対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
戦争に休みは関係ない
投稿者: tokkyunokame 投稿日時: 2003/03/18 10:56 投稿番号: [600 / 118550]
気象が問題。力の最大効果を出せる日が開戦日むしろ挑発行動を仕掛けて先にイラクが攻撃したとか言って20日am10:00前でも攻撃することもありうる。
これは メッセージ 597 (eiken2nd さん)への返信です.
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新米派の傀儡政権の誕生
投稿者: AnonymousWriter 投稿日時: 2003/03/18 10:54 投稿番号: [599 / 118550]
一度亡命したら国には戻れないから、
アメリカが占領したら訳のわからないイラク国民の支持の無い傀儡政権が誕生するんじゃないですか?
で、戦後復興と石油ビジネスはアメリカの企業が独占と。
兵器産業も潤うし攻撃の資金はイラクから吸い上げられますから、いい商売じゃないですか。
まぁ、人が死ななければね。
これは メッセージ 596 (pi_4000 さん)への返信です.
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アメリカ製品非買運動
投稿者: maruhirojp 投稿日時: 2003/03/18 10:54 投稿番号: [598 / 118550]
先ほど、ブッシュ大統領の演説を聞きました。
まるで正義のヒーローのような演説
だけど、これからすることは戦争
そのギャップに、戸惑い、どう理解したらいいのか悩みます。
戦争に負けた小さな国、日本で一市民の私には、小さな力しかありません。
もうこの戦争は止めることは出来ないのでしょうか。
私は、今後アメリカの製品を出来るだけ買いません。
石油戦争と裏で囁かれるほど、経済中心で戦争を行うような国に
お金を払って物を買うようなことをしたくありません。
実際アメリカの製品は、私達の生活に浸透し
完全な排除は無理だと分かっていますが
先日アメリカ市民が、フランスワインを捨てて抗議行動をしたように
私達、日本人も自分達の意志を、はっきり表現していくことが必要だと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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某テレビ局での予想
投稿者: eiken2nd 投稿日時: 2003/03/18 10:50 投稿番号: [597 / 118550]
48時間後は20日(木)午前10時(日本時間)になりますが、翌日はイスラムの礼拝の日で戦争には不適。
また、今回のブッシュ演説の効力が色あせないためにも、開戦のXデーは
20日中になるだろう、とのことです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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亡命
投稿者: pi_4000 投稿日時: 2003/03/18 10:47 投稿番号: [596 / 118550]
フセインさん個人の亡命で戦争は回避されるんですね。
その上で、イラクの自由選挙で国民が望めば、フセインさんの返り咲き。
無血で収拾が着きますね。
フセインさんが国民のために何をするのでしょう?
自尊心と恥の取り違えないことを祈ります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>おしえて〜
投稿者: c12h4cl4o2 投稿日時: 2003/03/18 10:41 投稿番号: [595 / 118550]
48時間以内に亡命しなければ攻撃!
これは メッセージ 591 (tkphine さん)への返信です.
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遂に
投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/18 10:40 投稿番号: [594 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それ以外は
投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/18 10:34 投稿番号: [593 / 118550]
泥沼化し、中途半端に米軍の攻撃が止む場合です。泥沼にならなくても、前回の湾岸のように適当なところで終わってしまうとか。
アメリカの意図を考えると、また生かしておいていつでも攻撃の的(イラクはアメリカの演習場)にするんじゃないでしょうか?そうでなければさっさと核ですよ。本当にテロが怖ければ。例の核に匹敵するっていう新型超大型爆弾使うかもね。
これは メッセージ 592 (rgs9988776655 さん)への返信です.
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教えて
投稿者: rgs9988776655 投稿日時: 2003/03/18 10:29 投稿番号: [592 / 118550]
今回の戦争って、どうすれば終わるの?
フセインの死or亡命?
それ以外では終わらないの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おしえて〜
投稿者: tkphine 投稿日時: 2003/03/18 10:26 投稿番号: [591 / 118550]
今仕事でTVみれなかった;;
ブッシュ最終警告なんていったか簡単に教えてください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あぁ、全く賛成
投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/18 10:15 投稿番号: [590 / 118550]
>反戦主義者は責任をとらないと言われるが、
好戦主義者のあなたはどんな責任を取れると言うのか。
開戦によって犠牲になるイラク国民、そして世界経済にどんな責任をとると言うのか。
>テロテロというが、イラクのフセイン政権がテロに関与したと言う証拠は何処にも無いのだ。
>かつてのクウェート侵攻時イラク兵がクウェートの病院で乳児を床に投げつけて虐殺したという話が世界中を駆け巡り多くの人の怒りがイラクへ向けられた。
が、今では米軍のプロパガンダであった事が判っている。
>どういう主義主張を持っているにしろキチンと情報を咀嚼することは必要だ。
それが出来ないのは只の狂信者だ。
その通りです。うまいこと言いますね。
いよいよ戦争が起きようとしていますが、これは国連なんぞ元々蚊帳の外の、アメリカ親方とその一味×イラクの私闘です。別に正義はどこにもないし、ここから世界平和は始まっていかない。
大体国連は何のために作られたかを考えると、武力行使を容認するような決議なぞ元々出来ないのです。フランス批判は簡単だし、フランスの思惑はもっと別のところにあるかもしれませんが、アメリカのために決議をする組織ではないのです。だから第二次湾岸戦後の国際協調の方がもっと心配ですけど。
これは メッセージ 586 (miminimi00000 さん)への返信です.
