対イラク武力行使

訂正補足した文章で置き換えると、以下のように、わざわざ君の反応を考えて、、私は、二つの比喩を出している。
案の定、君は、意図的に、大人と子供という関係での条件づけにクレームを付けて、もう片方を無視した。いつもながら、自分の都合の良いものしか見えていない習性としての御都合主義・・。

※少なくとも、（２）に対する論理矛盾を解消しなければ、その「公正さ」は保てないと書いているのに、何を訳の分らない屁理屈を返しているの？

（１）・・・＞大人が、ナイフを持ってきて子供を襲おうとしているのを必死で棒で、防ごうとしているのだから、常識的には、正当防衛が認められて、子供は非難されない。しかし、大人が棒で子供をぶてば、ほとんどの場合「虐待」として社会的制裁を受けるのは常識だ。

（２）・・・＞わざわざ他所のうちに来て強盗殺人を行う人間に対して、「その家でDVが行なわれていたから私の方が正義だ！！」と主張することを正当化することほど論理性無視の頓珍漢なすり替え的主張も、今まで聞いたこともない。

＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

アメリカ軍が攻めてきているときに、それに抵抗する勢力は、当然の結果として市民のいる市街戦になって、武器が乏しいがゆえに、自動小銃で対抗したとする。アメリカ軍が充分な装備で、ソコープを使って、敵か市民か？を確認しながら効率悪く殺戮していることにイラついて、「我々の決めた国際法はフェアーであるし、我々はこれを順守しているが、彼らがスコープもない自動小銃で乱射することは国際法違反であるから反則だ！！」と非難していることになんの正当性があるのだろうか？
しかも、アメリカ軍自体が、必ずしもフェアにやっているわけでもなく、市民に向けて乱射し、空爆し、捕虜を殺戮していると言うような多くの事実が続々と報告されてきている事実を考えて、これは全く公平ではないだろう？

つまり、アメリカ軍の勝手に決めた自分達に都合のいい法律を、勝手にイラク抵抗勢力に押し付けて、自動小銃さえもつかえなくしているという事実が残るだけだろう？イラクの抵抗勢力を弱体化させる方向にしかなりようが無い、このアメリカ軍の都合を尊重するという立場しかとれない君の論理性そのものが、「公正」性を欠いていると書いているんだよ。

＊ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞今の、イラク人やイスラム教徒に必要なのは自浄作用だ・・・

自浄作用の意味を書いてみなさい。
まさか、アメリカ軍が侵略して傀儡政権を立てて、支配するという意味じゃないよねえ？


＞私にはこのまま、イスラムの人々に弱者の理論を適用していけば
＞いつかは
＞世界 　 対 　 イスラム 　 の戦いになると思える。

前々から少し感じてはいたけど、君は「オバカ」だろう？
どうしてそうなるか、説明してみて下さい。
始めにどこの国がどこの国に仕掛けた戦争なのか、そしてそこに大義は存在したのか。・・・悪いのはどの国だア？

※将来的には、その悪い国（つまりアメリカ）が、国際的非難を浴びる可能性の方が大きいとどうして思えないのか不思議だ。

知能は発達はしているが 　 ・・ 　 自分の縄張りに敵が侵入して来れば 　 ・・ 　 敵を追い払う本能が生命体だ 　 ・・ 　 種を守る為に命を落とす事も良くある事 　 ・・ 　 人も生きている動物なのだ 　 ・・ 　 日本に侵入する敵は撃退する事が大事なのである 　 ・・ 　 戦う事を忘れた生命体は 　 ・・ 　 絶滅する運命なのだ

＞イラクに攻め入りアルカイダの活動がそれによって停滞したと言うのであれば未だ説得力があるというものだが、現実には効果が出たどころか逆効果になってしまっている。

私はそうは思わない。イラクへ戦場を移すことに寄ってアルカエダの戦力をイラクへ集中させることができた。アルカエダと世界各国で戦うのは難しいが、イラクに集中していれば戦争はしやすい。現にアルカエダによるアメリカやイギリスでの攻撃はずっと起きていない。スペインの攻撃は迂闊だったが、それはスペイン政府の油断も多いに責任があることだ。

