対イラク武力行使

頭固てぇ〜のか
俺の表現力が足らないのか・・・

まぁいいや。
あのなぁ〜野球が上手い、算数が得意って
人によって分野の優劣はあるよ。

だけど、人を弱者とか強者って区別はできるのか？
って言ってるのよ。

優生学って聞いた事あるかい？
優秀な遺伝子を持つ者のみを残して
劣った人間、弱い人間の子孫を残さないようにしましょう。
って考え方だ・・・

宗教的・道義的にこんな思想を許さない者が多いだろうが・・・
自然もまたこんな思想は許さないんだ・・・

簡単に言えば、
知力・体力・気力に優れた遺伝子を持つクローン人間ばかりの社会を作ったとするわな・・・
道徳的にも優れた人間ばかりだ・・・
だけど、全滅してしまう恐れがある。

風邪だよ・・・
つまり、同じ遺伝子を持つと言う事は
特定の病気に弱いって事だ・・・

人類がペスト・コレラ等の伝染病で生残って来れたのは
色々な遺伝子を持つ人間で構成されていたからだ・・・

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つまり、人間の小さな価値観で
特定分野で優劣を決めれても・・・

自然の視野・・・つまり神の視野で
見る時には人間の強弱は違う視点なんだよ。

経済的弱者・身体的弱者・精神的弱者って仮にもレッテル貼りできても・・・

人間としての弱者・強者なんて誰にも決められない。

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これが序論の『弱者論』

弱者を擁護するとか
弱者の味方とか

口にする者がいるが・・・
おこがましいんだよ〜

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ついでに事情通・・・・
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＞この事情通が情報操作したら、君のような人は、簡単に信じるんだろうねえ？
ヱトさんに対する君の洞察は少し面白かったけど、私はどっちを信じればいいんだろうか・・・？
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情報の信頼性を求める者は

直情派よりも事情通に多い気がするが・・・
直情派はテレビ見て泣けばすむが・・・

事情通に取って間違えた情報や誤った情報は
そのまま・・・・

自分の命に直結してるんだよ・・・

どのような御託をならべようが、そんなことはどうでもよい。

強盗殺人とはどのようなことかってことや、それをわざわざ擁護するような人がどのような人種かってことが、判っていればそれでよい。

なにを言っているかってことではなく、なぜ言ってるかってことこそが問題なのよ。

皆さん、はじめまして。

９１１からイラクへの武力行使をきっかけに、アメリカの対外政策に注目するようになりました。

こちらにいらっしゃる米国在住日本人の方とはまた異なる意見をもっていまして、
皆さんと話がしてみたくなりました。

という事で、今後興味のある話題には、勝手に乱入しますので、どうぞ宜しく。

学生時代の友人にタイの留学生がいた。
物価の高い日本で缶ジュースを一本買うにも悩んでいたが・・・
タイではやんごとなき貴族。

ある時、タイでクーデターが起こった。
留学生とは言え、現役の士官！
オイオイ大丈夫か？心配だろう？
と言うと本人！ケロッとしている。

「大丈夫！国王様いるから・・・」


なるほど、数日後には
クーデターの首謀者と政府側の指導者
二人が不始末を国王に土下座している姿がニュースに出ていた。

まずはホロコーストに付いては
時期尚早・・・
あと、50年かな・・・

南京事件も水掛け論だ・・・
（南京事件に関しては中国側資料の信頼性と日本側資料の信頼性を比較検討するのに
尖閣諸島の領土問題を取り上げ
どちらの言い分に正当性があるか？
比較検討は出来るが・・・
国策としてプロパガンダを送り出されてはやはり勝てない。）


このトピでもユダヤ人ホロコースト問題に米国在住派から
議題の採択に拒否権を仄めかされている。
ユダヤ人ホロコースト問題は・・・
欧米では検討しなおす事さえも許されない。
タブーだ・・・

タブーに挑戦しますか？
現在公表されている資料はあまりにも少なすぎますよ・・・

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『借金問題』


借金問題に付いては
民主主義の問題と言うより自由主義、個人主義の問題では？

発達した民主文明国であるからこそ
起こる問題だと思います。
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＞私は言いたかったけどね。馬鹿に付け込んで不当な金を手にする奴、そいつから金を貰っている奴が許せん、何かが間違っていると思っているけどね。
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間違っているとも言えるし間違っていないとも言える。

父は人にお金を貸す時に無利子で貸すが・・・
必ず説教をしていました・・・
借りる人はその説教を正座して聴くのですが・・・

「説教を聴くのが嫌で・・・
　 代わりに利息を払う馬鹿が増えた。」
と父は嘆いています。

正面教師さん、これは大爆笑です！

いやぁ〜朝から笑い過ぎて腹が痛い・・

え〜っとですね、先ず

▼ タイの政治家風刺映画、警察当局が関心(これ、ロイターですよねぇ、苦笑）

先ず元になっている超有名な政治TVコメディーがあって名前をSappa-Jokeと言います。

これはタイ下院議会を完全にパロってまして、首相以下与野党ほとんど
全ての『ソックリさん（容姿、言葉使い、動作を完璧にコピーしています）』が
議場を形どったセットで、現実の政治家の矛盾や古傷（爆）を議会運営そのままに
発言しながら政治家と今の政治をいたぶり、オチョクルという番組です（あはははは）
（僕も番組の大ファンです！、以下タイ語で写真無しですが興味のある方はどうぞ）
http://www.itv.co.th/news/news_program_detail.asp?id=14

このソックリさん方は大変有名で色々なTVやイベントに引っ張りだこなんです
（チュワン副首相役の方は、僕は本物の方を良く存じ上げているので、
もぉ〜、腹が痛くなる程、似ています、あははははは）

役職もラクサーガーン・ナーヨック・ラッタモントー（正式なタイ語の
ラッタモントリーではなく敢えて訳すと、上級政府・総理大臣代行？爆笑
と非常に危ないスレスレの名前迄用意するという徹底振り、がはははは）

まぁ、こういう有名なTV番組の出演者を総出演させたタクシン首相一家を中心に
したパロディ映画ということです(タイで一番の金持ちと自他共に認める首相ですから）

この超有名政治TVコメディーを放送しているiTVと言う会社ですがSinコーポレーションという
グループ企業の会社でして、オーナーは・・・タクシン首相です（大爆笑）

ちなみに、昨日のタクシン首相へのこの一件に関するTVインタビューだと
「ん？知らないよ、エンターティメントでしょ？大体、中身も知らないのに、
警察？普通の業務で行っただけじゃないの？」だそうです（あはははは）

え〜次の
▼「米軍の介入必要なし」 　 タイ南部問題で首相
ですが、10日の僕の投稿＃42672で既に触れていますので、ご確認下さい、
（背景はそれなりにありますけどね、説明もさせて頂いてます、はい）

タイ南部の武装襲撃事件に関しては、ほとんど投稿済みです。
なにせ、現場迄、一番近い所に居る民間チームが僕らのチームなんです
（とは言ってもヘリで約40分掛かりますけどね）

さてっと、最後はMOCOTの民営化も安心して笑えます。

この手の話は今に始まったことじゃないですしね・・（実情はもっと笑えますし）
電話公社も2つの官庁に別々にあって、その民営化話も、かれこれ5年以上続いてますし
利害がぶつかる、ですか？
実際は、民営化を嫌がってるのはMCOT側でしてね（利権一杯ありますから、爆笑）

まぁ、それを内閣府はごり押ししてでも・・とやっているだけです。

タイ国際航空にしても同様です。
タクシン首相が就任して間もない頃
「首相でもなかったら、こんなサービス最低、馬鹿っ高いだけの航空会社なんか
誰が使うか」と言って、社長（政府が指名します、笑）を首にしちゃいました（あははは）
（TGには僕も何度も泣かされた経験がありますので良く分かります、はは）

