対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
口先の平和で平和は来ない
投稿者: teronihantaisuru 投稿日時: 2003/03/09 15:26 投稿番号: [80 / 118550]
まだ口先の平和を唱えれば平和が
来ると思っている人がいるようだね
戦力を保持しないとかいう呑気な
憲法を遵守しているから、いつまでも
安保体制から脱却できないのだ。
一回、北朝鮮からミサイル飛んで
くれば半数の方は考え方変わると思い
ますがね
呑気呆恬
これは メッセージ 79 (nonkihooten さん)への返信です.
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日米安保は信頼できるかな?
投稿者: nonkihooten 投稿日時: 2003/03/09 15:17 投稿番号: [79 / 118550]
まっ,いずれにしても今回のブッシュの
イラク武力行使を日本が支持したとして
も,それが日米安保による北朝鮮の脅威
抑止に結びつく保障はないってことです
ね.
平和平和と叫んでいるのと,安保安保と
叫んでいるのがどれ程の違いか判らんと
いうこってすな.
また,国際信義と武力行使,ペンと刀の
どちらが世界の平和に結びつきやすい
か,普通はわかると思いますが...
呑気呆恬
これは メッセージ 78 (teronihantaisuru さん)への返信です.
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私が北朝鮮指導者の立場なら
投稿者: teronihantaisuru 投稿日時: 2003/03/09 14:08 投稿番号: [78 / 118550]
とりあえず経済が行き詰っているので
豊かな韓国を手に入れようと考えます
それには在韓米軍は目障りです。
在韓米軍を全て撤退させて、北朝鮮が
韓国を攻撃しても米国に手出しをしない
よう求めます。密約を取り付けたら
韓国へ進撃し併合します
これで経済や食料問題は一気に
解決します。もちろんその後は軟弱
国家の日本を目指します。
朝鮮戦争の時は3日でソウルが陥落
しております。朝鮮戦争時の米兵の
死者は8万人です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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もしも私が北朝鮮指導者の立場なら...
投稿者: nonkihooten 投稿日時: 2003/03/09 13:45 投稿番号: [77 / 118550]
イラクの武装解除が終わったら次の目標は第二の悪の枢軸国北朝鮮です.
標的にされ,追い込まれたらどうするか.
すぐ隣にいる軟弱国家,日本を人質に取りますね.
韓国は太陽政策で将来利用価値があるからいきなりは攻撃しません.
国際信義を曲げてでも米国の属国宣言をした日本こそ価値ある人質です.
人質は殺すと価値がなくなるのでじわじわといたぶります.
あっちこっちにある原発にミサイルなんて最初のおどしとして一番理想的なんではないでしょうか.
東京はミサイルなんかで攻撃しません.
いっぱい潜入しているスパイが,ちょっと爆弾や毒ガスを使えば簡単にパニクリますね.
米国の軍事力では守りようがありません.
北朝鮮本国を叩けば叩くほど,日本の大都会でぱちんぱちんとやれば,日本はアメリカにもう攻撃するのはやめてと言うしかないでしょう.
私はアメリカがまともに日本を守ってくれるなんて思ってないけど,この危機管理意識のない日本でテロが行われたら,守りようがないでしょう.
呑気呆恬
これは メッセージ 59 (GOP_21C さん)への返信です.
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>>「戦争=単なる殺し合い」ではない
投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2003/03/09 13:37 投稿番号: [76 / 118550]
鋭く切り返されましたね。その通り。
正確には「戦争」の対義語は「話し合い」です。
「目的」というのを際立たせるためにわざとそう言ったんです。でも間違いは間違いとして認めます。
が、言いたかったのは、戦争は必ず「ある目的」のために犠牲を払うのだということなんです。
戦争に反対するためには戦争の本質を知らなければいけないと思います。
何の目的なのかに目をつぶって、「人殺しはダメ!」では、戦争を理解する手ががりを失うと思うのです。
これは メッセージ 75 (rostelier さん)への返信です.
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>「戦争=単なる殺し合い」ではない
投稿者: rostelier 投稿日時: 2003/03/09 13:13 投稿番号: [75 / 118550]
私は「外交」の種類として「戦争」や貴方のおっしゃる「話し合い」があると思います。
あくまでそのようなカテゴリーの中では「戦争」の対義語はやはり「話し合い」ではないでしょうか。
「戦争=単なる殺し合い」という図式にとらわれてる方はそこまで多くないと思いますね。そこまで単純には考えていない。ただ「戦争」という「外交」が、「外交」という名にはふさわしくないほど倫理的に反する行為であり、民間人が、同じ痛い悲しいという感覚をもつ人間が殺される、ということを強調する傾向が強い、そして強調する必要がないわけにはいかない、ということではないでしょうか。
これは メッセージ 74 (anasazi_mesa さん)への返信です.
