対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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スピカさんムーア監督の映画は

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/20 11:33 投稿番号: [51400 / 118550]
ドキュメンタリーを気取ってますが、全部嘘ですよ。モキュメンタリーとしてみるならおもしろいでしょうがね。

最初のロジャー&ミーには私はまったく注意を払っていなかったので、気が付かなかったのですが、ボーリングフォーコーロンバインで、インタビューを受けたチャールトンへストンが、ムーアの編集があまりにもひどいので、(質問と答えが全くちがう場面から持ち出されたりして、、)文句をいった時点で、ムーアの正体をしりました。

銃砲取り締まり法に関しては賛否両論、正当に戦ってもどちらもちゃんとした議論が出来るはずなのに、こういう卑怯な手を使ったことが許せない。ムーアが正しいとおもうなら、ヘストンさんとちゃんと弁論大会したらいいのに。

ムーアはボーリングフォー、、でアカデミー賞をもらいましたが、あれはフィクションだからノンフィクションの部には属さないと、訴訟までおきたほどです。

情報処理能力

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/20 11:25 投稿番号: [51399 / 118550]
どうも、エトさん、時間帯があったみたいですね。最近はグーグルで検索すれば色々な情報が一挙に手に入りますが、その分、真実を知るのは本当に難しくなって来ました。なにしろ知識があれば誰だってブログなんて作れますからね。

以前にアセアンさんが、英語のできる外国人は要注意と言っていましたが、本当だと思います。よくアセアンさんがマレーシアの話しをしてくれますが、どうも文化を掴めない。どっか食い違っているところがあるんですね。だからどうしても自分達と共通の価値感をもっているひとの意見を聞いてしまう。

だいたいフセイン政権下のイラクで英語でブログが書けるような教育を受けられた人とはなにものなのか、、と先ず疑ってかかる必要があります。だから私はなるべきブログも多くのものを読むようにしてます。ここではリバーベンド姫が有名ですが、他にも反米のブログは結構ありますからね。

私の情報網はブログが結構おおいですが、ブログそのものを情報源とせず、そこを基点として、リンクのもともとの記事まで追って行きマス。もしそれでもとの記事が確認できない時には、鵜呑みにしないようにしてます。それはイラクのブログでもアメリカのブログでも同じ。ただアルイラキヤ(イラクテレビ)の英語版が見られるわけではないから、やっぱりテレビ放送も英語のわかるひとを頼るしか無い。これでは伝言遊びのように変な情報が飛び交うでしょうね。

イラクのブログを読む時は、一、イラク人の感想というつもりで読むようにしていますが。

> >華氏911の波紋 明日全国公開♪

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/20 10:55 投稿番号: [51398 / 118550]
エトさんとカカシさんで、報道の話をしてるのに、時間がなくてリアルタイム参加できないー!   残念。

  「華氏911」日本では明日から全国公開。わたしは初日の第一回目の上演で見るつもりです。友人たちと一緒に映画を鑑賞し、そのあとランチして、「ブッシュのアホバカざまーみろ」って楽しく盛り上がる予定で〜〜〜す♪

  ところで。
  カカシさん&みなさま。
  この掲示板って、ひょっとしてひょっとすると、ほんとーにツタヤ(注・米国でいえばブロックバスターになるのかな。大手のレンタルビデオチェーン)の人が見てくれてるかもしれなくてよ。

  わたし、こちらで、「ギャベ」とか「ロジャー&ミー」とか、わりとマイナーな映画の話を出し、「ツタヤさん、お願いだから、ギャベ(ロジャー&ミー)を入れて、入れてー!」と書いたことがあるんだけど。
 
  こないだ近所のツタヤにいったら、なんと!!!、以前はなかった「ギャベ」と「ロジャー&ミー」が両方とも入ってるの!   うわー、うっそー、うれしー♪と、見る暇ないかもしれないのに、両方すぐ借りて帰ってきました(にっこり)

  ツタヤさん、世界平和への協力、ありがとう。

   次は「マルチニックの少年」をお願いします。見逃して、後悔してるんです、これ。よろしくね。

ベンチャさ〜ん!

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/08/20 10:54 投稿番号: [51397 / 118550]
ごめん、これ見逃していて今気がついた。

>佐々木正人「知性とはどこに生まれるか―ダーウィンとアフォーダンス」

残念ながら読んでいません、でも面白そうだね。読んでみよ。「言語の脳科学」-中公新書、が面白かったけど、そういったアプローチではないの?
そうそう(理性)についてあなたと長々とけんかしたんだよね(笑)
今となっては懐かしいな。
スコッチさんとの深夜の(理系、文系)闘争も楽しかったね!