まぁ、いずれにせよですね
こういった安直でいい加減な報道で現地の事情を日本の皆さんに知って下さい、
ってのも無理でしょうね・・・困ったもんですね、ホント。

しかし、週末の朝の笑い話としては秀逸でした（一部を除いて）、
ありがとうございました。

ご注意をお願いします。
上記の記事程度なら、突っ込み所の多いちょっと間抜けな記事で済まされますが
前の「戒厳令」なんて言う国王絡みの記事を
外国人なので知らなかった・・・で容認されるような文化も習慣も法律も
存在しない、価値観が全く違う国が世界にはたくさんあります。
ご存知の無いこと、情報の真偽の判断が不十分な内容にお触れになる場合は
相手国に対する相当な注意をお払いになることをお願いします。

これは、正面教師さん、非常にいただけません。
（正面教師さんがこの会社をご存知なら、即刻、この記事の削除をご連絡されることを
お勧めします、冗談ではありません）
(適当に開いてみて良かったわ、本当に）

＞タクシン首相は１月、４県に戒厳令を敷き、
＞３月には当時の国家警察長官を「結果が出せていない」と解任するなど強硬策を取ってきた。

特に問題なのは「戒厳令」という表現です・・・・
タイ語ではGodaya-Kansuk（ゴッ（ダ）ヤァカンスック）と発音しますが、
どのタイ語新聞、英字新聞にもこのタイ語と英語のMartial-Lawという表現がありません。

理由は自明なのです、現行タイ憲法では戒厳令を発布出来るのは『国王のみ』だからです。

国王は第七章（第157条：緊急勅令及び第160条：戒厳令の施工と解除との布告権限を有する）
となっていまして首相なんぞの一存で戒厳令を布告することは不可能なんです。

タイ国軍（全軍）は正式名にThai Royal〜が付きまして首相に指揮権は委託されていますが、
最高指揮権（憲法第二章第8条：国王はタイ軍大元帥の地位にある）は国王にあって、
今でも正確には国王の軍隊なのです。

元々、一存で発布出来ないのですから戒厳令自体が敷かれていない上に
いつ付けの記事か知りませんが、先月の軍、警察施設襲撃事件の際に最後にはモスクに
立て篭もった犯人達を地元の宗教指導者の了解を得て突入した現場指揮官さえ
地元への配慮が足りないとして解任されています（これも既に投稿済みです、苦笑）

この表現が実際に地元新聞に掲載されていたとしたら、その記事を書いた記者及び
新聞社は完全に”不敬罪”に当たりますし、もし実際にその表現があったとしても
その記事を日本に配信した記者も会社も同様に”不敬罪”に相当します、大変に危険ですよ。

全ての国民から大いなる尊敬を集めて国の父とされる現国王を侮辱するようなタイ国民は
絶対に皆無です。
（怖いからではなく、本当に心底から尊敬しているからです、
僕も大変に立派な方だと思っています）
ですから、
間違っても軽々しく国王の権限であるGodaya-Kansukなる言葉を一般では使用しません。

それと、30日の期限を切っての話は

”タクシン首相は、一昨日開かれた定例閣議に於いて30日間のデッドラインを設
け、南部問題の完全解決を目指すよう発言したと報じられている事に関して、
あくまで地域住民に通常の平穏な生活をもたらす為に、あらためて関係当局者
一丸となり綱紀を引き締め、また正すべきは正して任務遂行にあたり、一日も
早い問題の解決を目指して欲しいという気持ちから出た発言であって、決して
デッドラインを設けたわけではないと語り、報道を否定した。”

と言うのがタイ語新聞では報道されています（6月10日付け）

で、
このリベタさんの中身ですが前後関係がバラバラの完全な切り張り記事、と申し上げても
良いと考えます。
この記事を書いた記者さんは、このニュースを何処から仕入れたんでしょうかね？

まぁ、100歩譲って”デッドライン”を戒厳令と間違えた？・・・タイ語の発音は
死ぬ程、違いますので・・・・謎です。

・・正直言って思い込みによる誤報になっています、日本の作家でさえ、
タイ国に関して出版した本の内容が不敬罪に当るとして逮捕された事例があります
（つい最近ですよ）

ハリウッド製の王様と私が『絶対に』タイ国内で上映されないのも、その為です。
（僕ら外国人から見ると、何処に不敬罪が存在するのかを正確に判断することは
非常に困難な映画なんですが・・・タイ人から見ると完全に不敬罪なのです）

切り張り記事に関してはこっちでは良くあるんですね、プレスリリースが
英語でなかったりしますから、日本の大手新聞さんでも、ほとんど現場取材無しの
現地英語新聞の切り張りか、日本大使館からの資料の切り張り報道が珍しくありません。
現地語出来ない特派員さん多いですよ・・・

しかし、此処迄、タイ王国の実情を知らない？無視した？最悪の記事はこれ迄見たことが
ありません。

正面教師さんが、良く批判される日本の皇室とタイ王室は全くその性格も威厳も名誉も
尊敬のされ方も違いますし、具体的な主権国家の憲法が保障している国王なのです。

タイ王国の憲法前文では

『タイ国と国王は一体不可分のものであり、故にタイ王国と称する。』

と言う国であることをご理解下さい。

続く（次は安心して笑えます）

雨があがってますね。ボールは濡れるけど、テニスができるかもしれない。ちょっと風が強いけど、このぐらいなら、サーブのトスに大した影響はないでしょう。とにかく忙しくて、どっかで息抜きしないとどうにもならない。

> 各人必ず長けた意見の一つや二つは持っているというのが持論なの。それを探す作業が結構好きなのよ。だから自分の場合は滅多な事ではレスは怠らないようには心がけているつもり。（笑）

いい考えですね。俺は実生活だけで十分ですけど。

>政君は親米派諸君と対立してお互い感情的になっているように見えるがお互い勿体無いね。

俺の方は、そんなことないですよ。たまに馬鹿らしくなるときがありますけど。俺もそうでしたけど、「教わった言葉」で考えていくと、ああなるんですね。まあ、かなり無理がありますけど。言葉を離れると（まだその過程ですけど）、「教わった言葉」で考えていたときと、まるで見えるモノ、モノの見え方が違ってくるんですよ。「肉体回帰」というか、「向こう側にいく」というか、変な感じなんですけど。で、その方が面白いんですね、自分の中に緊張感があって。

ところで、分類表conservativeと保守、liberalとリベラルが一緒くたになってるのは面白いですね。となると、Iraqi communistはconservativeで保守ってことになるのかなあ？

シルバー氏やetranger3_01氏と違い
私はアムネスティーを公正な中立機関とは思えない。
パフォーマー・・・
つまり、中立よりも誰を叩けば
世間の関心を得られるかを重視している人権団体だと感じる。

アムネスティーならアルカイダの護送に
「なぜ？エコノミークラスなんだ！！！
ビジネスクラスにしろ！！！
人権問題だ！！！」
と叫びそうだな・・・

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さて『立川自衛隊監視テント村』事件・・・


君はこの事件に付いてどれだけ情報を集めた？
世界的なテロ警戒中に
過激なプロ市民が自衛隊官舎に侵入した事件・・・
情報も集めずにアムネスティーかね？

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/03/20040603ddlk34040619000c.html
「名前は覚えとく。わしが殴ったら警察にやられるが、うちにも若い者がおる。月夜の晩だけじゃあない」

