対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞突然ですが、モリヤの・・・

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/05/27 10:50 投稿番号： [41201 / 118550]

＞でも確か以前にテットさんがモリヤさんの文章には女らしさが感じられるといってませんでしたっけ？

はい、言ってました。ライターさんがオッサンと呼んでるアッサラームさんと、moriya さんが男か女かで議論した事があります。で、読解力云々としきりに僕の日本語を批判してたオッサンの方が間違ってましたね。ちょっと鼻が高い。

ここんとこ投稿量が多いので、それぞれの投稿をゆっくり読む機会がありませんが、moriya さんの「雨で掃除洗濯が・・・」なんていう最近の投稿なんかでも、この人やっぱり女性だろうなと思いましたよ。

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モリヤのオバサン

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 10:31 投稿番号： [41200 / 118550]

モリヤさんてオバサンだったんだ・・・
失敬失敬！！！
まぁ性別なってどうでもいいや〜

志を持ったオカマでも
ヒキコモリの中学生でも
猫がキーボードに乗って偶然文章になっただけでもいい・・・

だけど・・・
俺は田舎に住んでるから
ブロードバンドなんて洒落たものが無いから
写真がイッパイのHPは時間がかかってかかって・・・

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イラク・どこが「レベルが高い」のよ。

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/05/27 10:29 投稿番号： [41199 / 118550]

＞＞
このトピはイラク情勢に目を向けているし
イラクに付いてもかなり関心が高く
レベルの高い情報が飛び交っている。
＞＞

　「女子供を盾にしてるかどうか」なんて、アホらしい話題で延々議論が続く掲示板の、どこがどう「レベルが高い」のか。

　アホのわたしでも、アホらしいと思うわ

　視点を、撃つ側でなく、撃たれる側において、
　あとはすこしの常識とすこしの想像力さえ働かせば、
　誰にでもわかることなのに。
　それもできない人がこんなにたくさんいる、ということが信じられないわ。
　みなさん、きっと賢すぎるのね。
　撃つ側からの知識がおつむにいーっぱい入ってるから、
　他の知識を入れる余裕も、すこしの想像力を働かせる余裕もないのね。

　わたし、アホで不勉強でよかったと、　つくづく思うわ。

　そんなんより、これを話題にしてほしいなあ。
　
　というか、このネタでどうしてみんなが騒がないのか、不思議。
　「盾かどうか」なんかより、ずっと新しいニュースで、おもしろいじゃん。
　
「米英の亀裂」

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&e=1&u=/ap/20040525/ap_on_re_mi_ea/us_iraq_1

記事としては、こちらのBBCのほうがおもしろいかも↓
　
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3739955.stm

　スコッチさんがすこし書いてくれてましたね♪
　「三大大嘘」ありがとう。
　わたしにとっては、「昨日のベスト投稿」でしたよ。

　では♪

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横：フルオート

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 10:13 投稿番号： [41198 / 118550]

軍事知識がかなりあるようだけど・・・
必需品なの？それとも・・・まぁいいや・・・

で突っ込んだ事きくけど
軍側がフルオートで撃たないって言うのは・・・

武装勢力の武器はAK系で
軍側はM16等の西側系の武器って事かな？

それと英国か米国の軍事顧問団がいるのかな？

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突然ですが、モリヤのおっさんは

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 10:04 投稿番号： [41197 / 118550]

これはモリヤさんに書いている訳じゃないです。いつも無視されてるから期待などしてないもん。

でも確か以前にテットさんがモリヤさんの文章には女らしさが感じられるといってませんでしたっけ？私にはそのへんの洞察力がないからいまでもモリヤさんや青葉君が女性かどうか解ってない（笑）でもHPを観る限りでは女性のようです。猫好きで優しそうなひとだなあ。（このトピではかなりきついけど　笑）

ところで誰かモリヤさんのHPで彼女の写真をみつけた人がいたら教えて下さい。私にはみつかりません。可愛いニャンコの写真はたくさんみつかったのですが、、

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aseanさん、イスラエルもやって♪

投稿者： gza00023 投稿日時： 2004/05/27 09:54 投稿番号： [41196 / 118550]

はろー、アセアンさん☆

ちょっと勝手にリクエストです。

アメリカは、イスラエルに市街戦を学んだ、と言われてるのに、
　こちらでは誰もそのことを言わないので（誰か言ってたりして＾＾；）ちょっと不満でした。

　誰かやってくれないかなーと、思ってたの。

　イスラエルーパレスチナと、
　現在のイラク。
　いろいろ、似てるじゃん、と思うのはわたしだけ？

　もしご存知なら、書いてほしいなあ。
　イスラエルは、具体的に、何を米軍に教えたんだろう？

　以上、勝手にリクエストでした。

　気乗りしなかったら、無視してね。
　では♪

　しかし、この「やって♪」って、
　わたしが言うと、エッチっぽいなあ。。。

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マキャベリ・・正解です

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/05/27 09:44 投稿番号： [41195 / 118550]

＞アセアン君もジャパニーズマキャベリズム理解しているとは思えない

全く分かりません！（笑）
複雑過ぎるのか？何なのかさえも全く分からないですね。
いわゆるマキャベリと言われる程したたかなのか？
それさえも分からない。

マキャベリよりは実利主義なのか？
何なんでしょね？

顔の見えない日本ってな話でも
わざとそうした戦略なのか？
（一般的には顔が見えちゃうと責任取らされちゃうから嫌だ、てのが普通じゃないかな？苦笑）

アメリカは顔が見え過ぎるんで叩かれ易い？ってのはあるでしょうし・・

う〜ん、よぉ〜分からん。。。

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＞派遣と派兵

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/05/27 09:41 投稿番号： [41194 / 118550]

>私も『派遣』と『派兵』は分けるべきだと思います。

元自衛隊のライターさん、そんな弱気でどうする。

企業がいくら出て行って日本製のすぐれた製品を売って喜ばれてもダメ。
平和部隊・NPO・NGOが出て行ってどんなに外国のある国の地域社会に貢献してもダメ。
賠償金をどれだけ払ってもダメ。（次々に新しい言い掛かりをつけられるだけ。）
ODAでどんなに多額の経済援助をしてもダメ。

反日の意図を持って、昔の日本の侵略軍の映像を一回流されると、もうダメ。
いつまでもこんな状態を続けていたら、海外（特にアジア）で仕事する日本人は本当にやりにくい状態が続く。