時々もどっておいでよ。

>華氏911の波紋

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/20 10:29 投稿番号: [51396 / 118550]
重箱の隅をつつくようですが、これは摂氏ではなくて華氏です。(華氏911度は摂氏488度)アメリカでは未だに華氏を使っているのです。一応アメリカの映画なんで。

さて、本題、この非国民ムーアのつくった、嘘八百映画はアメリカでは特にこれといった影響はないでしょうが、確かに諸外国に与えるブッシュのイメージとしては良くないですよね。

>ムーア監督自身がワシントンの議会周辺で歩いている議員たちに突然マイクを向けてこう訪ねる場面だ。『こんにちは、ムーアです。イラク戦争に賛成しているあなた方議員の息子さんたちをイラクへ送ったらどうですか。送りませんか』。映画は連邦会議で息子をイラクへ送っている議員はたった一人、という事実を明らかにする。

彼が質問をした議員のほとんどが、結構年だったため、彼らの子息はすでに中年という例がおおかったこと。彼ら自信が退役軍人であったり、親戚(甥や姪)などがイラクへ出兵している議員も結構いたとなどということは無論映画にはでてこない。

ところで、この映画はキューバで強制的に教育映画として国民にみせられたそうだが、その時の反応が笑っちゃう。(ほんとかどうかは確認できない)観客はムーア監督が自国の大統領についてこんなひどいことを言っているのに、逮捕されたり、処罰されたりもせず、まだ生きているどころか、映画がアメリカで公開されたということに驚きをかんじ、アメリカはなんて自由な国なんだろうと、反対に感動したとか、、、

本当の自由を奪われた人々には、自由のなんたるかが解るようだ。

>>ナジャフで激しい戦闘

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/08/20 10:21 投稿番号: [51395 / 118550]
カカシさん、オントピ・レス久しぶりです(笑)

> 先日、イラク警察がナジャフからジャーナリストを力ずくで追い出してしまったので、今残っているのは数人のアメリカ人とイギリス人の記者だというふうに聞いている。ここまでくると戦場での取材となると、この間イギリスの記者が2〜3日捕まった件もあるし、いまもアメリカ人記者らしきひとが人質になっているから、あんまり言ってもかわいそうだと思うなあ。

やっぱりそうですよね。俺もそう聞いてました。<追い出してしまった
そこに日本のマスコミが食い込める余地があるはずもないですね。

ちょっと、ナジャフの件で今回のニューズウィークの記事を持ち出すのは無理があったかもしれませんね。しかし、ということは今回のAPがソースの記事はやはり従軍記者からですかね。そうなると今回のナジャフの件で得られる情報というのは、ものすごく情報が限られてしまうと思いますから、やはり相当厳しい目で見ないといけないかもしれませんね。

> アメリカでも日本でもそうだけど、多くの新聞がAPやロイターの焼き直しみたいな記事を報道するのは頂けないね。イラクでのニュースは悪いことばかりではないのだが、どうも実態がつかみにくい。

この日本版ニューズウィークの記事は是非カカシさんたち在米者にも読んで頂きたい内容でしたよ。著作権の問題はありますが、機を見て法に触れない範囲で「翻訳掲示板」に転記します。

英語版のほうの米マスコミの問題を取り上げた特集は、そちらでも入手できると思いますよ。米側での問題は、ミニコミ(ブログ)などのマスコミ化現象による既成のマスコミの存在意義が問われているということみたいです。日本とはまた違った現象ですね。

> この間からスピカさんや政のボンボンが、イラクのシーア派の多くがサドルを支持しているようなことを言っているが、これは私の得た情報、シーア
> 派の多くがサドルを嫌っている、、というのと真っ向から食い違っている。ではいったいどちらが正しいのか。

カカシさんが得ている情報というのも、イラクのブログをベースにしているとしてもそのブログを発信している人物がどのような人物か、またどのような政治・宗教的背景を持っているかによって、発信する情報に必ずバイアスがかかりますよね。要はそのバイアスのレベルを割愛してもその人が言っていることが信憑性が高いかどうか、それを検証することが大切なんじゃないでしょうか。

