁」は厚い！！！


＞１）なぜ貴方は自分を「バカ」だと思うのか
＞２）なぜ貴方は自分を「ないがしろにされている」と感じるのか

（１） のお答え・・・私はいつも自分の至らなさを自覚させられています。そういう相対的な意味では、私がオバカであることについては否定できない事実であるということは自覚しています。だからといって、この事実が私自身を全否定してしまうものではあり得ないことも自覚しています。
（２） のお答え・・・上記参照のこと。・・・よろしくお願いいたします。

中国の胡錦濤国家主席は14日、北京の人民大会堂で、中国を公式訪問しているロシアのプーチン大統領と会談し、これまでにも確認されてきた中ロ両国の「戦略協力パートナーシップ」を、更に全面的に発展させていくことで合意しました。

会談後、両首脳は「中ロ共同声明」(下記)に調印。又、中ロの東部国境線の末確定部分について補充協定が調印され、4300キロに及ぶ中ロ国境問題がすべて解決されました。これは両国の友好にとって大きな絆となることでしょう。

首脳会談では、胡錦濤主席が両国の「戦略協力パートナーシップ」の全面的発展について、「両国は重要な国際・地域問題において交流と協調を強め、多角主義を堅持し、国連が国際問題において重要な役割を発揮することを支持し、公正で合理的な国際政治経済の新秩序を築くことを推進する」ことを提案し、プーチン大統領はこれに賛同しました。

これは、10月7-9日の第5回アジア欧州会議(ASEM)首脳会議で多国間主義、国連中心主義を確認、そして10月9-10日の中仏首脳会談で多国間主義、国連憲章重視を表明した共同コミュニケの発表に続いて、再び多角主義・国連重視を確認したものであり、単独行動主義・覇権主義に抗して、この流れが大きな潮流になりつつあることを示したものと言えるかと思われます。

又、共同声明で、対(国際)テロ戦における国際社会の一致団結を強調していることも注目されます。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

中ロ共同声明の要旨ー「人民網日本語版」(04年10月15日)より
　　　　　　　 ↓
http://j.peopledaily.com.cn/2004/10/15/jp20041015_44334.html

夕方に、ちょっと読んでいて、あまりにも悲しかったので、書きなぐって出かけていました。返事が遅れて申し訳ありません。(^_^;)

昔「東京凡太（この字？）」と言う人が「ユメもチボウも無い」と言う言葉をはやらせましたが、この言葉は、彼の生きる喜びというか、原動力をそこに見つけているという意思表示であり、それが無いと生きる活力を失ってしまう。
逆に言えば、ユメや希望があるということで救われると言っているのだと私は解釈していました。


ここに、もう一人（たぶん）ユメや希望を捨て去って、いわば悟りの境地に入っているとしか考えられないほど惨めな人がいたので紹介します。

他所に出かけているときに偶然読んでいて、非常に不愉快になったので、切り抜いて持ってきました。・・本当は正面教師さんなんか新聞読んでたら怒り狂ってるだろうなあとか想像していました。

日曜日の朝刊に載っていた記事ですので、読んだ人も多いと思いますが、どうしてこの日曜日の新聞の一面にこういう記事が載せられて、反論が多数来ていないのかが非常に不思議です。こういう日本になってしまったのでしょうか・・(^_^;)

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
読売新聞２００４年１０月１７日日曜日の朝刊・・・＜一面＞
岡崎久彦・・・・・・外交評論家
＜前略引用＞
日本の大戦略とはもとより国民の安全と繁栄を維持増進することである。安全の中には国家の独立と自由も含まれる。独立と言ってもアメリカにちょっと逆らってみて「自立した」というような甘っちょろい話ではない。冷戦時にソ連に占領されたら、現在でも北朝鮮の軍事的脅迫に屈したらば、民族の自由も独立もないという、国家としての基本的な立場である。
また海洋国であり、世界中の資源と、それを得る外資獲得のための市場を確保するためには七つの海を支配しているアングロ・アメリカンと協調するしかない事は、開国以来の一世紀半の世界情勢の与件である。日本が安全で繁栄して自由だったのは日英同盟の頃の二十余年と戦後の日米同盟の半世紀であった。

