対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

労働者さん、こんばんは！＾＾

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 02:13 投稿番号： [43519 / 118550]

起きててよかったー。ライブで読めた（にっこり＾＾）

一応、イラクの掲示板なので。イラクの話を。

撤退しますよね、たぶん、そう遠くない将来に。

で、たぶん、それは「敗走」になりますよね。。。

大丈夫かよ、自衛隊。

なんかものすごい悲劇が起きそうで、心配、考えすぎかな。

＞＞
イラクの１３万の軍隊駐留も、ままならんのや
＞＞

　そっかあ、なーる！

　これ、以前から不思議だったんですよ。なんでもっと人員を増やさないのかなって。いや、増やしてこの人数になったわけですけど。
　そっかあ。人材不足だったのか。。。

　ところで。FRBほか。
　図書館でさーっと関連図書を捜して
　みたのですが、結局、よくわからなかった。。。。

　おすすめ本とか、サイトとか、ありませんでしょうか？　えー、あの、「美人の奥さん」ということで、ちょっと、特別に、教えて〜〜〜＾＾！

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＞(核分裂型)原子力は

投稿者： t00k2004 投稿日時： 2004/06/15 02:05 投稿番号： [43518 / 118550]

＞核分裂型原子炉発電は確立されてるからといって数を増やして石油の代わりにしようとするとウランの枯渇がすぐきてしまうから、おそらく今の数よりほとんど増えないだろう

ではその根拠を示して下さい。
（別にあなたの言い分を否定するわけではないです。念のため）

現段階では
１化石燃料より枯渇しにくい。

２安全性　経済性も他の原子炉よりましである。

３建築技術により耐震性を高めることは可能だと思う。　

http://www.atom.meti.go.jp/opinion/2004/01/main02.html

以上より　最有力候補のひとつだと思います。

個人的には、原発より更に安全でかつ現在のエネルギー消費量を満たせるような代替エネルギーがあれば　それがベターだと思います。しかし　できるかどうかも不明なものだけに期待（楽観）するのは
やはり危険だと思います。

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boboさん、肝心な人を忘れてた！

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 02:05 投稿番号： [43517 / 118550]

政府広報担当シルバーさんがいたわ。

よかったー。この人なら、boboさんも、絶対、納得できるよ。

見かけたら、レスつけて、お話してみて。

んじゃね、おやすみ。

あー、今日も遅くなった。明日はこれないかも（涙）

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べんちゃさん、やめることにしたの？

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 01:43 投稿番号： [43515 / 118550]

よかったね。人間引き際が大事だよね。

多国籍軍の撤退はいつになるのかなー。

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つけたし

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 01:35 投稿番号： [43514 / 118550]

これ、嫌味でもなんでもないんだけど、

経済学的な視点で、日本の危機についてディスカッションしたいのなら、こちらの常連さんには、あまり、いい相手がいないと思う。
そりゃ、これから出てくるかもしれないけど。今のところは。
aobaさんは、経済がご専門だけど、ご本人が「経済の話はしたくない」とはっきりおっしゃっているから。

どこか。。。。いいところがあればいいですね。議論がかみ合って、ブレインストームできるお相手のいるところが。

こんなに強い危機感をお持ちだとは気がつかなかったんです。悪いことしちゃいました。すみません。

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＞ばからしいが

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 01:31 投稿番号： [43513 / 118550]

あ、やっぱり？・笑

うーん、悪いけど、視点がちょっと違うんです、わたし。

経済専門用語を使って、ものを考えたくないの。

かみ合わなかったら、ごめんね。
いろんな立場、いろんな視点があるということで、ご勘弁を。

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日本にも戦場はある

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 01:29 投稿番号： [43512 / 118550]

橋田信介著「イラクの戦争でバカとさけぶ」アスコムより。

そして思う。今度の戦争で一日何人死んだのだろうと。

バグダッド中心部にある市場での誤爆で40人か50人か（注。橋田さんがこれを書いているのは昨年4月はじめの時点）

日本での一日の自殺者の半分程度である。総人口が違うから、一概にいえないが、死者の数からいえば、日本の方が深刻である、日本の場合、１年３６５日、毎日約80人の死者が出るのだから。

日本にも、見えない戦場がある。空爆や砲撃はないのだが、死者の数からいえば、イラクよりはるかに悲惨な戦場なのだ。そう考えると、戦争国家にも平和国家にも、人間が死ぬリスクはあるのだという結論を出す。戦時下の国でウツ状態におちったり、風邪をひくバカはいない。そんなヒマはないのだ。

生き抜くために全力をあげる。戦争国家では、命はかけがえのないものとして大切にされる。平和な社会で生きる日本人は、ヒマだから精神の均衡を失って自殺したり、面白半分に殺したりする。平和国家では逆に命は軽んじられている。

命を大切にするイラクから、命を粗末にする日本に帰る日が近づいている。うれしいような、うれしくないような。

日本に帰る日が迫ってくると、ハシやん（橋田氏のこと）は、ウツ病になるのだ。

今日のカカシさんの投稿を頭において読むと、興味深いね。
そういうわたしも、風邪気味なので、「戦場で風邪をひくバカ」に分類されるかも＾＾；

　あー、もう、寝よ。
　気が向いたら、つづき書きます。
　。。。。なんか、誰も読んでないような気がする＾＾；

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＞日本の原発奴隷

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/06/15 01:24 投稿番号： [43511 / 118550]