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「戦争=単なる殺し合い」ではない
投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2003/03/09 12:50 投稿番号: [74 / 118550]
反戦論者の中には「戦争=単なる殺し合い」という図式にとらわれている人が多すぎる。
映画「プライベート・ライアン」では兵士の殺し合いのさまがリアルに描かれているが、
それは戦争の一面を切り取って見せたに過ぎない。
映画の設定である「ライアン二等兵の救出」という目的の矮小さが、
殺し合いというディテールを際立たせるための演出であることに気が付かなければならない。
戦争とは何か、「武力」という手段で、相手に「選択」をさせることである。
ここで戦争の対義語を言えばわかりやすいだろうか、戦争の対義語は「平和」ではない、
戦争の対義語は「外交」である。
外交とは何か、「話し合い」という手段で、相手に「選択」をさせることである。
イラクの場合、「選択」とは大量破壊兵器の破棄を行い査察を無条件に受け入れるか、大量破壊兵器を保持するか、
の選択である。これは唯一つ、フセインの決断による。
アメリカは、「話し合い」による解決が無理だと判断すれば、武力行使を表明するだろう。
しかし、表明即攻撃ではない。表明にびびったフセインが「選択」を受け入れれば、問題は解決する。
双方とも被害を出さずに戦争を終わらせることもできる。
このように、戦争の目的はあくまでも相手に選択をさせることである。
「戦争=単なる殺し合い」ではない。
反戦論者は戦争が、殺人とも、テロとも、粛清とも違うことに気づくべきだ。
被害の桁が大きいという理由だけで、戦争の本質を見誤ってはならない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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doji52よ
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/09 12:29 投稿番号: [73 / 118550]
うるさいな
そんなにイラクの肩も
つなら、お前は以前言ったとおり
イラクに人間の盾に行った方が
良いといっているだろう
国際情勢知らずに幻想的正論だけ
言う馬鹿は消えろ
これは メッセージ 72 (doji52 さん)への返信です.
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解説は結構。自分に何ができるかが大事。
投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/09 12:22 投稿番号: [72 / 118550]
「国連は無力だ。」はあ。子供でもいえますよ。で、どうするの?
だからなんだというのですか?
で、その先は?
あーたは?
何もできない。はあ。
いまはもう、
アホ評論家のような単純な「解説」はいらないね。
テレビを観ながら感想を語ることならアホにもできる。
自分と世界を肌で想像してもみよ!
これは メッセージ 70 (gufasaikasaiesda さん)への返信です.
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ウソはいけないし、妄想もいけないよ
投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/09 12:16 投稿番号: [71 / 118550]
>イラクからはほんの微々たる量の輸入だよ。
何をもって「微々たる」というかは主観の問題。あーたは微々たるというがあの量は微々たるではすまない。それよりイラクの石油がアメリカに輸出されている事実が重要だといっている。
>フランスとロシアが利権を狙っているのは世界周知の事実だよ
公正な手段で利権を狙うのは国益を大事にする国家や企業としてきわめて健康的なこと。
アメリカのように競争に負けたからといって薄汚い煽動とテロで無理強いに他国を侵略することと同じにするから味噌クソを一緒にするな、妄想はやめろといっている。
これは メッセージ 65 (GOP_21C さん)への返信です.
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国連には何の力もありません
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/09 11:49 投稿番号: [70 / 118550]
国連は寄り合い所帯です。あまり力の
ある組織ではありません。
軍事力の大半は米軍であり、資金面では
日本やドイツなど先進国が工面して
ようやく運営が維持されています。
先日、北朝鮮はIAEAの国連の査察官を
追放しています。現段階では国連の
査察だど受け付けないでしょう。
北朝鮮は核燃料棒を八千本所有してい
ますので今年夏までに核兵器を5-6個
所有するのではないかと言われています
これは メッセージ 68 (bushismjp さん)への返信です.