過激派が自衛隊の官舎・・・
つまり普通の家だ
奥さんがいて子どもがいる家に入り込んだ・・・

ビラを配っただけだが・・・
目的は・・・

「月夜の晩だけじゃない・・・」だ・・・


本当に市民運動がしたければ
特定の住居にビラを配る必要はない。

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＞そういう人のほうがかえって好戦的なのかもしれませんね
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そういう事だ・・・
はっきり言うが女子どもを巻き込むヤツにロクなヤツはいない。

君もこのトピがこんなに賑やかになる前からいる参加者の一人だが・・・

ここがなぜカオス状態になったのだろう？

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いや・・・実はねぇ〜
こう言う事を言うと、青葉＆カカシ嬢から叩かれるかも知れないが・・・

俺、イラク問題には飽きて来てるのだが・・・
ここのメンバーが面白いから未だにいついている。
だからカオス状態のほうが面白くてねぇ〜
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＞新しい分類でグループが形成され、グループ内で協調しながら、他のグループと議論を展開しはじめる。
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このトピの参加者は非常に個性的だ・・・
『和しても同ぜず』の傾向がかなり強く

他のトピの様な
『敵の敵は味方』的発想をする参加者の比率と影響力が小さい。


方向性の予測が最も困難なトピだと思うのだが？
（まぁそれが面白いのだけど・・・）

おはよう・・・

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＞真実を隠さないのが「リベラル」だよな、やっぱり
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アルジャージーラの信頼度に付いてはこのトピでも何人かがコメントをしている。
イラクで多発している人質事件の取材対応等を見る限り
イスラムテロを煽る煽動的な報道局と私は感じているが？

それともう一つ！
正面先生の出した
【イラクでの残虐行為：「我々の政府のために、私は無実の人たちを殺した」】ポール・ロックウェル（2004/5/16）

海兵隊員の証言・・・
これはかなり眉唾・・・
反戦海兵隊員はいるだろうが・・・
この証言をしたのは老練の海兵では無いな・・・

原文
http://www.sacbee.com/content/opinion/v-print/story/9316830p-10241546c.html

Q: What's an ICBM?
ICBMって何？
A: A multi-purpose cluster bomb．
多目的クラスター爆弾の事さ！

ICBMは大陸間弾道弾でありクラスター爆弾では無い・・・
兵士が武器や兵器にあだ名を付ける事は良くあることだが・・・
現保有する兵器名を他の兵器にあだ名する事は無い・・・
そんな事をしたら、ヒューマンエラーを起すからね。

Q: What kind of firepower was employed?
どんな火器を使用したのですか？
A: M-16s, 50-cal. machine guns
M-16に５０口径の機関銃だ

国際法で50口径以上の銃弾で非装甲の敵を狙い撃つ事を禁止している。
過剰に残酷と言う事でね・・・
（戦争法規は古い法律だからワケワカラン事もある。）

この証言は海兵隊の残虐性を出したいのだろうが・・・
海兵隊の証言としては信頼性に欠ける。

海兵隊の装備を考えればここでは

『M16とM60機関銃だ』と答えるはず・・・

************************************

わかるかい？
嘘を付くのと騙すのは違う・・・
だがやってる事は同じだ・・・

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＞「真実」を語る掲示板なのよ。
---------------------------------- -

真実を語る掲示板に求められるのは
信頼できるニュースソースと
信頼できる証拠だ

それが根拠になる。

どこの馬の骨か判らん証言は信頼性に欠けるってこった・・・


頑張れ！若造！！！！

よかったら、教えて。横浜にこんな研究所があったんだね。そちらでは、知名度高いの？ 　 わたし、全然知らなかった。

>本来「反保守」と言うのは「保守」の裏返しで、
「保守」と言う主体が無いと成り立たないものだと思います。
これでは反保守派のメンバーが、「資本主義のあだ花に過ぎない」と言われている
共産主義と同類になってしまいます。


なるほど 　 もっともなご意見です。


＞ここは、保守派とリベラル派に分類を戻された方がよろしいかと思います。

以前リベラルという 　 名称にも 　 ご批判がありまして

リベラル傾向 　 か革新傾向
どちらがいいか迷っているとこるです。

＞＞
土足で相手の生活環境に踏み込んだ発言したから、
＞＞

　 そうなんですよー。
　 もう、反応の激しさにびっくり！

　 だいじょうぶですか？ 　 って聞くのは、よくないのかなあ。
　 心配する事 　 ＝ 　 土足で踏み込む
になってしまうんですよね。
　 はあああああ。難しいです。

　 一方で、こういう風に買いても、おなじように「だいじょうぶですか？ 　 お元気ですか？」ってやっても、OKな人も、いるんですよー。それに、日常生活で、「だいじょうぶですか？」と聞いて、「土足で踏み込まれた！」と怒り出した人には、いまだかつて、会ったことはないんですけど。。。難しいですねえ、ほんとに。

　 まあ、諫言には素直に耳を傾けて、「以後気をつけます」というしかないですねー。もう書いちゃったものはしかたないですしね。

＞＞
　 gzaさんは相手の発言の意味を理解しないでレスするように見受けられる。
＞＞

　 まあ、しゃあないですね。掲示板初心者だもん。これから気をつけて、よく真意を読んで、レスするように心がけますわ。aobaさんを見習わせていただきますね。では、はぶあないすでいっ♪

　 あ、そうそう。
　 「北朝鮮」よかったら、レスつけてください。気が向かなければ、結構ですけど。楽しみにしてます＾＾！

おはよ。
相変わらずパワフルだね。
ほんのちょっとだけ横。
弁明する所見ると余程こたえたようだね。gzaさんの為にあえて横から感想言わせてもらうよ。気を悪くしないでね。

＞久しぶりにシルバーさんからもいくつかレスいただいたんですね。そのなかで、「僕も揺れている」というような、すこし気弱な、なんか良心の呵責に似たものを感じていらっしゃるような、そうとられても不思議無いようなことを、書いていらっしゃったんですよ。

相手の真意を読み取れていない。拝見する限りシルバー君はそれ程ヤワじゃない。gzaさんをを傷つけまいとして敢えてそう演じたんだよ。シルバー君の優しさを垣間見た投稿だったね。

＞じつはけっこう無理して、どこかに負担をかけて、投稿してるんじゃないのかな、と思ったんです。

相手の発言の真意が見えてないからこうなるのは仕方ないか。これだとシルバー君が昨日スルー宣言した真意も見えないでしょ？アセアン君への書き込みで当人も言っていたが土足で相手の生活環境に踏み込んだ発言したから、シルバー君は君へのレスの真意を汲み取れてくれていないと判断して判りやすく直接君にスルー宣言したんだよ。

重ねて言うが自分も人に説教するような御大層な人物で無いので気分害したら謝るが、gzaさんは相手の発言の意味を理解しないでレスするように見受けられる。

＞＞
この発言、ちょっと失礼ですよ
＞＞

　 あ、たしかにそう言われてみれば（笑）

　 いつも「読み返しなし書き直しなし一発！」をモットーに投稿してるんで、きっとほかにも、いっぱい失礼なこと書いてると思うんですね。うーん、すみません、としかいいようがありません。せめて「アホ」「ばか」というような表現は避けて、できるだけ丁寧に、とは心がけているんですけど。。。難しいです。moriyaさんや、doraさまみたいには、なかなかなれません。修行中です。

＞＞
子供とのやりとりも、親が安易に頷いてしまうので、子供の思考の歪みが治せないままですね
＞＞

　 あ、これは、タイミングはずしてかけなかったんですけど、ちゃんとやってますよ。あのお風呂での会話、「アメリカは意地悪やなあ」のことをおっしゃってるんですよね。それなら、だいじょうぶです。