ブログは既成のメディアとは違って多分に個人的な主観が入り込む新たなパーソナルメディアですから、世界数万、数十万もあるブログのうち数個の有力ブログが言っていたからといって(これにはリバーベンドさんのブログも含まれますが)それを鵜呑みにするのは危険だと思います。つまりブログというミニコミが発展することによって、情報はますます錯綜しやすくなってしまっている。その中で「これが真実に違いない」という情報を見つけ出すのは本当に大変で精査能力にいることだと思います。結局、私たち情報の受け手側のメディアリテラシーが問われる時代になってきたということでしょうね。

>イラクの場合我々には断片的な情報しか入ってこないため、全体像を掴むのがもの凄く難しいのだと思う。

同感です。まず疑ってかかる目を持つ事。ピート・ハミルの言うとおり、ますます多様化かする情報社会では、この精神が一番大事なのかもしれません。

>低学歴・低所得の典型、

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/08/20 09:57 投稿番号: [51394 / 118550]
>今年の夏も、バイトバイトで日がつぶれ、書き込みで憂さを晴らす生活か?
>夏休みをとって、長期の海外旅行とか、夢また夢だからな。
>下層民の生活も大変だな。
>浪人40年生、来年は頑張れよ。

根拠なくこんな人間を作って会話し続けている。

バーチャルに浸かり過ぎで脳の腐敗が始まったのかな?

>ナジャフで激しい戦闘

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/20 09:36 投稿番号: [51393 / 118550]
先日、イラク警察がナジャフからジャーナリストを力ずくで追い出してしまったので、今残っているのは数人のアメリカ人とイギリス人の記者だというふうに聞いている。ここまでくると戦場での取材となると、この間イギリスの記者が2〜3日捕まった件もあるし、いまもアメリカ人記者らしきひとが人質になっているから、あんまり言ってもかわいそうだと思うなあ。

アメリカでも日本でもそうだけど、多くの新聞がAPやロイターの焼き直しみたいな記事を報道するのは頂けないね。イラクでのニュースは悪いことばかりではないのだが、どうも実態がつかみにくい。

この間からスピカさんや政のボンボンが、イラクのシーア派の多くがサドルを支持しているようなことを言っているが、これは私の得た情報、シーア派の多くがサドルを嫌っている、、というのと真っ向から食い違っている。ではいったいどちらが正しいのか。

私はどちらも正しいと思う。これはアメリカではブッシュの支持者も多いし、ケリーの支持者も多い。どちらも間違いではない。日本でも色々な政党の人がいるのとおなじだ。   イラクの場合我々には断片的な情報しか入ってこないため、全体像を掴むのがもの凄く難しいのだと思う。

おー、 masajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/08/20 08:36 投稿番号: [51392 / 118550]
低学歴・低所得の典型、masajuly2001爺さんのお出ましか。

今年の夏も、バイトバイトで日がつぶれ、書き込みで憂さを晴らす生活か?

下層民の生活も大変だな。

夏休みをとって、長期の海外旅行とか、夢また夢だからな。

浪人40年生、来年は頑張れよ。

ところで土井のババアを支持する老人の会は、うまくやってるかいな。

土井のババアには、二度と国政に出るなと伝えてくれよ。

達者でな。

あれ、oriharconballさん、久し振り

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/08/20 08:01 投稿番号: [51391 / 118550]
日本に戻ったの?すぐに噛みつくなんて、oriharconballさんらしいや。

> zionさんのは意図的な揶揄で書いたんだろうけどね。

いや、本気でそう思ってるよ。なんつったって、頭が数十年前の「バカサヨ」の枠組みだからね。

konnzatu_tsさん、すぐに噛みつくけど、違う見方をする面白い人ですよ。すぐに気付かれたみたいですけど。

>政界再編 「みどりの会議」

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 07:55 投稿番号: [51390 / 118550]
>みどりの会議

残念ながら今の時間はゆっくり見ることできないけど、その名前からして何となく内容が検討つくような・・・。
見るのは、今日帰ってからの楽しみにとっておきます。
いっそのこと、この掲示板の女性陣で新たな政党創るってのもいいかも〜。(^^)

>ママちゃん、やっぱり寝ないと、肌に悪いって。

ほんと〜よ。
でも、私面の皮、違ったお肌は丈夫みたい。いつもピッカピカなのだ〜。

>わたしの住んでる場所は兵庫県の某所。>インターナショナルスクールが、
>お買い物圏内に5つくらいあるんとちゃうかな。モスクもあるよ。

うん、うん、検討付けていた通りのとこみたいね。

お互い関西通し、これからも宜しくね。
色々、刺激的な情報期待してます。
そろそろ、出かける時間が迫ってきましたので。では、また☆☆←スピカさんの真似(笑)