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全く逆ですね
投稿者: nihonnnoheiwawonegau 投稿日時: 2003/03/09 11:38 投稿番号: [69 / 118550]
日本人は平和さえ唱えていれば平和が
くると大半勘違いしています。
平和を唱えていれば北朝鮮が平和的な
国家に変貌するでしょうか?無理ですね
おそらくこの場合日本に北朝鮮がミサ
イルを撃ってきても日本人に死者が
出ても平和を唱えていなければい
けません米国が日本と一緒に戦って
くれると言ってくれても反対して、
平和を唱えていなければいけません。
おそらく日本人が死滅するまで
平和を唱えていなければいけません
これは メッセージ 67 (poreporebaby さん)への返信です.
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大国の思惑は別として
投稿者: bushismjp 投稿日時: 2003/03/09 11:26 投稿番号: [68 / 118550]
大国の思惑はあるでしょうが、今イラクを危険だと思う人も含めて国際世論が反対しているのは、今始める道理がないということです。
アメリカのパウエル報告では結局世界を説得する論拠に乏しく、安保理の中間派も査察賛成です。
仮定の話をする人が多いですが、仮定ならいろいろできます、戦争の結果、日本がテロの目標に長期間されることも仮定できます。
国連の調査ではイラクに核がある証拠が乏しく、北朝鮮にも乏しいとされています。
イラクはほとんどの領空で監視が行われています。戦争をする力があるなら、大規模な査察をなぜしないのでしょうか?
北朝鮮もこの方式で査察を国連の力で行うべきです。リスクの少なく、合意が可能な方法を行うべきです。
戦争はさらに戦争の原因となり、環境破壊となり、今の世界経済にも大きなマイナス要因となります。
テロリストもいる場所は特定されています。アルカイダ逮捕になパキスタンの協力して1年で逮捕されたではないですか
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカさんは
投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2003/03/09 10:21 投稿番号: [67 / 118550]
強気ですね。
911レヴェルの報復テロを考えても、それでも手に入れたいものが在るからやるのでしょうけど。
そしてそれはたぶん「世界平和」なんかではないでしょう。
攻撃が始まれば、世界中を巻き込んでの、あらゆる「貧者の兵器」を使った報復テロが終わりなく続くことになるでしょう。
世界平和なんて遠い先のことになるだけ。
日本みたいな困ったちゃんを原爆でお仕置きしておとなしくさせた実績があるから、どんな困ったちゃんでも圧倒的な兵力で改心させられると思ってるんでしょうけど
日本人は世界中に散らばってテロリストになるほどのバイタリティーも凶暴性も宗教もありませんでした。
今の時代に力の論理に頼れば、より散大した暴力が帰ってくるだけなのに、戦争全能主義を日本は植え付けちゃったんでしょうか。
これは メッセージ 66 (tasukenegoro さん)への返信です.
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あきらめる
投稿者: tasukenegoro 投稿日時: 2003/03/09 09:56 投稿番号: [66 / 118550]
報復が報復を呼ぶ繰り返し結局国力の勝る方が勝つ
これは メッセージ 64 (myfaber502a さん)への返信です.
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ウソをつくなよ!
投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/09 09:53 投稿番号: [65 / 118550]
>現にイラクからアメリカは今現在でも大量の石油を輸入している。
全消費の18%が中近東からの輸入、おもにサウディ・アラビアとクーエート、それにアラブ首長国、イラクからはほんの微々たる量の輸入だよ。
>米国が直接イラクを向こう二年間統治するという政策を公表している。石油があまっていようがいまいが販売する側にしてみれば、原油価格決定権がすべてだ。黄金を生む木だ。
馬鹿いうのじゃないよ。サダムが火をつけないと仮定しても、開発に2年以上かかるし、火をつけたら、消火だけでそれだけかかるのに、戦争出費の上にその金で・・・、「黄金を生む木」、笑わせないでね!
フランスとロシアが利権を狙っているのは世界周知の事実だよ。
これは メッセージ 63 (doji52 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/65.html
この問題の答えは?
投稿者: myfaber502a 投稿日時: 2003/03/09 09:32 投稿番号: [64 / 118550]
仮にこんなことが起こったときあなたの答えはどうでしょうか?。北朝鮮のミサイルが飛んできて
>愛すべ対象は、隣人であり地域社会です。
に被害が及んだ時、さらにあなたの家族にも被害がでた時にはどういう考えになりますか?。この答えをお聞きしたい。
これは メッセージ 57 (nowarinourname さん)への返信です.
