対イラク武力行使

＞何十万という犠牲をださないように何百の犠牲に甘んじるという考え方が理解できない人間が多い。


効率を考えて行われなければ、「政治」が成立しないということは当然の話だ。

しかし、その効率化、合理化において、全体の中に埋もれて無視されたり、阻害されたりするものが、そうはされまいと、抵抗するということもまたそこに正当性が存在し、第三者によって支持されうる事例であるかぎりは、当然その主張は認められるべきことである。

ここに来ている一部にでも、そういう人間達が、国家を背負って、国家の立場から問題解決しようと考えているのならば、それはそれで、当然のことで、もし納得出来ないことがあるのならば、それとは敢然と戦う以外ない。

しかし、どう考えても、ここに来て、国家を擁護している奴等は、始めから国家を疑うことなく、庶民の一般的な見方を押さえつけ、国家に迎合することが自分の利益であるとでも考えているように、盲目的に国家と言う得体のしれないものの立場に立って擁護している様に見える。

この立場に立つものは、せっかく与えられている自らの権利を放棄し、国家に迎合するという意味で、娼婦的であり、「邪魔」である。

私達が異国の他人である人間の権利をここで主張するのと同じ意味で、娼婦的な偽善に充ち満ちている。
そしてそれは、将来（仮にではあるが可能性としては決して低い確率ではない）自分が阻害される立場になったときにおいて、効率良く消去・無視されようとしている現状になったときにさえも、国家主義的な立場を擁護するかぎり、国家のための完全なる自己犠牲をも容認するものでなければならないという自覚を持ったうえでの発言なのであろうか？

※国家権力は、今のままでも充分に強大であるのだから、国家に対する正当性などを擁護する必要はないのである。

私達一般民衆は、民主主義を掲げて支持している以上、もっと国家に対してわがままで良いはずだ！！

>>
解決とは何を持って解決とするかがまず最大の難関だろう。１０人全員無事に帰ってくれば解決するかと言えばそは恐らく成らない。拉致された日本人は１００人とも２００人とも言われている。
>>

まあ、そうですね。定義の仕方に依っては、永久に完全解決などないでしょう。

だが、おおよそと言うのはあるでしょう。安否不明者は勿論、入りますが、拉致の可能性が高いとされている人のなかで、現実に拉致が日本側で確認できた人の帰還は入るでしょうね。拉致被害者を日本側に取ったので、かなりの人が分かるでしょう。

その大部分の人の帰還の道筋がつくことでしょうね。まあ、このあたりは感触になるんでしょうね。

帰ってくるのは、全部と行ったら、おそらく１０００人くらいにはなりそう。

＞＞
日本の調査団が現地に行きました。中間報告しました。そこで世論の反応みるという絵だろう。
＞＞

そこまでは、小泉首相も外務官僚も酷くはないでしょう。それでは内閣はもたない。自民党も危ないですよ。拉致被害者を取り戻す事には、真剣だと思いますよ。現内閣もね。

現地に日本側の人間が行く必要はないですよ。北朝鮮が資料は完全にもっているはずですから。それをどうやって提出させるか。嘘のないものを出させるか。

だが、実際に進展するときは、調査報告ななどではなく、曽我さんのように、いきなり帰国させるという形で発表になるんじゃないかな。

＞＞
＞曽我さん一家の救出の手際をまずは、みましょうよ。それをみないと何も判断できないのではないですか。

曾我さんだけは結論としては何とかなるだろう。
＞＞

政府の方針と対応能力は分かりますよ。

北朝鮮が今、何を考えているか分かりますよ。その範囲で言っているんですね。

　 イスラムの卑劣さは数々の
罪のない民間人へのテロ活動で確
信しました。本当の敵はアメリカ軍
なのにアメリカ軍相手だととてもかなわないから弱い罪のないものを武器を使い殺す。これのどこが宗教なんだろう？
イスラムは教育してやったほうがいいよ。

＞何十万という犠牲をださないように何百の犠牲に甘んじるという考え方が理解できない人間が多い。こまかい体験談にこだわって全体像を見逃す奴らも多い。

議論に合理性を求めればおのずと君のような言い分になる。
これはこれで間違いではない。正式に議論すればその手法が一番有効だがＢＢＳ上では必ずしもそれだけが正解ではないよ。
感情が先立つ人間には君のような手法では逆に説得は無理だ。教授は恐らくそれを言いたかったのだと思う。

＞過去の経験談と完全に同じ状況が再現できると信じてるわけだ？
＞時間を逆に回せば、過去と同じ状況が再現できると考えてるわけだ！

おめぇへのレスをいちいち考えるのめんどうだから、レスパターン作っといたんだが、違うの貼り付けたみてぇだな。

まあいいや、どっちにしても時間の無駄であることに変わらねぇから．．

久しぶりに正面狂師をかや。

あんがとね、「単純」っていう言葉が気に入ってるんでね。
世の中複雑に見えても、その原理は単純ってことで、単純さを追い求めるのが仕事なんでねぇ。

一見複雑なのは、数の問題。原理は単純。こうゆう発想にはなれねぇべ、文系はよ。

「この問題は大変複雑な問題です。いろんな個別の問題があります。だから先延ばしまひょ」って、何も解決しねぇから、駄目なのよ。
原理原則を自ら作れねぇ、感情優先の文系国家だかんねぇ。日本は。