　 前にもすこし書いたことがあるんですが、わたしが住んでいる地域は、コリアンをはじめとする外国人の方、多いんですよ。子供のサッカーチームにもコリアンの子が何人かいるし、塾で隣に座る子は日独ハーフでアメリカ育ち。さっき「華僑の娘の友達」のことをすこし書きましたが、息子はこの友人のことも知ってて。。。つまり、「韓国や北朝鮮、中国の人に差別意識を持ってる日本人がいる」とか、「韓国、北朝鮮、中国の人のなかに、日本を嫌いな人がいる」とか、「日本人は西洋人が好きである」とかいうことを、まーったく知らずに、とてもナイーブに育ってきちゃったんですね。
だから、そのことを教えました。「おかあさんも、どうしてなのかよくわからないけど、そういう気持ちを持っている人も、少なからずいるのよ」って。
べつに変米思想を吹き込んでいるわけではありませんから、ご安心ください。

そうそう。うちの息子と一番仲良かった外国人は、ユダヤ系アメリカ人の留学生の男の子なんですよ。もう帰っちゃったけど。留学生仲間のサッカー大会に入れてもらったりして、かわいがってもらいました。

＞＞
どんな高邁な思想も、足元の問題と結び付かないと意味がない…。綺麗ごとになって、自分は何もしないになってしまいますよ。
＞＞

　 そうですね。たしかに。気をつけます。

　 特にこの「自分は何もしない」
　 今までのわたしは、まさにそうでした。
　 アフガン侵攻のときだって、友人達と喋るときは「ひどいねー」って言い合ってたんですよ。でも、それだけ。何も知ろうとせず、何もしなかった。ただ、「気分」に流されていただけ。

　 変わってきたのは、自衛隊派遣以降ですね。男の子の母親である、というのは、大きいです。

珍しくウォールストリートジャーナルで面白いコメンタリ−が載っている。
下記参照：
http://www.opinionjournal.com/editorial/feature.html?id=110005189

題してIraqi Gratitude 　 イラク人の感謝の意、
イラクの新政府はアメリカ並びにブッシュ大統領に感謝の意を評しているのに、なぜアメリカメディアは沈黙をまもるのか。
Tuesday, June 8, 2004 12:01 a.m. EDT

イラク人はサダムから解放されたことを感謝していないと言う神話がどこからか生まれた。
だからイラクの暫定政府のリーダ−達が明確におくゆかしく感謝の意を示したことは注目すべきだろう。もっともこんな話しはアメリカメディアからきくことはできないが。
先の火曜日、最初にアラブ語で次に英語でイヤドアラウィ首相は就任式の挨拶で「アメリカ率いる連合軍がイラク解放のために多大なる犠牲をはらってくれたことにたいして、こころから感謝し敬意を評することを明記したい。」と語った。ガーズィアルヤワー大統領も「演説を始める前に、自由と栄誉のために亡くなった我々の英雄達とともにイラク解放のために散った友たちを追悼したい。」と語った。外務大臣のハシャーゼバリ氏も国連安保理にて同様にイラク人はフセインの独裁からイラク人を救ってくれた連合軍に感謝する。ブッシュ大統領やブレア首相の貢献をありがたく思うというようなことをいっている。

米国の指導者たちも少しはこういう気持ちに注を払ってほしいもんだ。

>問題はだ、その放射線が自然放射線量の400倍であるとき、人体に影響を与えるかいなかの因果関係のな、わかる？
人間のＤＮＡはな、傷がついても修復する自然治癒力が備わってるわけ。放射線が400倍になれば、ＤＮＡを傷つける確率は400倍になるが、自然治癒力がそれを上回れば問題ないわけよ。


なるほど 　 目から鱗です。
劣化ウランについて 　 モヤモヤしてたものが 　 スッキリしました。

あー、またこういう質問が（笑）
どうしてこういう人が次々に現れるのかなー。

　 活動を「政治活動」という意味でおっしゃってるのなら、なーんもしてません。投票だけです。

　 不定期で出版関係の請負仕事をしています。国立大卒、均等法世代、結婚出産後もワーキングマザーをしていましたが、体をこわして辞めました。専業主婦のタイプではありませんが、どうもバーンアウトしてしまったみたいで、配偶者に養ってもらう立場に甘んじています。
スタバは週一回は行ってますよ。よく出没するのは、三宮ダイエーと居留地のスタバです。一昨日は華僑の娘である友人がやってるフラワーアレンジメントの教室にいき、この友人と県庁近くでランチしました。昨日は神戸でおそらく一番安い大安亭市場へ買い物にいきました。今日は子供に勉強させて、進学塾に連れていきます。サッカーの世話役をしてるので、低学年の子らの試合を手伝いにもいきます。。。が、どーなるかな、お天気。

　 わたしね、本の虫、活字中毒なんですよ。それと、何度も書いているとおり、思うところあって、国内報道をあまり見ないようにしてるんです。バラエティー番組、報道番組、ここ10年くらい見てないんじゃないかなー、あ、「エンタ」などのお笑いはのぞきます。ああいうのは、別枠。

たぶん、わたしの書いていることが、ふつうじゃないように思えるのなら、それが理由だと思いますよ。わたしは、みなさんが「ふつう」に読んでている新聞、「ふつう」に見ているテレビを、見ていないんです。

ということで、よろしいですね。

んじゃ、moriyaさんに戻ります。

トミーさんから「スルー宣言」が出た同じ日に、久しぶりにシルバーさんからもいくつかレスいただいたんですね。そのなかで、「僕も揺れている」というような、すこし気弱な、なんか良心の呵責に似たものを感じていらっしゃるような、そうとられても不思議無いようなことを、書いていらっしゃったんですよ。。。はっきり自分の立場を明確にし、開き直って？クールな政府広報官をやっているシルバーさんですら、こんな胸のうち（？）をぽろっともらす。

ひょっとして、ね。もしかすると、こういう政府筋の人たち、（言葉の表現が悪ければ「政府筋かもしれない事情通の人たち」）、じつはけっこう無理して、どこかに負担をかけて、投稿してるんじゃないのかな、と思ったんです。

その「負担」「無理」は、何なのかは、わからない。「良心」なのかもしれない。あるいは「時間をとられること」なのかもしれない。具体的には、ちょっと、わかんないんですけど、ね。ただ、ものすごく「あれ、この人、無理してるのかな？ 　 負担になってるのかな？」というのを、シルバーさんや、トミーさんの投稿に感じちゃったんですね。特に、トミーさんのほうに。「きっと、何かが負担だから、スルー宣言、になっちゃったんだな」と解釈したんです。。。

で、翌日のこの投稿「アセアンさん、だいじょうぶ？」につながるんです。

いらんお世話やろな、というのは、承知してるんですよ。でもねえ。まったく心配するな、というほうが無理。一言くらい、だいじょうぶですか？と声をかけても、悪くないような気がして。盟友トミーさんに、何がどう悪かったのかはわからないけど、なにか負担かけちゃった、というのもあって。

そしたら、こんな反応が返ってきて、他のみなさまの話題も盛り上がって、という事態なんです。

moriyaさんもそうだと思うんですけど、わたしも、ここへは「自分が書きたいから書いている」んですね。誰かに頼まれたわけではありません。しいていえば「子供」の存在は大きいのですが。。。やめようと思えばいつでもやめられるし、主張を変えるのも、OK。ほんと、「野次られようが弱かろうが、甲子園でバッドをふりつづけた阪神だもん♪」と思っちゃえば、いいだけのこと。精神的には、ある意味、すっごくスッキリしてるんですよ。