ハッキリ言ってアルカエダによるテロ行為はイラクに集中している。だからいいとは言わないが、戦争の作戦としては納得がいく。

9.11後のテロとの戦いと叫んでのイラク攻撃、なぜイラクなのかと素朴に疑問に思ったのだけど・・・

＞ 本気でビンラディンを捕まえる気なら、なぜアフガニスタン、パキスタンを捜索しないのだろう？？特にアフガニスタンは、イスラム原理主義者の巣窟と思えるが・・


アメリカがアフがニスタンで何もしていないという証拠はどこにあるのだ？ 　 この間アフがニスタンで戦死した元プロのアメフト選手はアメリカの妄想か？

本気でビンラディンを捕まえる気なら、なぜアフガニスタン、パキスタンを捜索しないのだろう？？特にアフガニスタンは、イスラム原理主義者の巣窟と思えるが・・

このトピに古くから居る人は知っていると思うけど、わたしは徴兵制賛成派です。

なんせ国粋主義者ですから．．．

まずは小中高の教員と、政治家志望者。期間は第一段階として２ヶ月。


この問題にはじっくり取り組みたいので、建設的にやりましょう。

今はちょっと時間的に厳しいので、nokatiku さん孤立軍奮闘願います。


飛行機が落ちないことを祈りつつ．．．

米軍、負傷イラク人ら射殺 　 仏テレビが映像放映
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000028-kyodo-int

イラク・アフガンで収容者２５人が死亡＝３人を殺害−米軍高官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000719-jij-int

まだまだ出てくるよ。

.

イラクとアルカイダの関係が密接であったとしてもアフガンに集中すればそれで済む話ではないか。イラクに攻め入りアルカイダの活動がそれによって停滞したと言うのであれば未だ説得力があるというものだが、現実には効果が出たどころか逆効果になってしまっている。あれだけの戦力投入してオサマビンラディン一人捕まえる事も出来ずにイラク侵攻したのだよ。イラクーアルカイダの関係云々はイラク戦争正当性の後付けにしか過ぎない事を示している。

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ＰＳ
これからＵターンするのでレスは夜。

わかったよ。一応ね。

毒ガスでも白血病やがんになることがあるということだ。

で、劣化ウラン弾と白血病が無関係だと言うことは別の次元の話。

しかも、
＞今回、使用された劣化ウラン弾の効果はすぐにでるのかい？
＞劣化ウラン粉塵による弊害は晩発効果として出るのじゃないのかい？

逆に、これが一番の問題だろうね。
イラクでもし使用されていたとしたら、君が言っているように、10年後にとんでもないことになりうる。これはサマワにいる自衛隊も同じね。

10年後に誰に文句を言えばいいのかな？

　 私たちはメディアによって「大金持ちになれるかもしれない症候群」という病気にかかっていますから、比較的抵抗なしでアメリカのアホ映画を眺めることができます。だからデンゼル・ワシントンが演じた貧しいながらの幸せの暮らしのジョンＱを描いた映画は珍しい部類に入ります。ジョンはＨＭＯに入っているので保険医療分類では中間層になります。

　 ハリバートン子会社で働き、抵抗運動勢力の人質から脱出したハミルさんは米国内では年収２００万円だったかな？

　 実は年収も大事ですが、イラクの昔のように教育費・医療費などが無料なら低所得でも暮らしは随分違いますね。アメリカの医療保険制度ではどうにもなりませんね。５０００万人が無保険。保険加入でもＨＭＯではどうにもなりません。

　 確かに大金持ちならアメリカは夢のような国ですが・・・。


▼ ジョン・ピルジャー『イラク：裏切られた人々』より―─
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/persons/pilger7.html

