対イラク武力行使
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曽野綾子と民主主義
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/13 07:31 投稿番号: [39672 / 118550]
曽野綾子は
民主主義と族長主義(族長支配)を比較しているのでは無いのかな?
例えば・・・
民主的に運営されている私の家・・・
大蔵大臣と文部大臣の地位にある私の妻はかなりの発言権を持ち
そして行使している。(民主主義)
が・・・真夜中にもしも停電になったら・・・
妻子は全ての権限を私に与え
私は家族の長としてこの暗闇の中で家族の安全を守ろうと努力する。(家長支配)
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曽野綾子の言う電気と民主主義とは
別に族長支配と民主主義を優劣を論じているのでは無いと思う。
なるほど、安定した社会では民主主義のほうが発展し多くの人の権利と幸せが保障される。
しかし、不安定な社会では誰かが強いリーダーシップを取り
みんなをマトメ無いと社会を乗り切っていけない・・・
族長支配の社会と
民主主義国家の違いに目を付けたとき
非常に分かり易い『電気』があったのだと思う。
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だけど、結局、君が言いたいのは・・・
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>但し曽野綾子はやめてほしい(これはあなたではありません)。
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君の主義主張とは異なったり外れたりする意見は聞きたく無い!
って事だろう?
それを一党独裁主義と言う・・・
これは メッセージ 39649 (gcc5450 さん)への返信です.
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コピペ職人へ・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/13 07:11 投稿番号: [39671 / 118550]
やっぱり論無しかぁ・・・
『劣化ウラン弾』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=38867DUに付いては君がここに来た時期にもその以前にも話題になった・・・
それに参加せず同じコピペを貼りまくっているのは
人質の中傷コピペを繰り返すコピペ職人と同じ
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『鉛の害』
鉛の害は以前から言われていた事・・・
クレーン射撃場周辺の水質が汚染されているってね・・・
だからどうする?
1600年以来
弾丸は鉛と相場が決まっていて
戦争では銃が主要な兵器だ・・・
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『イラク市民1万人』
イラクボディカウントか・・・
有史以来、戦争が無くなる事は無かった。
それを踏まえ人類は近代に入り
戦争が無くならないのなら
戦争にも最低限のルールを決め
市民(非戦闘員)に被害の出ない戦い方をしようと決めた。それが戦争法規だ・・・
人の人としての最低限のルールとでも言えるだろう。
そして・・・戦史の目から見て
イラク戦争とは
独裁者が自国民をあからさまに盾にして戦った
極めて異例な戦争・・・
そして今のイラクの現状は・・・
異常事態!
本末転倒・・・
イラク人が騒乱を求め
外国人が復興を求めている
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『テロを無くす方法』
テロは無くならないが押さえ込む事は出来る。
現在、世界は兵器と警察権を国家のみが持つことを許していいる。
どんな大企業でも兵器の『最終使用者証明』を発行できないし
逮捕権・裁判権は無い。
つまり、IRAのような局地的な自決行使テロリストはともかく
世界をまたにかける世界テロリストは
世界の全ての国が一致団結すれば押さえ込む事が出来る。
が実際は
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http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312020279.html安保理決議が加盟国に要請しているアルカイダに関する国別報告が、83カ国からしか提出されなかったことについて不満を表明している。
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テロ支援国は意外に多いって事だ・・・
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『世界平和』
国家の安全保障は軍事と外交を両輪として成り立っている。
軍事をおろそかにしても外交をおろそかにしても駄目だ・・・
そして、攻撃兵器が発達した現代では
防衛目的の先制攻撃が一部の安全保障の者達の間で口にで始めた・・・
「生残る為には先制攻撃しかない・・・」
この思想は今後、益々強くなっていくだろう。
もはや国際社会には
「疑わしきは罰せず」は通用せず
「李下に冠を正さず」が求められる時代となってきたのだ。
これは メッセージ 39631 (kamihamienai さん)への返信です.
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>青葉君
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/13 07:08 投稿番号: [39670 / 118550]
>もしも米民間人殺害ビデオの件をデカイのと言っているならチョイト違うなぁ・・・
あ、これ違う。個人的には米軍虐待と今回の民間人殺害は同列程度にしか見てないから。君だってそうじゃないの?
>イラク人が求めない平和をなぜ外国の俺達が考えなければならない?
何を今更。前から言ってるじゃない。彼等に好きなようにやらせておけば良かったんだと。
さてと、今から出勤だ。昨日のお酒が残ってるんだよね〜。辛い・・・・
これは メッセージ 39668 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>テロリストの口実
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/13 07:00 投稿番号: [39669 / 118550]
カカシ君、君の意見は日頃非常に参考にしている。君の意見は現ブッシュ政権の考え方そのものだからだ。米メディアから発信される米政府スポークスマンのコメントと君のコメントが全くと言って良い程同じ。今回の民間人殺害と米軍虐待を関連付けさせたく無いという姿勢も一緒だね。
BBCでもF2でも我がNHKでも以下のようなコメントしていたよ。「アメリカ政府は虐待事件と今回の民間人殺害を関連付けるのを極度に警戒している」と。
米国内でもこれ以上未公開虐待映像を公開するのは米国人の生命を危険に晒すという事で問題になっているようだね。当のアメリカがそう感じている訳だ。
>非戦闘員をさらってくびをちょん切るような奴らを野蛮人と呼んでなにが悪いんだろうね。
悪くないよ。野蛮人なのは間違い無い。しかしテロリストは野蛮な事をするのを商売としている。
今更声高に喚いても致し方無いと思うけどね。
>復讐だといってるのを鵜呑みにする考えで、悪いことの原因はアメリカにあるっている偏見についてなのだ。
必ずしも偏見とは言えないだろ?そういった論調は米国内でも多いみたいじゃないか。バーグ氏の父親も間接的にアメリカにも責任があるとコメントしているようだし。
>悪を悪と認めそのように対処しなければテロリスト撲滅は望めない。
はっきり言って不可能だね。悪を悪と認めて対処しても撲滅なん出来る訳が無い。テロを減らすこと、新たなテロを誘発させない事は可能でも撲滅は不可能。
何が言いたいか判る?米軍による虐待が新たなテロの誘発を招いてしまっている。招いては撲滅を宣言して対処する。
マッチポンプって事を言いたいの。自分で火をつけて自分で火を消す行為。
これは メッセージ 39656 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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青葉君
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/13 06:47 投稿番号: [39668 / 118550]
おはよう・・・
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>君の性格から判断してデカイのが来れば又どうでもよくなくなるよ。
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もしも米民間人殺害ビデオの件をデカイのと言っているならチョイト違うなぁ・・・
あのビデオはショッキングだが
カカシ君も言っているように
シージャックで車椅子の老人を海に放り込んだり
ハイジャックに乗り合わせた海兵隊員が無残に殺害された
等・・・
イスラム原理テロリストのやり方は酷い・・・
今回、世界的に政治主張が成功したのはネットの発達によるものだろう・・・
これに気を良くしてイスラムテロリストは益益、凶暴化するだろうな・・・
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39427これだな・・・
『とにかく出て行って・・・』
Riverbendが何者か知らない・・・
反米の武装勢力につながりのある人間かも知れないが・・・
少なくともイラクの知識人階級に属するのは間違い無いだろう・・・
以前から言っているが
国連が、英米が、日本が、いくら手を差し伸べても
イラク人が自ら復興を欲しなければ
イラクの安定も平和もこない・・・
イラク人が求めない平和を
なぜ外国の俺達が考えなければならない?