＞で馬鹿は監視密告社会をお望みですか？

おめぇは、それが読めないわけだ。密告社会なんか嫌だと言ってりゃそれで済むと思ってるわけだ。

テロとの戦争によって、今までに無い超高度な監視システムが構築されるはずだって言ってるの、わかる？

間違いなく、アメリカはすでに現在の監視システムの高度化にスタートしてる。その影響は、日本にも必ず被る。

＞コストコは関西（たしか尼崎市か西宮市）にもあるわよん。

こりゃ失礼しました。浦安の一号店があまりにも悲惨なのでてっきりここだけかと思った。

＞お友達をつくってみたら？ 　 そしたら、見方が変わるよ。

韓国人に御友達はいないが近所の韓国惣菜のお店の韓国人のおばちゃんとは仲がいいんだよね〜。チジミの美味しい店でいつもこれか買うんだけど顔なじみになったらキムチをいっつもオマケにくれるんだ。話し好きで人生の先輩だから尊敬も出来るし大好きなのよね、このおばちゃん。

と言う事で個人レベルでの好き嫌いは人物本位。国としての韓国はどうも相性が自分には悪いらしい。

＞相手してもらえるときにしてもらいたいので、すこしだけ、ツッコミ入れさせてもらいながら、勉強するわ。頭を動かさせてもらうわね。

中々したたかだね〜。実社会では聞き上手でしょ？聞き上手な人は実は話し上手なのだ。自分の事を小学生レベルと低く置いて相手に取り合えず話をさせる。
営業の基本じゃん。君は中々強敵のようだ。議論するなら対等にいこうね。そうしないと君に足元すくわれる（笑）

文章読む力はある？

＞過去の経験談と完全に同じ状況が再現できると信じてるわけだ？
＞時間を逆に回せば、過去と同じ状況が再現できると考えてるわけだ！


こういうこと書くと、本当にお馬鹿に見えるよ？もしかして小学生？・・大笑い

>＞＞力で勝ち取るんだよ！ 　 それが常識なの、わかる？

>＞バカ・・・。

>アホ。
>こうやってな、戦争ははじまるの。わかるかや、爺さん。

カバ

これくらいのことで、人を殺そうと考えるやつがいると考えるバカは恐ろしいなあ・・(~_~;)
こういう基地外がいるから戦争が起こるんだろうなあ？

＞＞世の中、確率でしか因果関係は予測できねぇの。

＞確率で、因果関係が予測できると考えている理系バカ。

確率で「しか」だかんね、おっさん。意味わかってる？

過去の経験談と完全に同じ状況が再現できると信じてるわけだ？
時間を逆に回せば、過去と同じ状況が再現できると考えてるわけだ！ 　

やってみな！ 　 バカの極地の爺さんよぉ。

＞＞力で勝ち取るんだよ！ 　 それが常識なの、わかる？

＞バカ・・・。

アホ。

こうやってな、戦争ははじまるの。わかるかや、爺さん。

＞日本に潜伏しているテロリスト」にご関心がおありだということですね♪

アッポ（アホの二乗ってゆう意味だぇ）。

イラク戦争なんか、どうでもいいんだんべ。大多数の日本人にはよ。所詮、他人の戦争だ。

何人死のうが自分が死ぬわけではねぇしよ。クラスター爆弾？劣ウラン弾？日本人に関係する問題でもあるんかや？

それより、晩飯のおかずのことでも心配してるのが、一番お似合いだぜ。 　 せいぜい「戦争反対」でも叫んでろ。

やっぱり気持ち悪いバカの一つ覚の言葉だったので、がっかりした。

＞なにしろ事実より感情が先立つという考え方の人が多いから。

君のブッシュを支持する動機は何だったか、もう一度考えてみたらどうだ？
・・・それは感情じゃないの？・・というか君が一番感情的な論理性の無い発言しているだろう？

＞何十万という犠牲をださないように何百の犠牲に甘んじるという考え方が理解できない人間が多い。


だったらまず、アメリカ国内の貧民街で、クラスター爆弾や、劣化ウラン弾を使用するほうがよっぽど効率的だろう？
何もわざわざ他所の国に、求められてもいないのに、出かけてゆく必要な無いだろう？

このダブルスタンダードが、世界から総すかんを食って、信頼されない理由なんだと思うよ？

そして、それも分ってこういうブッシュ政権を支持するというような非論理的な書き込みをしている君の態度がなんらかの自国（自分自身）の利害関係を押し隠そうとしている部分を感じさせるという意味で、「娼婦的」と言っているのであって、君自身が娼婦であると書いたことはないので、念のため。