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>こうでしょう
投稿者: tsd0001 投稿日時: 2003/03/18 10:11 投稿番号: [589 / 118550]
>北朝鮮からミサイル購入しています。このお金が北朝鮮の軍備に使われ大量破壊兵器開発に使われています。間接的に現在の北朝鮮との緊張関係に関与していることになります。
残念ながらその見解は間違っています。
北朝鮮は経済制裁すれば一発で餓死するような国ですから。
なぜ経済制裁をしないかというとそれをすると戦争になるからです。
これは メッセージ 469 (oochisaoo さん)への返信です.
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最早妄想としか、
投稿者: miminimi00000 投稿日時: 2003/03/18 10:11 投稿番号: [588 / 118550]
>国が地域の平和を侵略や攻撃から守るには、戦うしか方法がありません。
はぁ、そうですか。
それが本当ならパキスタンとインドは今ごろ核戦争の真っ最中ですよ。
私も北朝鮮は脅威だと思います。
他国に侵略した事はあるものの、今現在他国に侵略する意図の無いイラクと比べて、北朝鮮の脅威ははるかに高いと言えると思います。
明確に他国を侵略する意図を持っている国に対し最終的に武力を持ってこれを阻止すると言うのなら私は遣らなければならない場合もあると思います。
しかし、イラクは既に懲りたでしょう。
他国に対する侵略意図は私には感じられません。
中距離ミサイルや生化学兵器の保有と言うだけで何万人もの犠牲を出してイラクを地球上から消滅させることを肯定できるとは私には思えません。
そもそも、イラクが生化学兵器を本当に隠し持っているかは誰にも判っていないのです。
査察で見つかったのは期限切れの空弾頭だけですよ?
これは メッセージ 585 (vivinba114 さん)への返信です.
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ブッシュとアメリカ軍を支持しよう
投稿者: testhenkin 投稿日時: 2003/03/18 10:09 投稿番号: [587 / 118550]
世界平和の回復のため、
ブッシュとアメリカ軍を支持しよう!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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妄想と言えるのは
投稿者: miminimi00000 投稿日時: 2003/03/18 09:59 投稿番号: [586 / 118550]
あなたの親アメリカ感情だと思いますが?
アメリカは大量の兵器を世界中に拡散させて利益を得ているし、元々イラクをここまで武装化させたのはアメリカのイラン押さえ込みの戦略からです。
10年に及びイランイラク戦争もベトナムを南北に分断して戦ったベトナム戦争も、更に古い朝鮮戦争もアメリカは自国にそぐわない思想を封殺するために動いた結果であり、決して、
>アメリカが世界の抑止力として世界に展開
>しているから大規模な紛争を未然に防いで
>来たのである。
というモノではありません。
>周辺国を侵略したり、攻撃したりするの国
>の独裁者を放置する事は、危険極まりないし、無責任だ!
アメリカはベトナムとパナマに侵攻し、シリアにミサイルを打ち込んでますが、それは不問ですか?
中国はチベットとベトナム、インドに侵攻しましたがお咎めなしですか?
アルゼンチンはフォークランドに侵攻しましたし、インドネシアは東ティモールに侵攻しました。韓国は竹島を不法占領しています。
反戦主義者は責任をとらないと言われるが、
好戦主義者のあなたはどんな責任を取れると言うのか。
開戦によって犠牲になるイラク国民、そして世界経済にどんな責任をとると言うのか。
テロテロというが、イラクのフセイン政権がテロに関与したと言う証拠は何処にも無いのだ。
かつてのクウェート侵攻時イラク兵がクウェートの病院で乳児を床に投げつけて虐殺したという話が世界中を駆け巡り多くの人の怒りがイラクへ向けられた。
が、今では米軍のプロパガンダであった事が判っている。
どういう主義主張を持っているにしろキチンと情報を咀嚼することは必要だ。
それが出来ないのは只の狂信者だ。
これは メッセージ 558 (wtthhid さん)への返信です.