政界再編 「みどりの会議」

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/20 07:47 投稿番号: [51389 / 118550]
なるほどねー。
社民党と共産党が大同団結したらこうなりますよ、という「仮想政党」のね。ふーん。

こないだ、ばったままさんが、「憲法改正で民主党が割れるのでは」という話を書いてたけど、わたしは、憲法ではなく、経済政策で政界再編が起きればいいのになー、と思っている。民主党が割れ、自民党が割れ、社民党が飲み込まれる、という事態は十分にありうるかもね。

  それより、新しい政党なら、注目すべきはこっちちゃう?

  みどりの会議
  http://www.midorinokaigi.org/

  こちらの常連さんで、ここに注目してるのはドラちゃんとわたしだけなんだけど(笑)

  もう右だ左だってのは、終わりよ。
  今は経済政策。。。大きくいうと、米国型のグローバリゼーションに乗っかっていくか、いかないかの基準で、分かれる時期にきている。
  わたしは「みどりの会議」派ね。
  サステインナブルエコノミーのほうがええわ。

  以下はどーでもいい話。
  ママちゃん、やっぱり寝ないと、肌に悪いって。
  そう。わたしの住んでる場所は兵庫県の某所。インターナショナルスクールが、お買い物圏内に5つくらいあるんとちゃうかな。モスクもあるよ。あ、どんどん住んでる場所がバレていく(笑)

皆様誤解なきよう

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 07:39 投稿番号: [51388 / 118550]
日本共和党(バーチャルですのでね)と、共和党は何ら関係ございませんので。
朝からバカ言ってすみません。ちょっとおふざけが過ぎました。反省。
でも、その理念の一つを支持することには変わりありません。ハイ

>日本共和党の理念:追伸

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 07:27 投稿番号: [51387 / 118550]
日本共和党・・・新時代左派仮想政党

私もほとんど詳しくないのだけども、ネットサーフィンしていてたまたま見かけたのでね。
そこの基本理念の内、例の部分が気に入ったわけ。

スピカさん、情報ありがとう

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 07:23 投稿番号: [51386 / 118550]
>わたしの住んでる場所はほんとーに外国人率が高く、
>日本語の新聞・雑誌より外国語のそれのほうが多いの。

そっか。
スピカさん、時折関西弁でるし、兵庫県界隈在住かな?

>日本共和党の理念

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 07:21 投稿番号: [51385 / 118550]
>日本共和党って、あったっけ?

検索してご覧下さいませ。

>日本共和党の理念

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/20 07:16 投稿番号: [51384 / 118550]
???

  日本共産党?

  日本共和党って、あったっけ?

詳細>ナジャフで激しい戦闘 聖廟周辺

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/08/20 07:16 投稿番号: [51383 / 118550]
昨夜22時時点のCNN速報です。

-- Sounds of intense fighting around the Imam Ali mosque in Najaf, Iraq, CNN Producer Kianne Sadeq reports.

今朝報じられた詳細がこちらですね。

米軍、聖廟付近を攻撃(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000018-kyodo-int

いよいよ、最終(?)衝突は止められないみたいです

米軍・イラク軍ともにメディアの撤退を促していたらしいですが、APはこれは従軍記者からのレポートなんでしょうかね。

共同は時事などと同じく、現地から報道を行う気骨のあるメディアだと言われていますが、先々週くらいのニューズウィークで「おかしいぞ!日本のマスコミ」という特集がとられており、共同、時事なども含む大手マスコミによる“馴れ合いジャーナリズム”が示す“深い病根”が浮き彫りにされていました。曰く「重要だが危険な取材はフリージャーナリスト任せ」「一般読者よりも体制側のご機嫌が大事」など日本のメディアの「なれあいジャーナリズム」ぶりに対する痛烈な批判が載せられていました。

今回の報道は結局AP経由で入手しただけの情報なのでしょうか。

「取材は受身」「リスクは冒さない」とニューヨークタイムズ紙やCNNの元東京支局長という日本のマスコミの現場を知る者からの批判。

今度の“最終決戦”とも思われるナジャフでの戦闘を正しく自らの視点で報じること。それを実践して、日本のなかよしマスコミには少し襟を正してもらいたいです。

参考:ニューズウィーク日本版、2004・8・4号、Cover Story「報道:おかしいぞ!日本のマスコミ」(pp.32〜39)