サダム・フセインの宮殿とスパイは、彼の肖像と同様に、イラクの至る所にある。けれども、ほかの独裁者とちがうところは、彼は、生き延びているだけでなく、湾岸戦争以前には、石油収入を使って人々の人気をある程度得たことである。敵対者を亡命に追い込んだり殺害したサダム・フセインはまた、ほかのアラブの指導者よりも、社会市民インフラを近代化し、先端の病院や学校、大学を建築するために、石油収入をたくさんつぎ込んできた。

こうして、サダムは、比較的大きな、健康で食料を十分に取り、高い教育を受けた中産階級をイラクに作り出した。制裁前のイラクでは、毎日３０００カロリーが消費されていた。９２パーセントの人が安全な水を飲み、９３パーセントが無料の医療サービスを受けることができた。９５パーセントという成人の識字率は、世界で最も高い社会の一つであった。経済情報部によると、「イラクの福祉社会は、最近まで、アラブ世界で最も包括的で豊かであった」。

いつから、このトピの管理人になったんだ？

>このトピの慣習として記事のコピペの貼り付ける時、投稿者のコメントを一行でもいいから入れよう。と言うのがあります。
>

自分が勝手に言ってるだけじゃねーか。何が「このトピの慣習」だ。誰もそんなこと慣習にしてないわ。オタクよりずっと古い俺だって、そんな慣習知らねーぞ。

一つの記事を紹介するだけでも、その人のメッセージじゃねーのか。時間使ってんだよ。そんなことぐらい理解できないか。世の中には、コンピュータで文字入力するのが苦痛って人だっているだろう。そんなことも想像できないか？勝手な慣習つくってんじゃないよ。

おい、それより、劣化ウランの権威だろう。kamihamienaiさんの「▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も▲」に意見を書いてやったらどうだ。権威ぶりを披瀝してくれよ。kamihamienaiさん返事待ってんじゃないのか？

＞君自身イラクとアルカイダの関係は元々無かったか薄かったと思っていることを暗に表した表現。理屈としてイラクの前に既にアフガンを攻撃していたのだからそっちを徹底的に叩けばイラクと手を結ぶ事は不可能じゃないのかね？

アルカエダとフセインイラクの関係は何度もここで証明しているのにどうしてみんな無視するんだろうなあ。つい最近もヨルダンで未前に防がれた科学兵器によるテロ行為の首謀者が噂のザルカウィ（アルカエダの工作員でフセイン時代からイラクを拠点に活躍している奴）だという記事をよんだぞ。

以前から言ってるけどさ、イラクのような独裁社会でアルカエダの工作員がフセインの目を盗んでテロ活動をするなんてことは不可能なことだったのだ。イラクの秘密警察はザルカウィやアルカエダの幹部と何度も密会していることが判明している。

今度のヨルダンのテロも未前に防げなければ８万人に及ぶ犠牲者がでるところだったそうだ。この化学兵器（WMD）はいったいどこから来たのだろうね。

イラク戦争になってアルカエダとバース党が組んでイラク国内で能率よくテロ活動に入れたのも、もともと深い関係があったからこそだ。そうでなければ戦争のドサクサに宿敵とそう簡単に手は結べないし、例え同盟を結んでも武器調達や金回り、人員確保などそう簡単にできるものではない。そういう地盤がもともとあったと解釈するほうがずっと自然だ。

フセインイラクとアルカエダの関係をいまだに否定するのはどうしてもイラク戦争を不当だとこじつけたい悪あがきにみえるな。

昔、秘密の情報に付いては
『知ってる』とも『知らない』とも言ってはいけないと教わったが・・・

『エシュロンに付いては知らん・・・』
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/dossier/echelon/echelon_nsa.html

こんな事を書いているが
エシュロンとＮＳＡの能力は未知数だろうな・・・

日本のバブル崩壊にエシュロンが一枚咬んでると言う噂を聞いた事があるが・・・

それだけの事・・・

俺は実社会でも俺の個人情報の管理に付いては厳重に警戒している。
携帯電話の番号をむやみやたらに明記せず
店の代表電話にしているし・・・

・うまい話に乗らない
・変な連中と付き合わない
・変な店に行かない
・メル友とのメールは家に帰る前に全て削除する。
・Ｈなビデオは絶対にレンタルビデオ店で借りない！
・素敵な女性に声をかけられても鼻の下を伸ばさない！