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平和を
投稿者: vivinba114 投稿日時: 2003/03/18 09:59 投稿番号: [585 / 118550]
維持するには、莫大な労力がいります。
国が地域の平和を侵略や攻撃から守るには、戦うしか方法がありません。
戦うのが嫌だから、侵略された方がましだと考えて居る人は、国家主権を放棄していると一緒だ!
北朝鮮と言う、核脅威を自ら煽り国際社会に脅威を与える国が日本の隣にあるのです。
私は、武力行使を非難する人は無責任だと思う。国民を守る為には武力行使をしなけ
ればならない事態がくるかもしれない。
反戦を唱える前に、北朝鮮の脅威に対処する事を考えろ!
何が平和だ!
武力で制圧しなければ、もっと悲劇が生まれる。
アメリカが何もしなかったら、クウェートは侵略されていた。
反戦主義者は、具体案を出せ。
12年間も効果的な査察が出来ないのに、タイムリミットを決めた途端に、言い訳を言ってくる。
無責任極まりない。
フランスは、今まで国連の査察に対して疑問を持たなかったのか?
今ごろ、査察実行を叫んでも遅いのだよ。
アメリカの武力行使がなかったら、今ごろ
大量破壊兵器を大量生産して、テロリストに流していた事だろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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同感
投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/18 09:39 投稿番号: [584 / 118550]
>独裁者の脅威を唱える人に聞きたい。
中東のイスラム国は概ね独裁主義と言ってもいい体制であり、その最も極端な例がクウェートやサウジアラビアだと言うことを忘れていませんか?
文化の違いに帰趨してしまうと思いますけど、今回の「イラク人民を自由にするため」って、完全に民主主義の押し売りじゃありません?もっと言えばアメリカ的価値観の押し付けというか。かつての太平洋戦争もそうですけど。戦後日本は経済は発展したが、他はどうなりました?
「民主主義・自由のどこがいけないんだ?」という方があれば、それは本当に民主主義と自由を理解していないと思います。驚くべきことに今のアメリカ自身も。
これは メッセージ 583 (miminimi00000 さん)への返信です.
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外交と防衛の同一視
投稿者: miminimi00000 投稿日時: 2003/03/18 09:31 投稿番号: [583 / 118550]
報復できる体制を整え抑止力とするのは外交ではなく防衛の問題です。
戦争を外交の延長線上に置く考え方は、たとえば武力によって相手の譲歩を狙うようなやり方を指すのであってインドとパキスタンがお互いに核を持って抑止力とする考え方とは大きく違います。
その点を間違えてはいけませんよ。
あと、テロとイラクを結び付けて考える人が多いのには危惧を抱きます。
アメリカでも911の同時多発テロを対イラク開戦にこじつけている例を良く見ますが、イラクが間接的に関与した可能性があるにしろテロの実行者はアルカイダでありビン・ラディンで有る事を忘れてはなりません。
そして対アメリカ感情はアラブ・イスラム諸国では似たようなものである事も忘れてはならないと考えます。
極端な言い方をさせてもらえれば、強大な武力を持って恫喝するようなアメリカの対イラク外交、かつての対パレスチナ問題など、やり方が変わらない限りアラブ人は潜在的なテロリストと言えてしまうのです。
独裁者の脅威を唱える人に聞きたい。
中東のイスラム国は概ね独裁主義と言ってもいい体制であり、その最も極端な例がクウェートやサウジアラビアだと言うことを忘れていませんか?
これは メッセージ 550 (iiddusr さん)への返信です.
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中道って何でしょう?
投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/18 09:06 投稿番号: [582 / 118550]
>掲示板見ていると異様にずれて熱い人と凄く冷めてる人が多いなぁ〜。
日本て所詮は蚊帳の外って感じなんっだろうけどさ、欧米に習ってアジアに侵略して、軍事国家になって今の北みたいな国だった日本がさ、被爆国で敗戦国として、数奇な運命辿りながら今いるのに、こんな温度と今さら神の国とかやるしかないとかが言いたい事なら寂しいなと思う。
本当の意味で冷静さと中道的な物の見方で英米にもイラクにも訴えられそうな国なのにね。そこが敗戦国、闇雲に従うしか無いのかな?でも国民だけでももっと違う意見持ちません?