>「誤」・・・補足的なイラク人を（その宗教的側面や、民族的な側面から）貶めるようなプロパガンダをしているここに書き込んでいる阿保どもは、


「正」・・・イラク人を（その宗教的側面や、民族的な側面から）貶めるような補足的なプロパガンダをしているここに書き込んでいるアホ共は、


失礼いたしました。

大学時代の討論の授業で、私がなにかと統計を出していたら、一般のひとは経験談で攻めた方が説得力があると教授からいわれた。私らみたいに推論、実験／調査、証明という理論に慣れてる人間にはものすごくやりにくいよね。なにしろ事実より感情が先立つという考え方の人が多いから。

何十万という犠牲をださないように何百の犠牲に甘んじるという考え方が理解できない人間が多い。こまかい体験談にこだわって全体像を見逃す奴らも多い。でも理屈だけでは相手を説得できない。

ベンチャ−君の苛立ちにはまったく同感だよ。君の気持ちはすごくよく解るもの。

＜自民党＞憲法改正案で政教分離見直し 　 伝統行事対象外に

　 自民党憲法調査会（保岡興治会長）は２９日、今国会中にまとめる「党憲法改正草案の素案」に、特定宗教の布教・宣伝を目的にしない宗教的行事の場合は国が関与できるよう、政教分離を定めた憲法２０条３項の改正案を盛り込む方針を固めた。伝統的・儀礼的な行事であれば政教分離の対象外との考え方に基づくもので、首相の靖国神社参拝に伴う憲法問題をクリアするのが最大の狙いだ。戦前の「国家神道」への反省から生まれた政教分離をなし崩しにするとの批判を生むとみられる。

　 現行憲法の２０条３項は「国及びその機関は宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」と規定。財政面でも政教分離を徹底するため、同８９条は「公金その他の公の財産」を宗教組織・団体に支出することを禁じている。

　 自民党内には「首相の靖国参拝や、地鎮祭などへの公金支出は、憲法が禁じる『宗教的活動』にはあたらない」との考え方が根強くある。同調査会の議論でも「戦没者の追悼を目的とする参拝が政教一致のはずがない」「日本の伝統・文化に関する行為を『宗教』の名のもとにひとくくりにしていいのか」といった意見が続出していた。

　 このため、同調査会は２０条３項を「国及びその機関は特定宗教の布教・宣伝を目的とした宗教的活動をしてはならない」と改めるとともに、８９条にある「宗教団体への公金支出制限」の規定を削除することを、改憲草案の素案に盛り込むことにした。同調査会幹部は「これで靖国問題にけりをつけたい」と語っているが、「特定宗教の布教・宣伝目的」であるかどうかをどこで線引きするかという問題は未解決になっている。

　 自民党は結党５０周年に当たる来年１１月の党大会で憲法改正草案を公表する方針で、同調査会がまとめる素案はそのたたき台となる。【宮下正己】）

　 ◆ことば◆政教分離

　 憲法２０条は、１項で「信教の自由」を保障する一方、３項では、戦前・戦中の政治権力が国家神道と深く結びついたとの反省に基づき、国や地方自治体による宗教的活動を禁じている。これを「政教分離の原則」と呼ぶ。７７年の津地鎮祭訴訟最高裁判決は「目的に宗教的意義があり、効果が宗教への援助や圧迫となるような行為」を宗教的活動とする解釈を示し、以後の政教分離訴訟での判断基準となっている。（毎日新聞）
[5月30日3時2分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000092-mai-pol

ごめん、ほんとに時間なくて。

でも、「相手してほしい人が相手してくれるときに、書きたい」という気持ちのほうが、強いので、書きます。

　 まず、北朝鮮の風穴。

　 わたしは、北朝鮮情報サイト（韓国報道サイトを含む）は、「たまに」「ときどき」「思いついたときに」ちょろっとのぞいているだけなのね。

　 ただ、前にも書いたように、「北朝鮮の実情を一番よく知ってるのは、脱北者・亡命者」だと考えている。

　 という点で、石丸次郎氏の書いたものは、見かけたら必ず読むようにしている。

　 その石丸氏が、今年2月に、アジアプレスで、「風穴のこと」を書いている。

aobaさんは読んでいるかもしれないけど（読んでいそうだね）、読んでいない人もいると思うので、とりあえずここへリンクはるね。

　 揺らぐ北朝鮮２・第一回：情報鎖国に穴が開いたhttp://www.asiapressnetwork.com/urgent/20040206/20040206_01.html

揺らぐ北朝鮮２・第二回：外部情報の流入が支配を揺るがす
http://www.asiapressnetwork.com/urgent/20040213/20040213_01.html

揺らぐ北朝鮮２・第三回：情報が崩す北朝鮮体制
http://www.asiapressnetwork.com/urgent/20040220/20040220_01.html

揺らぐ北朝鮮・番外編：ちょっと待った！北朝鮮経済制裁（
http://www.asiapressnetwork.com/urgent/20040227/20040227_01.html


　 石丸次郎氏の略歴はこちら。
http://www.asiapress.org/03memb/ishm/ishmr.htm

「93年と94年7月、11月に中国の朝鮮国境1300キロを踏破。北朝鮮取材は国内に3回、朝中国境地帯にはおよそ30回。これまで北朝鮮難民とのインタビューは400人を超える。」