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原油価格決定権が莫大な利益を生む
投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/09 09:17 投稿番号: [63 / 118550]
アメリカのイラク侵略の理由は石油につきる。
アメリカに石油はだぶついているというが、現にイラクからアメリカは今現在でも大量の石油を輸入している。名目は「食料援助のための石油」だが、必要だから輸入していることに変わりはない。
なお、ブッシュ政権の主な閣僚は米国石油資本の代弁者だ。経歴をみれば歴然。
OPECが握っている石油価格決定権を米国が握るにわ、イラクを事実上統治することだ。先日も、米国が直接イラクを向こう二年間統治するという政策を公表している。石油があまっていようがいまいが販売する側にしてみれば、原油価格決定権がすべてだ。黄金を生む木だ。
それを手に入れるためにはなんでもするだろう。もちろん、欧州はそれをアメリカに手に入れられれば、永久にあとを追うことになる。
こんなことは政治を語る者の基本的知識だ。つまらないたわごとをいってないで、勉強して出直しなさい。
これは メッセージ 61 (GOP_21C さん)への返信です.
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関係ないですが…
投稿者: donghiwww 投稿日時: 2003/03/09 08:20 投稿番号: [62 / 118550]
アメリカがイラク攻撃したら もうすぐ行く予定の留学中止…と、うちの親。
それだけは勘弁して〜
ってかアメリカのイラク攻撃大反対!!!!!!!!!!!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>イラク叩きの根拠は石油。
投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/09 08:10 投稿番号: [61 / 118550]
喉から手が出るほど原油がほしい日本人の考えそうなことですね。
アメリカはイラクの石油は必要ないですよ。それに、戦争に勝っても、石油をアメリカのものに出来るはずないでしょう。
プロパガンダに踊らせられてばかりでなくて、もう少し、頭を使ってよく考えてから意見を出しましょうね。
これは メッセージ 60 (doji52 さん)への返信です.
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妄想や想像で語るな
投稿者: doji52 投稿日時: 2003/03/09 07:56 投稿番号: [60 / 118550]
フセインが大量破壊兵器を保持していたら世界が大変なことになる?
なにをねぼけたことをいってるの?
まず証拠。アメリカがそこまでいうのなら証拠を国際社会につきつけるべき。
しかし、やたらあーたのような妄想を煽っているだけだ。
イラク叩きの根拠は石油。
これにつきる。
問題は人が殺されることだ。
子供までが。無残に。
国益とか妄想とか、そんなことは二次的な問題。
根拠も証拠もない妄想で現実を語るなかれ。
これは メッセージ 58 (whoopee_water さん)への返信です.
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>なんかなぁ・・・
投稿者: GOP_21C 投稿日時: 2003/03/09 07:51 投稿番号: [59 / 118550]
>他の方の投稿を色々と拝見しましたが、だいぶ物事が見えていない方が見受けられますね。
うーん、あなたも状況を理解していないような気がしますけど。
>石油の利権や景気の回復、
中東の反米感情を煽る(戦争を引き起こしやすくし、戦争による経済活性化を狙う)
イラクを占領しても石油の利権がとれるかどうか?石油利権が欲しいのはフランスとロシアですよ、間違わないでね!アメリカはイラクの石油なしでも何とかなります。
それよりも、日本は困るでしょう?特に、フセインに開戦直後に油田に火をつけられると、2年以上も(クーエートの時の事を考えての予測ですが)ほどは、原油の供給が全くできなくなりますからね。
それから、戦争をおこしても、経済回復は無理です。むしろ、この戦争をはじめれば、折角、回復して、上昇傾向にある経済をまた、不況に陥れる可能性が大なのです。
北鮮からすでにミサイルが跳んできていないのは、アメリカの傘があるからです。あのキチガイでもそのくらいのことは、ちゃんと解っているでしょう。
これは メッセージ 55 (marukome88 さん)への返信です.
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大変失礼ですが
投稿者: whoopee_water 投稿日時: 2003/03/09 07:21 投稿番号: [58 / 118550]
物事の見えていないのはあなたの方ではないかと思われます。世界の大半は「サダムフセインが大量破壊兵器を手にしたら大変なことになる。」と考えているのです。米国に反対しているドイツ・フランスも同様の考えです。異なるところは、「査察による武装解除は可能で、武装解除できればそれで良し」とするか「サダムフセインの追放が必要」とするかの違いでしょう。石油利権はどの国だって関心はあるでしょうが、石油そのものがダブついている今日、そのために自国民の血を流し巨大な戦費を支出する国がホントにあるでしょうか。戦争が起こったとしたら不況対策どころか逆に経済破綻の危険性さえあるのでは?米国が、敢えてサダムフセインを追放しようとするのは、サダムが政権にしがみつくための一時的な武装解除には応じても、彼ががいる限りイラクの大量破壊兵器獲得の努力は継続すると見ているからではないでしょうか。そしてサダムが本当に大量破壊兵器を手にしたら、彼やテロ組織の暴走を止めるために、米国はじめ国際社会は、今より比較にならないほど大きな代償を払わなければならなくなるのではないでしょうか。
これは メッセージ 55 (marukome88 さん)への返信です.