先日、治安維持のデーターを出したが
イラクにはすでに
イラク国民130人に1名の外国軍兵士が駐留している。
これ以上の兵力の増加は正に戦争を意味する。
これは メッセージ 39627 (aobashiratori さん)への返信です.
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ディズニーが逃したさかな
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/13 06:29 投稿番号: [39667 / 118550]
ファインディングニモのピクサーに逃げられ、
Alamoで興行的に大失敗したディズニーがまた過ちを犯した模様。
マイケルムーアの「華氏9・11度」を
子会社のミラマックスが配給することを
禁じたディズニーが、
ミラマックスと合意成立。
ミラマックスが
ディズニーからこの映画の権利を買って、
それから別の配給会社にわたす形になるみたいだね。
NYタイムズの報道:
http://www.nytimes.com/2004/05/12/business/media/12WIRE-MOORE.html?hpミラマックスとディズニーの関係がいまいちよくわからないけど、
とにかく映画は公開される。
話題作でもあり、おそらく製作費はたいしてかかってないから
ちゃんと公開したらかなり儲かるはず。
惜しいことしたね、アイズナー。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人間の皮を着た獣
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/13 06:29 投稿番号: [39666 / 118550]
先ほど、アオバくんのリンクで、初めて、首をちょん切られる映像を全部見てしまった。
さすがの俺も気分が悪くなった。興味本位だったが、見るんじゃなかった。後悔している。彼の父親が卒倒したのも無理はない。彼が早めに息を引き取り、少しでも激痛の時間が短かったことを空虚に願うしかない。
生身の人間の首を切り取るなんて、本当にやってのける人間が居る。正気でできるわけが無い。この世のものであってよい筈がない。これは、狂気なんて生易しいものではない。
何か、いやな気分。ただの悪夢であってほしい。
アルカイダ、奴らは人間ではない。人間の皮を着た獣だ。
何が恐いって、生身の人間ほど恐いもんはないよ。
あんな映像見てしまって、人生観が変わりそうだ。
行き交う人々、誰の中にも、あのような野獣性が潜んでいるのかも知れない。ただ、理性と呼ばれる頼りない抑制力のおかげで、殆どの場合、コントロールされているに過ぎないのではないか。
人間は恐ろしい生き物だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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RE1:米民間人殺害映像
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/13 05:44 投稿番号: [39665 / 118550]
>アルカイダの連中も全くバカなことをしたものだ。
折角「捕虜虐待」で世論が反米に傾きかかっていたのに、この蛮行のお陰で世界的に「アラブのテロリスト許すまじ!」の声が高まってしまった。
いみじくも私が言おうと思ってることを言われてしまった。(笑)
アメリカや連合軍に、我々が戦っている敵の正体はこういうもんだ。アブガリーブに収容されていたのもこういう連中の仲間なんだよっと宣言したようなもんだからね。
だからって一部のアメリカ兵がやったことが許される訳はナイ。アメリカ人はこれはアメリカの恥と思う。だからアメリカ軍は迅速な調査を行い犯人グループは全て軍法会議にかけられる。しかしテロリストのイスラマファシストはバーグさんの首を持ってこれで復讐したと誇らしげにポーズをとる。これが文明人と野蛮人の差なのだ。
これは メッセージ 39634 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/13 05:17 投稿番号: [39664 / 118550]
(誤)・・・ただ、仏教には、絶対神という概念はあまり無いと思いますから、
(正)・・・ただ、仏教には、創造主としての神という概念はあまり無いと思いますから、
毘盧遮那仏とか、ブラフマンとか、絶対神はありますよね?・・たしか・・・。
失礼しました。
これは メッセージ 39659 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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クメールさんへ・・赤線
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/13 04:41 投稿番号: [39663 / 118550]
>でもその辺はアッサラームさんのほうがくわしいかも、
私もいわゆる街娼と言うか、道路で立っている娼婦は知りません。
ガラス張りの向こうがひな壇で、こちら側にテレビか何かをおいていて、ひな壇に座っている娼婦がテレビを見ている姿を見ながら選ぶというよくあるものですしたが、もう、生ハムさんが同意してくれるかどうかとか、いままだ存在するのかどうかとかは分りませんが、私が言った25年ほど前には、「ミスズチャン」みたいな女の人が沢山座っていました。
娼婦を見るというよりも、見せ物小屋のようでした。
インドと、トルコには、娼婦街がありましたが、その途中のイスラムの国々では、そういう噂は聞いたことはありません。
これは メッセージ 39595 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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ユースホステル
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/13 04:31 投稿番号: [39662 / 118550]
>イスタンブールではブルーモスクの南にあったユースホステルにいました。
私が泊まったのも、そこだったのかなあ・・・?
もう昔のことで、しかも、イスタンブールでは、肝炎で、動けなくて、毎日そこにあった日本人の旅行者がおいていった本ばかり読んでいましたから、記憶が、曖昧な部分が多いんですよ。(~_~;)
イランでは、ヒッチハイクは、たしか法律で、運転手が乗せたら料金を取ってもいいということになっているそうで、あの時には、旅行者には、けちな国民だと思いました。
シリアのお話も伺いたいです。
これは メッセージ 39545 (namahamu3mai さん)への返信です.
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「救いの神」としての正当化
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/13 04:23 投稿番号: [39661 / 118550]
つまり大意として言いたいことは、
現状の東南アジアの貧困と、中東の現状を結びつけて解釈することで、中東諸国の本来性のようなものとは無関係な矮小化が行なわれていないだろうか?
と言うことと、
この矮小化、歪曲化が、英米軍侵略に対して、「救いの神」としての、正当化が行なわれている可能性がないだろうか?と言うことです。
これは メッセージ 39660 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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特権階級の特性
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/13 04:16 投稿番号: [39660 / 118550]
>>〜西洋文明の歴史的な文脈〜
>新時代のその国の文化(当然その国の歴史を踏まえての話ですが)
>を作ろうとする活動に参加させて貰っているという認識ということでしょうか。
貴方の一連の書き込みで感じるのは、常に、キリスト教的な、ある一面的な「横暴さ」とでも言うか、常に自己が正しいとするところから始まる「押し付け」に近いものであるようにも感じてしまいますが、実際的には、宗教的な関係云々というよりも、その社会形態そのものが、キリスト教的な文脈から発想されているという意味で、異文化、他文化に対する偏った優越意識を感じてしまいます。・・・・・批判しているわけではなくて、今はこういう時代であるという無力感からの発言です。
>人間「優先」主義の方がいいかな?・・
「深い道徳的な動機をもって、より安全な世界をつくる営みに参加すること」
※ 私がこれをお聞きしたのは、道徳的というものが、普遍性を持つのかどうか?と言うことと、「安全な世界」と言うものは、誰にとって「安全」であるのか?と言う疑問を持ったからです。
普遍性を持たないのであれば、誰かにとっては都合が良くて、誰かにとっては不都合という「差」が生じるのではないだろうか?と考えるのです。
※ この「差」こそが、何らかの世界的な問題が生じる一要因になっていないだろうか?と感じているのですが、・・・どうお感じになられますか?