＞慶応大学の物理学教授、藤田祐幸氏の調査によると、この間、700人から1000人の下請け労働者が亡くなり、さらに何千人もが癌にかかっている

おめぇもよりによって．．．よくもこんなハッタリをかませたな。

早速新聞社に知らせてやれや。　飛びつくぞ。

以上

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ばからしいが

投稿者： bobo_braziru 投稿日時： 2004/06/15 01:23 投稿番号： [43510 / 118550]

一つだけ指摘してあげよう

これだけ↓はまとも。あとはゴミ。
○円高阻止なら内需を強くすべき

（↑に対するコメント）
いままでの議論を
やっぱり理解できてないのね。

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＞＞＞＞原子力発電所

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/06/15 01:19 投稿番号： [43509 / 118550]

＞原発の危険性は、航空機、新幹線なんかの危険性と比べて、月とスッポンなんだ。原発の安全性は努力すれば、確かに高められるが、この費用が莫大過ぎて、新幹線の安全性ぐらいに高めようとするとアホらしくて断念するしかない。

このひと言ですべてわかった。

おめぇの知識の程度がこの程度だってことがな。要は何も知らねぇで言ってるわけだ。

じゃな。元気でやりなよ。

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ついでなので書いちゃおうっと

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 01:09 投稿番号： [43508 / 118550]

日本の金融政策はクレージーである。

というタイトルで、しっかり資料だしまくりURL張りまくりの連続投稿をするつもりだったんだけど。

えーい、もうついでなので、あっさり簡単に書いておしまいにしちゃおうっと。＾＾；

grokworkdollさん、宗教・精神論議は明日から始めるね！　よろしく＾＾；

んじゃ、ここで送信♪

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tet010101氏　追加

投稿者： bobo_braziru 投稿日時： 2004/06/15 00:54 投稿番号： [43507 / 118550]

言い忘れていました。
これでホントに最後。(^^)

メッセージ: 43386 より
>ところで、カカシさんが紹介してくれた「20歳でリベラルでない人はハートがない。40歳で保守派でない人は頭がない。」というフレーズ、僕もどっかで聞いたことがあります。

「20歳でリベラルでない人はハートがない。40歳で保守派でない人は頭がない。」
これはまさしく現実を言い当ててますね。

>自称リベラルの僕ですが、そろそろそういう転機なのかもしれないと感じたりしますね。とにかくこのトピにでてくるリベラル派とは共通点が殆どないようです・・・。

これが日本のサヨクの現状です。
これが日本の最大の危機かもしれないと思います。
なぜなら日本人はこんなサヨクを見捨てています。
社会民主主義を標榜する社民党は崩壊の危機にあります。
日本に健全な地に足のついた左翼がいないことで急速に日本は右傾化しつつあります。
さすがに保守の私でもこれは危惧いたしております。

英国のブレアーは「第三の道」で労働党を与党に返り咲かせましたが
これについて当時の社説では
『経済政策では（サッチャリズムを継承する）保守党とほとんど違いは無い。』
『サッチャリズムを継承するという表明で国民は安心して労働党に投票できた』
と解説していました。

ご存知のようにサッチャリズムも「小さな政府」「民活」をベースにしますから「自助努力」を求められるのですが、あの国有企業を大量生産し「揺り篭から墓場まで」を推進した労働党がです。
長年「英国病」と揶揄され「安楽死」に向かっていた英国経済はこれにより復活しました。
大陸欧州の失業率は10％前後であるのに対して英国だけは５％前後というように。

翻ってここに出てくるような日本のサヨクは相変わらず
「○○が悪い！」「××のせいだ！」と申しておりますね。(^^)
救いようがありません。

以上

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もう行っちゃったかな？

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 00:42 投稿番号： [43506 / 118550]

ついつい、レスをつけやすい（というか、自分の書きやすい＾＾；）ことから書いてしまって、悪いことしちゃったなー。

　 ○日本のなかにも戦場はある
　（←橋田さんの本を読んだ人にはわかるよね）

　 ○リストラ自殺は人災である
　
　 ○日本の消費者金融制度は狂っている

　 ○円高阻止なら内需を強くすべき

　 ○日本政府の「自殺防止策」はおかしい。
　　個人の「自己責任」ばかり強調し、
　　みずからの「無責任」を棚にあげる
　　うさんくさい思想がここにも見える。

　 ○おもしろいことに、イラク武力行使に反対してたフランス、ドイツには、サラ金がない。大変興味深い。

　 ○ 　クレージーな政府の金融政策を指摘しない大手報道メディアはやっぱりアホだと思う。

　 ○サラ金を設けさせた金で、個人の住宅ローンを肩代わりしちゃえ！　

　 ○そしたら内需が強くなって、円高圧力にブレーキがかかるのに。なんでわからないの？　バカちゃう？

　 ○ 　だいたい、為替介入を「経済ニュース」として報道するのが気に入らない。介入、すなわち米国債購入は、「政治・外交の問題」だと、政府政策立案担当者シルバーさんが認めている。