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たたくべきテロ国家は米国
投稿者: nowarinourname 投稿日時: 2003/03/09 07:19 投稿番号: [57 / 118550]
>国の為に命を捧げるアメリカ兵士
アメリカ兵士は命を捧げたりしません。対空砲火の届かない高度から爆撃したり、ノートパソコンの画面上でミサイルを発射し、標的が消えるのを確認するだけですから。だいたい、女・子供の頭上にミサイルを落としたり劣化ウラン弾ををぶち込んだりできる奴らをなんで見習うんだ?
>愛国心もろくに無いくせに
はいはい、ありません。あたりまえでしょ。日本というろくでもない国家機構(「国民世論を気にしてちゃ判断を誤る」・・・BY小泉。まるで小泉独裁政権)は愛すべき対象ではありません。愛すべき対象は、隣人であり地域社会です。そして、世界中の良識あるフツーのの人々ですね。この際、「国」なんていうちっちゃい概念は捨てたほうがいいと思いますね。
>平和主義的な意見が数多く聞かれるが
平和主義でいいじゃないですか。すぐにこぶしを振りかざすのは、知性と品性の無さの現れでしょう。もっとも、今のブッシュは振りかざしたこぶしの落としどころに困って、やたらと吼えているように見えますが。こういうのがプッツンすると何をしだすか判らない。彼こそ「国際社会の平和に対する脅威」そのものでしょ。
これは メッセージ 11 (pop_bothkof さん)への返信です.
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おっしゃることはごもっとも、しかし…
投稿者: amainchau 投稿日時: 2003/03/09 07:05 投稿番号: [56 / 118550]
marukome88さんの高尚なご講義を拝聴し、当方目からウロコが何十枚か取れる思いがしておりますが…。
では、どうやって『米国の暴挙』を止めるのですか。
武力行使を反対する国々は、米英が安保理に提出した決議案に対し、国際世論を味方につけ、米英などを納得させられる可能性がある対案すら出せず(というか出す意思はあるのか?)にいるでしょう。ただ反対では日本国会の野党議員さんと一緒、これは市民運動にも言えると思います。
あと、marukome88さんの発言で、北朝鮮の昨今の言動を擁護する(ミサイルが飛んでくることも在りえます云々)ような発言ですが、そのミサイルがあなたや家族の皆さんの頭上に落ちてきたら、今のような発言を維持できますでしょうか。
また、アジアにおける脅威としての米国を強調されていますが、少なくとも近い将来、より不確定要素や脅威度が高い国は、米国ではなく、北朝鮮や中国という見方が国際社会では共通の見識と思います。
明晰な頭脳をお持ちのmarukome88さんは以上のことについて、どのようなお考えをお持ちでしょうか。宜しければ拝聴致したく存じます。(私の私見ですが、あなたのおっしゃる米国の覇権主義がどうのという論調は、北朝鮮のプロパガンタにそっくりとうつるのですが。)
これは メッセージ 55 (marukome88 さん)への返信です.
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なんかなぁ・・・
投稿者: marukome88 投稿日時: 2003/03/09 04:37 投稿番号: [55 / 118550]
他の方の投稿を色々と拝見しましたが、だいぶ物事が見えていない方が見受けられますね。
さて、本題に入りますがアメリカがイラクを攻撃する理由としては石油の利権や景気の回復、
中東の反米感情を煽る(戦争を引き起こしやすくし、戦争による経済活性化を狙う)などだと思われます。
世界支配(経済的な意味も含む)の一環として中東を支配しようとしているようにも思えます。
その場合次の矛先はアジアに向けられるでしょう。そうなれば皆さんが気にしていらっしゃる
北朝鮮のミサイルが本当に飛んでくる事も有りえます(そりゃ相手だって必死に防衛しますよ)
こんな馬鹿げた理由で戦争するなど許されざることです。「中東などそんな遠いところでのこと
なんか自分には関係ない」と思ってる方もおられるでしょうが、それは大間違いです。
ここでこのアメリカの暴走を止めないと本当に大変な事になりますよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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賢くなっている
投稿者: bushismjp 投稿日時: 2003/03/09 03:13 投稿番号: [54 / 118550]
何でも可能だと言っていてはいけないから今あらゆる努力をして戦争に至らない努力をしているのではないでしょうか?