>この組織体が政治、宗教、思想的な部分と距離を置くことを前提にしていた
>からなんです。
貴方がそのことに重点を置かれてお書きになっていることはよく分りますが、しかし、感じる私の方としては、その根底には、いつも、キリスト教的な倫理観が臭ってくる気がしているので、それが、私の単なる勘違いか、貴方にそういう自覚があるのか無いのか、もしあるとして、それは、良いのか悪いのか、つまり、貴方の組織そのものが、始めから「距離を置く」と言うことにしていることは何の為なのか?と言うことも含めて、対話を通して、少し考えてみたいと思って居ます。・・・御迷惑だったら申し訳ありません。
※ この場合のキリスト教的というのは、現在の資本主義的な考え方そのものが、キリスト教から発生しているということのほどのものですから、直接的な宗派とか、原理主義的な何かを意識しているモノではありません。
>Humanity,Sincerity,Honesty
そうですか・・・。
>この部分は、ASEANの多くは富の偏りが未だに多く見うけられます。
>それも
>政治家や高級行政官の親族経営企業等等やそうした財力と社会的地位を背景にした
>特権階級とも呼べる存在です。
例えば、こういう特権階級からの資金で運営されるものが、最終的に、特権階級が損害を被るようなことをするはずが無いということは考えますか?・・歴史的に考えると、「ガス抜き」程度の表面的な批判と引き換えに、常に安全地帯に存在するのが、特権階級の特性であるというようなことは、事実ですよねえ?
※ それでも、支援しないというよりもしたほうが良いという事情を否定するものではありません。
>世界で唯一の超大国で『あるならば・・』という括弧付でです。
ですから、『』つきの言葉は本来不要で、常に誰に対しても、公正は求められるはずですよねえ?ここで感じられるのは、アフガンや、イラクのようなイスラム国に対する差別的な感覚です。
※ このイラク侵略問題にとって、問題なのは、『』つきの強者の論理を肯定するような、「ノーブレス・オブレッジ」に代表される、強者に一方的に強要される様な「義務感」のような誤魔化しではなくて、純粋に、公正に見た場合に要求されるという意味での「大義」ですよ。
※ 世界の誰もが考えても、贔屓目に見ても、全くの正当性が見つけられないような今回の侵略戦争に、「超大国の正義」とか「ノーブレス・オブレッジ」もなにもないでしょう。・・・こんな言葉は、現状の真実を矮小化するために使われるための詭弁ですよ。・・・と考えていますが、貴方はいかがお感じでしょうか?
これは メッセージ 39659 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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イスラムの共通性
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/13 04:13 投稿番号: [39659 / 118550]
>この上座部仏教(簡単に言うと個人の解脱が目的の仏教)の教えと
39554で僕の受講ノートからの抜粋したイスラム教の中身とが非常に良く似ているんですよ
玄奘三蔵の旅行の本を偶然読んでいると、仏教は、その7世紀の頃には、ペシャワール付近まで拡がっていたようですねえ?そして、そのほとんどが、小乗ですから、似ていて当然なのでしょうねえ?
ついでに言うと、神からの直接の個人との対話という関係性そのものも、似ていますよね?・・・きっと・・・。ただ、仏教には、絶対神という概念はあまり無いと思いますから、小乗では、「自力本願」と言う言葉になるんだろうと思いますが、・・・。
>>人間に対する宗教的影響力を過信した、観念的過ぎる考え方のように感じます。
>>これは、イスラムの感じ方というよりも、人間の根源的に持っている考え方なのかもしれませんよねえ?
>タイ人もこの村の人達も社会生活的にはこの宗教的な規範を
>かなり厳格に守ろうとする・・・
いえ、私の言いたかったことは、タイ人のことではなくて、貴方御自身の考え方のことを書いたつもりだったのです。つまり、ここでのイラク人とタイ人とのイスラムの共通性を考えるのも大事だけど、それだけだと、問題を見誤りかねないのではないだろうか?と書いたわけです。
>この都市部へ出てきた地方出身者が薬物中毒になる多くの原因を僕は、
>都会での孤独感と自己抑制の働かせ過ぎにあると考えています。
>(田舎でのこの種の問題は違った側面を持っているんですが)
>ですから、僕はこの宗教が生活の一部(又は全て)となっているのは
>良くも働くし悪くも働くと理解しています。
この、自己抑制を働かせすぎる要因というのが、宗教(イスラム教)にあると考えているというわけですね?
では、日本の激増する薬物中毒者の場合は、仏教的な、要因が考えられるということでしょうか?
※ 私は、ここでも貴方の宗教的な要因を過大視する傾向が見えてくるのですが・・・どうなんでしょうか?
>貧困とかの様々な社会的状況は宗教とは無関係に存在しているんじゃないかと
>認識しているのですが・・
ん?・・・すいません、また、上の貴方の御意見と繋がらないように感じてしまいました。・・私の読解力不足だと思いますが、もう少しそこのところを詳しく関連づけて書いて戴けないでしょうか?
これは メッセージ 39658 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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ムスリムノ特殊性
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/13 04:11 投稿番号: [39658 / 118550]
>僕のイスラム教にかんする理解の程度は
>39554 dorawasabi5001さん
>をお読み頂いてご理解頂きたいのですが
凄いですね。
私の無知が晒されているようで、発言が怖いですが、引き続き、愛想尽かさないように、お願いいたします。
まずは、ドラさんのところで書かれていたところから、質問させて下さい。多くのことは、ドラさんと同じなので、重複を避けるために、重箱の隅をつつくようなことになりますが、御容赦下さい。
>最も得心したのは、生活の一部(又は全部)と同化している宗教の形(?・・理解の仕方なのかな?
このことは、私の昔の経験で考えると、国によって、非常に大きな「差」がありますよね?パキスタンと、アフガニスタンとではゼンゼン違いましたし、同じ国内でも、その地域によって違いがありますねえ?
逆に言うと、アメリカのアーミッシュとかを挙げるまでもなく、キリスト教徒も同様ですよね?小乗仏教を信仰している地域の人達も、同じですよねえ?
※私の疑問は、貴方のお考えのことは、まさに、東南アジアの地域性を現しているものであって、必ずしも、イスラムの特化した形を表しているものではないのではないだろうか?と感じてしまうところです。
>ムスリムの基本的な社会行為として
<中略>
>上で書いたものは世界で10億人と言われるイスラム教徒には共通したものだろうと思うんですよ。
ここも同じ理由で、疑問に感じるのですが、やはり、貴方は、御自分の東南アジアにおけるイスラム教徒の知識で、全くの違う場所であるイラクのムスリムの行動をその宗教の同一性という共通項だけを根拠に、先入観を持って、当てはめて考えているのではないだろうか?そしてそれは、多少私には、違和感を感じさせる・・・というようなことを感じるのです。
※ このムスリムの「基本的な社会行為」は、日本社会でも充分通用するというか、発想できないことなど無いと感じますが、そのムスリムならではの特殊性を貴方はお感じになるということですね?・・・例えばどういうところでしょうか?
>僕の基本的な姿勢としては
>「違いは違いととして認識した上でどう共生するか」
>というものです。
どういう違いが判明したのか、いまだに私の不明の所為で、(と言うか、私は、極めて人間的な彼らの行動に対する共通点の方がより鮮明に浮かび上がってくるのですが)分っていませんので、是非教えていただきたいのですが・・?