　アメリカのポチだから米国債を買ってあげました。今日はこんだけ買いました。○○億円のお金が、アメリカへ流れていきました。そうちゃんと、「政治の
ニュース」として報道すべき。

　。。。。という感じでなら、時間をくれれば、書けるけど。どう？　もう、遅い、いらんわって？　たははは＾＾；ごめんねー。

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なぜ人質がバッシングを

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2004/06/15 00:42 投稿番号： [43505 / 118550]

これって、そもそも、自作自演説が引き金ではなかったのかなあ？

多分、今井君の偽メール事件や、まことしやかにささやかれた自作自演説に、まんまとマスコミを始め(新潮あたりはひどかったね）、官邸筋などが、これ幸いと歪曲化拡大化したためだとおもうけどな。

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boboさん、ごめんごめん＾＾；

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/15 00:27 投稿番号： [43504 / 118550]

レスはするつもりだったのよー。

まあまあ、そういわずに、ちょっと待って。

あなた、わたしが思ってたより、
「よくわかってる」じゃん。

為替相場維持が是か非かじゃなくて、
それくらい大きな視点で話そうよ。

でも、ちょっと待ってね。
とりあえずここで送信。

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tet010101氏＞＞米国債

投稿者： bobo_braziru 投稿日時： 2004/06/15 00:02 投稿番号： [43503 / 118550]

>多分、日本の企業は１ドル80円でもやってける体制になってるということじゃないですか。だから為替介入は必要ないと。・・・

最近は経済・ビジネストピには行きませんが
あそこはクルーグマン信者ばかりでインタゲ論者以外は邪教みたいな雰囲気でした。
インタゲの是非はここでは省略するとして、結局、バブル崩壊以降の日本の失業率の上昇、経済成長の低迷の打開策として、そこではインタゲが支持されています。
為替介入による円高阻止という政府の行為も一種のインタゲと言えるでしょう。
ノーベル経済学賞を受賞したスティグリッツも積極的な円安誘導を提言していますね。

さて、貴方のご意見：
『日本の企業は１ドル80円でもやってける体制』
に対する疑問は全くその通りだと思います。

調べてみれば解りますが「失われた１０年」と言われる間に製造業就業者は４００万人弱減少しています。
これは他の業種を大きく引き離しダントツです。
これは言わずと知れた「製造業の海外移転」によるもので、大企業は生産拠点を海外に移し、国内に取り残された中小企業が次々と倒産した結果であります。

最近は中国のバブルによって、日本からの輸出は増えてはいますが
最近は工業製品ばかりでなく農水産物も海外産に押されていますから、更なる円高は壊滅的に日本経済を破滅に追い込むでしょう。

結果、税収は落ち込み赤字国債は止め処も無く膨らむ、銀行の不良債権は更に膨らむと共に銀行の保有する巨額の日本国債にも含み損が発生するでしょう（金利上昇⇒クラウディングアウトも）、そうであればまたぞろ「貸し渋り・貸し剥がし・・・・。
日本がこんな状況になれば米国にも直ちに飛び火するでしょうから、米国経済は勿論のこと米国に輸出を頼っている中国経済もまたデフレに陥り、日本発の世界恐慌かもしれませんね。

このような状況では、仮に日本の大企業が『日本の企業は１ドル80円でもやってける体制』であっても、破綻続出かも知れません。
仮に破綻続出は免れたとしても、とても利益が出る状態ではないでしょう。

某氏のカキコ
>素晴らしい！　何十年も前から地道に代替エネルギーを研究してきてくださった、すべての日本人エンジニアのみなさまに、感謝をささげます。

日本（企業）が破綻し、あるいは利益が出ない中「誰が」「どうやって」研究を続けられると言うのでしょうか？
やはりここではまともな議論はできないようですね。
一つずつ彼らの話の矛盾を突いていこうと思ってましたが、レスも返ってこない（無責任な言いっ放しの）ようですので、

tet010101氏にはレスを頂いてたのでお返しして
これを最後にここは退散することにします。

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訂正

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 23:40 投稿番号： [43502 / 118550]

× 　わたしはホノルル、好きじゃなくて

○ 　わたしはワイキキ、好きじゃなくて

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＞あ、grokworkdollさん！

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 23:38 投稿番号： [43501 / 118550]

わあ、ありがとう！

ちょっと待ってね。
今すぐには、何もかけないわ。
準備しないと。
その前に服を着ないと（へへ、ダンナが出張、子供は寝たから、オールヌードなのよん。あ、カカシさん、怒らないで＾＾；）

＞＞
彼女がクムフラ修行中なのでハワイにはなにかと縁があるよ
＞＞

　おー、いい感じ、いい感じ？
　彼女、どの島にいるの？
　わたしは、ホノルル、好きじゃなくて。
　時間的にきつくても、ホノルルには泊まらず、マウイ島へ行くの。あと、ハワイ島少々。安いコンドミニアムやゲストハウスをネットで予約し、せっせと自炊して、子供と海や山で遊ぶ生活。最近はまっているのが、シーカヤックと、いるかの来る海でのシュノーケル。