私はよく右だ左だというので争うのと、そのこと自体を批判する「中道」の意見を見るにつけ、いつも疑問に思います。
大体中道ってないでしょう?誰が中道だと判断できますか?誰も幾らか、どちらかに振れているはずです。そのこと自体がイヤだというのは、責任をもって発言できているとはとうてい思えないのです。
この方の意見は第3極を持つべきなのかどうかということなのでしょうが、これが政治との乖離につながっていきます。政治を変えるべきというか、カッコ悪いと思わずに政治や選挙に参加すべきです。それで国際政治への姿勢を変えていけばよい。
だけど、そういうパワーが、今の日本に無い。だから我々は今は目前で起きていることに何も口が出せないのです。こういう所での意見は私のも含め、ほとんどまったく力が無いのです。遠吠え。
私はイラクよりは北朝鮮が問題で、国や政府が何のミサイル防衛・海防対策を立ててくれない以上、例えば食糧・水を独自に貯めておくとか、避難する場所はどこかとか、身近な所に今非常に関心があります。イラクも開戦となれば経済に与える影響は甚大でしょうが、直接日本に被害が及ぶとは思えず、かつてのベトナムと同じで、海の向こうの、遠い国での出来事にしか感じられません。私は全く意味のない戦争を始めるんだなというくらいの認識しかなく、TV桟敷で眺めるだけです。幾ら反戦って言ったって当事者国でもなく、何のリアリティもない。かつての湾岸戦争時の日本の拠出金90億ドルだって、何のリアリティのないお金です。でも凄い金額なんですよね?そういうのを勝手に支出を決めちゃう政治に問題がありはすまいか。・・・その先は言わなくても分かりますよね?
トピずれですけど、北朝鮮が今日本の安全保障上で一番の問題ですよ。
これは メッセージ 545 (braveheart_4life さん)への返信です.
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声明
投稿者: yashuten 投稿日時: 2003/03/18 08:13 投稿番号: [581 / 118550]
米英の決意に対し、世界の平和と安定、テロや拉致の無い国際社会ォ欲するモノで是とする。
国連に就いては、先の大戦の戦勝国に拠る幾たびの拒否権行使のエゴ、敗戦、援助大国日本の低位さに、息道理ォ感ずる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ブッシュでもフセインでもない。
投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/18 07:30 投稿番号: [580 / 118550]
戦争を起こさせるのはあなただ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>日本の立場
投稿者: tranbarth 投稿日時: 2003/03/18 06:38 投稿番号: [579 / 118550]
同朋、愛国心…嫌な言葉です。
長い目で見れば現在の国単位は地方自治体のようになると思われます。
それには宗教、風習などいろいろなハードルはあるでしょうけど。
愛国心なぞは垣根を取り払うさいの障害になるだけではないでしょうか?
現実問題として現在の枠組みに則した対処は必要だと思うけど、愛国心関係ないし、いらないと思います。
これは メッセージ 573 (panda_guerrilla さん)への返信です.
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RE:戦争は地球上からなくならない
投稿者: fugitivecat 投稿日時: 2003/03/18 06:08 投稿番号: [578 / 118550]
いままでは、いっぱい戦争があったね。
戦争のない日なんて来ないのだ!って、考えていれば、悲しみも減るもんね。
ただ、話し合いで解決なんて無駄っていってたら、今の倍は、戦争が起きてると思うのは、僕だけでしょうか?世界中の国が、割りに話し合いで解決してる方なんじゃないかな?
戦争の話題がメディアに蔓延することのデメリットって、人間は争うものだって、悲観的な感情を持つ人が多いこととも、思います。
あ、アメリカ人の平均年収は、約420万円です。これは、余談ですが。
これは メッセージ 576 (pop_bothkof さん)への返信です.
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>誰か教えてください
投稿者: jumpinsefton_p 投稿日時: 2003/03/18 05:50 投稿番号: [577 / 118550]
フランスのアメリカの武力行使への反対には、いろんな意味あいがあるような気がします。僕が考えるて、思い当たるところを書きます。
①戦争は、基本的に反対だという、シンプルな立場から。
②世界の人々がこのイラク問題に関して、イスラム教対キリスト教という単純な構図へのすり替えや誤解をしないための配慮。パレスチナとイスラエルのような構図を作らないため。イラクにとっては、もしかしたら、構図のすり替えは好都合なことだから。
③アメリカへのブレーキ役を担えるのは、
自国(フランス)しかいないという判断から。→現実的に、フランスしかいない。中国、ロシア、ドイツが最強行反対国になるのは、歴史的背景から、負のイメージが生まれやすいから。
というのが、主な理由だと感じています。
利権がらみというのは、あまり反対する大きな決め手では、ないと思っています。
これは メッセージ 513 (diplomonads さん)への返信です.
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戦争は地球上から無くならない
投稿者: pop_bothkof 投稿日時: 2003/03/18 05:41 投稿番号: [576 / 118550]
人類の歴史を見ても判る様に、人間と
言う生き物には争い事は絶えない。
貧富の差、世相の違い、宗教など数え上げたら
きりが無い浅ましい人間社会の中で世界中の皆が
分かり合える日なんて事は有りえないのだ!