※「共生」という言葉をお使いということは、少なくとも、「自」に対する「他」と言う貴方が否定しておられた二元論的な関係をお考えだと思いますが、基本的、最終的には、(「不可能なのかもしれないが」という前提を考えながら)「同化」と言う考え方が主にならなければ、安定しないというのが、私の持論なのですが、これに関しては、どうお考えでしょうか?・・・アメリカにおける、「人種のルツボ」と、「人種のサラダボール」との違いだと思いますが・・・。
これは メッセージ 39628 (asean_peace11 さん)への返信です.
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そろそろ根拠が必要だね
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/13 02:46 投稿番号: [39657 / 118550]
スコッチ君、
君の行った学校が名門校だろうことくらい君の文章をよんでいればわかる。アメリカの名門校はほとんどが左翼系の教授に乗っ取られているから君の歪んだアメリカ像がそれら教授の受け売りだってことも察していた。アメリカの悪い点といえばなんといっても教育界が左翼によっ独占されていることだろう。
>特殊な例を上げて全体を批判するのは、あんたの悪い癖。直そうね!
一事が万事といったのは君のほうだよ。
私の出した日本の国民保険の件は特殊ではない。日本でサラリーマンをやっていると厚生年金だの国民保険だの社会保険だのどれだけ税金を払わされているか気が付かないかもしれないが、自由業をやってるうちの実家ではそのバカだかい金額を知っている。うちの親戚には年よりも多く、知り合いには身障者もいるので日本のご立派な医療制度の実態はすくなからず知っているのさ。アメリカと比べて必ずしも充実しているというわけではないよ。
フランスにしても、今あの国は福祉にお金をつかいすぎて破産状態にあるってこと君はしらないの?
医療機関がいかに充実してるかしらないが、労働者がすべて同時にバカンスとって政府機関が麻痺してしまうような社会のどこが充実しているのだってききたいね。
>アメリカは病んでいる。これと、頭からアメリカへの忠誠を誓わせようとする教育と
嘘はいけないよ。アメリカがどれだけ病んでいるかというのをアメリカの大学で習ったんでしょうが。
>アメリカが何でも世界一だとする虚構が、あいまって、傲慢なアメリカ人を作り、多文化、他国、異教徒を見下す。
全く根拠のない言いがかり。アメリカほど異文化や異教徒に寛大な国はない。公共の場でイスラム教象徴のスカーフをつけてはいけないなんて法律を出したのはおフランスだよ。911以後でさえイスラム教徒がアメリカ国内で虐待された例など数えるほどしかない。
>無知と傲慢さのミックスは非常に危険、これが病めるアメリカ社会で増幅され、「アメリカの狂気」が生まれる。
これは君の意見だからコメント抜き。
これは メッセージ 39630 (scotch323 さん)への返信です.
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テロリストの口実
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/13 02:27 投稿番号: [39656 / 118550]
青葉君、悪いけど私はここで政治的に正しい言い方,
いわゆるPCな表現をすることはない。非戦闘員をさらってくびをちょん切るような奴らを野蛮人と呼んでなにが悪いんだろうね。
私が抗議しているは、(決して君個人に対してではないく)テロリストが今回のことは復讐だといってるのを鵜呑みにする考えで、悪いことの原因はアメリカにあるっている偏見についてなのだ。
もしそんな言い分が通るなら、アメリカの捕虜事件だって、あれはこれまで殺されたアメリカ兵のための復習だったで通ることになるじゃないか?
テロリストは西洋社会がなぜか復讐という言葉に敏感に反応すると知っているのさ。
パール記者をひきあいに出したのはイラク戦争前にアルカエダの幹部とインタビューできると思っておびき出されたユダヤ系アメリカ人が無惨にも首をちょん切られて、その模様がインターネットで公開されたことをいってるんだ。捕虜事件どころか戦争も起きていなかったのだから何の言い訳もなかったんだよ。
このトピの人達は知らないかもしれないが、911以前から飛行機がハイジャックされて偶然乗り合わせたアメリカ兵が殴るケルの乱暴をうけてころされたことや、観光船がシージャックされて偶然のりあわせたユダヤ人の老人が車イスごと海に放り投げられて惨殺される事件など数え上げればきりがないんだ。
無論その度にテロリスト達はもっともらしい理由をいうが、そんなことは本当は単なる言い訳にすぎないのさ。
奴らは西洋人が単にお前の顔が気に入らんという理由で殺すより、お前の〜という態度が気に入らんと言った方が効果があることを知っているからそれを利用しているに過ぎないんだ。
悪を悪と認めそのように対処しなければテロリスト撲滅は望めない。捕虜事件が奴らにさらに言い訳を与えたと言う点においては認めるがね.
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レフトビハインド (取り残されて)
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/13 02:12 投稿番号: [39655 / 118550]
はベストセラーだったけどそれと国連とどういう関係があるの?
むしろ国連の方がアメリカより無宗教的だと思うよ。
アメリカの保守派にはキリスト教、およびユダヤ教の敬虔な信者が多い。だから君のいう意味が理解できない。
これは メッセージ 39600 (roppongi18 さん)への返信です.
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>待ってました、オベンジョ君
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/13 01:25 投稿番号: [39654 / 118550]
>バランスの悪い一本足君にレスしたら、またおまえの出番。何かこのパターン面白い。あれとつるんでるのか?早い話が別ハン?
あはは、檻の中に案山子嬢と一緒に住んでるんでねぇ。正面狂師の爺さんに解説してもらいながらよ。
>白人ネーチャン好みだから、白人にコンプレックス持ってるってこっちゃないよ。
まぁ、せいぜい白人ネーチャンと楽しんできな。
俺も昔楽しんだからよ。
おめぇが日本女性の良さがわかるまで、100年早いやな。
だがよ「俺みたいな東洋男児が何で、アメリカの大学の一応、上流社会であるそんな所にお呼びがかかったのか、今もって不思議だ」
なんて、有頂天になってんじゃねぇってぇの。アホ丸出しだがや。
その魂胆を見抜けねぇようじゃ、日本へ帰って来るな。
>ひ弱な体じゃ、大柄なアメリカ人のなかにあって、やってられない。
俺が奴らと平気でやりあうのは、体格とスタミナの絶対負けねぇからな。
おめぇも、せいぜいアメリカのいいとこだけ、学んでこいや。遊びほーけてねぇでよ。
>おまえもアメリカに居たのか?