つまり・・・叩かれても埃が出ないように気を付ければいいって事！

企業は企業として警戒すべき。
だがエシュロンを警戒するほどの企業は一部上場くらいじゃないか・・・

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青葉君へ！

今から遊びに行くから
また後で・・・

gza00023さん、おはようございます。

> で、そういう反ブッシュ勢力が一番狙ってるのは、「９・１１」におけるブッシュの責任ですよね。テロ情報を把握しておきながら、対策をわざと怠り、動じ多発テロを引き起こしたという、あの疑惑です。
>

多分、アメリカに対する認識の違いだと思うのですが、アメリカ人にとって９／１１というのは、自国本土が攻撃され、自国民が殺された点でのみ重要なんですよ。ブッシュなんかが意図的にテロリストと手を組んであれをやらせたという証拠（例えば会話テープとか）でも出てくれば別ですが、そんなことはありえないでしょう。単純に「こうした方が良かった」とかで終わりじゃないでしょうか。「こうした方が良かった」かどうかどうは、詰まるところ主観の問題ですから、いくら議論したところでどうなるものでもありません。

それとイラク武力行使も、別にフセインという独裁者を排除しにいったんだからいいじゃないか、ってのが大多数のアメリカ人の認識だと思いますよ。大量破壊兵器とかアルカイダとかの関係なんか、世界が大騒ぎしているだけで、アメリカ国内では大して重要ではないんです。だから、ブッシュが最近言うのは「イラクの民主化」とかそんなことだけ。それですんじゃってるから、大統領選挙の争点にはなり得ない。

この間、ＣＢＳというか大手メディアの資本系列を見ていたのですが、いわゆる大手メディアは国際金融資本の系列じゃないみたいですね。少なくともブッシュの父親が関わっているカーライル・グループなんかに代表される、戦争やればやるほど儲かる資本の系列ではない。これは、事態を予想する上で、けっこう重要だと思われます。

それとＣＢＳで取り上げた直後のブッシュの会見とか、さっきテレビで見たパウエルの会見での表情はかなり困惑しています。米軍内で処理しようとしていたことが、表に出てきちゃった、って感じじゃないでしょうか。まあ、ブッシュくんの場合は、知らされていなかった可能性もありますが。

どなたかもう紹介しているかもしれませんが、とりあえず、The New Yorkerの記事を紹介しておきましょう。

TORTURE AT ABU GHRAIB by SEYMOUR M. HERSH
（アブ・グライブでの拷問）
http://www.newyorker.com/fact/content/?040510fa_fact

【誤】
セイモア・ハーシュはピューリッアー賞の記者でベトナムのソンミ村虐殺事件で兵士の加害証言を取った記者でベトナムソンミ虐殺事件です。

【正】
セイモア・ハーシュはピュリッツアー賞の記者でベトナムのソンミ村虐殺事件で兵士の加害証言を取った記者です。

テレ朝出演の青山何某の話だと、拷問写真は米軍兵士の内部告発でＣＤ・ＲＯＭとしてセイモア・ハーシュにまで辿りついたようです。セイモア・ハーシュはピューリッアー賞の記者でベトナムのソンミ村虐殺事件で兵士の加害証言を取った記者でベトナムソンミ虐殺事件です。

以下産経新聞の「教育を考える」とか言う欄（笑）、からの引用です。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_02.html


全米レベルでよく使われている一九九八年版「ジ・アメリカンズ」(九−十二年生用)をみると、三十九ページがベトナム戦争の記述に費やされていた。これは現代史の項目で最も多く、もともと米国が重視してきた独立戦争の記述さえ量で圧倒している。中でも次の記述が目を引く。