何とかしてほしい。

じゃどうすればいいか。
一番いいのは、こちら側が一番弱いと思われている部分を強化して負けないようにすること。
日本のイメージのどこが一番弱点か？
それは昔の日本軍のイメージ。
これをそのままにして、日本に対する偏見とか意図的な反日攻撃を打破することはできない。
日本軍のイメージを良いものにするにはどうすればいいか。
世界に誇る優秀で立派な武器・装備を持っていてもダメ。
国内の基地に閉じこもってどんなに立派な訓練をしてもダメ。
国内で立派な災害救助をしてもダメ。

やっぱり海外にうって出て、世界に貢献する。その功績を大々的に宣伝する。こんなことを何十年も積み重ねていけば、どこからも誰からも後ろ指を指されない日本軍の新しいイメージが定着する。

今まで日本軍といえば、侵略した大昔のフィルムしかないはず。出て来ないのだから変えようにも映し出す新しい日本軍のフィルムがない。
そこで海外のPKOなどで活躍する日本軍の新しい姿が、海外のニュースの映像で日々流されれば、自然に世界中の人たちの日本や日本軍に対するイメージが変わる。
これまでどうしても打ち破れなかった壁を越えて、新しく日本軍のイメージができてくる。
そうすれば、日本の製品も今以上に売れる。日本経済が今以上に浮上する。・・・・

だから自衛隊員に課された任務は重い。
ライターさんの書き込みも、軽妙で面白くて自衛隊の評判をよくしてると思う。
これからも頑張ってね。

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紛争の状況について

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/05/27 09:16 投稿番号： [41193 / 118550]

おはようございます。

ASEAN地域での小競り合いは
中東と違って大半がジャングル戦なんですが、タイ南部で発生した一連の事件は
珍しく市街地（村、町のレベル）戦だったことが目を引きますね。

＞武装勢力の戦闘員　対　治安維持軍
の戦闘が多いのでは無いかな？

全てはこれに尽きます。
いわゆる不正規戦と言うヤツですね。
軍も正規軍ではなく特殊部隊中心ですし、警察もそうしたジャングル戦用の
武装特殊部隊がこうした戦闘に当たります。

正規軍、通常警察は、戦闘地域の周辺警備任務に付くというのが通常です。

装備に関しては全く互角、場合によっては特殊部隊、特殊武装警察の方が劣勢です。
その理由は、
武装勢力側はロケット弾、迫撃砲を装備していますが
（余談ですが、日本で報道されたかどうか知りませんが、昨年、
バンコク市内で白昼、大型スーパーにロケット弾を撃ち込んだ馬鹿がいます）
特殊部隊、特殊武装警察側は装備していない為です。

軍側がロケット砲や迫撃砲を装備していない理由は
武装勢力側の居る場所がキャンプ化しており彼らの家族も含めて近隣の村から
リクルートして来た村民を違法作物の栽培に従事させている場合がほとんどな為に
距離を取った攻撃が非常に難しいからです。

これに反して
武装勢力側は、そうした軍や特殊武装警察が非番の時にボランティアで
（武装勢力とは全く関係の無い村）の学校修復や農業指導
（こちらの軍や警察はこういった活動を日常的に行います）をやっている最中に
（つまり、周囲に子供達や女性等の非戦闘員が一杯いる状態）
迫撃砲弾を突然打ち込んで来たりします。
（僕も2回だけですが、給水設備の施設支援で軍に同行した際に、攻撃されました、笑）
（ローカルのマスメディアにも余り取上げられないので、話題になることは
余りありません、苦笑）

僕がこの村に来てからも、そうした事件が既に10回以上発生して
治療活動等の支援もしています。

＞ピンポイント攻撃に目視による直接射撃を心がけていてもだ・・・

軍側の姿勢はこれに尽きます。
それと、治安維持もしくは回復が目的ですから、如何に相手が武装勢力であっても
殲滅することが目的ではなく
降伏させて、逮捕して周辺に居る警察に引き渡すことが目的ですからね、

それに対する武装勢力側の戦闘方法はどうにも分からん訳です。
つまり、軍側は出来る限り非戦闘員の居ない場所で攻撃をしたいのですが
武装勢力側は必ずと言って良い程自分達のキャンプか近隣の村に
逃げ込む？？・・と言うか非戦闘員が混じった状況で
反撃（？）や戦闘をしたがりますね。

その結果、軍側は深追い出来なくなる。
（今回のイラクでも米軍の犠牲が予想以上なのも、理解できますね）

その地域を例え包囲しても、人跡未踏なジャングルの中で
夜になると真っ暗闇（ノクトビジョンが役に立たないのには僕は驚いた）
いくらでもその包囲網を突破出来るんですよ。

それとこれは僕が武装組織の攻撃に巻き込まれた時に
分かったことですが（その前に軍の知り合いから説明されてはいたんですが）
フルオートで撃つのは武装勢力側が圧倒的に多くて
軍側はフルオートでは撃たないですね。
（実際、聞こえる音が全く違います）

まぁ、こういう戦闘方法を取っている限りは非戦闘員を盾にして・・
と非難されても仕方がないと思いますよ。
実際が実際ですから。

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相対主義：neo_con_spiracyさんへ

投稿者： urbannet2 投稿日時： 2004/05/27 09:16 投稿番号： [41192 / 118550]

　トピズレなのであまり引っぱるべきではないかもしれませんが。

　相対主義の敵（というより拮抗しえる力をもつもの、というほうが妥当かもしれません）は宗教しかないと思う、と私が書いた意味は、「女子どもだろうがジハードで死んだら天国へいけるんだ！　文句あるか」ということではなくて、

【創造主をもつ宗教では、相対主義をも創造主が創造したものだと考える。つまり相対主義をも創造主が包摂してしまう】

という点なのです。

　ですから宗教といっても、唯一絶対の創造主のいる宗教にしかあてはまらないと思います、イスラム教はそうだろうと思いますけれど。
　もちろん信徒にとってということですので、その宗教の信徒ではない者で相対主義者である者、たとえば私にとっては、やはり宗教とて相対主義のなかに包摂されるものとしかとらえられないのです。

　だがキリスト教やイスラム教やユダヤ教などを信じる人からみれば、相対主義は創造主が創造したものですので、けっきょくは克服されてしまうのです。

　私はキリスト教福音主義者の方と対話して、たしかにそうだということを知りました。創造主をいただく宗教の考え方が普通の日本人の考え方とまるきりちがうのを知るきっかけになったのは、ある芝居で「時間も神様の被造物」という台詞を読んだときですね、哲学者でも神学者でもない庶民の台詞だったので、ああこれが一般的なキリスト教徒の感じ方なのだ、と。おそらくイスラム教徒もそうでしょうね。
　
　時間は神の被造物、という感じ方は、「月日は百代の過客にして」という日本人の感じ方とまるでちがうでしょう。
　水と油という感じ。