権力、金、力のある者が大衆を押さえつけ
るのが今の世の中の現状。
今更、カッコつけたって無駄無駄。
話し合いで解決、なんて悠長な事言ってると
寝首かかれる世の中だからねぇ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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フランス革命と国民戦争
投稿者: panda_guerrilla 投稿日時: 2003/03/18 04:22 投稿番号: [575 / 118550]
徴兵による戦争はフランス革命に発します。自由・平等・友愛を掲げる国家を守るため国民は国防の義務を負うとしました。そして徴兵に反対するものは国民の敵として虐殺しました。そして、その思想的基盤は、一般には民主的な思想家として知られているルソーによって提供されていました。近代国家はまさに怪物ですが、自由も平等も友愛も国家とその法律によって保証されているのです。
従ってイラク政府が人権を守らないなら、イラク国民は人権を享受できないのです。難民が悲惨なのはそこです。
社会にとって全ての強制力は国家に行き着きますが、国家を強制する上位の力はありません。よって主権国家どうしの牽制によって国際秩序は保たれているのです。しかし、独自の軍事力も経済力ももたない国連では国際秩序の維持に時として無力です。よってコソボ紛争の時には、NATO諸国が国連決議なしで空爆を行いました。フランスもこれに入ってます。イラクが脅威であることは共通認識となっています。問題はいつ武力を使うかで、イラクから受ける脅威の度合いの最も強いアメリカが攻撃に積極的なわけです。確かに日本はイラクから脅威を直接的に受けているわけではありませんが、同盟国が脅威を受けている以上、協力すべきでしょう。
結論をいうと、主権国家が最上の存在であり、国連の権威の源も構成している個々の国家からきているものです。従って国連がある国家の安全保証に無力な場合、自力や同盟によってなんとかするしかないわけです。国連なんてそんなもんです。国家を人にたとえるなら、世界は無政府状態なのです。
これは メッセージ 567 (sachi607 さん)への返信です.
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愛国心
投稿者: ikaakat2002 投稿日時: 2003/03/18 04:06 投稿番号: [574 / 118550]
最近、なくしかけられてる愛国心。
僕たちは僕たちの国を信じて、愛さなければ何を愛すのか。。右や左なんて関係ないんだよ。毒舌で何もわかっちゃいないのに否定して、否定すればいいと思ってる。
もちろんそんな人ばかりじゃ無いんだろうけど、なんだか寂しいね。。。イラクの兵隊が強制的に戦争に参加させられてヤダよぉ、、なんて言ってかわいそうだから殺しちゃやだぁ。。。なんて、北朝鮮の人たちが飢餓でくるしんでるんだよぉ。。戦争なんかやめようよぉ。。。なんて。。。戦争やめたら解決するん?別に戦争賛成じゃぁないけど、根本的な解決にはならないでしょ!?戦争する国があるから?それともその国の政治や体制が悪いから?どっちかな?むしろ、そんな国だから飢餓で苦しんだり、悲しんだりするんちゃうかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>日本の立場
投稿者: panda_guerrilla 投稿日時: 2003/03/18 03:47 投稿番号: [573 / 118550]
帰化爆弾なら湾岸戦争での地雷原突破帰に、アフガン戦争での洞窟攻撃に使用しています。それはさておき、
核武装に突き進むテロ独裁国家北朝鮮より、核兵器と弾道ミサイルの開発能力を潜在的に保有する民主国家の日本が脅威であるとは、一般的にいって、そうは思えません。さらに日本は私の祖国であり、おそらくあなたもそうでしょうが、その祖国より国民を餓死させる国家が脅威であると言うあなたの言説は吐き気がします。私はこのような言説を吐く日本人をを同胞とは思いません。
日本という国家に対してなんの愛国心も感じない人間が、日本の国策を日本人として語る資格はありません。愛国心ゆえに日本の戦争支持を非難するという場合は分かります。しかし、あなたには、そもそも日本への愛国心自体がないと、あなたの北朝鮮と日本の対比の書き込みから判断しました。
これは メッセージ 557 (waku2wakujp さん)への返信です.
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Re:どうでもいいけど
投稿者: kitakanto22 投稿日時: 2003/03/18 03:25 投稿番号: [572 / 118550]
第二次湾岸戦争。
これは メッセージ 563 (lush5460031 さん)への返信です.
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フセインの言語録
投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/18 03:22 投稿番号: [571 / 118550]
「(イラク国民は、)あらゆる分野において、あらゆる手段を使って、闘争とジハードを強化すべきである」 イラク・テレビ、2000年10月22日 (国営) 9月11日同時多発テロ事件
「米国は、その指導者らが世界にまいた種から育った作物のとげを収穫しているのである」 サダム・フセイン、2001年9月12日
「(9月11日テロ事件の)真の犯人は、崩壊した建物の中にいる」 アリフ・バ紙、2002年9月11日 (国営紙)
「(9月11日テロ事件は、)神の懲罰である」 アルイクティサディ紙、2002年9月11日 (国営紙)
「9月11日の同時テロが3000人の命を奪ったならば、50州の100都市がニューヨークおよびワシントンと同様に攻撃された場合の損害はどの程度だろうか?