　 「一九六九年十一月、アメリカ国民は衝撃的な事件について学んだ。ニューヨーク・タイムズ紙特派員、セイモア・ハーシュは次のように報じた。前年の六八年三月、南ベトナム北部の小さな村、ミ・ライ(ソンミ村ミライ地区)にベトコン(南ベトナム解放民族戦線)狩りで任務中のウィリアム・カリー中尉率いる小隊は村に敵がいないことを知ると村人を集めて虐殺した。殺された数は約百人、主に女性と子供ばかりで何の罪もない人たちだった。当時、二十二歳だったミードロ二等兵は次のように記憶している。『おれたちは全員を縛り上げ、撃ちまくった。母親は子供を抱きしめていたが、それでも撃ち続けた』。(中略)小隊二十四人全員が虐殺に加担したにもかかわらず、小隊長だけが有罪となり投獄された」

　 ベトナム戦争での虐殺が教科書で取り上げられたケースはこれが初めてだろう。結論部分では「政府と政治家への不信を植え付け、アメリカ人がそれまで抱いてきた政府への信頼感を根底から打ち砕いてしまった」と意味づけている。

化学兵器と白血病や悪性腫瘍・畸形に付いては
旧日本軍の毒ガス、ベトナム戦争に於ける枯葉剤等々で
化学兵器とその晩発効果（数ヶ月から数年後に症状が出る事。）が指摘されているね・・・

イランイラク戦に於ける化学兵器の後遺症を指摘しているのは
反戦ＮＧＯもしている。
http://www.peace-winds.org/jp/F8/kurd.html

アメリカ大使館のソースだから信用できないと言えばそれまでだが・・・
『劣化ウラン弾』が反米運動に利用されている以上は
米大使館がそれに反論する根拠をまとめているから紹介したまで・・・

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＞クウェートだけではなく、劣化ウラン弾は今回のイラク攻撃でも使用されているよね。
------------------------------------

今回、使用された劣化ウラン弾の効果はすぐにでるのかい？
劣化ウラン粉塵による弊害は晩発効果として出るのじゃないのかい？

劣化ウランの弊害を今、調べたいのなら
１０年前に使われた場所で調べると効果的じゃないかい？
科学者ならそうすると思うがね・・・

一応君は38798で答えたからこっちも答えてあげよう。38798での君の意見には大いに反論したい所だが趣旨は君の質問に答える事だから割愛しておく。どうせ誰かが突っ込み入れるだろうし。

＞みなさんは同じ基準でイラク人もアメリカ人も見ているか？

ここから先は皆さんがどう思っているのかは知らないから一個人の意見として捉えてね。

＞イラク人はアラブ人だから誘拐したり人を焼き討ちにしたり車で引きずったり卑怯な手段で戦闘をしても

只の犯罪行為だと前々から言っている。

＞フセイン政権をそのままにしておいて世界の安定に問題は無かったのか？

イラク戦争賛成派が良く開き直りの如く反論するフレーズ。今よりは安定していたとしか答えようが無い。

＞将来、彼等が手を結ぶ可能性は高くなかったのか？

これも開き直りで且つ脅迫じみた質問。君自身イラクとアルカイダの関係は元々無かったか薄かったと思っていることを暗に表した表現。理屈としてイラクの前に既にアフガンを攻撃していたのだからそっちを徹底的に叩けばイラクと手を結ぶ事は不可能じゃないのかね？

＞世の中よりも余程、冷戦の最中のほうが戦乱やテロに怯える事は無かっ・・・
どうしてなのか？

ソ連が崩壊したから。お手軽に戦争しても回りまわって全面核戦争の恐怖は無くなったから。

＞イラク侵攻が間違いだと断定するなら世界の平和と安定の為にはどうするべきだったのか？

重ね重ね言うがこれはあくまでも個人的見解。もしアメリカが警察官買って出て世界の安定と平和を希求するのであればイスラエルーパレスティナに公正に関与すべき。大量破壊兵器を持っているか持っていないか判らないイラクなんかに関わるより明らかに持っていると思われる北朝鮮に関与すべき。関与の優先順位を間違えている。