　私は相対主義の毒も限界もわかってはいるつもりです。
　それについては科学哲学カテの科学哲学トピで他の方との対話ですこし内面を吐露しました。
　私は自分語りが大嫌いで、こういう投稿はかなり恥ずかしいものだと感じましたが、このときはあえて書いてみました。
　安易な相対主義が若い人の間に蔓延していると思うので（宮台真司などの悪影響もあるのかも）、もっと世間は相対主義を真剣に考えるべきだと思っているからです。
　
　以下リンク先の投稿の前後を読むと相対主義の毒を私がどうとらえているかがある程度おわかりかと思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000216&tid=2j3xeaf3xa4r9ma4a8a4k&sid=2000216&mid=257
　

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戦場からの便り、捕虜の扱い

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 08:54 投稿番号： [41191 / 118550]

私がよく行くブログにイラク駐留中の、海兵隊員からの手紙が紹介されている。

彼の手紙ではある時、パトロール中に海兵隊に対して「悪いこと」をしていたイラク人を逮捕したそうだ。しかし彼らは移動中で捕虜を収容する場所がなかったので砂漠では米軍兵と一緒に野宿だった。そのうち砂漠では嵐がおこり、雨、風、砂が吹き荒れた。

トラックの二台で寝袋をきてうずくまっていた海兵隊３人が上官からトラックから降りるようにいわれた。なんで嵐の真っ最中に外にでなければならないのかというと、つかまえた３人の捕虜が雨風にさらされないためだと言う。

この話しは部隊にざっとひろまり、米兵たちは口々に苦情を述べた。なんで自分達を殺そうとしてつかまった捕虜のために俺たちが嵐のなかにおんだされるんだよ、という感情でいっぱいだった。

しかし翌日になってこの筆者は気がかわった。

Who else, other than Americans, would kick their own men into a storm so their enemy could sleep in peace? Who else, other than Americans, feel so strongly about laws and rights that they would go to such extremes to protect captured terrorists during a war on terrorism?

「アメリカ軍以外の誰が捕虜が休めるように自分たちの兵士を嵐のなかに追い出してたりするだろう？　アメリカ軍以外の誰がここまで法や人権に対して強い信念をもって、逮捕したテロリストをこんなふうに守ったりするだろう？」そう思ったら自分がアメリカ人であることが誇りに思えたそうだ。

アメリカのメディアはこういうことは報道しないが、こういうことのほうが普通だと筆者の海兵隊員は書いている。

全文を英語で読みたい人はこちらへどうぞ

http://www.powerlineblog.com/
A letter from the front

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モリヤのオッサンへ：トピズレ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 08:51 投稿番号： [41190 / 118550]

俺の言い方が悪かったな・・・

俺はトピズレとは思っていない。
日本としては
イラク問題と北朝鮮問題はリンクして考えるべきと思っているから。

言い直せば・・・
このトピはイラク情勢に目を向けているし
イラクに付いてもかなり関心が高く
レベルの高い情報が飛び交っている。

が・・・北朝鮮問題に付いては
青葉君くらいしか興味を持っていない。
そんな状況で・・・

いきなり蓮池氏を持って来ても誰も付いて行けない・・・
付いて行っていないのに、そのまま
日本国としてのマキャベリズムに付いて考察するから
正面教師はさて置き
政坊までワケワカラン状態になってる。
アセアン君もジャパニーズマキャベリズム理解しているとは思えない。

オッサンの現状は
ポカーンと口を開けた中学生を前に
相対性理論を説いているようなものだ・・・

多くのギャラリーは
蓮池氏と曽我ひとみさんの重要度を同じ・・・
もしくは、ジェンキンス問題で
政治的には曽我さんのほうがキーマンとなると刹那的な視野で考えているはずだ・・・

つまり、再度・・・
判りや易く説明しなおすべきだと思う・・・

現状では誰もオッサンに付いて行っていない。
assaraamaaleicomnjpのオッサンも
青葉君でも理解しているかは
眉唾・・・

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オッサンへ：君達は卑怯だ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 08:36 投稿番号： [41189 / 118550]

「爆弾犯人たち、君たちは卑怯だ。家族を狙うのは、私をもって最後にしてもらいたい。」
http://www.rt.sakura.ne.jp/~kanto/text/debate/sikei/rebuttal_aff02.htm

私は土田国保氏とお会いした事がある。
その後で先輩から事件の事を教えてもらった。

************************************

仲間が死んだら恨むよ・・・
だけどなぁ〜やっぱり非戦闘員を巻き込んじゃいけねぇ〜んだよ

卑怯者に取っては
女子どもの影に隠れて攻撃するのは
女子どもが盾になってくれるから自分の命は助かるし
逃げる事も出来る。

それでいいのかね？
自分は助かるがその後
戦闘のやり方はどうなっていくか判ってるのか分かって無いのか・・・

それしか方法が無いって・・・
なぜそうまでしてなぜイラクを混乱にしなきゃいけない？

************************************

これで全部かな・・・
朝、バタバタしてたから斜め読みしかしてないが・・・

真珠夫人の愚痴も
これで返信になるよね？

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ＮＹタイムズがイラク大量破壊兵器・・・

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/05/27 08:27 投稿番号： [41188 / 118550]

ＮＹタイムズがイラク大量破壊兵器記事などで異例の釈明
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/international/update/0527/005.html

　２６日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、同紙が掲載してきたイラクの大量破壊兵器などに関するいくつかの記事について、「イラク国民会議（ＩＮＣ）」のアフマド・チャラビ代表らイラク人亡命活動家らの「信頼の置けない情報に基づく記事だったことを認める」とする異例の釈明を掲載した。

君が代斉唱時の生徒不起立、都が結果責任で５７人指導へ
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200405250342.html

　東京都教育委員会は２５日、都立高校の卒業・入学式で「君が代」斉唱時に起立しない生徒がいた学級の担任ら５７人について、生徒への指導が不足していたとして厳重注意などの指導をすると発表した。都教委が昨秋、「日の丸・君が代」の徹底を求める通達を出して以来、生徒への指導責任を問う措置は初めて。間接的に生徒の行動を縛る恐れがあり、教員側からは強い反発が出ている