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石油のための戦争だったのよ！カカシ大先生

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/06/14 23:34 投稿番号： [43500 / 118550]

遅レスにてごめん！

＞アメリカが石油欲しさにイラクへいったなんてアホなことはもう言えなくなったね。

↑マジでそう思ってんの？

そもそも今回ネオコンが演出したイラク戦争だけど、その目的はいろんな国が絡んでいる石油利権（採掘権）を一端白紙に戻すこと。　これをオタクは考え間違いしてる、アホ言ってるのはオタク。

あと、

＞ところで何故かアメリカのメディアでは大きくとりあげられていないが、アメリカは静かにイラクの油田管理を６月３０日を期に新イラク政府に引き渡すと決定した。添付したのはBBCニュース、およそ親米とはいえないソ−スだから反米諸君も文句はなかろう。

↑文句あるぞ！　「６月３０日を期に新イラク政府に引き渡すと決定した」理由をオレが答えてやろう。

アメリカ企業が公共事業とか石油事業でイラクに数十億ドルも費やしていること知ってる？　ところが国際契約法というのがあって、６月３０日までにそれらの契約を「主権国家」と交わさなければ今までの投資が回収できなくなっちゃうんだよ。
だからそれまでになんとしてでもイラクに「傀儡政権」をたてなければならないってことなんだよな。

意味わかる？おれが言ってること

ようはどこまで人を騙せば気が済むのか？ってことだよ！

↓関連ニュースあるからみてちょ

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200405310160.html

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＞あ、grokworkdollさん！

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/06/14 23:08 投稿番号： [43499 / 118550]

＞ねえねえ、ら○たーさんじゃなく、
わたしと宗教論議、精神性論議をするのはおイヤ？

いいよ笑

どうも「論戦」か「直情」か「イデオロギー笑」かばっかりで、精神ってのがここに書かれてる皆さんには一番不得手なのかと思う。どれが
正解とかじゃなく、視点として見事にすっぽぬけてるよね。子が親を裏切って殺す、なんて悲劇を危機として報告する「生ける屍」もいるしな。

彼女がクムフラ修行中なのでハワイにはなにかと縁があるよ。

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あ、grokworkdollさん！

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:58 投稿番号： [43498 / 118550]

つーかまえたっ！（笑）

ねえねえ、ら○たーさんじゃなく、
わたしと宗教論議、精神性論議をするのはおイヤ？

　あなたが挙げてくださった創元社の本などは、全然読めていないんだけど。

　当方、母方の親戚は神主ばかり。おじいちゃんもおじちゃんも神主。特技は祝詞があげられること。ニューエージゃーの友人多し、ネイティブハワイアンの友人にヘイアウ（神殿）に連れていってもらうのが、唯一の宗教的行動。という者です。どうでしょ？

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これはどういう意味よ？

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:53 投稿番号： [43497 / 118550]

シオニストさーん、

あなた、やっぱり偉いわ。

国会中継もニュースも見れなかった
わたしのために、こんな投稿してくれて。
ありがとー☆

＞＞
首相は「多国籍軍の中で日本にふさわしい活動をしたい」と
＞＞

　「日本にふさわしい活動」ってなによ？

　いままでの自衛隊の活動は、
　「日本にふさわしくない活動」だったの？

　へー。

　さて、お風呂にはいろっと＾＾！

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＞テロリストの親を裏切ったイラク少年

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/06/14 22:52 投稿番号： [43496 / 118550]

悲しいねえ。
ただたた、悲しい。

そして。
大して害のない偏屈ものにすぎないと思っていた案山子が、ここまで、まっとうに、狂っている、ということを、このポストから知った。

悲しいねぇ。
そして本当にシリアスな状況なのだねー、世界は、今。

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誤解の訂正。

投稿者： tac_1975 投稿日時： 2004/06/14 22:50 投稿番号： [43495 / 118550]

横レスの横レス失礼します。
誤解があるようなので簡潔に訂正させて下さい。

まず、oxnardnokakashi様へ
＞確かフランスの原発はボーランボーラン型で、プルトニウムが出ないんじゃなかったっけ？　

フランスで採用されているのは加圧水型軽水炉（以下、PWR）です。日本でも関電、九電、四電などがPWRを採用しており、1979年に事故を起こした米国のTMIもPWRです。
つまり、フランスの炉も日本の炉と同じであり、プルトニウムは生成しております。

＞３マイル島の事故のときもドームの中から放射線は出なかったそうだよ。

環境への影響は殆どありませんが、放射性希ガスなどが、若干量放出されております。

次にventure様
＞燃料棒が加熱しすぎて溶ける（いわゆる、メルトダウン）が起こらないから。水の中にあるのだから。
↑
これを起こしたのが米国のTMI（フランスと同型炉）です。軽水炉でも水（冷却材）が無くなればメルトダウンを起こします。また、チェルノブイリ（黒鉛減速沸騰軽水圧力管型原子炉）も燃料は水（冷却材）の中にあります。
勿論、軽水炉ではチェルノブイリの様な暴走事故は起こりません。

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＞小泉首相多国籍軍参加、与党に理解求める

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:49 投稿番号： [43494 / 118550]