だから。。。そういう「スッキリ」とは違うところで、違う理由で投稿を続けている人たちの「ジレンマ」「負担」「無理」がわからないんですよ。なにがどう「スルー宣言」に結びついたのか。まったくわからない。ただ、自分が彼らの立場、彼らの心情を「わかっていない」ことだけは「わかる」。そして、彼らが、なにかの理由で「負担」「無理」をしているんじゃないか、ということも想像つく（そうでなくちゃ、「スルー宣言」にはなりませんよね。アセアンさんの反応もものすごく早く、かつ、激しかった。びっくりしませんでした？ 　 シルバーさんも、トミーさんと足を並べるかのようにいきなりの「スルー宣言」だし）

なんか、まとまりませんが、「アセアンさんだいじょうぶ？ 　 どちらにしても心配です」と書いたあの投稿、あれはわたしの本音なんですよ。わからないからこそ、わかる努力をしなければ。だから、「だいじょうぶ？」と書いたんです。ほんとに心配なんですよって。

寝ぼけてて、タイプミスが多いです。ごめんなさい＾＾；

　 moriyaさん、

　 わたしはね、「アセアンさんを疑ってかかりましょうー！」とキャンペーンはる気はないんです。正直いって、「そんなんどっちでもいいじゃん」なんですね。いや、どっちでもいい、というのはこれまた失礼か。だけど、わたしがこの場で考えたいこと、ブレインストーミングさせていきたいことは、「アセアンさんやトミーさんが政府筋かどうか」ということとは全然違ってて。。。要は、自分が考えていきたいことの材料を与えてくれるのなら、なんでもいいや、なんですね。

　 moriyaさんがおっしゃる「アセアンさんと話すと勉強になる」は、よーく、わかるんですよ。で、moriyaさんだけでなく、クメールさんもお書きになっていたような。あ、わたしも書いたわ（笑）だから、それはそれで、いいんですね。アセアンさんがお書きはじめになったきっかけが、なんであろうとも。

同じことが、ここに書いておられる方、全員にいえるんです。

はっきり、「政策担当者の側にいる」ことを明言しているシルバーさん、「米国共和党工作員（＾＾；）」のカカシさん（あー、「工作員」はジョークです、わかってます、はい・笑）。。。「なんじゃこりゃあ」とずっこけそうになったり、腹がたったりすることもありますが、なんていうか、わたしひとりではわからないところ、見えないところに、気がつかせてくれたら、そして、ブレインストームさせてくれたら、もうそれで、OKなんですよ、わたしは。たとえばね、シオニストさんにはいまだに「バカさよ」って言われてる（んですよね？）んですけど、これだってね、なんていうか。。。はじめはびっくりしたんですけど、おかげで、すごく鍛えられたんですよ、わたしは。気構えのうえでも、資料の読み方でも。だから、もしかすると、この掲示板のな常連さんのなかで、一番感謝しないといけないのは、シオニストさんなのかもしれない。

ただねー、ここから先が、わたしのちょっと変なところ、変わっているところだと思うんですけど、

わたし、アセアンさんのことは、すごーく割り切って見ている反面、本気で心配だったんですね。だって、一時、（今も？）ほんとに治安が悪くなってる、ということをお書きになってたでしょ？ 　 あんなん読んで、心配するな、というほうが間違ってると思うけど。。。

それと、もうひとつ。
これは、トミーさんという方と、わたしの話（「失業率７０％でも餓死しない国イラク」という投稿からはじまる、一連の話です）を読んでいただいてたらわかると思うのですが。。。どういったらいいのかな。とにかく、あの「スルー宣言」びっくりしちゃったんです。
失礼なことを書いたのかもしれないけど。。。すくなくとも、わたしは、トミーさんの投稿を褒め称えはしたけど、バカにしたりはしなかったり、お願いはしたけど、「わたし自身も、がんばって書いてみますね」とフォローすることも忘れていない。。。なんて、急に「スルー宣言」が出てくるのか。悩んで、考え込んでしまったんです。

niriyaさん、

おはようございます。

うーん、どう言えばいいのか。

では、まだこちらには書いていないことを書きますね。

あのね、ｍｏｒｉｙａさん、

じつは、わたし、個人的に、aseanさんやトミーさんのような仕事をしていた知り合いがいるんですよ。それも、複数。

ひとりは、政府系NGO(というのかな？ 　 日本政府とつながっていても不思議のない、大きなところです） 　 もうひとりは、詳しくはかけませんが、ま、aseanさんが入ってる団体のように外国人がはじめて外国に本部があって。。。というところです。派遣国は前者がアジアの某国、後者がアフリカの某国。

わたしは、自分がドメスティックな分、外国へ行く人や、帰ってきたばかりの人の話を好きなので、どちらの知人に対してもいろいろ話を聞かせてもらったんですね。


で、驚いたのが、ふたりともね、外務省関連の仕事を、派遣国でやっていた、ということなんですよ。どういったらいいのかな、外務省職員の人にはできない、ニッチ（すきまうめ）的な仕事。それをするのが当たり前だった、ということ。特に、後者の、一見、まーったく日本政府とは関係ない組織にいる知ですら、「外務省の仕事するの、あたりまえなんですよー」という。ものすごく驚いたんです。えーと、ほら、なんでしたっけ、「青年海外協力隊」なども、この知人に言わせると「外務省が、自分達がいけない場所に、協力隊員をばらまいて、月に一回レポート書かせて、情報集めしてるんですよ。海外協力なんていう奇麗事のためにやってるんじゃないですよ、あれはとなる。

もちろん、これは「たまたま」かもしれません。全世界には、大勢のNGOがいる。そのなかにはもちろん、日本人の方もたくさんいる。わたしが個人的に会って話を聞いたのは、うちふたりだけ。だから、「たまたま」が重なっちゃっただけ、という可能性はあるんですね。

信じてもらえないかもしれないけど、こういう知人がいる、というのは本当です。作り話ではありません。ま、前者の「そりゃ政府とつながってても不思議な岩」という知人のほうは、外務省関連の仕事をしていても不思議ないので、いいのですが、問題は、というか、驚いたのは、後者の知人のほう。一見、「外務省」となんて、縁もゆかりもなさそうな組織なのに。アセアンさんと同じように、日本人は自分ひとりだけ、公用語は英語、そして現地語。手紙とネット以外では、日本語に触れることはない。。。という知人にすら、外務省は関連仕事をさせていたんですよ。

さて、昨夜はトピずれにトピを占領されたので、久しぶりにトピに戻そう。G８のサミットが終わって、イラクへのNATO参加にことごとくモンキーレンチを投げ込むのは相変わらずフランスの蛙首相だね。いい加減アメリカはフランスは同盟国ではなくAdversary (競争、論争などの敵手、相手、反対者）として扱うべきだね。

蛙首相はNATOがイラク軍を訓練するのさえ反対しているようだ。私の夫などは「フランスがイラク軍に教えられるのは降参のしかたぐらいだろう」などと冗談をいってる。

ま、私は最初からフランスなんかあてにならんと思っているんで、なんでいちいちフランスの御機嫌伺いをしなきゃならんのだといちいち苛立つ。以前にも話した「フランスの裏切り」という本を読んでいるのだが、これによるとフランスはこの戦争で完全にフセインイラク側の国家だ。そのフランスがフセインなきあとのイラク復興などの手伝いをするわけがない。