なお、蛇足ですがこの日本のマスコミ特集の後に、ニューズウィーク国際版記事の邦訳も載せられていました。曰く「Fragmented Landscape:砕け散る自由の国のメディア」(アメリカ:ネットの台頭で新聞やテレビの権威は失墜、ジャーナリズムの存在意義が問われる時代に)という別の視点からの特集も組まれていました。

ニューズウィーク2004・8・4号、ぜひ一読をオススメします。

最後に、元ニューヨーク・ポスト記者でコラムニストであるピート・ハミル氏の言葉を:

「疑う目、それがジャーナリズム」

日本のマスコミにこの精神を取り戻してもらいたいものです。

>>ジオンさん、闘士だな

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/20 07:15 投稿番号: [51382 / 118550]
彼の書き込みを読むより、ヤフーニュースをクリックしてヘッドラインを斜め読みするほうが、単位時間あたりに得られる情報量が大きい。

英字新聞は購読していません。ジャパンタイムズをとってた時代もあったけど、だいぶ前にやめてる。英字新聞と英文雑誌は、近所のミニ図書館とネットと立ち読みとたまに気まぐれで買うだけ。信じてくれないかもしれないけど、わたしの住んでる場所はほんとーに外国人率が高く、日本語の新聞・雑誌より外国語のそれのほうが多いの。印刷媒体で読みたいときは、そこでタダで読ませてもらってます。

日本共和党の理念

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 07:11 投稿番号: [51381 / 118550]
私個人のスタンスとして、各政党の理念に関する賛同や批判はゾーンの中にありませんが、ひとつだけ共感と関心を抱いていることがあります。
それは日本共和党が掲げる基本理念のひとつ。
『宗教法人も他法人と同様、課税されるべき。これにより、税金逃れのための宗教法人設立も減る。』

これには激しく同意!!

加えて、政治と宗教の癒着もブロックアウト。
宗教家よ、本来に立ち返れ!

> >> >スポーツ選手への虐待

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/20 07:05 投稿番号: [51380 / 118550]
>>
スピカさんはそういうことになっている理由を何故だと思っているのですか?
>>

  わからない。わからないからこそ、引っかかって、いまだに覚えているわけ。

「穴をすぐふさいで報道陣シャットアウト」は、CNNだったと思う。日本の自衛隊の本(かなり右よりの本です)でも読んだ覚えが。疑っているのなら、調べていただいて結構。

  フセインが本物かどうかってのは、じつはあまり興味がないのね。わたしの関心はあくまで「報道」サダムとサダムの一族の報道については、彼らが「世界史上に突発的に現れた異常な人間」であるように報道されている点がヘン。たしかにサダムはモンスターだった。生まれ持ったアタマもよかったし、カリスマ性もあったわね。でも、個人の資質だけでは、あそこまでのモンスターにはならなかった。わたしは「叔父、叔父」と書いてるけど、実質的にハイラッラーは「父」でしょ。サダムにとっては。どっかのびんぼー家庭に生まれたサダムに目をかけて、引き取ったのがハイラッラーなんだから。そのハイラッラーが、ヒットラーの第三帝国が快進撃を続けていた頃、ナチスの国家主義思想に傾倒し、同様の国家を作ろうとしてクーデターを起こし失敗、投獄された人物であること。そしてサダムはその叔父を英雄視していたこと。こちらのほうが、ウダムやクサイのライオンよりも、ずっとずっと重要だ。なのに、そういう報道は、ほとんどない。

また、中東の独裁政権、非民主的な政権は、サダムイラクだけではない。なのに、他の政権との比較は、まったくなされないでしょ。数ある中東の独裁政権のなかで、なぜサダムだけがモンスターになったのか。報道はこちらを追うべき。繰り返すが、「ライオンがどーしたこーした」なんてことより、こちらのほうが重要だと思う。わたしにとって、ウダイクサイなんてのは「サダムの息子。大勢いるサダムファミリーのふたり」にすぎない。ファミリーの悪行そのものより、「どうしてこういうファミリー、こういうモンスターが巨大化してしまったのか」という検証のほうに関心がある。

>ジオンさん、闘士だな:スピカさん

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 06:41 投稿番号: [51379 / 118550]
スピカさん、おはようございます。
朝からスピカさんに楯突く訳では決してありませぬが・・・。