＞アメリカのやる事は全て間違いで自浄作用も無いのか？

反論を封じ込める為の非常に悪意に満ちた質問としかいいようが無い。全てというワードを入れる事によって反論出来ないようにしている。全てといわれたらそうではないと答えるしかない。しかし最近のアメリカは全てとは言わないが間違いが多く自浄作用も昔程期待出来ない。

アラブのやっている事は全て正しくイスラム教は自浄作用の塊なのか？

これも全く同じ。

＞本当に同じ人間としてアメリカ人とイラク人を見ているのか？

アメリカ人の犠牲者は原則戦闘員かそれに準じる者。松井にサインを求めるアメリカ少年が銃撃される事は無い。半官贔屓になるのは致し方無い。圧倒的にイラク一般市民は不利なのだ。

＞イラク人を見て、彼等を弱者にし自分が強者である事を確認したい・・・
社会的欲求を満たしているだけでは無いのか？

それって君の事じゃないのかと常々思っていた。

日本の様な国に取って『徴兵制』は
メリットよりもデメリットのほが大きい。

国益を考える上でもだ・・・

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軍隊教育すべてを批判しないが
軍隊教育の長所として公共性・連帯性を養うが
欠点として人が持つ『独創性』『創造性』を損なう。

特に理系離れが目立つ現代！
貴重な理系に取って最も重要な成長期
２０代前半に１年以上も軍隊生活で理系の学習を無駄にするのは
長い目で見た時、国益に反してしまう。


また米軍でもプロの正規軍とアルバイトの州兵の質の差が問題になっている。
日本が他国に侵攻し占領統治を考えない限り
現代戦に於ける日本の安全保障には
志願制の自衛官とそれを補佐する予備自衛官でもって当たるほうが適している。

ちなみに、非行少年の矯正に自衛隊と言う意見があるが・・・
自衛隊は矯正施設では無い。
一般社会でまともに生活出来ない者が
厳しい軍隊生活を送れるはずは無い。
教育は家庭と地域と学校の問題！

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友人に韓国の大学助教授がいる。
日本にも留学していた事があり
彼に言わせれば人生で一番無駄な時間を軍隊で過ごしたと言う・・・
徴兵制さえ無ければ世界的な学者になれたかも知れないと悔やんでいる。

酔った上のホラ話と話半分に聞いたとしても・・・
日本のプロ野球選手やＪリーガーに２０代前半に２年も軍隊で行軍や戦闘訓練を施せば
イチローや松井と言う大リーグに通用する選手を出せただろうか？

スポーツ選手はまだいいかも知れないが
芸術家ではどうか？

現在の日本では徴兵制など必要は無い。
もっと、やる事はある。
頑固オヤジが叱り付ければいいだけ・・・

私が聞きたかったのは、毒ガスと白血病の関係なんだけどね。

http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/No263.htm

これって、電磁波の影響ね。毒ガスじゃないよね。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0285.html

これって、アメリカ大使館のページだよね。
これをだしてきたので、思わず笑っちゃったよ。アメリカは、劣化ウラン弾と白血病との因果関係なんて絶対認めようとしないからね。そういうところを出してきてもなあ。