このことに関する日本語の記事はちょっとみあたらないので、ニューヨ−クタイムスの記事を一応参考にどうぞ。

追伸：フセインイラクとアルカエダの関係をしめす「コネクション」という本がやった届いたのでこれから読書。おもしろい部分は追って皆さんにご紹介しよう。
http://www.nytimes.com/2004/06/11/international/11SUMM.html

gza00023さんに素朴な疑問があってレスしました。（とても投稿量が多くて、あまり目を通していません。ごめんなさい。）

こちらでgza00023さんは精力的に書き込みをされて、奮闘の様子がよく伝わってきますが、実生活でとくに何か活動をされていらっしゃるのでしょうか。
なぜこの疑問を感じたのかは、プロフィールを拝見して、プロフィールの欄に「スタバ」とあるのを見て、投稿の熱意とのギャップを私なりに感じたからです。これだけの書き込みをされる方でも、スターバックスでお茶を飲むのかな・・・と。


私はスタバでお茶を飲んでいる友達に「この企業には賛同できない。ここでお金を使うのは間違っているよ！もっとお金の使い方を考えるべき！」とは言いませんし、友達も私のスタンスを理解しているので、言うまでもなく私に気兼ねなどせずスタバでお茶しています。私が利用しないことと友達が利用することが同時に成り立たなくなったら大変なことです。

何をお伝えしたいのか、上の例では伝わらないかもしれませんが、しっかりとしたご意見をお持ちなら、なおさらご自分の言いまわしに配慮されたほうが建設的な議論に結びつくと思います。


ところで、今私はちょうどasean_peace11さんの、
＞ 　 更に、そうした優雅な危機意識を、こうした地域でも同様だろうとお考えになる
＞のは正直、優越感に基づいた不遜な意識としか僕には感じられません。

この発言が焦点を当てているものに自分が直面しています。私はこの言葉の響きにasean_peace11さんご自身の苦悩を感じたりしますから、自分の危機意識をドカドカと周囲に撃ち放つことが生み出しかねない無神経さと、自分流の危機意識を周囲と共有するための意見交換の場でのバランスの取り方を考える上で、とても参考になります。実際、はるか昔からこの種の問題に全力で取り組んできた人たちのタフなこと。私なんかはロクな知識も無いまま、情緒的過ぎる嫌いのある危機意識を持つわ悲しむわで、体調を崩し健康管理もままならず、情けないです。体調崩すくらいですから、バリバリの左？にカテゴライズされるのかな（笑）。
同じお店でお茶を飲まない場合があっても会話は成り立つのですし、異なる主義主張の相手から吸収する力もなるべくつけられるようにしたいな、と思っています。

それから、このレス元に「掲示板規則違反」を持ってくるよりは、投稿内容からイメージを膨らませてasean_peace11さんの価値観の基盤になっている風土風習を理解して、それを前提に実りある議論ができるように活用されたほうがいいように思います。：「風が木立の中を吹き抜けて行く「音」が見える」 -- -なんて、明日に希望が持てない地域でありながら、こんなにも豊かな時間が流れている・・・私たちと全く異なる「当たり前の日常」を垣間見させてくれるフレーズだと思います。

それではＲＯＭ専なので、戻ります。突然の書き込み失礼いたしました。

え〜、あなたのHN長いので、勝ってにサムライさんと呼ばせていただきます。他のあだ名のほうがよかったら教えて下さい。

あなたと私の意見は特に違いがないようなきがします。多少微妙なニュアンスが違うようですけど。どうしてリベラル派は感情的になるのか、、という点では、もともとリベラルの根底に感情移入から始めるひとが多いからじゃないですか。

単純ないいかたをすると、サムライさんが何かで悩んでいるとしましょう。リベラルさんは「サムライさん、可愛そうね。力になるわ」となるけど保守派さんは「サムライさん、一緒に解決策を考えよう」というふうになる。リベラルさんにとって大切なのは「相手の気持ちをわかってあげること」、保守派にとって大切なのは「問題解決」。

実際はどちらか片方を選ぶより、両方の協調性を利用するのが理想でしょう。感情だけでは問題は解決しないが理屈だけでも相手を説得できませんからね。

t00k2004 　 はじめまして。
　 横レスで失礼ですが、反論させていただきます。

貴殿はこの書き込みで、分類を「保守」「反保守」にしておりますが
この「反保守」と言うのは少々失礼な呼び方ですね。

本来「反保守」と言うのは「保守」の裏返しで、
「保守」と言う主体が無いと成り立たないものだと思います。
これでは反保守派のメンバーが、「資本主義のあだ花に過ぎない」と言われている
共産主義と同類になってしまいます。
ここは、保守派とリベラル派に分類を戻された方がよろしいかと思います。

カカシさん、お返事有難うございます。
しかし、やはりカカシさんの書き込みに若干の違和感を感じますので
私の考えを提示しておきます。

＞＞ライタ−さんもアセアン、シルバー、トミ−さん達がしてるように、感情的な人との
＞＞会話は諦めた方がいいかもね。

感情的と安易に決め付けるのはいかがなものでしょうか？
何故、リベラル派が感情的になるのかを知る必要があると思います。
リベラル派の特徴は、個人と社会、個人と国家などを乖離させて考えます。
従ってリベラル派は、「自分の置かれた境遇が自分に責任があるのではなく
全て社会や国家に責任があり、悪いのは自分では無い」これを基本に持っています。
ここにリベラル派の人が感情的になる原因があると思います。

それに比べ保守派の基本は、現状の肯定です。
保守派の多くの人は、自分の属する社会や、国家に対し
多い少ないはあれども、何らかの繋がりがあると考えます。
従って、「自分の置かれた立場は、最終的には自分の責任である」これを基本にしています。

＞＞戦争を無視すればなくなるとでも思ってるのかな。
＞＞ここまでくると自己否定形というより現実否定だね。

この解釈も少し疑問ですね。
「現実を否定する人は、結果的に自己を否定をしている事になる」
私は、この様に考えるのが本来ではないかと思います、一度再考して見てください。

>>
わたしたちよりずっとハードな環境で、忙しく過ごされてると理解してるんです。なのに、ね。その貴重な時間を使って、失礼かもしれないけど、延々おしゃべりなさってるわけでしょ。トピズレ気味の話題で。切迫した問題意識をもって書いてらっしゃるように見えないんです。
>>

この発言、ちょっと失礼ですよ。アセアンさんクラスの人の許容量はそんなに小さくはないですよ。優先順位などしっかり踏まえているし、いろんなことを多くの人に知っても貰うのも仕事の内なんですね。

それより、失礼ですけどgza00023さんの方が心配ですよ。子供とのやりとりも、親が安易に頷いてしまうので、子供の思考の歪みが治せないままですね。

ちょっとご自分の思考の姿がみえないかな、という感じがありますよ。
どんな高邁な思想も、足元の問題と結び付かないと意味がない…。綺麗ごとになって、自分は何もしないになってしまいますよ。

>>
安易に金を借りる友人の旦那を批難していないかね？
>>

旦那を批難はしていないよ。馬鹿だと言っているだけだわ。サラ金の正体も知らないで…。ちょっと遊ぶ金を借りて、気がつけば数年かかっても返せない金額…。
何やっとるんじゃ。

この馬鹿に、同じ馬鹿を繰り返させないためにはどうするか、でちょっとばかり知恵を絞らなければならなかったでけですよ。

奥さんは、馬鹿に付け込んで金儲けする奴はけしからん。とは言ったけど、そいつを許している政府は許せん、とは言わなかった。

私は言いたかったけどね。馬鹿に付け込んで不当な金を手にする奴、そいつから金を貰っている奴が許せん、何かが間違っていると思っているけどね。

馬鹿の後始末に、結局、家族や子供が犠牲になる、というのは許せん。それだけは絶対にしないぞ、と思ったけどね。
だから、サラ金業者の協会にも、もう貸すな、貸したら返せないぞ、という書類も出しておいた。本人が返せないとそれまでだぞ、家族が代わって返す意思は全くない、と宣言しておいた…。