何百機もの飛行機が米国各地の都市を攻撃したらどうなるだろうか?」 アルラフィダイン紙、2002年9月11日 (国営紙)
「米国は自らを燃やし、今世界を燃やそうとしているというのが、(9月11日テロ事件の]単純な真実である」 アリフ・バ誌、2002年9月11日 (国営誌)
「人間の手に収まるような小さな缶で、すべてに影響を及ぼすウイルスをまくことのできる生物兵器を使用することも可能である」 バビル紙、2001年9月20日 (国営紙)
「米国は自らの毒を味わわなければならない・・・」 バビル紙、2001年10月8日 (国営紙)
イラクやイスラムが敵ではないのです・・、敵はフセイン。
まだ遅くないです。亡命すれば戦争回避ができます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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また、ガイ務省か...
投稿者: takasan20021 投稿日時: 2003/03/18 03:12 投稿番号: [570 / 118550]
湾岸戦争のトラウマから、危機の当初から、アメリカ追随を決め、フランスの行動を見誤り、結果は、このざまだ。
今回、外務省がやったこと、アメリカへの支持のお願い。
平和とか、国連とか、関係なく、ただ、アメリカへの支持の取り付けだけに奮闘しただけ。
小泉に、もっと指導力があれば、もっと、違う外交を展開できたはずだが...
丸投げ純ちゃんの名前は、伊達じゃなかったね。
国連中心主義を自分から捨て去った日本は、どこに向かうのか。
戦前、国際連盟を脱会したときと同じにならなければいいがな...
孤立と破滅に...
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>フランスの件
投稿者: bobprn1234 投稿日時: 2003/03/18 03:09 投稿番号: [569 / 118550]
アメリカはついに国連決議を取り下げて最後通牒を突きつけるようですね。
ところでフランスの態度はどうもよくわかりません。
査察の実効が上がりつつあるのにアメリカが武力行使に踏み切るのは遺憾だというようなことを言っているようですが、査察の実効が最近になって見られるようになったのは、アメリカが武力行使の圧力を本気になってかけたからで、フランスの言うように査察団の数を増やしたり、武力行使を前提としない査察期間の延長だけで本当に査察の効果が上がると思っているのでしょうか?
ドイツは第二次世界大戦の反省から平和主義に根ざした反対を唱えているように思えますが、フランスの場合はどうもそうとは思えません。
フセインのこれまでの態度からいって、武力行使の圧力無しに査察に積極的に応じるとは思えず、フランスはそういったことは百も承知で、軍隊を出すような金がかかることや批判を浴びることはしないで、外見上正義の味方になって泥をかぶらずに(アラブ諸国から恨みを受けずに)実利を取ろうとしているように思えるのですが…。
何人かの方がご指摘のように、ヨーロッパの大国という意識があって、最近アメリカが独断的に振る舞うのが我慢ならず、自国にアラブ系住民が多いこともあって、自分の存在感をアピールすると同時に、国内(国際)世論を背景に自国の利益を図ろうというエゴ的な思惑が根本にあるように思えるのですが。
ヤフーの記事でも大国にノンといえる男として、フランス外相が持ち上げられているのを見ると、マスコミが妙にヒーローを作り上げないで欲しいと、やや不愉快な気持ちです。そう感じるのは私だけでしょうか?
平和解決は大いに結構ですが、本気にそう考えるのであれば、現実に即した提案をして欲しいなと思います。
アメリカが軍事行動を急ぐのも、あまりに攻撃開始がのびると、気象状況のために軍事行動が難しくなるからでしょう。フランスが査察期間を伸ばせと言うのなら、4月以後はフランスが軍隊を出すというのであれば話はわかるのですが、自分は何もしないで、査察の実効が現れているから更に査察を続けるべきというのは非常に無責任な感じがします。
昨夜の北野武の番組で、フランスの対応を積極的に評価していた大学教授がいたのに非常に驚きました。タレントのようにテレビ出演する大学教授よりハマコーさんがよほどまともに見えました。
ちょっと長くなりましたが、みなさんのご意見はいかがですか?
これは メッセージ 517 (pagecinq5 さん)への返信です.
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12年間、何も対処しなかったと言いました
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/03/18 03:03 投稿番号: [568 / 118550]
>フランスが言うとおり、あと、1ヶ月査察を待てば、解決するのでしょうか。その後は、何をすればよいというのでしょうか。フランスのシラクに解決できるのでしょうか。
私の主張に真っ向から、まちがった解釈をしているように思えます。
私は、12年間何もしなかったと言ったのですよ。
空爆と経済制裁だけでした。
アメリカの偵察軍事衛星は、民間の持つ衛星とは比較にならないほどの精度を誇りながら、それらを国連に提供することはありませんでした。
>フランスにいったい何が出来るのか?