友人がWTCに勤めてて、911で殺された。ちょっと、時期がずれてたら、俺が死んでたんだべなぁ。そんだけだな。
言葉に表わして言うレベルでないことは確かだがや。
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>萌芽ということでは…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/13 00:11 投稿番号: [39653 / 118550]
>>
米国に民主主義の政体ができたのは、18世紀末。当時、電気は当然なかった。
>>
勿論、細かいことを言えばそうでしょう。特にアメリカは、無政府状態で、統治する強者がいなかったので、話し合いで切り抜ける他はない社会だったのでしょうね。まあ、お互いにツベコベ言えたのでしょう。圧政者がいなかったので、紛争を防ぐ知恵をいい意味でも、悪い意味でも話し合いで決めていくしかない。まあ、文字などもった文明から始まっている国だから可能だったという側面があるでしょうね。
だが、電気に代表される近代化がなかったら、現在のように、文明圏を越えて拡がるなどはなかったのじゃないですか。アメリカそのものの歴史もどうなって行ったか、今のような形の発展はなかったかも知れません。民主主義とは違った形を辿ったかもですね。また、一方で奴隷制度など、民主主義からは遠いものじゃないですか。
まあ、戦争の激化などもないかも知れませんけど…。
細かくみれば、古来から、言葉は違っていても、民主主義的な政体を作っていた共同体はあるのじゃないかな。
細かいことは、いいこなし、が曽野綾子論でしょうし、
電気がないままの民主主義の形成の形をキチンと提示しての話しなら、分かりますけど…。
これは メッセージ 39649 (gcc5450 さん)への返信です.
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>ネットワーク化 (切れてしまった一行)
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/12 23:57 投稿番号: [39651 / 118550]
やはり、現地の正確で総合的な情報が入ってくるのを一番、待ちますね。
そして、付け加えれば、フリーのジャーナリストなどどんどん入って欲しい。決死で入っている人はいると思うけど、もっと理解が必要でしょう。玉石混交になって事件は起きるかも知れない。だが、ものごと、すべてが玉石というわけにはいかない。玉石というか、優秀な報道も広い裾野があって生まれてくるものですからね。
また、組織のジャナーリストももっと勇気をもって入って欲しいですね。現在の状況は、長い目でみれば自分の首を絞めていると思う。
産業など、どの程度再生されているのが、知りたいのに、入ってこない。入ってくる情報がドンパチばかりで、今、イラクの一般の人たちの生活がどうなっているのか、わかないですよ。多少なりとも、秩序を取りもしつつあるのか。イラク全体のことが分からないですね。
これは メッセージ 39650 (moriya99 さん)への返信です.
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>ネットワーク化
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/12 23:43 投稿番号: [39650 / 118550]
>>
そうした役割の違う機能をネットワーク化することが大事じゃないですかね。
僕らの活動でもこのネットワーク化(ソーシャルマッピング)は優先順位がかなり高い。
>>
ご意見、もっともですね。実は、書いたんですよ。でも、長くなったし、まだ、問題を絞り込みきれないので、カットしたんですけど、漠然と感じていることですので、アップしておきますね。
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今政府がやるべきことは、この役割の違う活動を整理し、それぞれが動き易いように援助し、安全を計り、理解を深めていく。それじゃないですかね。安全について、国際社会に訴えるのは政府の仕事ですし、機能も組織も持っているはずなんですね。
NGOの活動に対しても、できる限りの支援をしていく。多分、一番必要なのは資金だと思いますけど、理解もありますね。
また、高遠さんのような人もできる限り入り易くするための支援をする。こっちは、イラクや米軍に理解を求めることが最重要でしょうね。組織では救えない人のために、民間人が個人で入国し現場に立っている。無事と理解と保護をお願いする。これが政府の仕事でしょう。
北朝鮮なども、こうした人が少しでも入れれば、随分、救いになります。
国境とは個人にとって一体何なのか、ですね。
また、フリーのジャーナリストなども、多く入るのが理想です。お願いしたことが守って貰い易い、受け入れて貰い易いですね。実情が多角的に世の中に知られていくのも、また、安全が増す事なんですね。
こう考えてくると、自衛隊の派遣は支援が本当の目的か。違うでしょう。政治的なもので、まずは自衛隊の派遣という実績が必要なんでしょう。それが役にたつか否かの前に…。
そして、これは、それだけでは終わらない可能性が高い。改憲、軍隊の保持、本格的に米軍の戦闘を援助、最後は米軍と歩調を合わせて戦闘を行う。そうした道を開くための第一歩になる可能性を見た方がいい問題です。
本当は、何であれ、政府単位の支援や援助が力強いし大規模にも行える。だが、これは信用できない、権力というものの体質、軍隊というものの意味、みな、政府のいう額面通りには受け取れない。運ばない。また、大きな組織の仕事には、必ず、落とし穴があるのが現状…。また、小回りが利かない情なさがある。
その落とし穴をどうして埋めていくか、という切実な問題からでて来ているのが、NGOのような活動であり、国境のない医師団であり、個人のボランティアであり、またアセアンさんなどの組織のように、政府が噛んでいても、政府の紐付きの度合いの小さい、政府の直接の損得ではなく、あくまで地元の住民が主人公であるような支援組織が活動しているのだと思う。平和のベース作りです。
同時に、一時的な緊急援助のような性質のものと、将来の展望の方に重点をおいた活動か、もありますね。
この当たりがまだ、理解されていないですね。
政府が自衛隊派遣の本音の目的を隠しているために、ゴチャゴチャになっていますね。
イラクの支援要請をみていると、長期的に必要なことも求めてくる。短期的なこも求めてくる。コマーシャルベースのことも求めてくる。本来、NGOなどの方の役割も政府組織の役割であることも求めてくる。また、自らがやる他はない事柄まで援助して欲しい錯覚まである…。
危険の方も、NGOやジャーナリストや個人の活動の場合に危険なことも、軍隊であるために起こる危険も、みなゴチャゴチャになって襲ってくる。
もともとは、政府が整理し、活動の道筋をつけないといけない政治的な問題が放置さている。
自衛隊派遣の目的が狂っているために起こっていることじゃないですか。
戦争、そのものが狂っている。それに追従しているために起こっている問題が大部分です。
そのためにでている犠牲者の苦痛も少しでも、やらないより増し、ていどの活動しかできなくても、NGOが入り、フリーのジャーナリストガ入り、個人のボランティア的な人が入っている。歯がゆいことばかりなのは当然だと思う。
高遠さんも、素人じゃないですよね。数年という単位でボランティア活動の訓練を積んでいる人です。確か、マザーテレサの組織でも働いているし、イラク以前に他の地域でも活動している。
すべては、戦争をやるものの声に騙されている。そのことが一番の問題なんじゃないでしょうか。
だが、それを言っていても、今、現に苦しんでいる惨状のなかにいる。そうした人たちを忘れている訳にいかない。そのために、NGOとか、個人が入っている。ノン政府の組織の人たちが入っている。
政府の組織であっても、一国だけを代表する訳じゃない組織の人が入っている。
やはり、現\xC3
これは メッセージ 39598 (asean_peace11 さん)への返信です.
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moriya99 さん
投稿者: gcc5450 投稿日時: 2004/05/12 23:33 投稿番号: [39649 / 118550]
米国に民主主義の政体ができたのは、18世紀末。当時、電気は当然なかった。
現代とはもちろん違います。奴隷制も残っていました。けれども、独立宣言や合衆国憲法にうたわれた理念の基本的な部分は、大きく変化しているわけではないと思いますが?
これは メッセージ 39644 (moriya99 さん)への返信です.
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民主主義の権威?
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/12 23:29 投稿番号: [39648 / 118550]
アメリカのやってることといったら・・・。
民主主義を掲げても、たいした事無いね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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【米軍の自作劇】★アメリカ人殺害動画公開
投稿者: o_o_5_0_7 投稿日時: 2004/05/12 23:23 投稿番号: [39647 / 118550]
【米軍の自作劇】現地人CIAエージェントを使っての自作劇と思います。
理由と動機
①
血が一切流れていない。また生首も苦痛の表情ではない。合成画か?