民族紛争は多発していますが、19世紀や第二次世界大戦前と比べて、戦争を起こすことはだんだん難しくなっています。
国際連合もその最たるものです。
今回の問題でもローマ法王や各国の著名人たち、さらに世界中の人たちが戦争を止める努力をしています。それを見ずに「サル」扱いとは、どうかと思います。
安保理の論議で共通するように、まだ戦争に至るまでにやることがある。その努力がようやく世界中で始まったばかりで、それが賢くなったあかしではないですか?
もちろん戦争を止めるだけでなく、今度はイラクに対しても武装解除に応えるよう世界中で行うべきだと思います。
実際にイラクの制空権はほとんどなく、大量破壊兵器を実際に使用する余地はほとんどない状況です。査察団を大幅に増やしてさっさと作業を進行させ、遠慮なくイラクに勧告を行うべきですね。戦争にあれだけの大量動員をするくらいなら。
これは メッセージ 51 (amainchau さん)への返信です.
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無知な意見かもしれませんが、、、。
投稿者: nop0701 投稿日時: 2003/03/09 02:56 投稿番号: [53 / 118550]
米は、世界一の大量破壊兵器保有国で、世界警察だと思っている。米は、日本を、植民地どころか、小さな派出所程度にしかみていない。
アラブ諸国に力をつけられると米の世界警察の立場がなくなるし、石油の利権もおさえられてしまう。よって、イスラエルという白人キリスト教徒社会をつくり、大量破壊兵器をばんばん援助している。
この辺をアラブの立場を考えて少しは解決してかないと、第2のサダム、ビンラディンは続々とでてくる。フランス・ドイツあたりは、この辺に気づき始めている。とりあえず、憎悪された要因は無視して、憎悪には憎悪でお返しの米。
フランス、ドイツ、ロシア、中国対、アメリカ、イギリス、スペイン、日本の第3次世界大戦。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本の立場は
投稿者: nihonnnoheiwawonegau 投稿日時: 2003/03/09 01:42 投稿番号: [52 / 118550]
日米安保は相互同盟です
つまり米が危機になれば日本が助け
日本が危機になれば米国が助けます。
イラク問題は米国にとって危機です
もし今、鮮明に日本が米国に反対すれ
ばどうなるでしょう?
米国は怒り、日本が危機になった時
何もしてくれないでしょう。
つまり仮に北朝鮮がミサイル撃ってき
て日本人に死者が出ても知らん振りでしょう。
となると日本は単独で反撃するしか
ありませんが、戦後ずっと平和だった
今の日本では何もできませんね。
つまり例え嫌々でも今回は米国を
支持するしかないのです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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理論で国際政治が語れたら楽ですね。
投稿者: amainchau 投稿日時: 2003/03/09 01:42 投稿番号: [51 / 118550]
もちろん、自国の国力(国内外の経済活動/経済力、軍事力)などを対象国と比較検討し、かつ、戦争をすることでの損得勘定をしてみて、“ソロバン”さえ合えば、bushismipさんがおっしゃるように世界中は何でも可能なのではないですか。大国間では核などがあって武力行使の敷居が高くなっただけで、あっちこっちで民族紛争などは多発しているのを見ても、人間はサルだったころから、あんまり成長していないみたいですね。はやく、世界中の人たちが、bushismipさんの夢想するような賢い人類になると良いのですが…、まあ私は無理だと思いますがね。
これは メッセージ 48 (bushismjp さん)への返信です.