柳楽優弥君へ


慌てて書いた手紙やったんで綴り間違えてもうた。


格好悪ぅ。

笑。


heartやねん。

heart。



heartです。

heart。



mindとheartです。


阿呆でも解りますね。


？＿？

無意味か有意味かは読者の大脳による。


■バイオ

■サイコ

■ソシオ

この３つの視点で人間を視ることが肝要でしょう。



簡単にバイオーサイコーソシオの視点を日本語でいえば、、、


■生物学的視点

■心理学的視点

■社会学的視点

と訳せばいいのでしょうか。


生物学とは自然科学。

社会学は政治経済歴史などあらゆる社会科学。

２つとも科学ね。


心理学的といえば、格好いいが、１人１人の人間の生きてきた歴史から反映されるheratやmindと考えればよいでしょう。


エ？


講座？


ちゃいまんで。


一般常識でんで。


で、無意味か有意味かは１人１人の人間によって異なると、私は声を大にしていいたい。


いかがか？

異論があれば、どうぞ。


真面目に書くのしんどいから、いややけど。

にゃはは

読みたい書き込みを見つけるのが大変なので
同じＨＮの連続書き込みは、一つにまとめて欲しいなー

と………これも先ほどの書き込みと一緒にすれば良かったか？

まあ、常識の範囲で…皆さんよろしくね！

＞＞
だいたいテロ国家アメリカは９．１１事件直前に、世界中の１３９カ国に２１万１０００人の軍関係者を配置し、他に２万６０００人が他国の領海上で海軍艦艇の任務。・・・現在では電波中継所から巨大な空軍基地までの大小さまざまな国防総省関連施設がアメリカ国外に８００以上。（チャルマーズ・ジョンソン『帝国アメリカと日本／武力依存の構造』参照）

　 他にこんな恐ろしい国があるか？この現実を前にしても・・・、そしてその現実故のアメリカの日常的な侵略行為を、他国と比較して相対化できると考えるのはなぜなんだ？

＊＊＊

　 以上の質問に答えてね、利口なアセアン君？

　 そういえばタイで大騒ぎのエイズ。エイズってアメリカの使い物にならなかった細菌兵器だけど、トンデモナイ使い道が・・・。誰かが世界の人口減らしのためにＷＨＯを使ってばらまいたなんていう説もあるが、もしそうなら現在のタイの苦悩は？

▼「エイズ＝遺伝子兵器」の暴露
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/aids_genocide3.html


　 そう、もうひとつラオスのボンビー弾、まだ今でもその不発弾で人が死ぬ。

▼戦場に花を 　 ―― 　 ラオス観光元年 ラオス／１９９９年８月取材
http://www.hh.iij4u.or.jp/~asabe/laos/laflow_main.html

▼（C） ラオスの事例
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin7chomsky.htm

現在の「ボンビー」による年間の犠牲者数は、一年間数百人と見積もるものから、『ウォールストリート・ジャーナル』のアジア問題ベテラン記者、バリー・ウェインが同紙のアジア版に書いているように、全国での年間死傷率は２万、そしてその半数以上が死者という評価にいたるまで、かなりの幅がある。そのあと出されたある控えめの評価でも、今年の危機的状況はコソボのそれにほぼ匹敵するが、死者の中で児童の占める率ははるかに高いとしており、一向にやまぬ悲惨な状態を緩和させようとして1977年以来活動を続けているメノナイト中央委員会の分析は、死者の半数以上が児童だと伝えている。


さらにもう一つベトナムの枯れ葉剤。１００万人？に影響が・・・

▼枯れ葉剤：ベトナム戦争の「悪夢」抜け出せぬ米国
退役軍人と家族を襲うダイオキシン禍
ようやく動き始めた被害者への救済策
http://www.ipsnews.net/jp/2003/07/17.html