②
遺体がハイウェイで見つかっているというが、事実という証拠はない。
③
公開された捕虜になる前の写真とは別人のアラブ人のように見える。
④
なぜか日本サイトにあるにもかかわらずこの残酷?動画は削除されない。
⑤
この画像をテコに、イラク人への暴行拷問を正当化している。
⑥
この画像をテコに、さらにイラクを攻撃、爆撃、殺戮を正当化している。
⑦
9.11や真珠湾、チェチェン大統領暗殺と同じ弾圧、戦争開始に為の口実である。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>リンディー・イングランド・・
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/12 23:22 投稿番号: [39646 / 118550]
>あの時は「人間としての倫理観を喪失していた」というのが実相。もっともそれをも「洗脳のせい」と言い訳もできて難しいところですが、やはり「優秀な日本人」だとおだてられ喜んでいた自らがいて、「洗脳のせい」ばかりだとは言えない。
人間の弱い所ですね。
だから、私は、当時の政府に対して抵抗した人間達を見殺ししたというか、抵抗できない世の中にしてしまった、国民の責任は重いと思っています。
あの、人質事件を考えると、こういった社会がまた復活しつつある、気づかない人間は気づかない。
>
実際、アホでマヌケなアメリカ国民もそうでしょう?ブッシュが言う「自由な国アメリカを羨みねたんでテロを行う」なんて戯言を納得して聞く国民も多いだろう。恐ろしいね、自惚れ、傲慢、優越感、・・・。
ほんとにねえ。
もう、思考停止状態ですね。
日本でも【ブッシュのイラク政策を支持は、2割、不支持は8割】だったけどね。
>私が考える世論調査質問いろいろ―─。
1.今回のイラク戦争はアメリカの石油戦略とは無関係である
2.今回のイラク戦争はアメリカの石油戦略と関係がないわけではない
3.今回のイラク戦争はアメリカの石油戦略の一環である
4.今回のイラク侵略はアメリカの石油強奪のためである
えーと私の【そう思う】と答える、予想―─
1.20%
2.60%
3.30%
4.15%
ここまでわかっているかなあ、と言う印象ですが。
>「イラクの石油はイラク国民のもの」なら
そうだ、そうだ。
これが基本なのにね。
>
もう一つテレ朝つながりで、昼の番組の山本晋也。今井君を取材してちゃんと劣化ウラン弾についても話した。彼は頑張っている。
家族に【もう謝らないで下さい】と言っていました。
あのバッシング当時に。
私は投げキッスしときましたよ、テレビに向かって・・迷惑だったか?(笑)
これは メッセージ 39638 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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「反面教師」に改名すべし。
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/12 23:08 投稿番号: [39645 / 118550]
<私なんか、訳文を含めて日本語の情報を追うだけでも精一杯ですね。>
イヤー、なかなか正直で宜しい。(苦笑)
さしずめ、発展途上国はおろか今迄外国へ一度も行ったことの無い典型”極楽トンボ”かー。(爆笑)
これは メッセージ 39642 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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>>曽野綾子氏
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/12 23:03 投稿番号: [39644 / 118550]
>>
<電気がない土地に、民主主義は不可能なのである>
些か極論的ではあるが、これは「至言」だ。
>>
その通りじゃないかな。情報がほどんど出回らなくなりますからね。
テレビもラジオもない。新聞も輪転機が廻らない訳で…。手動でできる部数が出回ったところで世論どころじゃないですね。新聞社から半径数キロしか出回らない。
選挙広報も出せないよね。
まあ、今の生活、余程、進んだつもりでいるみたいだけど、電気がなかったら、まず、江戸時代の生活に戻る訳で…。その上、今の人間は江戸時代の人間ほど賢くない、という現実ものしかかる。
これは メッセージ 39635 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
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オベンチャラと単一民族
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/12 23:01 投稿番号: [39643 / 118550]
>アメリカは多民族国家だんべぇ?
そのため、単一民族の日本と決定的に異なる点はなんだい?
「単一民族の日本」だなんて、お前何を見て生きてるの?お前の石頭って、一度取り入れた情報は修正されないの?
これは メッセージ 39639 (venture_2016 さん)への返信です.
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>RE:曽野綾子氏
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/12 22:57 投稿番号: [39642 / 118550]
君、「割れ鍋に綴じ蓋」って知ってる?
三浦朱門と曾野綾子の事よ。
もっともワレナメンナヨドジブタでもいいけどね。
>如何に現在の日本人がノー天気な”極楽トンボ”ばかりだということが良く判るだろう
彼女(曾野)が言っていることがよく分かるという君、それもなぜか半分以上も分かってしまう君が脳天気なアホだということだけは良く分かる。
これは メッセージ 39635 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
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少なくとも、自衛隊は…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/12 22:56 投稿番号: [39641 / 118550]
>>
仮にイラク人の手でフセインを引きずりおろしたなら
ルーマニアのチャウセスクもビックリの
大虐殺が行われていただろうね・・・
フセイン政権よりのファルジャーなどどうなっていたかねぇ〜
>>
その方が絶対、有り難かったねえ。
少なくもも、日本が自衛隊を派遣だのどうの、という問題を抱えなくてよかったものね。
どうも、何か仕掛けられているね。
福田長官の話しをマジに受け止めるとすると、年金の未払い問題は個人情報で本人以外は知る事ができない。社会保険庁でも、ごく一部の人間しかしることが出来ない、とのたまった…。
とすると、江角マキコさんの不払い問題は何処から漏れたのだ。マキコさん本人がしらべて発表した、というのはあまりにも無理がありよね。調べるなら出演前に調べている。また、発表する必要はない。降りればいいんだ。
なのに漏れている…。誰が漏らしたの?
社会保険庁のごく一部の人以外に漏らせる人はいない訳だ。
江角マキコさんから始まって、気がつけば民主党の党首に小沢一郎氏が納まりそうな勢い…。改憲派の最先鋒の人が民主党のトップになる…。
自民も改憲と慎重派に割れているだろうが、どっちかといえば改憲になびく以外に処せ術のない代議士は多い。
お〜い。民主の一部と自民の大多数が改憲に賛成すれば、国会を通る数字になるよ。公明党など蚊帳の外にできる…。
国民は、世論を誘導すればどうとでもできる…。マスコミの後追い、政治家の後追いの意見しかもたない国民が大部分…。ムードで動く。簡単に操作できるさ。それが本音だろ…。
アメリカ主導の何が始まり、着々と予定通り、進んでいないかい、ですよ。
イラクのフセインが自然崩壊してくれていたら、起きない事が日本で起きているんだわ。
日本は完全に戦争に巻き込まれた…。私たちの明日の生活は、美味しくなさそうだね。
これは メッセージ 39621 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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アセアンさん、続き
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/12 22:54 投稿番号: [39640 / 118550]
>だから
日本政府にはもう少ししっかり考えた「第三極の案」をやってほしかった
訳ですよ。
ええと、またこれも具体的にお願いします。
どんな【案】?
>自衛隊にそうしたことを考えて決定する権限は与えられていないでしょ?