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戦争と平和
投稿者: urashima_tarojp 投稿日時: 2003/03/09 01:41 投稿番号: [50 / 118550]
誰もが平和を願ってる。その為戦争が起る…こんな事の人類の繰り返しです。権力者同士の主張の衝突が原因です。イラクが武装解除してもアメリカは引かないでしょう。理由はフセインを抹殺することが目的です。国連は設立時における憲章からして、国を相手にした議論は出来ても、その国を治める権力者の交代を議論できないのです。従来その国の批判し、経済制裁をすることでその国の権力者がその国の有権者によって倒されました。フセインと金日正は過去のそうした権力者のあり方を踏襲せず、権力の座を守る方法、つまり独裁者の世襲制をやるため、その国の有力者を全て抹殺してきています。フランス、ドイツ、ロシアが国連憲章に基づいた方法論をとっていますが、アメリカはフセイン抹殺しかないと言う見解だと思います。イラクや北朝鮮がこうした独裁者によって動かされている限り、その独裁者抹殺が妥当とされますが、そこに住む国民は独裁者による教育でもって、昔の日本と同様「英米は畜生」とされていることで、何も知らぬ兵隊が果敢に戦うことでしょう。かって人類の歴史に正義が存在しましたか?正義とは「強い」と言うことです。日本政府がアメリカに付くのも強いものに巻かれるためです。アラブ諸国会議でフセイン抹殺の提議がされ、採択されなかった理由は、明日は我が身を思ったすねに傷を持つ権力者ばかりであったからと思います。現ブッシュが親父のブッシュのイラク停戦で政権が変わると思ったのに代わらなかった事実を見て、フセインは抹殺すべきと考える所以です。それでは戦争を避けるにはどうするかと言うと、フセインを暗殺すれば、ないと断言できます。
これは メッセージ 39 (nihonnnoheiwawonegau さん)への返信です.
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…何を分かり切ったことを…
投稿者: amainchau 投稿日時: 2003/03/09 01:28 投稿番号: [49 / 118550]
アメリカに限らず、どこの国でも自国の国益に沿った国内外政治の舵取りを望み、そこに、もっともらしい理屈を上塗りし、さもご立派な発言としていることは周知の事実でしょう。何もアメリカだけが腹黒い訳ではなく、今は武力行使に反対している国も、ただ自国の国益や国際社会への宣伝上、“偶然”そういう立場になっただけだと思います。
一方、日本国内のマスコミやNGOの皆さんは、どうも重度の健忘症、それも末期症状のようでして、ハッキリ言って日本には直接関係のない中東の揉め事より、もっと真剣に取り組むべき課題があると思うのですが…。それは、もちろん北朝鮮が実施し、未だ解決には至っていない邦人拉致問題をはじめとするわが国への重大な主権侵害であると思います。最近のTVや新聞は、飢餓にあえぐ北朝鮮国民の子供の映像などを繰り返し放映し、『拉致問題は先送りし、まずは食糧援助をすべき』という国内の雰囲気をなし崩しに醸成しようと企図しているように思えて仕方ありません。
つい先日までは帰国された拉致被害者の皆さんの『箸の上げ下げ』まで報道していたマスコミの熱意は、いったい何処へ行ってしまったのでしょうか。ただセンセーショナルで、マスコミの親朝反米姿勢に都合が良いだけで、イラク問題が過度に取り上げられているのではないでしょうか。
日本国並びに我々国民の主権をあざ笑うかのように侵害する北朝鮮の許しがたい姿勢にこそ、国民が一丸となって反対運動を盛り上げて行く必要があると考えます。
これは メッセージ 14 (wa_reomou_yu_e_ni_wa_reari さん)への返信です.
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危険の予知
投稿者: bushismjp 投稿日時: 2003/03/09 01:27 投稿番号: [48 / 118550]
国と国がそれだけで戦争可能なら
イスラエルはヨルダンと戦争でき
インドはパキスタンと戦争ができ
イギリスはアイルランドと戦争ができ
台湾は中国と戦争ができ
スペインはバスク地方でたちまち内乱
さらに今述べたことの逆の国が宣戦布告が可能。
そうならないように国連では厳密に武力行使の規定を設けている。
また仮定で戦争を論じることはできない
仮定であるなら日本の危険性が他のアジアの国から指摘されているが、その国が言えば日本に攻めこんで良いのか?
唯一の権威である国連が実証できず、アメリカでさえ実証できないものを仮定で攻めこめば世界では何でも可能である。
これは メッセージ 47 (teronihantaisuru さん)への返信です.
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通常戦争反対は当然
投稿者: teronihantaisuru 投稿日時: 2003/03/09 01:00 投稿番号: [47 / 118550]
戦争と聞いて無条件に賛成する人などいない。
なのにそれでも戦争するのは将来重大な危険が予知できるからである。
アメリカにとってはイラクであり、日本にとっては北朝鮮である。
アメリカの場合はテロリストを介するが、もし核兵器で攻撃してきたらその損害は
数百万人の死者という結末を迎えるかもしれない
確かに将来の重大な危機を根拠に攻撃するのは正当な理由にならないかもしれない
しかしもはや大量破壊兵器の損害を受けてから反撃する大義名分待つ手法では
あまりにも代償が大きすぎるのだ。
同時多発テロがなければアメリカはこのような戦争はしなかっただろう
これは メッセージ 44 (bushismjp さん)への返信です.