　 という人なので、「北朝鮮のことを知りたければ、ピョンヤンで将軍様さまなんて言ってる人たちではなく、命がけで脱北している人々の声に注目すべき」と思っているわたしは、この人の記事だけは、チェックしてるようにしてる。いや、そうしたい。そうしよう。と思いつつ、時間がないー！

　 お弁当つくって、サッカーの試合に走ります。よかったら、また相手してね♪

民主主義というものの私の理解は、「権力者から本来の権利者である一般人への力の移譲」だと考えている。

つまり力の強いものが、強権の元に、発動することの中には、いわゆる弱者に対する配慮は考慮されない場合が多い。

現代のように多様化した社会においては、民衆の利害が全体から、「個」に拡散されるという意味で、その力は分散され、「弱者」として捉えられるという結果に終わりかねない。

民主主義とは、従来の合理的な統計や、確率によって、一般化され相対化されて、「多数」の中に埋もれてしまって孤立している「個」を、もう一度掘り返して、世の中で、不当に差別され、無視されているもろもろの事柄をもう一度考慮の俎上に載せて、吟味し、正当性のあるものに対しては、その正当な権利を与えるということのできる、弱者からの視点で見ることを「是」とした、今のところ考えられる中では、最上であるかどうかは分らないが、より良いと考えられている方法論だと考えている。

そして、その利害の違う「個」と言う弱者を支えるのは、その弱者に対する「共感」であり、その「弱者」が正当性があるかどうか？という提示されたものに対する客観的な評価であると思う。・・・当然ここには、「情」も含まれる。

その「個」に共感するかどうか？という、最終的な評価は、そこにどれだけの「理念」が存在し、賛同できる力を含んでいるか？否定されえない正当性を含んでいるか？と言うことであり、これらが、一律に国家権力者（単純な強者でも良い）によって合理化され、無視されてしまうことを否定・阻止するものである。

つまり、「弱者の視点」というものの強者からの奪還であるはずの方法論を、弱者の意見として、取るに足らないものとして、始めから無視しようとするような、そういうシステムを私達は、民主主義とは呼ばないのだ。

アメリカブッシュ政権や、日本小泉政権が今、イラクの地で行っていることは、弱者である現地人を不当に差別し、そういう強者の論理での強要であると感じる。
また、それに基づいて、補足的なイラク人を（その宗教的側面や、民族的な側面から）貶めるようなプロパガンダをしているここに書き込んでいる阿保どもは、その事をわかっていながら目先の自己の利益に目が行っているだけのただの利己主義者であり、唾棄すべき人倫にも劣る存在であると感じてしまう。

レスありがとうございます。

ひとつひとつ、お礼が書けないんですけど、
「ひょっとして、これは、わたしの書いたことを意識して出してくれた？」と思えるコメントを見るたびに、

　 ただただ、感謝、です。

　 授業料も払わずに、いろいろ教えてもらっていいのかな？とも＾＾


　 いまだに、なんでここでこんなこと書いているのか、自分でもよくわかりません。どう考えても、向いてないし。人を説得しよう、なんて思ってもないし。議論の勝ち負けなんて、はじめっから興味ないし。

　 本気で、世の中にすこしでも貢献したいのなら、ここで書き散らしてるよりもっとほかにやることがあるような気がするんですけど。

　 でも、なぜか、まだ、書いています。。。＾＾；

　 また、そのうち、正面教師さんを指名して、なにか質問をふっかけてしまうかもしれません。

　 そのときは、どうか、よろしく、相手してやってくださいね。

　 どういう経歴のお方なのかは、わかりませんけど、ほんとに「先生」みたい。
　 手をあげて「先生、原発のいらない経済システムを研究している人を知りませんか？」なんて、聞いてみたいです。

　 あ、聞きたいこと、書いてしまった＾＾；

＞「反戦を言っている奴が実際は一番、戦争好き」なんていうアホを真剣に言うアホを初めて見た。

反戦？？

ごまかすんじゃないよ。

syoumenkyousi、お前は反戦じゃなくて馬鹿左翼。

それも馬鹿のほうに重心がある。

おもしろかった〜！ 　 おかげで寝不足。
おかげでダンナと子供のお弁当作りが間に合わず、
これから慌てて作って、届けにいかないといけないんだけど。

相手にしてもらえるときに、してほしいので、準備不足・知識不足承知で書きます。

　 まず、ツッコミやすいところから。

　 コストコは関西（たしか尼崎市か西宮市）にもあるわよん。日本で唯一ではないはず。P&Gの奥様たちが、お買い物にいってるわ。


　 それから、「韓国が好きになれない」ことについて。

　 お友達をつくってみたら？
　 そしたら、見方が変わるよ。

　 わたしは、コリアンジャパニーズの友達に、感謝してるな。
　 彼女らと出会わなければ、わたしはもっともっとつまらない人間で終わっていたと思う。

　 いろないろな友人・知人がいるけど、
（といっても何十人もいるわけじゃない。数人です）「世界で一番大切なのは親」とか「家族はビジネス」と堂々という彼女らに、はじめはビックリした。