あら、こんな投稿も。
シオニストさん、ご苦労様☆

＞＞
日本もイラク復興により積極的に参加できる。
＞＞

　なんで「より積極的に参加」できるの？

　いままでのやり方じゃいけないの？

　自衛隊、札束で雇った傭兵軍団に守られて「引きこもり隊」になってるよね。

　「引きこもってばかりじゃいけない！
　積極的に外に出なくちゃ！」という意味なの？

　今までは「消極的貢献」しかできてなかったということなの？

　そもそも。
　復興って、正しい日本語じゃないって、知ってる？
　「勝手に戦争しかけて、爆弾ぼこぼこ落として、お家や学校やべ病院や道路や橋をむちゃくちゃに壊してすみません。おわびに作り直しますね」というのは、日本語では「戦後補償」というのよ。
　正しい日本語を使おうね♪

＞＞
　日米軍事同盟をより強化することになる。
＞＞

　えええー？　日米って軍事同盟だったの？

　現行憲法では戦争の放棄をうたっていなかった？

　軍事同盟って、憲法違反にならないの？

＞＞
いいことだらけといえる。
＞＞

　そーお？

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あ、ごめん、辻元清美のファンって

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:35 投稿番号： [43493 / 118550]

シオニストさんだけじゃなかったんだ。

人気あるんだねー。知らなかったわ。

でも、どうせ「ゴミ」について語るのなら、イラクのゴミのほうが、おもしろいよ。スケールのでかさが違いすぎるもん。

ドラコヴィッチ博士、どう？

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辻本清美ファンのシオニストさん♪

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:33 投稿番号： [43492 / 118550]

悪いけど、「辻元清美」でそこまで熱くなれるのは、あなただけだと思うわ。

それより、どうせ「ゴミ」の話をするなら、イラクの「ゴミ」。DU汚染のことを話そうよ。

　ドラコヴィッチ博士の主張、どう？

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＞有事関連７法が成立

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:31 投稿番号： [43491 / 118550]

シオニストさん、こっちも。

＞＞
有事に即応する法律が整いつつある。
＞＞

　「有事」ってなによ、「有事」って。

＞＞
現在の日本で、軍国主義化が進んでいると言うのは、現実を見ないデマ宣伝と間違いなくいえる。
＞＞

　どうして「間違いなく言える」の？

＞＞　
イラクで多国籍軍に参加するとともに、早期に憲法改正の議論を始めてほしい。
＞＞

　なんで憲法改正議論と多国籍軍への参加が関係あるの？

＞＞
　小泉に期待したい。
＞＞

　わたしも期待したい。
　どーもタチの悪いモンに憑依されてるたいだから、
　さっさと大好きな神社にでもいって、
　きれーにお祓いしてもらって、
　正気に戻るよう期待したい。

　無理か。

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シオニストさん、ゴミといえば

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:23 投稿番号： [43489 / 118550]

イラクに半永久的に残りそうなゴミ、DU被害のことはどうなった？

ドラコヴィッチ博士の主張は、どう？

＞＞
日本のゴミ、「辻元清美」ぜひ落選させてほしい。
＞＞

　誰をゴミと思うかは人それぞれ。

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フランスには地震がない

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/06/14 22:18 投稿番号： [43488 / 118550]

ことを忘れちゃだめよん。

今からお風呂。またあとで♪

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小泉首相多国籍軍参加、与党に理解求める

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/14 21:50 投稿番号： [43487 / 118550]

＜小泉首相＞多国籍軍参加、与党に理解求める

　小泉純一郎首相は１４日昼、首相官邸で開いた政府与党連絡会議で、イラクの主権移譲後に編成される多国籍軍に自衛隊に参加する方針を伝え、与党の理解を求めた。首相は「多国籍軍の中で日本にふさわしい活動をしたい」と述べた。
自民、公明両党内の手続きが進めば、政府は１８日にイラク復興支援特別措置法の施行令に、新たな国連安保理決議１５４６を追加するための閣議決定を行う方針だ。（毎日新聞）
[6月14日13時19分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00001070-mai-pol

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コメント

日本もイラク復興により積極的に参加できる。

日米軍事同盟をより強化することになる。

いいことだらけといえる。

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日本のゴミ立候補か？

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/14 21:45 投稿番号： [43486 / 118550]

＜参院選＞辻元清美・元衆院議員が出馬表明　大阪選挙区

　辻元清美・元衆院議員（４４）が、大阪市内で記者会見し、７月の参院選で大阪選挙区から無所属で立候補することを正式に表明した。秘書給与を詐取し、詐欺罪で執行猶予中の辻元氏は、「小泉政治」に危機感を募らせたといい、「日本の進路にとって重大な時期。もう一度、国会の場で働かせてほしい」と出馬の理由を語った。（毎日新聞）
[6月14日20時6分更新]

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日本のゴミ、「辻元清美」ぜひ落選させてほしい。

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民主、有事法成立「極めて重要」

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/14 21:42 投稿番号： [43485 / 118550]