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戦争やめましょうPART2
投稿者: myfaber502a 投稿日時: 2003/03/09 00:52 投稿番号: [46 / 118550]
戦争は反対です、当たり前ですね。それでは・トッテモ仮に・北朝鮮がテポドンを発射、日本の犠牲者3000人にものぼった。これに対してアメリカ軍が戦闘開始
日本の自衛隊も後方支援で全面対処。こんな状態の時、戦争反対はどこに向かって言いますか?。日本の過去の歴史が悪いので日本の政府に言いますか?。日本各地で戦争反対のデモ行進が起こり、議事堂の前は群集で埋まりますか?。
これは メッセージ 45 (myfaber502a さん)への返信です.
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戦争やめましょう
投稿者: myfaber502a 投稿日時: 2003/03/09 00:28 投稿番号: [45 / 118550]
この言葉はイラクのフセインに届いてほしいですね。そう思いませんか?。先にも書きましたが、航空機のハイジャックの犯人とそれに立ち向かう警察機動隊の関係に投影できると思いますよ。アメリカはイラク市民の被害は最小限にと考えてますから。先のアフガニスタンでもそうでした。攻撃も精密兵器で、軍の施設などに限定されてますからね。これは・どっちもどっち・という喧嘩ではないと思いますよ。絶対正義が証明できてますから。
これは メッセージ 42 (piano_224 さん)への返信です.
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アメリカ、日本
投稿者: bushismjp 投稿日時: 2003/03/09 00:27 投稿番号: [44 / 118550]
アメリカ人が好戦的ではない。アメリカの世論調査では半数が今回の戦争は反対。
力がまかり通っているならもっとアメリカの決議案はすんなり通っているはず。現実には実質アメリカの決議案はそのままではイギリスさえ通すことができなかった.
政府も自信があるのなら国会に武力行使決議案をイギリスのように提出すべきで、野党は反対決議案を出すべき。
小泉内閣がイラクへは何もせずにギリギリになってしかもアメリカ支持をしてイラクへ1回行っただけで、言うことをきいてくれないというのはおかしい。
まず早急な戦争を止め、次にイラクへ国際的に協力するよう日本としてアピールするのは賛成。
アメリカ製品不買運動は論理が違うので反対。気分的にはアメリカの戦争、テロの映画は観たくないが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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愛国心?
投稿者: nihonnihonnihontte 投稿日時: 2003/03/09 00:17 投稿番号: [43 / 118550]
愛国心もろくにないくせに正義感だけは口達者?何をいってるんですか。
愛国心は大切です。でも戦争反対は愛国心だけでいってるわけではないですよ。愛国心だけで戦争反対って、悪く言ったら自分たちがよけりゃそれでいい主義じゃないですか。
全世界が平和になってほしいから戦争を反対するんですよ。
これは メッセージ 11 (pop_bothkof さん)への返信です.
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戦争
投稿者: piano_224 投稿日時: 2003/03/09 00:02 投稿番号: [42 / 118550]
どんな理由があったとしても、例えそれが仕方のないことであっても、「戦争します」と聞いて喜ぶ人って少ないでしょう。過去に戦争で犠牲になった人達のうえで、今生きている人が大勢います。それを忘れてる人ってたまにいますよね。
戦争したら、地球がなくなるって。
綺麗ごとで世の中通っていけませんが、綺麗ごとを言う人がいなくなったらそれこそ世の中終わりかと。・・・というか、戦争に反対することってそんなに綺麗ごとなんでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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不買運動ですが
投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/08 23:52 投稿番号: [41 / 118550]
小麦、砂糖、大豆、輸入の柑橘類、
ジャガイモなどは全て駄目ですんで、
パン、うどん、洋菓子、ジュース、
豆腐などほとんどは食べてはいけません
飛行機も大半はボーイング社製ですので乗ってはいけません
インターネットも米国が開発した軍事
用の回線ですので使ってははいけません
パソコンも駄目ですよCPUはインテルやAMD製なんですから。
薬もかなりの割合で米社の特許が関係
してますので絶対飲んではいけません
やるならここまで極めてくださいね!
これは メッセージ 40 (yousunwai さん)への返信です.
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