その考えはアメリカはその査察に協力しないと言うことでしょうか?
ドイツや、フランスもアメリカの圧力があってこそ、成果が得られたと発言しているのです。
協力を拒んで戦争を避ける努力については、十分な努力をしたなどと言うことにして、早々に戦争を仕掛けているだけに他なりません。
>テロも起こらないで安全
物は言い様ですね。
それは、イラク人の殲滅ということですか?
それではテロは収まらないでしょう?
イスラム教徒を殲滅すると言うことですか?
>「人の命は、地球よりも重い。」
かつてこんな言葉を残し、日本赤軍を解放して、多くのテロリストを世界に輸出した日本の首相がいました。
反戦に批判的な人々は、現状よりも事例を何度と無く挙げています。
現状のイラクと重ね合わせて、それがどれほど急を要すのかを考えてください。
多くの人間(アメリカ国民も)はアメリカの回答に疑問を投げかけています。
アメリカが今成すべき事は、国連査察に協力してイラクの武装解除をすることです。
これは メッセージ 566 (stopthewarstopthewar さん)への返信です.
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私も同感です。
投稿者: sachi607 投稿日時: 2003/03/18 02:51 投稿番号: [567 / 118550]
個人にとって殺人が犯罪なのに国家による殺人(戦争)はなぜ犯罪ではないのでしょうか。
以前ニュースでイラクの兵隊さんたちは、徴兵にて仕方なく兵隊になっていると聞いた事があります。徴兵を逃れたら死刑になると聞いたこともあります。
強制的に戦争に参加されられ、軍事施設だから攻撃していいというアメリカの考えで攻撃され、死んでいくかも知れないイラクの兵隊さんがかわいそうです。
アメリカは国連を無視して戦争しようとしていますが、そんなアメリカに全て同調するとは日本も落ちぶれたと思います。
私的考えです。
これは メッセージ 566 (stopthewarstopthewar さん)への返信です.
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戦争反対
投稿者: stopthewarstopthewar 投稿日時: 2003/03/18 02:25 投稿番号: [566 / 118550]
平和を希求するのは、皆が思うことです。
しかしながら、戦争がはじまろうとしているのは、なぜか。
「アメリカは、石油が欲しい」「軍事産業の圧力がある」「ブッシュパパの敵討ち」こんな薄っぺらい、見方しかできず、それを伝家の宝刀のように振りかざしている人は、もういないでしょう。
昨日、戦争反対のデモ行進にインタビューをしている番組がありました。
「なぜ、デモに参加しているのですか」「はじめは、友達に誘われたからー」
「イラクについてどう思われますか。」
「わしらの世代は、戦争で多くのものを失い・・・」(回答になっていない。)
このような、戦争反対する人たちは、何故いるのでしょうか。視聴率だけを重視して、戦争反対の共感を呼びやすい報道を行い、根本的な問題を掘り下げた解説や議論をしてこなかったマスコミのせいでしょうか。
フランスが言うとおり、あと、1ヶ月査察を待てば、解決するのでしょうか。その後は、何をすればよいというのでしょうか。フランスのシラクに解決できるのでしょうか。
戦争を反対するなら、ブッシュだけを攻めていればよいのでしょうか。
アメリカは、12年間この問題に正面から対処してきて、イラクに最後通告をした。そしたら、戦争反対の世論が巻き起こり、非難を浴びる。
もうアメリカは、イラクを攻撃せず、北朝鮮の核にも眼をつぶりつづけたほうが、得だと感じます。イスラエルがどうなろうと、日本がどうなろうとアメリカは、自国内のことだけを考えたほうが、テロも起こらないで安全かもしれません。
「人の命は、地球よりも重い。」
かつてこんな言葉を残し、日本赤軍を解放して、多くのテロリストを世界に輸出した日本の首相がいました。
これは メッセージ 561 (youthink さん)への返信です.
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世界大戦のの時と同じ?
投稿者: EXAM0079 投稿日時: 2003/03/18 02:23 投稿番号: [565 / 118550]
アメリカの経済立て直しの切り札は過去も現在も、戦争による大量消費であり、今回のイラクへの攻撃も、現在の落ちかけている、アメリカ経済への起爆剤的要員が強いと思う。
今回のきっかけは9・11のテロによる所が大きく、その熱が冷めてきている以上、これいじょうの期間を取れないとも、取れるアメリカの行動だと思いますね
これは メッセージ 561 (youthink さん)への返信です.