>やはり本人の自覚が肝要

馬鹿にそんなことがでるかね。できないよ。だから、それに付け込む奴は許せんのだわ。それを温存してテラ銭を巻き上げているお偉いさんは何なんだ。

イラクの民主化だの、北朝鮮の体制がどうのというけど、日本のこの現状はなんなんだ…。何が民主主義だ。何かマヒしてないですか。他国の民主主義など、唱えている人たち…。

自分の国の現状をみろよ、ですよ。

下痢を起こして脱水症状を呈している子供の写真は、経口保水剤が必要であることを訴えるために使われる限りにおいて、妥当性があるということです。

輸液・抗生物質・抗生物質を含むクリーム（ある種の皮膚病に劇的に効く）・消毒薬・滅菌パックされたガーゼや脱脂綿類・ディスポーザブルの注射器などは、病因が何であれ役に立ちます。

対症療法といえばそれまでですが、明らかな症状に対する、支援の必要性を訴えるための調査としては、充分なレベルです。

しかし、劣化ウラン弾の被害であると断言するに足るものではありません。

＞当初は、緊急支援レベルで、打倒だと考えて医薬品を支給してもらうために、信頼性の無い写真も使って、海外からの救護の手段としたことと、今現在の劣化ウラン弾の被害の緊急性と、どう違うのでしょうか？

ここは文意が不明です。

劣化ウラン弾がどのような影響を及ぼしているかについては、わからないというのが私の主張です。再調査が必要でしょう。

＞また遊びにきま〜す

何かねえ、以前からメシアさんや生ハムさんや、政さんのように素直になりたいんだけど、政さんの予想が正しいとしたら、ウチの娘の先輩ということになって、どうも、何というか、感情が、萎えてしまうんですよねえ・・(^_^;)


ですから、逆に純粋に、「お帰りなさ〜〜い！！」



※絶対私は、純粋です。・・きっぱり！！

＞緊急支援レベルなら許される情報だと言うことです。


では逆に、劣化ウラン弾使用による被害が緊急じゃない（と言うことになりますよねえ？）という理由がわかりません。

当初は、緊急支援レベルで、打倒だと考えて医薬品を支給してもらうために、信頼性の無い写真も使って、海外からの救護の手段としたことと、今現在の劣化ウラン弾の被害の緊急性と、どう違うのでしょうか？
今現時点で、日常的に使われている、劣化ウラン弾の悪影響について、それは非常に未知数であるが、しかし、尋常ではない被害の可能性も相当否定出来ない段階であるので、再調査の必要があるということは、貴方自身も認めているではないですか？

＞事情通の意見が絶対では無い！
＞だが・・・貴重な意見で・・・

この事情通が情報操作したら、君のような人は、簡単に信じるんだろうねえ？
ヱトさんに対する君の洞察は少し面白かったけど、私はどっちを信じればいいんだろうか・・・？

しかし少なくとも、シオニスト砂糖のような腰ぎんちゃくさんは、持ち上げると思うよ？・・君もその口なの？


＞オッサン・・・ご意見番として
＞リベラル派の感情論を掃除しろよ！！！


なんだ？これ？

強制収容はなにも、ドイツだけで起きているのではない。

現に、アメリカなどでも日系の人間が敵性国人として、収容所にいられている。財産なども失っている…。

ここで、大量の餓死死者がでなかったのは結果論に過ぎない。戦勝国であり、本土などが爆撃に晒されなかったからだ。

もし、アメリカが本土などを爆撃され、鉄道網などがズタズタになり、物資の輸送が制限されていたら、日本人収容所などで餓死者や疫病での死者がでなかった保証はない。ホロコーストに近い惨禍が起きなかった保証はない。

財産などを失い、生活手段を奪われた人たちが、補償を受けたのは、収容された人たちの人生が終わろうとする時期だ。数十年ごなのですね。アメリカに於いてすらも…。

戦争をする者の姿はみな、同じですね。

＞オッサン・・・話があちらこちらへ飛んで無いか？
＞俺は結構、この問題には興味があるんだ・・・
＞リベラル派のご意見番として真面目に対応してもらいたいな・・・

あのねえ、君は、私の一般論でさえ自覚できないし、「感じる」ことが出来ないのだから、差別論なんて語ることは出来ないの。
だから、私の書いていることが、「飛んで」いるように感じるんだろうけど、私は常に基本的なことしか書いていないんだよ。君は、教育のカテで何を考えたのか、また学んだのか？は知らないけれども、君を見ていると昔の私を見ているようで、可哀想で、放って置けないのよ。・・・その時の対話の人達が悪かったのかなあ？ちゃんと謙虚に対話していれば、きちんと教えてくれる人は多いはずだよ？

それから、私がリベラルかどうかは別にして、そういうふうにレッテル張られている人達の中にだけ、私が凄いと思っている人達は沢山いて、そういう人達が見ている前で、私がご意見番なんて言う恥ずかしいこと言わないでね？

＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=42511


＞つまりライターさんは、この差別的発言に対して、全く自覚的でないのみならず、自分としては、差別解放の方向で発言しているという意志があるという意味で、絶望的に根源的な、解決不可能な問題を含んでいるということが言えると思うのである。

＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞まずは序論の差別論だ・・・

まあしかし、序論で差別論って、何か凄いねえ？
☆「差別」って何？

＞社会が弱者とする『障害者』は本当に弱者か？
＞社会が強者とする『経営者』や『人気俳優』は本当に強いのか？
＞と言う主張の根拠に
＞例としてホーキンズを挙げたのだ。

☆「本当に」ッて何？
☆どれが主張？

質問だけど、君は、レッテル張が好きらしいけど、社会が便宜上にしろ、弱者としていることを疑いもせずに丸ごと認めるの？
それを認めたうえで、実は「障害者」は強くて、「経営者」や「人気俳優」（何でこれが出てくるかもわからん）は弱いって言うことが主張したいの？

そうじゃないよねえ？

※ それらは社会的な位置付けがどうであろうと、個人個人によってその価値観、存在価値は違ってくるので、安易な社会的な「弱者」「強者」の決めつけは無意味である・・・なんて言う至極当たり前の結論なんかだったら怒るよお？？・・って、まさか違うよねえ？

・・・で、どれが主張？

ホロコーストの数字は疑問に思ってきた。
だがニュルンベルグ裁判などは詳細には知らない。そこで裁定されているからには、ある程度の根拠が確立しているだろう、と思ってきた訳だ。しかし、実態は東京裁判と変わらない。いや、事実認定は東京裁判よりも証拠不足のままのようですね。証言しかない。その証言も理屈に理屈を重ねないと成り立たない。

南京大虐殺、朝鮮人強制連行、ナチスのホロコースト。みな同じ問題を抱えている。戦時下、終戦時、敗戦側の資料はほどんどないまま、裁かれている…。そして、今度はイラクでの捕虜虐待問題の発生…。時代を経ても同じことが起きる。戦勝者、戦傷者側に守られた被害者の証言と被害の誇張が起きる。真相は闇のなか、という部分が多い。

ホロコーストがなかったとしても、ナチスドイツの擁護をしようと言うわけじゃない。強制収容所に入れられ、そこで大変な悲劇が起き、１００万人を越える犠牲がでたのは確かだろう。収容された人が舐めた辛酸はホロコーストに近いものだろう。
強制動労に付かされ、疫病や栄養失調状態で犠牲になっていったものは多い。特に敗戦近くなると、各地は爆撃でやられているドイツで収容所の人間に廻る食糧など、どうにも確保できなくなっていた可能性は高い。ドイツ人自身が飢餓の危険の中にいる状態ですね。どんな酷いことが起きても不思議ではない。そんな中では、ガス室を用いなくても大量の死者がでる。その死体処理だけでも、焼却施設はフル回転になってしまいますね。