まあ、権限は無いかもしれないけど、上部には、【派兵不安や、不満】があったと記憶してますが。
石破長官は【賛成】でした。
>>〜駐留したおかげで、サマワも戦闘地域になってしまいました
>う〜ん、
これは「卵と鶏の話」じゃないかなあ?と僕は思っているんだけど。
言葉通りの人道支援ならば、
地元住民の賛同や協力なくしては不可能だと思うけど
それが本当に出来ていたなら、軍隊の格好していても問題ないんじゃないかあ
それが本当に出来ていたか、と言うと、私は違うと思いますね。
部族長達にかなりのお金をばら撒いたと言う話があるし、オランダ軍の十倍?だったかの地代払ったり、安全をお金で買ってる印象ですね。
それに、サマワの人は【雇用が来る】と思って歓迎したし、米軍への加担と抵抗勢力は見ている。
>僕の完全な私見だけど
「〜師」みたいな仲介役を信じ過ぎた?
みたいな所があるんじゃないかと・・
当初は駐留予定地は、別の場所だった。
しかし、治安が悪くなったので、サマワへ。
サマワは当時は戦闘は無かったと思います。
現地視察に公明党【神崎】が数時間滞在して、【安全】と太鼓判押しました。
これで、派兵が実現しました。
責任重いね、公明党も。
これは メッセージ 39560 (asean_peace11 さん)への返信です.
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白人コンプレックスのアメリカかぶれ兄ぃ
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/12 22:51 投稿番号: [39639 / 118550]
>あんなー、あれは冗談で言ってるんだぜ。
>あのなー、フラット事情は、ほんの一例だという事が読み取れんあんたは、読解力が殆どゼロ、残念ながら。精進が足らんよ!
おいおい、また始まったぜ。懲りねぇ奴ちゃ。
アメリカは多民族国家だんべぇ?
そのため、単一民族の日本と決定的に異なる点はなんだい?
以心伝心なんかに頼らず、伝えたい内容を明確に率直に伝えることを心がけてる点じゃないんか?
ビジネスマニュアルなんか見てみろや、誤解が生じないよう、やさしい単語で明確に、微に入り細に入り、懇切丁寧に説明してるがや。
おっ、そうだったな。キチガイパーティに参加して、遊びほうけてたっけな。見るわけねぇか。
それを受け取る側の責任にして、自分は口をぬぐうわけだ。
>俺のは一応、名の通った学校でな。
自分自身は何も誇るものがねぇから、名の通った学校に「所属」していることで、辛うじて自分のプライドとやらを保ってるわけだ。
これは メッセージ 39630 (scotch323 さん)への返信です.
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>>>>リンディー・イングランド・・・
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/12 22:34 投稿番号: [39638 / 118550]
どうも真珠夫人。
>あの【百人斬り】記事に惚れて、女性がすぐこの少尉の妻に立候補したそうですから。
問題は、一般人を含む捕虜虐殺としての“据えもの100人斬り”の事実を新聞が伝えたら、その女性は感動したかどうかですが、さすがに感動しないかもしれない。それでも悪いことをしているとまでは思わない。それが差別意識の怖さですね。ですから記憶としてはその当時アジア人殺人を喜んでいた自らがいて、あとでふり返り、「あの時は何も知らなかった」という言い訳をするかもしれない。ですから、あの時は「人間としての倫理観を喪失していた」というのが実相。もっともそれをも「洗脳のせい」と言い訳もできて難しいところですが、やはり「優秀な日本人」だとおだてられ喜んでいた自らがいて、「洗脳のせい」ばかりだとは言えない。
実際、アホでマヌケなアメリカ国民もそうでしょう?ブッシュが言う「自由な国アメリカを羨みねたんでテロを行う」なんて戯言を納得して聞く国民も多いだろう。恐ろしいね、自惚れ、傲慢、優越感、・・・。
>いやあ、そこまで関心を持っている人間は、50パーセント居るかなあ。
テレビでもそこまではっきり断言する人間は、出演できないんじゃないの?
まともな世論調査をやってくれるメディアがいないので、実態はなかなか分からないのですが・・・。分かっていることは小泉支持が過半数いるということ(笑)。で、小泉を知らない国民がいるかどうかの調査をついでにやればいいのに・・・。
● テレビ接触度99.5%
新聞接触度
94.5%
・・・
「全国メディア接触・評価調査」
全国の男女個人を対象にした、新聞、テレビ、ラジオ、雑誌、インターネットの5メディアへの接触状況や利用、評価についての調査。多メディア時代における人びとのメディア接触の実態を把握するとともに、新聞や新聞広告が果たしている役割を確認することを目的としています。
http://www.pressnet.or.jp/adarc/rep/index.html▼
私が考える世論調査質問いろいろ―─。
1.今回のイラク戦争はアメリカの石油戦略とは無関係である
2.今回のイラク戦争はアメリカの石油戦略と関係がないわけではない
3.今回のイラク戦争はアメリカの石油戦略の一環である
4.今回のイラク侵略はアメリカの石油強奪のためである
えーと私の【そう思う】と答える、予想―─
1.20%
2.60%
3.30%
4.15%
なんかNHKが荷担した「占領継続のための誘導世論調査」のようですが、冗談だと思って眺めてください。
いわゆるイラク侵略賛成派の方々の戦前の論調でも「石油のため・・・」とはよく聞きましたから、本質をどこまでは把握しているかはともかく、「石油のための戦争」はうすうす感じている。問題は泥棒・強盗と思っているどうかですが・・・。佐々敦行によると、「日本は中東の石油に依存している。そこにフセインみたいな独裁者がいて、石油を道具に悪いことを企む・・・」となる(笑)。ですからアフリカの独裁者ではなく中東の独裁者を心配する理由になる(笑)。森本敏も「それ(石油)もないわけではない」とか言っていたと思う。
「イラクの石油はイラク国民のもの」なら、フセインは圧政をしながらも、そういうことはやっていた。だから子猿、いや佐々敦行にそういう反論をすれば黙り込むだろう。というわけで問題は御用メディアの問題になっちゃう。
全世界での反戦デモに「石油のための戦争」というプラカードは必ずある。だからイラク侵略賛成派も「石油のための戦争」は分かっている。それを、どうやってそれを正当化するかは人それぞれ。
***
で今回の米軍の拷問。「一部の兵士の所業で終息する可能性が強い。だって拷問はアメリカ国内で、アフガンで、イラクで、キューバ・グアンタナモの米軍基地で・・・」とテレ朝の内田が言っていた。アメリカ国内拷問は例の愛国法により・・・。
もう一つテレ朝つながりで、昼の番組の山本晋也。今井君を取材してちゃんと劣化ウラン弾についても話した。彼は頑張っている。
もう一つテレ朝。鳥越が「誰が党首でもいい・・・、民主党は弱者の味方をやめた」の発言のあとに、石坂啓が「小沢は寝技もできる・・・」などと発言してしまう。彼女はテレビでせっかくの発言機会を無駄に使っている。
これは メッセージ 39458 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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曽野綾子氏
投稿者: gcc5450 投稿日時: 2004/05/12 22:34 投稿番号: [39637 / 118550]
<電気がない土地に、民主主義は不可能なのである>
「上部構造は下部構造に規定される。」
BY
カール・マルクス。
これを現代風にアレンジし、悪意を付け加えただけ。
これは メッセージ 39635 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
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アセアンさん
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/12 22:32 投稿番号: [39636 / 118550]
なんだか、国会答弁を聞いているような・・・(笑)
>>【中庸】というのは、かなり茫洋とした感じですね。
>だから、どっちつかずの世渡り上手とはちょっと違うでしょ?(と思うんだけど)
>この村の人達は、確かにそういう生活をしているから、僕は尚のこと納得する。
ううーん、じゃ、このような【ストレス】を巻き起こすかもしれない聖人的な生き方を納得すると言う事?