　 わたしの友人で、１、２を争うお金持ちは、コリアンジャパニーズなんだけど、とにかくリッチで自由に生きているように見えた彼女が、親の選んだ相手と素直に結婚したのには、ぶったまげた。「親が大切だから」って。はじめはまったく理解できなかった。

　 でも、今は「それも生きる知恵のひとつなんだな」と思う。

　 まあとにかく、友達ができたら、見方は変わるよ。

　 それと、これが一番言いたいことなんだけど。

　 aobashiratoriさん、もしかすると、わたしの結婚してる相手（外資系金融機関のマネージャー）と同じような仕事をしてるのかも。。。いろいろ、似すぎ。
世界を「市場がどう動くか」というポイントから見ているところとか。ほかにも、いろいろ。

　 ということは、わたしは、自分の無知をさらしながら、ここでこんなこと書き散らすより、配偶者とワイン飲みながら北朝鮮について語りあうほうがいいのか？ 　 そのほうが家庭の平和に役にたつし。お弁当作りながらだって話せるんだし。。。と、一瞬、悩んでしまったんだけど。

　 でも、やっぱ、これもなにかの縁。相手してもらえるときにしてもらいたいので、すこしだけ、ツッコミ入れさせてもらいながら、勉強するわ。頭を動かさせてもらうわね。

　 とりあえずここで送信

on “Fahrenheit 9/11”(華氏911)

マイケル・ムーア監督は、「華氏９１１」のパルムドール受賞にあたって自身のホームページで次ぎのように語っています。

「右翼や共和党は、あらゆる手段を使って私を個人攻撃してくるだろう。なぜなら、彼らが嘘つきの一味であり、アメリカ国民がそれを受け入れられる状態にあるという、この映画の問題提起に、彼らが論戦で勝てないからである。この映画をみた人は、以前と同様にブッシュ政権をみることは決してないだろう」

http://www.michaelmoore.com/


私も早く、この映画をみてみたいものであります。

＞私は最初に３つの点について話すといっているのだから、２つまでしか話していないということはまだ論文が終わってないということなのだよ。

これ程のトピズレで言い合うのも何だが予め３つ話すと言っているんだから３つ話してから質問するのが礼儀ってもんだよ。それに３つめ３０分もしない内に披露してるじゃない。せっかちなのは君（笑）

＞一応エトランゼさんへのレスだけど、彼だけのために書いてる訳じゃないので横レスは歓迎するよ。

うーむ、まともにガチンコすると昼迄掛かりそうだから遠慮しておこう。

＞横からことごとく君に反論してやりたい所だがそれはエトランゼ君に失礼だから辞めとくが。

一応エトランゼさんへのレスだけど、彼だけのために書いてる訳じゃないので横レスは歓迎するよ。エトランゼさんも気にしないと思うけどね。

＞披露しないで相手に質問ぶつけるのは見てて非常に見苦しい。

青葉君、文系なら論文の書き方ぐらい知ってるでしょうが、私は最初に３つの点について話すといっているのだから、２つまでしか話していないということはまだ論文が終わってないということなのだよ。途中まで読んでまだ３点めが論じられてないなどというのはあまりにもせっかちすぎる。

見苦しいなんていうひどい形容詞を使うのは君らしくないね。見苦しいからお止め（笑）

gzaさん、どうも。
お元気そうで、何よりです。


＞産経児童出版文学賞といえば、フォトジャーナリストの広河隆一さんも、1993 年に、 写真集「チェルノブイリから〜ニーナ先生と子どもたち」で、この賞を受賞しているんです。広河氏、バリバリの反戦派なのに。不思議。

　 そうですか・・・。
　 私は「・・・賞」とかは興味がないので、知りませんでした。

　 まあ賞といえば、もらっておいて「突き返す」手法もあるので、その対応は人それぞれでしょうね。灰谷健次郎は週刊新潮の反人権のひどさに怒って版権を引き上げたとかしましたし・・・。


＞石井さんの意見や考え方って、
　 パッシングされてた元人質のみなさまより、
　 ずっとずっと浮世離れしてて、
　 「イラクで折り紙を教えてるボランティア外国人」を以前から支援してて、
　 グランドエンジェルなんて企画をやってて、
　 そして、かなり、かなり、過激に反戦なんですよ。

　 私は本屋で目にしながらも読んでいない（笑）。外見だけじゃ分からないのかな・・・。

＞なーんで「石井竜也パッシング」がおきないのかなー、ということ。
＞「非戦」を出版した坂本龍一さんにパッシングが起きたという話も聞いたこともないし。
＞芸能人で男前なら、「反戦・非戦」と言っても許されるのかな。

　 なんていうか、本格的反戦を本職（音楽）ではやらないというか・・・、それなら大丈夫なのじゃないか・・・。音楽でちゃんとした反戦で有名どころでは中川敬（ソウル・フラワー・ユニオンしか思いつかない。これだけ明々白々な侵略戦争に黙りこくっている流行音楽界とは情けない・・・。