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危ないモリヤ氏〜②〜続き

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/05/27 08:24 投稿番号： [41187 / 118550]

で、戦争で得をする企業の話。

▼
以下、『物理なぜなぜ事典②』孫引き―─
【林克也「日本の軍事技術史」より（注：『自然』１９５４年〜連載】）

１．古くは明治維新のときの外国から南北戦争・クリミア戦争・ナポレオンのロシア遠征
プロシャ−オーストリア戦争の使用済み中古小銃が大量に売り込まれたように、軍事的な必要を手軽に満たすため、ほとんど外国の技術に依存してきた。国際的兵器市場の格好の餌食になった。

２．軍需産業との腐敗的結びつきが見られる。年間生産能力より発注がはるかに上回る例が数多い。例えば軍需省航空兵器総局は興東特珠工業に航空用ガソリン自動車９３０台を昭和１８年発注し、前渡し金４５６億円７０％を支払ったが、敗戦まで納品わずか３２台。三菱重工だけでも敗戦直前１３億円の前渡し金。中島飛行機には資本金３０００万円に対して官設備１億円をつけ、前渡し金２億３４００万円にのぼる。つまり湯水のように浪費、特定の企業優遇。

３．技術者を優遇せず無定見に召集し、一兵卒として浪費した。

４．秘密主義と計画の非科学性によりかえって生産力低下を招き、技術の体系化組織化を妨げた。

＊＊＊

　１に関して言えば、兵器市場ではなく、米軍需産業のの格好の餌食になる使い物にならない「ミサイル防衛システム」。もちろんそんな粗品でも三菱は儲かる仕組み。

　２に関しては言うまでもない。ハリーバートンやベクテルなどは水増しはじめ何でもありのボロ儲け。もちろん軍需産業も・・・。また日本では防衛庁調達実施本部が企業と結託して必要経費を高く見積もり、３５億円の損害を国民に与えた。

　で、侵略戦争で儲かる企業は・・・、なんていう話は馬鹿げていて、儲けるために戦争を仕掛ける“企業独占”がテロ国家アメリカの正体ですね。もちろんチリのクーデターやベネズエラのチャベスつぶしも同様な理由からです。だから米企業などが好き放題その国で企業活動ができれば、コスタリカのような非武装の国でも構いません。もちろんコスタリカはイラク侵略を支持しました。
　あと戦争で損をする企業もありますが、生憎アメリカにはそういう企業には発言権がないのかな・・・。

＊＊＊

＞引用されている文は、イラク派遣に関して、政治家の言っていることは何か変…、と言っているだけでしょ。北朝鮮問題などを絡めてみると、もっと、バラバラと訳のわからん、ことになるよ、言っているだけですよ。

　ほー、そうですか。で、あなたは自衛隊のイラク派兵に賛成ですか？反対ですか？

＞困った人ですね。文章のコンテキストを歪んでとって、私が反戦とか好戦だとか、決めつけて貰っても困る〜。

　だから、曖昧なモリヤさんは何が言いたいのか分からないから、こうやって聞いているのですよ。

＞こういう受け取り方をする、あなたの反戦の方が脆弱なんじゃないのかな。

　私も含めて反戦派が脆弱なのは確かですよ。だから今の現実がある。どうも右陣営の劣情を煽る分かりやすいことばに大衆が流される。アホ都知事だって、極めて分かりやすい。そこいらの馬鹿親父が酔っぱらって戯言を言っているのと変わらない。だからこそ支持される面がある。もちろんメディアがまともに批判しないことが大きいのですがね。

　人間って「衣食住足りて退廃する」こともある。なかなか進歩しないものです。

追記：損得でいえば、「立て！」と言われて、立てば得だけどね、五分の魂が騒ぎ出すこともある。そういう人は立たない。人間は損得だけで動くものばかりではない。

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危ないモリヤ氏〜②

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/05/27 08:23 投稿番号： [41186 / 118550]

いや〜、返答があるとは思わなかった（笑）。
別にモリヤさんが、曖昧でもいい加減でも何でも良いんですが・・・ね。

あなたの文を読んでずーっと思っているのですが、イラク侵略の是非の議論に負けそうだから、さしあたって反戦派に近い位置にいるようにしかみえない。

＞得するか、というなら、得するならするよ。マジ。ま、何が得か、ですけどね。儲かるというのが「得」なら、違いますけどね。

　損得と儲け・儲からないは意味は確かに微妙に違いますよ。

　「イラク侵略は得するからハリーバートンは戦争を企む」は変ですね。得→儲かるの方がしっくりくる。

　だけどイラクへの日本の軍隊の派兵は損得で良く語られる。アメリカに従属して言うがままに派兵した方が日本には得だ。だけど本当は「儲かる」でも良いのじゃない。どちらみち利権漁りに参加するのだから・・・。

　で、「得する戦争ならする（？）」って言っているので、具体的にどういう戦争がそれに当てはまるのか言ってもらいたい。多分、損得も個人の主観にされるだろうから、私には具体的な像が浮かばない。

　
＞だが、戦争は、勘定があわない。そのことに揺らいだことはないですね。
一時的には、得に見えることはあっても、一時に過ぎない。もっと大きな「損」がやってくる…。まあ、そういう物差しですけどね。

　これはいわゆる侵略戦争をする側について言っているのですね？

　あと植民地戦争なんかを見れば、そして今の「先進国」の繁栄を見れば、あなたの言っていることはかなり滅茶苦茶だということも分かりますよね？

（注：仕掛けられた側が抵抗しなければ戦争にもならない。ベトナム戦争はベトナムの惨勝だと言われてますが、じゃあアメリカは負けたのかと言えば、実際そうでもない。だって当初の目的は達成している。ベトナムの発展は５０年以上遅らさせられた。社会主義の実験どころはない。・・・そしていまだに枯れ葉剤や不発弾で市民が苦しむ。）

　で、あななたが曖昧にしか語らないので「勘定に合わない資源の無駄使い」について資料を示します。

１９７０年度、米国における軍需が全需要に占める割合。

アルミニウム〜１４％
銅〜１３．７％
鉛〜１１．０％
鉄〜７．５％
石油〜４．８％
マンガン〜７．５％
チタン〜４０％

石油については７〜７．５億バレルアフリカ諸国の年間消費２倍。

＊＊＊

　以上ですが、それをもし使わなければ、人間の生活に無縁の形で使われているともなるが、実際は他国の市民を虐殺するのだから、人間の生活を壊すために使われる。まあ軍需産業に勤めている人も一応人間だけどね。