>ふつうは誰でも、掲示板をのぞく前にニュースを見るでしょ?
>ニュースも見ずに掲示板を書いたり読んだりする人いるわけないのに。

恥ずかしながら、最近の私はテレビのニュースをじっくり見ている時間も惜しい程に、こちらのカキコも含め、あれこれ日々の雑事に追われまくっております。お陰で睡眠時間は、常に3〜4時間。仕事中瞬間気を失っていることもしばしば。(笑)
従いまして、時折やってくるジオンさんの怒濤の書き込みでダイレクトに世情をチェックさせて頂いております。ハイ。
彼の頑張り姿勢に敬意を表して、昨夜は相聞歌ならぬ、関連記事を記載させて頂きました。
しかしながら、私自身は自民がどうの共和党。社会党がどうのにはあまり関心を抱いておらず、ジオンさんの折角の熱いアプローチに正面切ってのご期待には沿えられませんでした。

毎朝精力的にこちらにカキコして下さるスピカさんの情報も、私には貴重な資料であり、かつ刺激の元でございまする。
スピカさん、差し支えなければ、購読されている英字新聞は何か教えて頂けませんか?

> >ジオンさん、あなたは、闘士

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/20 06:40 投稿番号: [51378 / 118550]
あ、よく見たら、今日はヤフーニュース以外のもアップしてたわ。

これって、当然、「新華社通信は中国政府の宣伝係」だという目で見てアップしてるんやろね。

投稿数が多ければ、「闘士」になるの?
アホらし。
じゃあ、わたしが、いくらでも「闘士」になったげるわ。おっと、時間がないか。

>ジオンさん、あなたは、闘士だな。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/08/20 06:21 投稿番号: [51377 / 118550]
>>
怒涛の書き込み、
>>

  って、ヤフーニュースをコピペしてるだけやん。
  ヤフー掲示板でヤフーニュースを貼り付けることにどういう意味があるんだろう?   ふつうは誰でも、掲示板をのぞく前にニュースを見るでしょ?   これだけ時間がないわたしでも、ヤフーUSAとヤフージャパン+アルファのヘッドラインには毎日必ず目を通してる。ニュースも見ずに掲示板を書いたり読んだりする人
いるわけないのに。

  また、あれだけご自分で、「英語が得意だ英語が得意だ英語が得意だ」といっておきながら、誰でも知ってる日本語のニュースを紹介しているのはへン。そんなに語学が得意なら、その能力を読んでる人のために使ってさしあげればいいのにといつも思う。日本の報道がしょーもないのは、周知の事実なんだから。

  でもまあ、そんなことより、

>>
「現実的な左翼に進化する」
>>

  わたしも、もともとは米国民主党の左翼ユダヤ系にすぎなかった一派が、いつのまにか「ネオコン」として、アメリカの政権の実権を握るところまで「進化」した過程に、たいへん関心をもっております。

  もしよかったら、お得意の「レオン・トロツキー」からはじめて、このあたり解説していただけませんか?

欠けている細部の戦術:ケリー

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 06:04 投稿番号: [51376 / 118550]
自分が大統領になったら、『より賢く、より効率的なテロとの戦い』をするとケリーは言う。堂々とした言葉だが、細部の戦術は欠けている。イラクの戦後処理では同盟国に支援を呼びかけるという。だが大統領が替わったからといって、どの国がアメリカと一緒にマウンドに上がってくれるのか。国土をテロから守るという。でも、どうやって?
また『戦争の恐ろしさ』を身をもって知っている自分は、軍事力を行使すべき時を知っていると胸を張る。だが、それはいったい、どういう時なのか?戦争目的は何であるべきなのか?
11月の投票日に向けて、これからケリーが答えていかなければならない問題だ。

白日の下にある国対国の戦いではなく、闇の中に蠢く敵と手探りしながら戦うことの脅威。
しかも、その敵が各国に散らばっており、武装しているでもなく、一般市民の中に潜んでいるという不気味さ。その闇の手が日本にも及んでいる可能性の高さからして、私たちの今の安穏の日常がいつ崩壊するかも分からない。
先日起こった福井原発事故の第一報を耳にしたとき、『すわ、テロか』と瞬間思った。