民主、有事法成立「極めて重要」＝野党が談話、共・社は反発

　野党各党は１４日、有事関連７法の成立を受け、それぞれ談話を発表した。民主党は「安全保障の根幹にかかわる法律が成立したことは極めて重要だ」（仙谷由人政調会長）と評価した。これに対し、共産党の市田忠義書記局長は「米国の戦争に全面的に協力するためのものだ。どこからみても憲法違反で絶対許されない」と厳しく批判。社民党も「憲法の理念と真っ向から対立する法律は断じて許すことはできない」（又市征治幹事長）と反発した。　（了）（時事通信）
[6月14日19時31分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000930-jij-pol

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与党と野党の民主党の中で、当選1.2回の若手議員のほぼ全員が憲法改正を認めているらしい。

憲法改正は、与党・野党にかかわらず良識的な国民の共通の認識になってきている。

民主党にも期待したい。

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バッファローさん

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 21:40 投稿番号： [43484 / 118550]

＞それより私のそれ以外の質問

もしかしたら見落としているかと、過去ログを調べてみましたが、バッファローさんの書き込みはこのトピ（とカテ）ではこれが初めてです。

何故ここで、「私の」質問と書かれているのかが不思議です。
これまで同様の質問をなさったのはセルタさんです。
「セルタ」というHNは、バッファローさんの別HNだったのですか？

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有事関連７法が成立　大規模テロにも適用

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/06/14 21:37 投稿番号： [43483 / 118550]

有事関連７法が成立　大規模テロにも適用

　外国から武力攻撃を受けた場合や、攻撃が予測される際の国や自治体による国民の保護や、自衛隊と米軍との協力の在り方を定めた国民保護法など有事関連７法は１４日午後の参院本会議で、自民、民主、公明３党などの賛成多数で可決、成立した。国際貢献活動を行う自衛隊と米軍の協力を強化した改定日米物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）など３条約も承認された。昨年成立の武力攻撃事態法などと合わせ、現行の憲法９条を前提とした日本有事に備える基本的な法体系がほぼ整った。国民保護法は、大規模テロにも適用される。
　今回成立したのは、国民保護法のほか、米軍に対する役務、物品提供を行う米軍行動円滑化法と改正自衛隊法、敵国に武器などを輸送している疑いがある船舶への「臨検」や船体射撃を可能とする外国軍用品海上輸送規制法など。（共同通信）
[6月14日19時56分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000209-kyodo-pol

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コメント

有事に即応する法律が整いつつある。

現在の日本で、軍国主義化が進んでいると言うのは、現実を見ないデマ宣伝と間違いなくいえる。

イラクで多国籍軍に参加するとともに、早期に憲法改正の議論を始めてほしい。

小泉に期待したい。

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立川・・続き

投稿者： dorawasabi5000 投稿日時： 2004/06/14 21:36 投稿番号： [43482 / 118550]

また、同じく立命館大の市川正人教授　（憲法）　は、チラシ配りは憲法が保障する表現の自由の行使であり、それを抑圧するのは重大な問題だと指摘する。

　【「表現の自由はできる限り広く認められなければなりません。住民側が『受け取りたくない』と思う情報で、住民の平穏を乱すような行為は認められないが、そういうことではないでしょう」】

実は今回の事態に至った背景の一端がうかがえる話がある。ある立川市民が2月28日夜、メンバー逮捕に抗議する電話を立川署にした際、対応した署員とおおむね次のような趣旨のやり取りがあったという。

市民「なぜ逮捕したのか」

署員「ビラ配りは禁止事項として明示してある」

市民　「私も自宅の郵便受けに『広告お断り』と書いている。チラシを入れた人を取り締まってくれるか」

署員「自衛隊のイラク派遣に関する内容であり、ピザ屋や寿司屋のチラシとは訳が違う。士気が下がるとかいろんな都合がある」

　この市民が振り返る。「図らずも『士気が下がる』という言葉が飛び出したので本当に驚きました」

前出の市川教授が言う。「チラシの『中身』が問題だからということで摘発する、しないを判断したということであれば、【まさに表現の自由の侵害です】」

【市川、松宮両教授や憲法学の大御所、奥平康弘・東京大学名誉教授ら著名な法学者56人が3月3日、テント村メンバー逮捕に抗議する声明を発表した。】

　警視庁の見解をただすと、「住居侵入事件として捜査中であるのでお答えできない」と言うのみだが、警察行政に詳しいノンフィクション作家の小林道雄氏はこう批判する

　「警察の腹の中にはイラク派兵に関する政治的配慮があるはずです。

戦前、特高警察のように極端に政治警察化した反省から、戦後の改革で政治との関係はニュートラルでなければならないとされたが、それがすっかり風化してしまった」

　・・・
　　　　　

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col240.html

★あっという間にこんな日本になっている。

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自衛隊ビラまき逮捕事件

投稿者： dorawasabi5000 投稿日時： 2004/06/14 21:34 投稿番号： [43481 / 118550]

〜ポストにビラ入れただけで２ヶ月拘留〜

・・・

　立川自衛隊監視テント村の自衛隊官舎ビラ撒き弾圧」の被弾圧者３名は、幸いさまざまな努力の結果、２００４年５月１１日午後４時すぎ、検察の抗告を退け、３名の保釈が実現できたそうです。