　さて「勘定に合わない資源の無駄使い」という発想は、“まともな人間”のそれなので、軍需産業の重役の発想ではないということを無視して議論はすすまない。

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ここは冷静に

投稿者： shinnipponzin 投稿日時： 2004/05/27 08:19 投稿番号： [41185 / 118550]

国民と体制ははっきり区別しないといつまで経っても堂々巡りです。
国民性を表した例として、野茂がノーヒットノーランをする最後のバッターを迎える前のｓｔａｎｄｉｎｇ　ｏｖａｔｉｏｎ，バースの５６号本塁打を阻止しようとした大和魂、やはりアメリカの方が、自由と民主主義の先輩かな。

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>アメリカナイズの誤解

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/05/27 08:18 投稿番号： [41184 / 118550]

おはようございます。

＞お互い影響されながら同じように変化してきたように思う

経済的分野で最も象徴的なのは
セブンイレブン・・元のサウスランドからこのチェーンを買い取ったのは日本企業
米国内で使われているマニュアルは完全日本製
ウォールマートが使用しているマニュアルの約6割がその日本企業の
スーパー部門が使用しているモノ
（両方のマニュアル共米国国内用に書き直されていない←ここがポイントです）

ちなみに、その日本企業の流通担当COOは自衛隊の兵站担当からヘッドハッティング

＞文明国を導く自然な法則のようなものがあるのではないだろうか？

世界中何処であろうが「降りるに降りられないゲーム」としての経済システムは
既に、アメリカ、日本、欧州、イスラム圏、主義主張、思想心情、宗教
・・そんな括りを遥かに超えて動いていると思います。

本当は「〜ナイズ」という表現、それ自体が過去のもの・・ではないでしょうか？

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zionisatou2氏へ：派遣と派兵

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 08:11 投稿番号： [41183 / 118550]

私も『派遣』と『派兵』は分けるべきだと思います。

まず、自衛隊は軍隊か？
どんなに憲法を詭弁解釈しても自衛隊は軍隊で
自衛官は兵隊です。
ジェット戦闘機や潜水艦を持つ警察は存在しません。

だけど・・・
災害派遣と言うように
災害・戦災復旧業務に軍隊が使わされる場合は派遣です。

例えば、震災時に米軍のヘリが人命救助に協力してくれたら
米軍の派兵とは言わず
派遣と言います。

************************************

では派兵（出兵）とは何か
軍隊が持つ戦闘力を期待して海外へ派遣する事。

戦闘する為に海外へ派遣するのも派兵
治安警備の為に海外へ派遣するのも派兵

戦闘も警備もしなくても
軍隊はそこに存在するだけで国家のプレゼンスを表明しています。
軍隊の戦闘力を暗に仄めかせるだけも派兵でしょうね。

国際法と国際礼譲のハザマを付いた派兵に
砲艦外交と言うのもあります。

台中関係が緊迫した時に
台湾沖の公海上に米艦隊を派遣したら
派兵目的の派遣と言える
外交のアクロバットが出来ます。

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＞＞＞＞言い過ぎたかなあ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 08:10 投稿番号： [41182 / 118550]

＞彼の中に心境の変化が起きてるのだと思うよ。彼の「アメリカは好きだ」という感情に偽りはないと思うし、歓迎したいと思う。

なるほどお、、確かにスコッチくんの気が変わってきてるなら私が悪態つくのは逆効果。これは私の方が言い過ぎでした。

スコッチ君ごめんなさい。反省！

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>>モリヤのオッサンへ

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/05/27 08:06 投稿番号： [41181 / 118550]

それと、イラク問題と関係ない、というのはライター氏のみかた。

単に、タイター氏の視野の広さとか、基礎的な素養の浅さかも知れないよ。

ライター氏を良く知らないから決めつけるつもりはないけど…。

ついていけないと、トピずれは拙くない？

イラク問題も根底には、戦争の悪、アメリカの行為をどうみるか、回避にはどんな道があるか、共通の問題を抱えているんですけどね。イラクには自衛隊も行っている。国防をどうするか、という問題も抱えているんですね。
北朝鮮も同じ国防問題を抱えている…。

アセアンさんの情報は、戦争をどう回避するか、という課題と深い関係があるのよ。

まあ、トピずれだと思うなら、スルーしなよ。

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フロム君へ：ローマのやり方

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 07:59 投稿番号： [41180 / 118550]

初期のローマは
戦争で破った国の次世代を担う
名家の有能な子弟を快く受け入れた。
子弟はローマの機能と繁栄を学び親ローマとなり祖国に返った。

こうしてローマは周辺国と強力な関係を結びドンドン強大になっていった。

************************************
『ヒットラーユーゲント』

第二次大戦後、米国はドイツに住む十代の少年を大量に留学生として受け入れた。
ヒットラーユーゲントに入る前でナチスの思想に染まっていない
純粋な少年達にアメリカの民主主義を学んでもらおうと言う名目だ・・・

実際、冷戦期までで多くの国から米国の普通の家庭に留学生が訪れたが・・・
特に日本とドイツが顕著であった。

ここには留学経験者が多いが
そのチャンスは
米国の政策のおかげなんだよ・・・

************************************

では・・・軍関係者の交換事業も
ローマのやり方か？

チョイト違うんだなぁ〜コレが・・・
日露戦争で活躍した日本軍人の経歴を調べれば判るが
指揮幕僚クラスのほとんどが海外留学経験を持っていた。

意外に思うかも知れないが
軍隊ってのは人員の交換をし合うものなのだ・・・

日本にもあまり知られていないが
防衛大学校にはタイやシンガポールから留学生を引き受けている。
短期間だが日本から韓国へ行く者もいる。
同じ様に韓国からも来る。
米国に行く者もいるし
米国から来る者もいる。

上手くは言えないが古き良き時代の伝統みたいなもんかな・・・

友好国との交換事業は
連携強化の為・・・
仲の悪い国との交換事業は
連携強化と相手を知る為・・・・

軍の交換事業と
国策として留学生の受け入れは異なるもの・・・

そして、国策としての留学生の受け入れに関して
日本は最悪だ・・・
多くの優秀な留学生が発展途上国から日本の大学に学びにくるが・・・
日本ツウになっても日本ビイキにならない者がいる。