忍び寄る米本土再攻撃の影

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/20 05:48 投稿番号: [51375 / 118550]
『大統領テロ脅威日報』。きわめて機密性の高い報告書で、政府内部でも目を通せるのはひとみぎりの高官だけ。
この『日報』作成責任者ジョン・ブレンナンの言によると、アルカイダが本気で米本土テロを計画しているという。9.11テロ以上の大規模な攻撃計画が進行中だというのだ。だが、果たして米国内に、今もアルカイダ工作員は潜伏しているのかという肝心の点はブレナンにも分からない。
7月中人にパキスタンで逮捕したアルカイダの後方支援要員ムハマド・ヌール・カーンのコンピューターには、テロの標的としてニューヨーク証券取引所やワシントンの世界銀行本部など5ヶ所が標的にされていた。周辺の道路事情から建物の構造的弱点まで調べてあり、その正確さと専門性にはCIA長官代行も舌を巻くほど。
やたらと情報を公開すればパニックを招くかもしれないし、水面下の捜査活動に支障をきたす恐れもある。いったい政府は何を知り、何を知らないのか。
新たなテロのキーマンとして注目されるのが、アブ・イサアル・ブリタニ。イギリスのパスポートを所持するパキスタン生まれの過激派で、通称エサ・アル・ヒンディ。ビンラディンの基地で訓練を受け、テロ志願者を勧誘する小雑誌を作成した人物だ。
9・11テロ首謀者の一人であるハリド・シェイク・モハメドは99年と2000年に、攻撃目標の施設を探査する部隊の一員として、ヒンディをニューヨークに派遣していたという。
9.11テロの後、ヒンディはしばらくイギリスにいた。今回公表された五つの建物についての詳しい資料を自ら書いたらしい。探査は9.11テロ以前に行われたが、資料の作成はテロの後で行われたと、CIAは断定。今年1月に、何者かがカーンのコンピューターにアクセスし、問題の資料を呼び出した形跡も発見されている。
近づく大統領選挙。緊張が高まる捜査当局とアルカイダの攻防戦や果たして・・・。

部分正義の肥大化・・・。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/08/20 02:32 投稿番号: [51374 / 118550]
moriya99さん、レスどうも。

部分正義を肥大化して評価する人が「肯定」する。

moriya99さん自身は、「否定」ってことでいいですか?

第二次世界大戦の肯定・・・。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/08/20 02:25 投稿番号: [51373 / 118550]
karaankoroonさん、レスどうも。

言われてみれば、第二次世界大戦全般に言えることか・・・。

それは、それとして、「否定」ってことでいいですか?

>ちょっとアンケート…いるね。

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/20 02:12 投稿番号: [51372 / 118550]
>>
「国際法無視の無差別都市爆撃や原爆によって多くの民間人の命が失われてきた」ことを「肯定」する人います?
>>

いるから、イラク攻撃が可能になり、現実に起きているのじゃないですか。

武力行使に、命の喪失が伴うのは常識ですからね。なぜ、肯定するのか、その方が重要ですけどね。ある意味、殆どの人が肯定しているから、起きるんじゃないかな。

戦争には、部分正義を肥大化して評価する人がつきものですからね。ほとんどの人はそうじゃないかな。

>ちょっとアンケート。

投稿者: karaankoroon 投稿日時: 2004/08/20 01:34 投稿番号: [51371 / 118550]
>「国際法無視の無差別都市爆撃や原爆によって多くの民間人の命が失われてきた」ことを「肯定」する人います?


それって「第二次世界大戦を肯定する人います?」
というのと同じだね。

ちょっとアンケート。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/08/20 01:28 投稿番号: [51370 / 118550]
「国際法無視の無差別都市爆撃や原爆によって多くの民間人の命が失われてきた」ことを「肯定」する人います?

ナジャフで激しい戦闘 聖廟周辺

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/08/20 00:21 投稿番号: [51369 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000243-kyodo-int

力押しで事にあたれば、反動が大きくなるだけだろうね。

この戦闘の幕切れが、どうなるにしろ、イラク国内の多数のシーア派の人達が、聖地を荒らされたと反発を強め、その矛先は、米国(米軍)と暫定政権に向かうことになる。

もとより、嫌われている米国(米軍)はともかく、イラクの求心力とならなければならない暫定政権が、国内で多数派を占めるシーア派の不信感を増大させて、よい結果に繋がるとは思えないのだけれど・・・。

荒らしの中心??

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/08/19 23:31 投稿番号: [51368 / 118550]
>あなたが荒らしの中心だとは一言も言っていない

てっ、云うことは周辺に居るってことと解釈してよいのかな?