＞一般人が「反戦・非戦」と言って、
　 政府に抗議したら、パッシングされるの？ 　
　 なんで？
　 以上、とっても不思議なことでした。
　
　 「無名な人間は出しゃばってはいけない」という意識があるかもしれない。あと明確な自己主張が嫌われる風土は常にある。「〜かんじ」とか断定をさけて、嫌われないように若者も必死。

　 以下、歌で反戦の歌手で思いつくのがアメリカのアーニー・ディフランコ。

★確認すべき自明ないくつかのなこと

　 アメリカ・インディーズの重鎮アーニー・ディフランコ『ｓｅｌｆ 　 ｅｖｉｄｅｎｔ（セルフ 　 エビデント）』―─

“乾杯”といえば二人の世界に捧げる長淵剛の歌が有名だが、「９．１１事件」をあつかったその歌で彼女が乾杯を捧げるのは、パレスチナ、アフガニスタン、イラク、エルサルバドル、アメリカ先住民、・・・死刑囚、・・・・・・そして、「人類という家族全体に目を配り」乾杯。

　 そして以下が彼女にとっての自明なこと
１．ジョージ・Ｗ・ブッシュは大統領ではない
２．アメリカには真の民主主義はない
３．マスコミは私たちを馬鹿にしてはいない（笑）

歴史が決めるだろう。
現時点で失敗ではないと断言することは出来ない。

＞たかだか800人低度の戦死者で怖じ気づいている民主党の政治家をみたりすると、WWIIのことを思えばこんなのなんでもない！ 　 といいたくなってしまう。

たかだか800人だって？
キミは殺人狂か？

>しかしもし仮にアメリカがフセインをあれほどの独裁者にしたといいはるなら、それこそアメリカにフセインを片付ける責任があるのではないか？

思い上がりもはなはだしいね。
アメリカにどういう権利があるというものかね。アフガニスタンも、あれだけ破壊するだけ破壊して、何にもしていないじゃないか。

歴史だけでなく、現実を知らないのは君のほうだよ。

アメリカがイラク戦争を始めた時の目的はサダムフセインの政権を倒し、隣国を脅かさない平和な国をつくることでした。フセイン政権打倒の第一目的はすでに達成しました。しかしイラクの平穏化はまだ現在進行形です。

多分エトランゼさんは、引き続いておきているテロや抵抗軍からの攻撃をして復興がうまく言っていないと思われるのでしょうが、この戦争はまだ始まって一年ちょっとしかたっていません。一年前にブッシュ大統領は主な戦闘は終わったと宣言しましたが、あえて勝利宣言をしなかったのはまだ戦争は終わってない、苦しいのはこれからだという意味があったからです。

降伏した日本やドイツの復興でさえも６年から８年もかかったそうじゃありませんか？ 　 イラクはイラク軍が降伏したわけではないし、外国からのテロリストも入ってきていることでもあるので、そんな中でイラクの一部を除けば比較的に平穏であり、６月３０日に政権をイラク人に渡すことができる状態になるなど、こんな速やかな政権交替は成功は前代未聞です。

それに最近もめていたナジャフにしてもファル−ジャにしても地元の聖教者などと協力してだんだん戦闘も沈下されつつあります。サドルの抵抗がシ−ア派全体にひろがるどころか、サドルはシ−ア派に見捨てられています。

無論外国人テロリストとの戦いはこれからも続くでしょう。そう簡単に根絶やしにできるものではありませんからね。でも６月３０日でイラク人に政権が渡れば彼らがイラクを温床とすることは難しくなります。

これらのことを考えるとこの戦争が失敗だったというエトランゼさんの考え方には全く賛成できません。まだ国作りが終わった訳ではないですからこれは大成功だったと言いきることはできません。この戦争にどういう価値があったのかそれは将来歴史が証明してくれるでしょう。

横から失礼。

三番目のポイントをまず披露するのが先決だよ。披露しないで相手に質問ぶつけるのは見てて非常に見苦しい。

横からことごとく君に反論してやりたい所だがそれはエトランゼ君に失礼だから辞めとくが。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

＞過去の戦争を考えるとこの程度の犠牲はとても多額とはいえません。これで悪の枢軸であるフセイン政権をとりのぞくことができてイラクが比較的に民主主義の国になれればやすいもんです。

　 その程度のサルの人命でも、もしその生命が危機に瀕すれば、私が必死で擁護するのは、そのサルでさえも何ものにも代え難い掛け買いのない唯一の生活史があるからなのだ。

　 死者を統計数字だけではかるな、冷血サルめ！

私の三番目のポイントをお話する前にエトランゼさんの「高いレッスン料を払った人々」という点についてお答えしておきたいと思います。

＞特に証拠もないのに大風呂敷広げて世界を巻き込まないことが肝要だと思います。

「特に証拠もないのに」といういいかたはおかしいですよ。アルカエダとフセインの関係やWMDについてはフランスやドイツが納得しなかっただけで、実際に戦争をやってみたら本当だったという結果が出ている以上。アメリカの諜報はそれほど間違っていなかったと証明されたわけですからね。