　 さらにさらにもう一つ、アフガン・イラクの劣化ウラン弾。

　 さらにさらにさらにアジアの麻薬地帯二つ・・・
　
　 ああそれでもテロ国家アメリカは相対化できる？中国もやっている、ロシアもやっている？

前回の書き込みで
＞ミャンマーの穏健派キン・ニュン首相が失脚
反民主派の軍が実権を握った模様だ
苦しい内情を理解でき無いＥＵ諸国に
民主化の遅れを糾弾されたキン・ニュン首相
本国に帰ればクーデターが待っていたとは
ここでも民主化の押しつけの弊害が垣間見られる
無責任な非難や…まして軍事力では
本当の民主化など覚束ない事をいい加減学習しなくては

と書いてみたが…
どうもその裏には、
携帯電話の設備投資やレジャー開発などで、
マウン・エイ評議会副議長ら軍政首脳と利権をめぐる争いがあり、
それも原因の一つとされているようだ

どちらにしても、今後はクーデター側からの情報しか無いであろうから
報道関係は、情報の吟味が必要となるだろう

人格とは何ぞや？




？＿？





けけけけけけけけけけけけけけけけ

というのが、私の持論です。

ＩＣＤやＤＳＭは数十年後に概念を変える可能性があるであろう。

らすぃ。


首相が追い出されただけに見える現象でするが、実際はそうでも無いと、わらしは思いまする。。。。。。。。。。○





スーチーさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪


スーチーさん、なんであんなにいつまでたっても美人なんやろ？

不思議なな。

人格障害をやっていた。

自称ベンチャー企業の社長。

実態は引き篭もりのネット中毒。

といった多重人格に分裂したようだった。

もし、ここの住人も全員ネット中毒の人格分裂障害だったら・・・・。

笑っちゃいますね。

どんな職業も活動も誰も検証しない。

せこい資格や職業を名乗るより、いっそのこと、ノーベル賞受賞者ぐらい騙ればいいのに。

何を書き込んでもとにかく無責任でいられるからね。

事実、身分を明らかにしている人は・・・。

では、がむばって書き込んで下さい。

あんたの言っていること全部妄想なんで、それを確認するためちゃんと現場出たほうがいいよ。

マジでかわいそすぎるわ。
よっぽどくだらないもんばっか読んでるんだね。

smegmakyousiだから本もきっとち○かす臭くなってるね。

しかし本当に日本語下手くそだな〜。
そんなんじゃ日本語も満足に読めないか。しゃーない。

ご愁傷様。
合掌

まじでバカだよ。もう病気。
もう相手にすんの止めるわ。
ホント時間のムダなの。

しかも、ち○かす臭いのうつりそうだかし。まじで臭いのよお前。もうプンプン。

で、何々？

>>
さてテロの定義のああーだこうだは、「ニカラグア→国際司法裁判所→チョムスキー」というたった一つの事例の細部にイチャモンをつけただけで、「テロ国家アメリカ」という全体を崩せると思うなんて、随分君も度胸があるのね。
>>