これは日本人が襟を正さなければならない点である。

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>モリヤのオッサンへ

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/05/27 07:58 投稿番号： [41179 / 118550]

>オッサンへ

私はオッサンじゃないよ。

これだけで、ライター氏のものを見抜く力のないのが出ていて、相手をするのが面倒になるよお。

私のホームページに行ってごらん。どっかに写真がアップしてあるよ。

けど、強制じゃないよ。別にオッサンでも構わないから。

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＞＞＞言い過ぎたかなあ

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/05/27 07:55 投稿番号： [41178 / 118550]

＞変な言いわけしないで、自分がアメリカ嫌いだって認めるべきだよね。

彼の中に心境の変化が起きてるのだと思うよ。彼の「アメリカは好きだ」という感情に偽りはないと思うし、歓迎したいと思う。

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＞＞言い過ぎたかなあ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 07:45 投稿番号： [41177 / 118550]

このトピでも反ブッシュ派ならいくらでもいる。シルバーさんや、ニオ君もブッシュのファンとは言いがたい。テットさんだってどちらかといえば民主党寄りだそうだし。でもそれはブッシュ政権の政策に賛成できないのであって、反米ということにはならない。

青葉君も反ブッシュだけど、君からアメリカを嫌っているという印象はあんまり受けないね。ところがスコッチ君のいいかたは本当にアメリカを心から憎んでいるように聞こえるんだ。

＞嫌いなら嫌いでそれを通しなはれ

全く同感。変な言いわけしないで、自分がアメリカ嫌いだって認めるべきだよね。

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アメリカナイズの誤解

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 07:39 投稿番号： [41176 / 118550]

ところで昨日私は、日本がとてもアメリカナイズされたと言ったが、ちょっとそれは間違ったいいかただとおもったので訂正させてもらう。

私が感じたのは現在の日本と現在のアメリカがとても似ているということだ。４０年前のアメリカと４０年前の日本と比べたら多分かなりギャップがあったのではないかと思う。（覚えている訳ではないのであしからず）

でも４０年前のアメリカと今のアメリカを比べたらこれにも可成り違いがある。アメリカでよく再放送される１９５０年代のホームドラマなんかを見ていても、背広のおとうさんが帰ってきて「ハ−イハニ−ただいま！」なんて言って、エプロンした美人の奥さんが「おかえりなさい」なんてやってる姿は最近ではめっきり見かけなくなったもんね。（かくいう我が家でも「ハ−イハニー」と帰ってくるのは私のほうで料理はもっぱら主人がやってる、、主人は自由業で自宅で仕事をしてるので）

大型ス−パーのコストコとか、ウォールマートの進出や、携帯電話やインタ−ネットはなにもアメリカがやってるから日本がやってるというわけじゃなくて、お互い影響されながら同じように変化してきたように思う。現に、アメリカで流行ってるアニメやビデオゲームはほとんど日本製だし、ファッションの先端として東京は注目されているしね。

つまりアメリカを変えてきた同じ力が日本を変えていると言ったほうが適切だな。文明国を導く自然な法則のようなものがあるのではないだろうか？　イスラム原理教はそれに反する考え方だと思う、だから歴史上でもイスラム諸国はことごとく敗北してきたのかもしれない。ビンラデンやザルカ−ウィがいくら抵抗しても無駄だ。この大きな力に勝つことはできない。出来るのは時間をかせぐことだけだ。

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>masajuly2001さん。もう一つ

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/05/27 07:35 投稿番号： [41175 / 118550]

>>
蓮池さんなんかが何か情報を持っているとすれば、拉致された日本人に関する情報だけですよ。監視しやすいように、同じような場所に集められているはずですから。
>>

マサさん。拉致の問題をそんなに軽く考えているんですか。

自国民を飢餓線上に置いたママ、というのも最悪の国家ですし、人権問題ですけど、拉致問題は、外国人ですよ。国際的な人権問題ですよ。どこの国でも、特に西欧先進国では、他国の問題として無関心でいる問題じゃない。金正日はその位は分かっているということじゃないですか。

拉致の実態が明かされるというのは、実は、そんなに軽いことじゃない。実態が明るみに出たら、政権がもたない可能性の高い問題ですよ。

実態を明かすには、蓮池さんは、最高の地位にいた人物、と安明進氏は言っているんですね。それと日本側が密かにもっている情報と付き合わせると…。

また、それを言うと、北朝鮮では戦時行為と帳消しだという。その戦時行為も歪んだ取り方ですけど、賠償を求めている。だが、拉致問題も国家賠償を請求できる問題なんですよ。全容が明きらかになってくると、拉致されてから増えた家族などもカウントするとおそらく1000人を越えますね。そして、日本にいる肉親にも請求権がある。

これがどうでもいい問題ですかね。

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モリヤのオッサンへ：蓮池氏

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 07:33 投稿番号： [41174 / 118550]

蓮池氏がキーパーソンであると考える
私の根拠は

拉致被害者帰国時、蓮池氏がその場の先任者の様に振舞っていた。
そして他の被害者も蓮池氏の指示を仰ぐそぶりがあった。
蓮池氏自身が優秀な人物だったのだろう。

彼が北でどんな仕事をしてきたかは知らないが・・・
他の被害者と異なり
かなり重要な仕事はしてきたかもしれない。

その彼が、北に忠誠を尽くしていたと言って私は決して批難しない。
（スコットランドシンドローム）
帰国当時の私の考えは
被害者が落ち着くまでそっとしておくべき・・・
なぜ、彼等が帰国したのにバッチをはずさないかを良く考えるべき
まだ、彼等の洗脳は解けていない。

と考えていた。

************************************

北朝鮮情報に関して
特定の工作員情報だけに頼るのは良くない・・・
特にやたらメディアに登場する人物はな〜
安明進氏に付いてその発言の信頼性・・・
メディア受けを狙っているのでは無いか？
と言う指摘もある。

************************************

別にスルーしてはいないよオッサン・・・

ただなぁ〜
このトピでイラク情勢にかなり高度なレベルで話しが進んでいるのは
ここがイラクトピだから・・・

オッサンは
北朝鮮問題専門トピレベルの話を
いつの間にか、いきなりしている。

政坊が付いて来れなかった時点で気付くべき・・・
悪いが俺もかなりイッパイイッパイ
蓮池氏キーパーソンまでがやっと
マジ、もう少し判り易く解説してもらいたい。

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見当違い

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 07:21 投稿番号： [41173 / 118550]