＞アメリカもこれでレッスンを覚えたでしょう。しかしその代償を払ったのは、イラクの数万の人々、８００名のアメリカ兵、数百名の連合軍兵、数十人の各国民間人です。こんな多額のレッスン代、どこにも払いきれませんね。

過去の戦争を考えるとこの程度の犠牲はとても多額とはいえません。これで悪の枢軸であるフセイン政権をとりのぞくことができてイラクが比較的に民主主義の国になれればやすいもんです。

＞こんな無駄で人騒がせなレッスンはこれっきりにしてほしいものです。

無駄というからにはこの戦争が間違っていた。全く成果のないものだったという前提が必要です。しかしこの点については私は全く同意でません。そのことはわたしの第３の点でご説明します。

＞この複雑な刻社会は一国のみでは乗り切れない。それは今回アメリカにも十分わかったはずです。

これはどういう意味なんでしょう？ 　 今回の戦争で解ったことはアメリカはフランスやドイツなんかいなくても戦争に勝てるということと、どれだけフランスやドイツなどの古いよ−ロッパが口だけの腰抜けかということじゃないでしょうか？ 　 それから食料のための石油といいながら私腹を肥やしていた国連幹部のスキャンダルが明らかになって、国連は世界平和などに全く貢献していないということではないですか？

今回の戦争でアメリカが学んだことは、これからの世界は古いヨ−ロッパではなく対テロ戦争に真剣にとりくむ気持ちのある新しい同盟国を大事にすることだと思います。

＞しかしもし仮にアメリカがフセインをあれほどの独裁者にしたといいはるなら、それこそアメリカにフセインを片付ける責任があるのではないか？


　 サルの得意げな顔が浮かぶようです。放火魔と消防士が同一人物でも、その人物を立派だと誉め讃えるほどの馬鹿なのです。

　 ですから、もしサルの家を放火しても、あわてて駆けつけて消火活動でもしてやれば、きっとサルはあなたに大金を用意してくれるでしょう。

　 しかしイラクにはそのような馬鹿なサルを住んでいないので、ちゃんと強盗の企みも人殺しの悪行も目の前で起こるのですから当然知っています。

　 もちろんサルには人間の心が理解できるはずもありません。サルは所詮サルなのですから、弱い者いじめをしてつかの間の愉悦を味わうだけがその日常なのです。

＞たとえばよ、「給料上げろ」って叫んでたって給料はあがらねぇぞ。力で勝ち取るんだよ！ 　 それが常識なの、わかる？

　 すごいぞオベンチャラ、お前は労働組合の闘士だ。アメリカの炭坑ストなど銃の撃ち合いもあるぜよ。




＞平和のために何かしたけりゃ、日本に潜伏してるテロリストの一人でも見っけてこいや。


　 さて単純馬鹿のお前は、冤罪の敵を追いかけている。「ブッシュが敵だ！」と叫んだ相手はたいがい敵ではない。

　 被害者は憎しみに囚われ、たとえ冤罪の容疑者にでさえ怒りを向かわすことが多々あるが、それはどうしてだろう？

　 破壊された心の均衡を保つためか？

　 いずれにせよ、その被害者を利己的に目的のために最大限利用しようとしている奴らの企みぐらいは最低限知っておくことだ。

　 自国民など何人死んでも構わないし、それがその後の処世術に好都合なら、それをも最大限利用する。その種の人間でしか国家首脳は務まらない。

　 本当の敵とはそういう輩なのですよ。

　 で馬鹿は監視密告社会をお望みですか？それを最も喜ぶ連中の顔が思い浮かびませんか？馬鹿って幸せ？唾を天に吐いてから失敗に気づく。

あんまり笑わせるなよ。


＞２０年以上も前から日本に返すことを考えて優遇してたのか？蓮池さんにしても地村さんにしても、引き離されずに生活してんだよ。子供たちは北朝鮮では最高とも言える教育を受けてたんだよ。すごいね北朝鮮は。拉致されたんじゃなけりゃ、えれー良い国なんじゃないか。

優遇？
蓮池さんの帰国したときの姿は哀れだったな。
世界最貧国でもっとも優遇された招待所の生活は、先進資本主義国の公園に住む乞食の生活にも劣る。
あれが優遇に映ったら、masajuly2001のジッツァンはよっぽど毎日たいへんな生活してるんだね。
工作員の給料も安いんだろうね。

「北朝鮮では最高とも言える教育を受けてた」って？
金日成教育が最高と言える？？？？？
最高の金日成教育を受けて、金豚将軍のポチになるより、受けないほうがよっぽどまし。
それとも何か、チェチェ思想教育がすばらしいとでも？