>歪曲狙いの
変態話の方がおかしいだろう。

変態話とは小泉政権を批判することかね?
今回の沖縄の事故についての中身を考えたことがあるかね?
安保条約に基づく日米地位協定の問題だぞ。このトピと深い関係がある話なんだがね。


以下の投稿がオタクの本質なんだね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=51332

まぁ、いろいろな意見があるのが面白いんだがね。

なんだか残念ですね

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/19 23:26 投稿番号: [51367 / 118550]
私にとって初めて方、久しぶりの方等々、同じ時間を共有し、今日はここ最近には珍しくイラク問題に花が咲き・・・と思いきや、イラク問題に鼻血出る。
皆様なかなかの論客でいらっしゃるだけに・・・。
賛成・反対という立場で出来事を語り出すと、対立や不和等は必至のことなのでしょうね。
これは仕方のないことだと思います。
結局戦争の原点も、その利害の対立からだろうし。
私個人のスタンスとしては、戦争反対派でも賛成派でも無いというのが本音です。
だから、正面切ってこのイラクの問題を論じることには正直躊躇いを感じる。対立を避けようと思えば、言葉も濁りがちになる。
であればそこ、別の形の切り口を自分なりに模索もしてみた。
戦争反対ではなくて、戦争がなくなるにはどうすればよいのかと。
これは似ているようで、実のところ意味は違う。

今日、ちょっと情報だけでもと思い、すこし興味深げな記事を提供したものの、何かしら後味の悪いものになったような気がする。

ジオンさん、あなたは、闘士だな。

投稿者: hayabusa252 投稿日時: 2004/08/19 23:20 投稿番号: [51366 / 118550]
  怒涛の書き込み、ごくろうさま。
サドル氏もしぶといなあー。自分は、やられんだろうという何か確信があるのかしらん。わからん。
  最近、「現実的な左翼に進化する」ピーター・シンガー著というのを読みました。ポルポト大虐殺後の左翼の苦悩というのがよくわかりましたね。日本の社会党の人々の無反省さとは、ちがう感性の左翼もいるもんだと思いました。
  ダーウィニズムと左派思想を結合させようとしているようですね。
  ただし彼は、強烈なブッシュ批判者ではあるがね。左翼も揺れ動いています。
どうなるのか、おたのしみということですね。

笑わせるな

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/08/19 23:20 投稿番号: [51365 / 118550]
どうやら、
素でそのダメキャラみたいだね。

zionさんのこの発言、自分としては
全く賛成しないけど、
あなたにだけは当てはまる気がするな。

>低学歴・低所得の下層民が多いという
見本みたいなやつだ。

別に学歴が低かろうが、低所得だろうが
人間に大事なのは精神や物の考え方・捉え方。
世の大物なんかは、人間的にも据わった人が多い。
ま、zionさんのは意図的な揶揄で
書いたんだろうけどね。

あんたには、意図せずに自然にすんなり来るね。

ま、
サヨウナラ♪

素でそれなのか?

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/08/19 23:09 投稿番号: [51364 / 118550]
変わらないですね、
もう乗りませんよ。

暴言云々のマナー的な問題じゃなくて、
大切なのは内容。
しかも、自分は板をおかしくするための
意図的な暴言は吐かない。
一見、暴言じゃなくても議論の歪曲狙いの
変態話の方がおかしいだろう。

あなたが荒らしの中心だとは一言も言っていない。
それに、板に力が必要なのは、
むしろ反戦派だと思うんですが。

で、自分は中道なのかな?
そこんとこは良く分からない。

まあ、あんた本当に一歩も変わらないので
不思議な気分だよ。

,

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/08/19 23:03 投稿番号: [51363 / 118550]
それからオタクがこのトピの責任者かい?

地獄に落ちるのはオタクカモネ♪
南無阿弥陀仏

チ〜〜ン

oriharconballさん

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/08/19 22:57 投稿番号: [51362 / 118550]
俺の発言の何処が嵐行為および嵐を煽ってる行為なのかね?

へんな言いがかりを着けるなよ

オタクのほうが暴言を吐くだけじゃないのかね

混雑さん

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/08/19 22:47 投稿番号: [51361 / 118550]
マナー云々の説教話じゃないんですよ。

荒らしもしくは、荒らしを煽る、乗る事に
よって、掲示板の質も落ちる。
で、見る人も減るし、板の発言力も無くなる。

それって、自分らで発言の機会を無くしてないですか?
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