かわされた・・・と言う感じ。
私にしたら、意味不明ですが。
>つまり、
イエスorノーを求める構造と親米、反米、右左(?)親イラク、反イラク
って構造も同じ二極論なんじゃないかなあ?
じゃあ、たとえば、【アメリカの先制攻撃】についても賛成反対ではなく、あなた独自の意見があるんですね?
それを是非。
>つまり、
イエスorノーを求める構造と親米、反米、右左(?)親イラク、反イラク
って構造も同じ二極論なんじゃないかなあ?
>僕としてはどっちも余り好きじゃないと言うか(議論のしやすさはあるかも知れないけど)
構造が同じだから、お互いに都合がいいと言うかその部分だけを抜き出して
お互いの論旨や行動を補強したり、非難に利用するだけなような気がするんですけどね。
>第三極からの話があってもいいような気がするん・・だけど
ふーん。
じゃ、その第3極からの話と言うのを・・・。
ひょっとすると、【アセアン活動報告のこと】ですか?
これは メッセージ 39554 (asean_peace11 さん)への返信です.
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RE:曽野綾子氏
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/12 22:22 投稿番号: [39635 / 118550]
<電気がない土地に、民主主義は不可能なのである>
些か極論的ではあるが、これは「至言」だ。
彼女の言っていることの半分も判らない人間は、是非とも発展途上国の「電気がない土地」に行ってから批判して貰いたい。如何に現在の日本人がノー天気な”極楽トンボ”ばかりだということが良く判るだろう。
これは メッセージ 39540 (gcc5450 さん)への返信です.
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RE:米民間人殺害映像
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/12 22:10 投稿番号: [39634 / 118550]
<米軍、イラク聖地でサドル師民兵20―25人殺害(12日「NEKKEI.NET」
【バーレーン=岐部秀光】イラク中部のイスラム教シーア派聖地カルバラで12日未明、米軍が強硬派聖職者ムクタダ・サドル師の民兵組織「マハディ軍」と衝突した。米軍は民兵20―25人を殺害した。米軍の攻撃でサドル師が拠点としていたムハイヤム寺院が半壊した。米軍とマハディ軍は別の聖地ナジャフ、クーファでも衝突した。>
アルカイダの連中も全くバカなことをしたものだ。
折角「捕虜虐待」で世論が反米に傾きかかっていたのに、この蛮行のお陰で世界的に「アラブのテロリスト許すまじ!」の声が高まってしまった。
これから米軍は容赦なく徹底的な「テロリスト掃討作戦」を実施するだろう。
尤も、”謀略論大好き人間”の田中
宇などは、「あの事件はアルカイダが米軍を刺激して、彼等にとっても邪魔になるシーア派を片付けさせた陰謀だ」などと後付講釈でもすることだろう。
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gcc5450さん
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/12 22:08 投稿番号: [39633 / 118550]
お初です。
>私は、山田監督のコメントをみて、自分の感じていた違和感を、制作者も感じていたんだなあというのを知って、ほっとしました。
>もう学生の頃に見た映画ですが(年がわかりますが)、そのときの映画の印象との違和感は、イラク出兵の理由付けに出兵の理由付けに突然憲法前文が出てきた違和感に通じるものがありました。
私はこの映画はかなり大人になってから見た様な・・・朧ですが(笑)。
夫婦愛を描いた映画でしたが、この【黄色いハンカチ】を【派兵】に使うと言うのは、私にとっても、こういった政治的な問題を情緒的なものに摩り替えてしまうようで、違和感がありました。
何だか、戦前の【軍人】を送り出して、万歳三唱した頃を想起させました。
私はまだ誕生していませんが。
このハンカチ人たちは、反対はしないのでしょうか?
ほんとに哀れなのは、隊員でしょう、いくら自主的にと言っても、暗黙の重圧があった隊員も居たと思いますし。
何より、武器・兵器修理・装備修理の民間人技術者も、影で派遣されているらしいです。
こちらは、拒否は出来ないそうです。
>
本日のこのトピックの様子(口汚いののしりあい)をみると、もうROMするのもやめようかと思いましたが、皆さんの示してくれるリンク先の情報を読むのが好きなのでもう少し続けます。
え?
そうですか?
私なんかここは、結構大人のやり取りだな・・・と思っているんですが。
ののしりあいとおっしゃいますが、やり取りしているうちに、やはり怒りが沸いてくる事もあります。
私もののしったことがありますし。
しかし、【本文】の無いものでなければ、ある程度は仕方ない・・・と思っています。
ですから、ここのトピ程度では気になった事はありません。
【怒り】は大切な感情だと思いますので。
私も人のリンクを見るのは楽しみです。
勉強になる事も多いので、ネットの楽しみの一つですね。
>但し曽野綾子はやめてほしい
私も大嫌いです。
正面先生も言っていますが、あのペルーのフジモリをかくまったり、【従軍慰安婦は商売】等と言って居る恥知らずです。
あなたのリンクでもこんな事言ってますね。↓
【アメリカという理念で構成された国家が、親分の支配する前近代的な土地】
に乗り込んで、「自由で安定した民主的統一国家」を目指すことを教えても、九十九パーセントまでの人々は、【何が何だかわからないだろう。】
・・・
確かに病院は、貧しくて汚く、医療費もない子供の病人は増えているのだろう。
【しかし病院はいつもそんなだったのだし、貧しい子供は以前から充分に医療を受けられなかったのだ。】
イラク人の多くは、羊を飼い、素朴なパンを食べ、【生れた子供も当然のように何人かは死ぬと思って暮らして来たのだ。】(ええ?医療は進んでいたようですが)
経済制裁がなくても、生活は日本人から比べれば常に悲惨だったのである。
(こんな人が人道支援してるのかあ)
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/234.htm
これは メッセージ 39540 (gcc5450 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/39633.html
テロをなくすには
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/12 21:52 投稿番号: [39632 / 118550]
>世界の人が戦争やテロに怯えないで暮らせる方法を教えてよ・
テロの大きな例9,11を例題に考えて見よう
その前の3年間アフガンは超まれにみる大干ばつだった,ところがアメリカは,タリバンとことを構えてて食料緊急援助を大幅に出し渋ってしまった.それでアフガンではなんと200万人が餓死したという
タりバンが抗議で大仏破壊したのにそのときは飢餓のまっさい中だったのに、アメリカ等先進国は、大仏破壊だけ単なる野蛮だと非難し食料の改善はなかった,その上に頭から馬鹿の野蛮行為としてしまった
とういう経過がある,ところがところがアメリカ国民はいまだに大干ばつと200万人の餓死を知らない人がほとんだという,ろくな報道がないわけだ
そういう経過があってからテロが起きる,まず何をしなければいけないか明白だ
これは メッセージ 39625 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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