この辺で、masajuly2001のジッツァン、オタクがどんな教育を受けてきたのかだんだんわかってきたな。


金豚国が「えれー良い国」？
オタクが何の仕事をしてるかよく分かったよ。
masajuly2001のジッツァン、工作員の生活もたいへんじゃない？ご苦労様です。

　 あきれ果てて題名を変える。そしてアホらしいのでこれで最後だ。

＞雑なことを言っているのは分かっているよ。だが、この部分での議論は掲示板でできるようなもんじゃないよ。細かいことまで、きっちり、と検証して…。

　 雑？あなたは、「雑」なんてものじゃなくて、時々歴史の大嘘をまじえて得意げに語ること。だから雑なんていう次元のはなしじゃない。

　 もちろんあなたの知識では掲示板では議論できない。それは確かだ。


＞教条的な反戦で戦争はなくならない、ということですね。反戦を言っている奴が実際は一番、戦争好き。だから、どっちが正しいか正しくないか、などの議論になるのよ。戦争はどっちも悪いのよ。そして、どっちが悪さが酷いかというと、強い方…。そっちがやらないで置こうと思えば、かなり防げる。イラクにしても、北朝鮮にしても、もう、武力行使しかない、という面はあるかも。だが、そんな状態にしたのは誰？そんなものに乗ったのは誰？

　 「反戦を言っている奴が実際は一番、戦争好き」なんていうアホを真剣に言うアホを初めて見た。そうすると「私の方がブッシュより戦争が好きだ」ということだ。アホらしい・・・

　 どっちも悪い？だからベトナムはどうすべきだった？イラクはどうすべきだった？ちゃんと答えろよ。

【イラクにしても、北朝鮮にしても、もう、武力行使しかない、という面はあるかも。だが、そんな状態にしたのは誰？そんなものに乗ったのは誰？】

　 これが皮膚感覚で戦争が嫌な人がいうことば。まあ馬鹿だからしようがない。で、責任はフセインと将軍様？それを許した国民？で国民は因果応報で米国に侵略されて死ぬ？


＞もっと、自分の皮膚感覚で噛みついてきてよ。私の戦争が嫌だ、というのは皮膚感覚なんだ。生命感覚なんだわ。

　 良いですか、「戦争が嫌だ、皮膚感覚で嫌だ」という当の本人が、「北朝鮮への自衛戦争をやれ、・・・いや戦争は嫌だけど」なんていう話をする。だから聞いているのですよ、分かりますか？あんたの脳みそはどうなってるの？

＞戦争をするくらいなら、死んだ方がマシかも…、ということ。これは、第二次世界大戦を経験した名もない女性など、かなりの人が持っている戦争観ですよ。

　 要するに、簡単に言うと、テロ国家アメリカが攻めてきたら、「すぐ降伏して隷従せよ」ということですね。隷従は戦争より悲惨なことは多々ありますよ。あんた、『アルジェの戦い』を見て何を学んだの？で、民衆が戦わずして獲得した権利が何かありますか？


＞あなたが憎んでいる戦争は屁理屈が言える戦争でしょう。屁理屈が整えば、戦争をするのでしょう。人の戦争は悪いが、自分の戦争はいいんでしょう。

　 ぼけたことを言って、「自分の戦争」って何だ？私が屁理屈？


＞私が憎んでいる戦争は、戦争してみたら分かるよ、という戦争の正体…。肉体で受け止める戦争…。

　 あんたねえ、南京事件で何と発言したのか覚えている？もう処置なしだ。

　 一度マギー牧師のとったビデオでも見ろよ。少女がトラックに積み込まれて日本兵に強かんされるために連れて行かれる。・・・

　 あんたの知っている戦争って何だ？

あんたは、言っていることが支離滅裂なんだよ。気づかない？

　 まあアホらしいから相手はしないが、せいぜいその迷走ぶり支離滅裂ぶりに拍車をかけてくれ。

追記： 　 アホの思考は分からないが、類推するとこうだろう・・・、どうでもいいが・・・

　 「反戦派」は侵略が始まるまでは侵略に反対すべきだが、それが始まってしまえば、侵略にも抵抗運動にも反対すべきだ。なんだか知らないが非暴力の抵抗運動も頻繁に容赦なく暴力でつぶされるが、ただただ隷従すべきだ。抵抗をすれば戦争は続く。・・・

　 で、アホの理想は江戸時代。自らは支配層に存在していると勝手に妄想しているのだろう。

＞フセインを強くしたのは、
　 フセインにイランを攻撃させたのは、
　 イランを攻撃するフセインを支持したのは、どこの国でしたっけ？

それはフランス、ドイツ、露西亜なんかが主である。しかしもし仮にアメリカがフセインをあれほどの独裁者にしたといいはるなら、それこそアメリカにフセインを片付ける責任があるのではないか？

いつものことだけど、君は無知だね。左翼サイトのプロパガンダばかり読んで本当の歴史を勉強しないからだよ。

>無差別殺戮って何よ？


・・・・・・・・・・。




クラスター爆弾とか劣化ウラン弾とかはなんのために使っているんだア？



どうしてこれが正当化できるのか・・・。




てめえの「差別」を正当化してみろって言うこと。

＞力で勝ち取るんだよ！ 　 それが常識なの、わかる？


バカ・・・。