・・

【東京新聞２００４年４月２９日朝刊】
の記事のリードを読んでもらおう。

　東京都立川市の反戦市民団体メンバー３人が防衛庁庁舎のポストにイラク派兵反対のビラを入れ、住居侵入の疑いで逮捕（起訴済み）された事件から２ヶ月がたった。３人は以前拘置され、席巻禁止の措置を受けている。

「もの言えば唇寒い」時代の再来なのか。

・・・

サンデー毎日（2004年3月28日号）本誌・堀　和世

〜前略〜

　そんな折も折、自衛隊員に直接、「派兵反対」を訴えようと、官舎の郵便受けにチラシを配った東京都立川市の市民団体「立川自衛隊監視テント村」　のメンバー男女3人が2月27日、住居　侵入容疑で警視庁に逮捕された。

3人は1月17日に同市内の防衛庁官舎へ無断で立ち入り、1階の集合郵便受けにチラシを入れた疑いが持たれている。

　「テント村」　は1972年の発足以来、「反戦・反基地」運動に取り組んできた。代表の加藤克子さんは　「不当逮捕だ」と言って憤る。

　「派兵が具体化した昨年秋から月1回程度、ビラを入れてきました。官舎には宅配業者も自由に出入りしてチラシを配っている。ごく普通のポスティングです。」

　配られたチラシはA4版の紙1枚。自衛隊員とその家族に向けて、

【開戦理由の大量破壊兵器が見つからない点、自らの命の危険のみならず、イラクの無実の民衆を殺傷する恐れがある点を説いている。特に扇動的な内容ではない。】

　ともあれ　「現場」　の官舎を見に行った。陸上自衛隊東立川駐屯地に隣接し、同駐屯地や立川駐屯地の隊員、防衛庁職員らが住む。塀で閉ざされてはいないし、守衛もいない。

敷地と道路を区切るフェンスに＜ビラ貼り・配り等の宣伝活動＞を禁じるという札があるにはあるが、大手宅配ピザチェーンの店員はさも意外そうな口調でこう話す。

　「あそこにはずっとメニューを入れていますが、一度も苦情は来てないです」住民に話を聞いてみた。

【反戦・チラシが郵便受けに入っていると迷惑ですか−−。大方はただ「う〜ん・・・・」とうなるのみ。ある主婦は　「捨てればいいから。」　と淡々としたものだ。チラシ配りそのものが殊更、住民に害を及ぼしているという印象はない。】

　もっとも、チラシを配って住居侵入で逮捕 -- という事例がこれまでなかったわけではない。オウム真理教事件の際は往々にして使われた捜査手法だ。

だが、刑事法が専門の松宮拳明・立命館大教授はこう話す。

　「オウムの時とは違う、とハッキリ言っておきます」すでに組織的犯罪に手を染めていた教団の信者の行為と同一視はできない。

　「ピザ屋のチラシとは訳が違う」

　松宮教授によれば、出入りが制限されていない状況で、郵便受けにチラシを入れるために敷地へ立ち入っただけでは　「住居侵入罪」は成立しないという。

また、チラシ配り禁止とされていることについても、「（宅配業者のチラシが入るなど）実際には効力を持っていない。現実にどのようなルールが支配しているかが問われる」　（松宮教授）。

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続き

投稿者： dorawasabi5000 投稿日時： 2004/06/14 21:20 投稿番号： [43480 / 118550]

“原発ジプシー”

　原発で働くことを受け入れた労働者たちは、原発ジプシーとして知られるようになる。

その名は、原発から原発へと、病気になるまで、さらにひどい場合、見捨てられて死ぬまで、仕事を求めて回る放浪生活を指している。

「貧困者の契約は、政府の黙認があるからこそ可能になります」。

・・・

　【日本の当局は、一人の人間が一年に受けることが可能である放射線の量を50mSvと定めている。】

【大部分の国が定めている、5年間で100 mSvの値を大きく超えている。】

理論上、原子力発電所を運営する会社は、最大値の放射線を浴びるまでホームレスを雇用し、その後、「彼らの健康のために」解雇し、ふたたび彼らを路上へ送り出す。現実は、その同じ労働者が、数日後、もしくは数ヵ月後、偽名でふたたび契約されている。

そういうわけで、約10年間、雇用者の多くが、許容値の何百倍もの放射線にさらされている説明がつくのである。

・・

【労働者の生まれや健康状態などを追跡する義務を企業が負わずにすむ】システムの中で、それは行われている。・・・

ある研究が明らかにしたところによると、日本の原発に雇用された路上の労働者１万人につき17人は、“100％”癌で亡くなる可能性がある。さらに多くが、同じ運命をたどる“可能性が大いにあり”、さらに数百人が、癌にかかる可能性がある。