はいはい。

俺の立論、何一つ崩してないね。
正面は言語能力ゼロに加え、議論能力もありません…と。

で、「テロ国家アメリカ」っつうチョムスキーの立論ははっきしいって大間違いで嘘っぱちなんで、あんたが勝手に主観でそう言ってますってことね。

インプット終了。

これで終わりだな。

あんたsmegmakyousiに改名しなさい。
まじ臭い。
あはははははははははは！！！！

今、君の聖書であるドーキンスのブラインド・ウォッチメイカーを読んでいる。

主だったところをざっと読んだ感じでは、色々な説に反論しているようだが、
このような類の反論なら、いくらでもできると思う。

具体的に、彼のようなやり方で彼の反論に反論してみせるよ。

それから君が僕の投稿内容について勘違いしている箇所も指摘しよう。

土日に投稿すると言っていたが、最近は忙しくて書く暇がない。
もうすぐ、旅行に行くので次回の投稿が最後になるかもしれない。

▼パレスチナ少女にとどめの乱射 　 イスラエル兵が内部告発

http://www.asahi.com/international/update/1014/008.html

▼イスラエル軍「倫理上問題なし」パレスチナ少女銃殺事件

http://www.asahi.com/international/update/1017/004.html

＞あんたさぁ、まじで現場出ろよ

　 あんたさあ〜、そう言うからには、アホのシルバー君は現場に出ている。それは確かなわけね？
　 で、現場に出ても“見えない人には何も見えない”ことは多々あるけど、あんたもそれに含まれるわけ？まあ例えば、戦場イラクの現場に出て、米軍の空爆にさらされても、君のようにブッシュの大嘘を垂れ流す人がもしいたら、君はどう思う？まあそういう馬鹿がいたっていいけどさ。

　 私がアホのシルバー君の過去の大嘘を晒したのは、何度も言っているように、まず、大嘘コキは謝罪すべきだということ。それが人間だよ。それをしない限り人間は進歩をしない。

　 強盗殺人に賛成した大嘘コキがいけしゃあしゃあと反省もせずに大量破壊兵器開発阻止の具体的手段なんて高尚な議論を持ち出すなんて、まあ呆れちゃうね。

　 だってその議論をやり出せば、テロ国家アメリカが持ち出した“侵略のための大嘘の方便の土俵に上がる”ことだから、それに参加することは時宜をわきまえない侵略国アメリカへの利敵行為だよな。だってもしそんな議論が活発になれば、テロ国家アメリカの予防戦争もいいのではないかという馬鹿が必ず出てくるからね。

　 第一大量破壊兵器があろうとなかろうと、その国を侵略していいなんてことはあり得ないからね。

　 米国の番犬の番犬は、番犬の分際で法律用語の蘊蓄をたれてみても、所詮番犬だかね、そんなことばはまっとうな人間の心に届かない。しかし番犬でも見上げ見れば戦闘機―─その空爆の残虐度を実感できるはずなのに・・・。

　 さてテロの定義のああーだこうだは、「ニカラグア→国際司法裁判所→チョムスキー」というたった一つの事例の細部にイチャモンをつけただけで、「テロ国家アメリカ」という全体を崩せると思うなんて、随分君も度胸があるのね。
　
　 そういえばイラクは国連の経済制裁で１００万人虐殺されたが、そこまで痛めつければニカラグアのように国連などに頼らないわけだ？！

　 そうそう問題の本質は、年表に載りきらないほどのテロ国家アメリカの軍事介入の数々だよな。なんか感想でもないかい、アホの番犬君？

ミャンマーの穏健派キン・ニュン首相が失脚
反民主派の軍が実権を握った模様だ
苦しい内情を理解でき無いＥＵ諸国に
民主化の遅れを糾弾されたキン・ニュン首相
本国に帰ればクーデターが待っていたとは
ここでも民主化の押しつけの弊害が垣間見られる
無責任な非難や…まして軍事力では
本当の民主化など覚束ない事をいい加減学習しなくては

messiah2101
masajuly2001
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messiah2101
masajuly2001


kono hutari no namae ga niteru node matigae masita gomen nasai.

masajuly2001, gomen ne.

masajuly2001 ga warui to kantigai site masita.

hutari ga onaji hito ni mieta noresu.

gomen nasai.


messiah2101さんmasajuly2001さん御二人の名前がよく似ているので、全部masajuly2001一人に見えたのです。


わらしは阿呆です。

御二人とも、ごめんなさい。




特に、masajuly2001、ごめんね。

ぜーーーーーーーーんぶ、masajuly2001に見えていました。



ここに謹んでお詫び申し上げます。


土下座。

マサジュライさんは全く関係ないでしょ。

ちゃんとカキコの中身読んでからレスしてくれよ。

ついでだからマサジュライさんへ。

アセアンさんのメールは日本語はヤフーメールしか受け付けないから、取りあえずヤフーメールに送ってみたら。

返信されてきたメールに彼の所属組織の名前や連絡先、彼の本名も全部書いてあるよ。