ユダヤ人の虐待、多くの人を人間以下に扱い、死に追いやったのは、疑いがない。しかし、絶滅計画があり、ガス室で殺戮したか、という問題は別の次元だ。

戦乱下、しかも爆撃などでやられ壊滅状態の敗戦国のなかでは、何が起こるか分からない。それが戦争の実相だ。

起きた事実は政治などの思惑を外して、実態に近いことを知りたい、と思うのは私だけか。

戦争は憎むべきだ。勝者も敗者も人間ではなくなる。特に敗者側の下層というか、特殊な立場に居た人たちには、途方もないしわ寄せと虐待が起きる。廻す食糧なども真っ先になくなる。疫病の蔓延なども防ぎきれない。殺戮の意図がなくても放置状態になる。

戦争の正体というものは、まだまだ、知られれいない。そんな感慨を深くする。そして、戦争の正体が明かされにくい原因の多くに、戦勝者が側の理屈を重ねた正当化がある…。勝者側の犯罪の隠蔽の意図がなければ、事実の解明はもっと楽なのだろうと思う。

戦争を本当に防ぎたいと思うなら、起こった事実と何故起こったかについては、断罪だけでなく、事実の発掘は重要なんですが…。イラクでもフセインの犯罪の実相はまだ見えて来ないし、アメリカの体質も所詮変わっていない。

断定され、既成事実化しているホロコーストもちょっと丁寧な目でみれば、真相は闇のなかなのだ。

>>
最近はつくづく身に染みて感じてます。事実を隠そうとすればするほど、理屈が多くなる。
>>

実に本質的な指摘だな。
航空機事故の調査などでも、政治が絡むと訳の分からない理屈が積み重ねれる。それに慣れてしまって当たり前になってしまうが、ごく稀に政治的な関与を排除できて、技術的な面からだけ事故原因の調査結果が知れべられた調査報告書がある。
そうした調査報告をみると理屈は殆どなく、事実だけで示されて実にクリアで簡潔デスネ。すっきりと頭に入ってくる…。

前にちょっと書いたけど、ナチスドイツのユダヤ人虐待問題ですね。ホロコースト(ユダヤ絶滅計画)は現実にあったのか、という疑問、大量殺戮用のガス室はあったのか、という疑問を前にすると、ニュルンベルグ裁判が証言ひとつが理屈に理屈を重ねないと正当化できない。ガス室の存在もそうなんですね。現場検証をしてないんですね。現場検証ができない理由は、ソ連の管理下にあったためらしいですけど、ガス室の存在も理屈に理屈を重ねないと肯定ができない。すべて被害者側からの証言で構成されており、客観的な証言は一部にあっても歪め荒れて取り上げられていない。被害者の証言も、見たと言っても、実はその時期、その現場に居たはずがないという傍証を固めていくと、使われている証言はせいぜい１０人くらいの証言者しか残らない。２万人からの人が証言しているのにですね。間接伝聞に間接伝聞が重ねられているだけなんですね。物的証拠がでてこない。物的証拠と賞されているものも、理屈に理屈を重ねないと正当化できない。

ドイツで起きたユダヤ人の悲劇は子供のころに書物で接した。アンネの日記を読んだのも、その時期だ。ホロコーストはもう既定の事実となっていたが、アンネはガス室では死んでいない。強制収容所だが、病死している。ということは、アンネは相当な期間、収容所で生きていたのか。父親のオットー氏がアンネの日記を公表している…。お父さんはどうして生き残ったのか…。かすかな疑問というが残ったんですけど、子供の時代ですから、ホロコーストの説明だれるとそうか、酷いことが起きるものだ、だけだったんですね。人間の本性とは何なんのか、が一番、大きな疑問として残った。人間の本性をここまでむき出しにする戦争とは何なのか…。

そして、まあ、大人に近い年齢になってから起きた拭えない疑問…。６００万人のホロコースト…。これだけの人がどうやって殺せるのか…。数年の間に、ですね。一日一万人の殺戮をしないと達成しない数字…。一万人という人間を量としてみた場合、どのくらいになるか。学校時代に肯定に全校生徒が集まったときのことを思い浮かべればいい。千人くらいでも、もの凄い人ですね。十数カ所くらいで行なえるのか。

また、死体処理…。焼却したと言われている…。だが可能か。その人数の人間を形をとどめない程に焼いて灰にすることが…。

関東大震災、東京大空襲、そして、ヒロシマ、ナガサキ。十数万の人が一度に死んでいる…。その裏話として、死体処理がどんなに大変だったか、という話しがある。

関東大震災のときなど、ありとあらゆる知恵を絞った。お金を掛けた。だが、一カ月を経ても死体の処理ができない状態だったようだ。石油やガソリンを掛けても、とても迅速な処理から遠い。悪臭も拡がる…。

ヒロシマなども、１ケ月が過ぎても川に浮いたままの死体が数多くあったようだ。
遺体の処理がどの位、大変なことか知った時、強制収容所の死体の処理に疑問をもった。一日一万人の死体を灰にするには、最低でも１００〜２００位の焼却所が必要になる。必要とする燃料は膨大です。そんな燃料が当時のドイツにあったのか。あったとしても、そんなことに使えたのか、使ったのか。

さらに、同じ虐殺事件でも、ポルポトの場合などは夥しい数の頭骸骨などが残っている。

年 歳入 　 単位：百万ドル

ロナルド・レーガン
1981 599272.0
1982 617766.0
1983 600592.0
1984 666457.0
1985 734057.0
1986 769091.0
1987 854143.0
1988 908954.0
1989 990691.0
ジョージ・H・W・ブッシュ
1990 1031321.0
1991 1054272.0
1992 1090453.0
1993 1153535.0
ウィリアム・J・クリントン
1994 1257737.0
1995 1355213.0
1996 1453062.0
1997 1505425.0
(外国経済統計年報 )

ＪＡＭＳＴＥＣ創立３０周年記念。

「海の無限の可能性を探る」
http://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/30th/part6/index.html

　 じつはわたし、おっそろしい海好きで、同時にディスカバリーチャンネルのファン。今日、米国の「深海開発」の番組を見たもんで、日本はどうなってるのかな、と知りたくなり、検索してたら。。。わーい！ 　 オルタナティブな、おまけにクリーンなエネルギーの情報♪

　 横浜に、こんな立派な海洋研究所があったんだね。知らなかった。

　 ☆「波エネルギーから電気エネルギーをクリーンに作り出す」

　 ☆「日本沿岸に豊富に分布するメタンハイドレードはエネルギー資源として有望」

　 ええやん、ええやん、これ。

　 ほんと、アメリカにばかり投資してないで、こういう研究にもっともっと、投資すればいいのにね。こういうクリーンなエネルギーが実用化されれば。。。「ポチからの脱皮」はすぐには無理としても、すくなくとも、原発を減らしたり、石油依存率を引き下げることができるよね。

　 劣化ウラン弾の原料って、核廃棄物なんだよね。原発は、地震大国日本にはいらない。日本は結局、こうやって、知恵と技術で生き延びるしかないと思う。

削除 　 「沖縄県人じゃないから、関係ないといや関係ないけど」

すごいねー、この人。
日本にはこんな人もいるのに、なんで宰相はこねずみなんだ？ 　 真剣に悩みそう・・・。