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米大統領支持率53% 8ポイント下がる
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/03/18 02:18 投稿番号: [564 / 118550]
私は、別にブッシュに対して何ら批判の感情も持っていない。
彼もまた、スケープゴートだろう。
戦争の後に父親と同様にジョージ・ブッシュは経済不安で退陣を命じられる可能性が高いのだから。
それでもなお、平和への鍵を握っているのは、ブッシュただ一人だ。
そして、それらを変えることが出来るのはアメリカ国民だろう。
この戦争だけは、どうしても
してはならない。
アメリカ人とチャットを行った人から聞いた。
アメリカ人自身も、戦争には批判的で、
政府が誘導しようとしていることはよく分かっているという。
無論、これでフセインが息づいてくるなら、それは絶対にまちがっている。
我々は学ぶことが出来るはず。
国連が平和的にイラクの兵器を解除するためには、アメリカの軍事力、偵察能力の協力が必要なのだ。
私は英語をまともに話すことが出来ない。
知恵ある人がいるならば、力を貸して訴えかけて欲しい。彼らとて、何も知らないわけではない。
俺の生きた時代に、もうこれ以上負の遺産を残さないで欲しい。
これは メッセージ 561 (youthink さん)への返信です.
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どうでもいいけど
投稿者: lush5460031 投稿日時: 2003/03/18 01:53 投稿番号: [563 / 118550]
この戦争は、何戦争と呼ばれるのだろう?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>日本の立場
投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2003/03/18 01:49 投稿番号: [562 / 118550]
>ブッシュの決断は歴史の評価には耐えられないと思います。それに、擦り寄っ
>た小泉も同じです。
歴史の評価以前に、今の北朝鮮の脅威を考えるべきだと思います。今後も北朝鮮
は恫喝を伴った外交をしてくるでしょう。それに屈しないためにはどうしてお
けばよいか?北朝鮮が、手を出したくとも出せない状況をつくるしかありませ
ん。手を出したくとも出せない状況とは、日米が、政策的にも軍事的にも結束
し、日本への脅しは、アメリカへの脅しと同じ結果を生むということを認識させ
ておくことだと思います。
>北朝鮮が脅威だと喧伝していますが、日本には2週間で核兵器を持てる力があ
>ると言われているし、
>北朝鮮を射程距離に入れるミサイルを造れる技術もあります。日本の方がよっ
>ぽど脅威だと思います。
短期的には日本は核を持つべきではないと思います。日本にとってあまり利益は
ない。最近アメリカの首脳が日本の核保有を視野に入れた発言をしていますが、
あれは、外交的な脅しのようなもので、日本の平和ボケに活を入れて、アメリカ
のありがたさを思い知らせようという戦略だと思います。当分の間はそれを逆手
にとって、「まあ、そういわずに守ってくださいよ、恩に着ますから」とでも言
っておけばよいのです。その代わり、北朝鮮への圧力はかけておいてもらうと。
もちろん長期的には日本の核武装の論議はされてもいいと思いますけど。
>イラクの大量破壊兵器に反対しながら、アメリカは小型核に匹敵する爆弾を
>使おうとしている。
>脅しだけならいいが、ブッシュはそれを使いかねない恐ろしさがある。分別が
>あると思えない。
劣化ウラン弾のことでしょうか?
あれは爆弾(Bomb)ではなく、砲弾(bullet)だと思っていたのですが、違うの
ですか?少なくとも核兵器ではありませんよね。
害がないというつもりはありませんが、少なくともフセインに対する脅しにはな
らないと思います。それだったらトマホークの方がよっぽど怖いと思いますから。
これは メッセージ 557 (waku2wakujp さん)への返信です.
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戦争の責任もとらない
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/03/18 01:18 投稿番号: [561 / 118550]
>アメリカが世界の抑止力として世界に展開
しているから大規模な紛争を未然に防いで
来たのである。
なんたる傲慢だ。
暴力と権力を振りかざして、脅迫しているだけではないか!?
枯れ葉剤の高濃度ダイオキシンの被害で生まれた奇形児を見たことは?
それらの原因を生み出した原因について、アメリカはなんといってきたか。
劣化ウランで苦しむ自国の兵士は?
非常に繊細な民族問題に干渉し、民族を無茶苦茶に分断した事は?
反米感情?
なぜ、そういう言葉で簡単に片づける?
そんなものはない!
今すぐ開戦しなければ、戦争のきっかけをなくすからじゃないのか?
違うというなら、世界中が見守る中、国連という機関を通して軍備を確実に縮小しているというのに、国連が必要とする期間すら待てない!
今の国連の査察にもアメリカの協力が必要なのに。アメリカもそれを拒んで十分な情報を提供しない。
なぜだ!
なぜ、戦争をしたがる!
全ての平和の道を閉ざしてまで!
アメリカこそ、裏切らないでくれ。
頼むから。
これは メッセージ 558 (wtthhid さん)への返信です.
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