70年代以来、30万人以上の一時雇用労働者が日本の原発に募られてきたことを考えると、藤田教授と樋口氏は同じ質問をせざるをえない。

・・・

　政府と企業は、誰も原発で働くことを義務付けてはおらず、また、どの雇用者も好きな時に立ち去ることができる、と確認することで、自己弁護をする。

日本の労働省の広報官は、ついに次のように言った。「人々を放射線にさらす仕事があるが、電力供給を維持するには必要な仕事である」。

・・・

　多くの犠牲者の証言によると、通常、危険地帯には放射線測定器を持って近づくが、【測定器は常に監督によって操作されている。】

時には、大量の放射線を浴びたことを知られ、他の労働者に替えられることを怖れて、ホームレス自身がその状況を隠すことがあっても不思議ではない。

原子炉の内部。下請け労働者のグループが日本の原子炉内部で働く。彼らのうち何名かは原発奴隷である。

【彼らは、何らかの技術的知識が与えられることはなく、国際協定で認めら　れた最大値の１万7000倍の放射線を浴びている】どら・・東海村の作業員もバケツで放射性物質を扱っていたね。

　原発で働く訓練と知識が欠如しているため、【頻繁に事故が起きる。】

そのような事故は、従業員が適切な指導をうけていれば防げたであろう。

「誰も気にしていないようです。彼らが選ばれたのは、もしある日仕事から戻らなくても、彼らのことを尋ねる人など誰もいないからなのです。」

・・・

　労働省は、国内すべての施設について大規模な調査を行ったが、原発の責任者は【その24時間前に警告を受けており、多くの施設は不正を隠すことが可能】であった。

そうであっても、

【国内17の原発のうち、検査を通ったのはたったの２つであった。】

残りについては、最大25の違反が検出された。その中には、労働者の知識不足、従業員を放射線にさらすことについての管理体制の欠如、法定最低限の医師による検査の不履行なども含まれた。その時からも、ホームレスの募集は続いている。

・・・

福島原発は、路上の労働者と契約する組織的方法について、【何度も告発されている。】

慶応大学の藤田祐幸教授は、1999年、原発の責任者が、原子炉の一つを覆っていたシュラウドを交換するために、1000人を募集したことを確認している。

・・・。

http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

★やはり人的犠牲が織り込み済みの原発は無くして欲しい。

そしてひとたび大事故が起これば、チェルノブイリのように、【放射性物質の影響が消えるまで人は住めない】

ちなみに猛毒のプルトニウムの半減期は、９０年〜数万年。

新幹線・飛行機の事故とはわけが違う。

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訂正

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 21:16 投稿番号： [43479 / 118550]

飼料は資料の返還ミスです。

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繰り返しになりますが

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/06/14 21:11 投稿番号： [43478 / 118550]

＞シリアの国境に近いAkashat周辺でガン・白血病が多くなってるのなら当然調べるべきでしょう
その統計的資料を示して下さい

これは私の発言ではありません。
ですから、それに対して飼料を提示する義務はありません。

セルタさんの質問にはすでに答えています。

別の方が示した資料について、先ず読んだ上で、その内容に対して、理解した範囲内で感じた疑問を出しました。

＞不確かでも…劣化ウラン弾の被害の可能性を感じて
被害者では無いかと言われる成人や子供たちの写真を公表して
＞＞医学・統計学・リサーチの専門家が、チームを組んで調べ
＞てもらうように働きかける行動に水を掛けるような事はしないでもらいたいと思います

私に対する追っかけ書き込みがなければ、この問題に対する議論は別トピで終えていたつもりです。

＞環境汚染や健康被害は、被害者の…それこそ思い込みと言った事から発覚する事例も有ると思うのです
ジャーナリストや市民活動家の、素人としての疑問を大切にしたいですね

基本的な考え方の違いですね。
このトピまで追いかけてこなければ、ここまで資料分析をすることもなかったでしょうが・・・。
人の活動に対してどうこう言うつもりもありません。
ただ、眼前に提示されたものについては、信じられないなら信じられないと言うしかない。あくまでも、私個人の意見ではあります。

私は、私の必要があってこのトピに顔を出していますので。

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対イラク武力行使

労働者さん、こんばんは！＾＾

＞(核分裂型)原子力は

boboさん、肝心な人を忘れてた！

べんちゃさん、やめることにしたの？

つけたし

＞ばからしいが

日本にも戦場はある

＞日本の原発奴隷

ばからしいが

＞＞＞＞原子力発電所

ついでなので書いちゃおうっと

tet010101氏 追加

もう行っちゃったかな？

なぜ人質がバッシングを

boboさん、ごめんごめん＾＾；

tet010101氏 ＞＞米国債

訂正

＞あ、grokworkdollさん！

石油のための戦争だったのよ！カカシ大先生

＞あ、grokworkdollさん！

あ、grokworkdollさん！

これはどういう意味よ？

＞テロリストの親を裏切ったイラク少年

誤解の訂正。

＞小泉首相多国籍軍参加、与党に理解求める

あ、ごめん、辻元清美のファンって

辻本清美ファンのシオニストさん♪

＞有事関連７法が成立

シオニストさん、ゴミといえば

フランスには地震がない

小泉首相多国籍軍参加、与党に理解求める

日本のゴミ立候補か？

民主、有事法成立「極めて重要」

バッファローさん

有事関連７法が成立 大規模テロにも適用

立川・・続き

自衛隊ビラまき逮捕事件

続き

訂正

繰り返しになりますが

tet010101氏　追加

tet010101氏＞＞米国債

有事関連７法が成立　大規模テロにも適用