私は心理学者ではないのでビンラデンがどうしてアメリカを憎むのかということは想像でいうしかない。ただ彼のスピーチとかところどころ聞いたところによると、アメリカがアメリカであることが許せないという気がする。それが見当違いだと思うのは君の自由だけど、アメリカがメッカに基地をおいたことがビンラデンのアメリカへの嫌悪感に油を注いだことは間違いないだろう。

＞ラディンのお師匠さんは貿易センター爆破事件のアブデルなんとかと言う奴だ。そいつに反米思想を叩き込まれたと想像出来る。

こいつの事じゃなくて、ビンラデンが先生としてうやまってた奴のことなんだけど、詳しいことは覚えてないからまあいいや。君の言う通り、テロリストがなんでアメリカを嫌うかなんてことを今さら議論しても意味はない。だってそれが解ったからってアメリカがやり方を変えられるわけじゃないんだからね。奴らが我々を嫌っていて全滅させたくて交渉は無駄なのだということさえ解っていればいいんだものね。

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＞言い過ぎたかなあ

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/05/27 07:11 投稿番号： [41172 / 118550]

＞俺に対する風当たりが厳しいなあ。
意識して、厳しいこと書き過ぎたかなあ。

スコッチ君、君も若旦那と一緒だな。腰砕けしたらあかん。人に一々説明せんでも宜しい。嫌いなら嫌いでそれを通しなはれ。君は過去を喋り過ぎるから親米派諸君に反論の機会をむざむざ与えてしまってる。ＢＢＳで過去を晒してもろくな事ないぞ。

所で話変わるが沖縄って金城の姓がやたら多いな〜。

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クメール君へ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/05/27 07:11 投稿番号： [41171 / 118550]

おはよう・・・

さて、話が直情的になり
いきなり飛ばしていないかな？

紛争は世界各地で起こっている。
チェチェン・エチオピア・エリトリア・カシミール・ウルグアイ

だが、女子どもが被害を受けるニュースのほとんどは
パレスチナとイラクそしてアフガンばかりだ。
と言うよりも！
ニュースを読む限りイラクでは無関係な者ばかりが被害に合っていると言う印象を受ける。
（実際は違うのだが・・・）

同じパターンの
イスラム教徒　対　中国の戦い
ウルグアイ紛争では
今のイラクやパレスチナそしてアフガンほど女子どもに被害が出ない・・・

なぜ？
イスラエルはともかく
米軍は圧倒的な軍事力を背景にピンポイント攻撃に目視による直接射撃を心がけていてもだ・・・

なぜ？女子どもの被害率が高いのか？

************************************

丁度、アセアン君と言う良い情報源が顔を出してくれている。

アセアン君の話にもたまに
武装勢力と治安維持軍の戦闘が話しに登るが・・・

紛争の状況はどうだい？

よくある小競り合いは
武装勢力の戦闘員　対　治安維持軍
の戦闘が多いのでは無いかな？

************************************

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＞エネルギー争奪戦

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/05/27 07:05 投稿番号： [41170 / 118550]

＞ところがあと４０年ぐらいで石油は枯渇するそうです。

これって色々な説があるんだけど。ちなみに３０年前も石油埋蔵量はあと４０年とか言ってた筈だよ。説によれば４０年どころか３００年は大丈夫というのもあり一概に言えない。君の言っている４０年は現在採掘されている油田から計算しているものと思われ確認されて手付かずの海底油田等は含まれてないと思う。未確認の油田も含めれば４００年という説もあるようだ。それも石油消費の計算方法を現在の消費量から算出しているから代替エネルギー等と併用した場合更に伸びる可能性の方が高い。物理的な石油危機というのは恐らく遥か先の未来だろう。石油、エネルギー危機が近未来に起こるとすればそれは人為的なもので利益搾取を目的としたものだろうな。それが産油国によるものかメジャーによるものかは解らないが。

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＞＞＞ビンラデンがアメリカを嫌うのは

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/05/27 06:38 投稿番号： [41168 / 118550]

＞アメリカが嫌いってのが原則なのよ。

あのね、アラブ人でアメリカ嫌いな奴なんてのは星の数程居る訳でその原因はほとんど宗教的な理由に由来するの。ラディンの反米に至った経緯なんてのは想像でしか言えないよ。しかし彼の過去を検証すればある程度想像出来る。君の言うような理由じゃないね。

＞奴の親分が親米だったのに、親分が死んだ後、奴らが比較的、親米、反米に別れた時、あきらかに反米派を選んでるんだ。

ラディンのお師匠さんは貿易センター爆破事件のアブデルなんとかと言う奴だ。そいつに反米思想を叩き込まれたと想像出来る。

＞ビンラデンのアメリカ嫌いは湾岸戦争の前からだよ。

反米思想を具現化しようと決めたのがこの湾岸戦争の時からなのは明らかだよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今更こんな事どうでもいいが君が見当違いな理由を延々と述べてたものでついつい。

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>何だか変だな

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/05/27 06:15 投稿番号： [41167 / 118550]

>>
イスラム圏では【子供が亡くなっても】悲しまず、淡々と受け入れる？ってな論調もあったけど、そんな事は、他人が分かるのか？
他人の内面まで。
>>

子供を失って嘆かない母親などいませんよ。人生のなかで何が不幸か、と言って、子供を失うほどの不幸はないですよ。
これは、人種も文明も宗教も関係ない。
泣きわめいても、静かに耐えても関係がない。

日本でも、第二世界大戦で子供を失った親がどのくらい苦悩のなかで生きたか、いろいろ、記録があるから、ちょっと古い本を探して読んでみるといい。

戦争でなくても、いい。交通事故でも、犯罪の被害者でもいい。子供を失った者の苦悩がどんなものか、読んでみるといい。比較的新しい本で、「残された者の記録」という本が出ているよ。これは交通事故で家族を失った人たちの記録ですけど、まず、生涯、解き放されることのない苦悩のなかにいる…。

戦争は事故じゃない。人が人をわざわざ殺すのだ。こんなことの犠牲になった者の苦悩が浅い訳はない。淡々と受入れるといえるようなものじゃないですよ。淡々はそれほど、悲しみが深いということですよ。

そして、戦争は殺す側の人間もいる。この人たちは、傷付かないのか。捕虜を虐待した者がいる。この人たちも実は被害者じゃないですか。戦場の異常さに負けて狂ってしまった。法律だけでなく、これから生涯、己の行為に苦しまなければならない。
社会からの指弾にも晒される。だが、この人たちは、戦場になど立たなかったら、穏やかな人生が送れた人の方が多いのでは…。

我が身に起こらなければ、人の苦しみが分からない。想像力がない。そんな人がテレビに登場するクラスにもいて、呆れますよね。自分の身に降りかかってからでは遅いのに…。

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>エネルギー争奪戦

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/05/27 05:54 投稿番号： [41166 / 118550]

>>
人口増加,各国の力関係　その他もろもろのからみで進行していくものと思います。

イラクで起こっていることは　その序曲だと考えられなくもないですね。
>>

そうですね。賛成ですね。イラクの攻撃の問題も、日本の自衛隊派兵も、その問題ときちんと結びつけて論じている人は少ない。

今回のアメリカの軍事行動も最終的には、食糧問題だと言っていい。日本もソレガあるから、自衛隊派兵している。今は派遣であるけれども、派兵への第一歩かも知れない。

人口、食糧となると、東アジアは主戦場ですからね。アメリカが覇権をとるか、中国が覇権をとるか、綱引きが行なわれているところ。日本はどっちにつくか。早い話し、勝つ方に付かないと話しにならない。やはり、アメリカですね。だが、戦争に巻き込まれる、という問題は、非常に厳しい。軍事を強化し、派遣だとか、派兵とかを行い続けたら、日本は世界第二位の経済大国でいることはできなくなる。

そのことを見ないで、軍事強化をいう単純な人が結構いる。軍事はベラボウな金を喰う。人材を奪われる。結果、生産力が低下する。豊かな国ではいられなくなる。

そのことをカットしたまま、喚いている人が多いですね。

>（１０人に１人しか生き残れない）

これは、世界の人口が１２０億人を越える前に、資源の管理、食糧の増産技術、分配問題などに、公平システムが出来て秩序を保てれば、なんとか養える人口という試算は多いのですけどね。

だが、現状は、３０億人くらいしか、まともに食糧がない状態…。この状態を何とかする道を探らないと、次々に起こる悲惨な現実は終わらない。今、豊かな日本も一夜にして、食糧不足に悩む事態になっても、奇怪しくないんですね。

イラク攻撃もイラク派遣もそれを視野にいれないと本当のことは見えてこない。戦争を厭うのも、残酷だから、というだけじゃない。武力行使が繰り返されるようなら、とても、世界の人口は養えない。養えないと、戦争は繰り返される。その入り口に立っているからですね。

アメリカが政界帝国になって、次善の状態であっても、紛争や戦争を減らしてくれれば、まだいい。だが、それもできないで、アメリカが武力行使に走っているとしたら、人類が危ないんですね。

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＞＞ビンラデンがアメリカを嫌うのは

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 05:04 投稿番号： [41165 / 118550]

＞湾岸戦争の時サウジが米軍に基地を提供したのが原因なのは通説

これは原因ではなくて症状だな。ビンラデンがもともとアメリカが嫌いだから、アメリカ軍が聖なる地、メッカに入ったことを嫌がってる訳だ。アメリカが嫌いってのが原則なのよ。

だいたいビンラデンはアフガンで義勇軍とかやってたころ、奴の親分が親米だったのに、親分が死んだ後、奴らが比較的、親米、反米に別れた時、あきらかに反米派を選んでるんだ。（詳しい事実関係はもってるんだけどいま探すのが面倒だから省く）

ビンラデンのアメリカ嫌いは湾岸戦争の前からだよ。

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スコッチさん、嫌いも好きのうち?

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/05/27 05:02 投稿番号： [41164 / 118550]

どちらかというと「ナード(Nerd)」の僕よりも、君の方がずっとアメリカをエンジョイしたという印象をうけるだけど・・・。

カカシさんも質問してるけど、「アメリカは嫌いなの?」

嫌いだから、「敵国に仕えるのは屈辱」だと発言するのだと思ってたけど、今回の君の投稿を読むと「アメリカ好き」な人だと印象をうけるよ。ちなみにライフルアームというニックネームはカッコいいね。

＞排他的な日本より、

君は日本の事は好きなの?

＞沖縄出身者として、自意識過剰は良くないよ。

僕が沖繩出身だということにこだわってますね。自意識過剰はあるかもしれない。

日本という長いものにまかれた僕のような沖繩の人にとって、アメリカというさらに長いものにまかれることに、さほど抵抗はないのかもしれない。

君やフロムちゃんにバカサヨ達やイスラム原理者達は、アメリカという長いものにまかれるのを拒んでるだけでないの。いわゆる「妬み」という感情。

ウチナーンチュとして、日本人として、アメリカ人としてのアイデンティティーを越えて、世界市民という感覚が生まれる時代がもうすぐそこまできてると思う・・・。

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スコッチ君の大嘘

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/05/27 04:56 投稿番号： [41163 / 118550]

＞湾岸戦争以前のものらしきサリンが爪の垢ほど出てきてWMDだと喜ぶ愉快な単細胞もいるが、アメリカでさえ、そんなものは論外と知っている

アメリカの誰が論外といったのか提示しろ。

＞しかもWMD製造の原料、ノウハウをイラクに与えていたというのだから恐れ入る。

それはアメリカではなく、フランスだ。私が以前に貼付けたアムネスティ−インタ−ナショナルの記事でもイラクに武器を売ったのはアメリカよりもヨ−ロッパ諸国の方がずっと多い。君の言い分には全く根拠がない。

＞米軍による組織的な捕虜虐待は、顕著に、この大嘘を象徴している。

あれは、１収容所でおきたことであって、アメリカ軍の方針ではない。それが証拠にメディアが騒ぎ出す前に軍が自発的に捜査をして、責任者はすべて処分されている。

＞サダム同様、（POWなどの拘留者を）虐待しているのだから

アメリカ軍が、イラク人のひとりでも腕をちょん切ったり、したを引き抜いたりしたか？　そういう証拠があるならみせろ！

＞アメリカは、イラクをベースに、イスラエルと組んで中東支配に乗り出すだろう

全く根拠のない君の妄想だ。

はっきり言って君の反米精神にはあきれかえった。いったいアメリカでどんなひどい目にあったの？　君はアメリカでアメリカ人によくしてもらったとか、楽しんだとか言うけど、もししょうなら君の歪んだアメリカ像はいったいどこからくるものなのだろう？

やっぱりテットさんに賛成。君はアメリカで自分の才能に幻滅したことをアメリカに八つ当たりしてるって感じだな。

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対イラク武力行使

訂正

モリヤさんも猫好きなんだね