それと、クウェートだけではなく、劣化ウラン弾は今回のイラク攻撃でも使用されているよね。

天使のはあとをお持ちの軍事専門家さま、

FBIの９・１１調査委員会関連のニュースをみていこうと思ってます。

よかったら教えてください。

まず、めっちゃ基本的なことなんだけど、アメリカのテロ対策はここでやってるんですよね。まず、このサイトで、あってます？


http://www.nsa.gov/


次にEchelonについて。

これ、「９・１１」直後のニュースなんですけど↓

http://www.nwfusion.com/news/2001/0913echelon.html

このなかに出てくるEchlonなんですが、

ぜひ教えてほしいんですけど、
日本と自衛隊は、この「エシュロンネットワーク」（と訳していいのかな？）にどのように関わってるのでしょう？

もしよろしかったら、具体的に、わかりやすく教えてください。

わたしも、自衛隊の優秀さ（？）を知りたいんですよ。こういうネットワークにも関わって、テロリストの情報収集に励んでるんだな、と知りたいんです。

なんだか、基本的な質問ばかりでごめんなさいね。
ほんと、わたし、英語もらいたーさんみたいにできないし、軍事知識も全然ないんですよ。よろしくお願いします。

http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/No263.htm

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0285.html

***********************************

公平にみれば所詮、プロパガンダ合戦に過ぎないだろう・・・

だが、『劣化ウラン弾』に付いて一言いわせてもらえば・・・

なぜに、イラクなの？
湾岸戦争で大量に使われたのはクェート領内でしょう？
なぜに、反米派は毒ガスが使われたイラクで
風で流されて来たと言う『劣化ウラン弾粉塵』の影響を調べようとするの？

と聞きたい！
と今井君に聞きたい！

お前ら、『劣化ウラン弾』の影響を調べたいのか
『反米運動』がしたいのかどっちだ？
とね・・・

お前らのやっている偽善は
白血病や畸形に苦しむ人を見世物にして
政治主張がしたいだけじゃないのか？
本当に白血病や畸形を治したいのか？
とね・・・

お前 　 卑怯な論法すんな

翻訳ありがとうございます。
今後も興味深い記事の翻訳を期待しています。

************************************

まずはお願い！
このトピの慣習として記事のコピペの貼り付ける時、
投稿者のコメントを一行でもいいから入れよう。
と言うのがあります。

これからは記事の感想を何でもいいから書いてもらえませんか？

私は骨があるやつだと思っていたけどね。

ところで、
＞世界から、暴力がなくなるには、少なくともあと1-2世紀はかかるべな。

これくらいですむかな？
その前には、温暖化は進むだろうし、食糧難で大きな戦争が始まるかもしれないぜ。
取り返しがつかなくなることだってありえるだろう。

＞自分の同胞の女子どもを盾にして
＞国際世論を剣して戦う者は
＞卑怯者です。
＞唾棄すべき存在です。

基準は、まあいろいろあらーな。

ところで、白血病と毒ガスとの関係でのレポートってどこかに載っているの？

劣化ウラン弾は反米戦争プロパガンダに利用されています。

冷静な視点で見た時
イラク侵攻以前にイラクで増加したと言われる
白血病が畸形が
湾岸戦争でクエート領内で使用された劣化ウラン弾と言うよりは
油田火災やイランイラク戦争に於いて
イラク国内で使用された毒ガスの影響では無いかと考えるのが妥当では無いですか？


私は冷徹冷静公正な目で物事を見たいだけ・・・
反米の視点で劣化ウラン弾を見たいプロ市民と一緒にしないで下さい。

************************************

ちなみに！
人としての最低限のルール『戦争法規』

私個人の考えを言わせて貰えば

自分の同胞の女子どもを盾にして
国際世論を剣して戦う者は
卑怯者です。
唾棄すべき存在です。

風邪気味で、頭痛がとれない状態とのことなのに、これだけのことが書けるmoriyaさんはやっぱりすごい！と、ちょっと感動しました。


わたしの書き込みへのコメントはいつでもいいです。必要ないと思ったら、ほっといていただいても全然かまいませんので。

薬で頭痛がとれない、ということは、おそらくお疲れで、疲労物質が脳にたまってるんだと思いますよ。
どうか無理なさらず、まずは疲れをとってください。おだいじに。

＞
どうぞ、具体的に教えてください。徴兵制になると、私のような庶民の生活はどのように良くなるのでしょうか。
＞

　 わたしも教えてほしいですね。

子供達の教育環境はもっとよくなるのでしょうか？

徴兵制が導入されると、学校の設備がよくなったり、図書館が充実したり、欧米なみの運動施設ができたりするようになるのでしょうか。ヨーロッパでは、どんな小さな町にも、芝生のサッカー場やパブリックのテニスコートがあると聞きますが、日本でもそのようになるのでしょうか。

今、日本人の「内向き思考」の結果として、ひきこもりやイジメがおきていますが、徴兵制になると、ひきこもりやイジメはなくなるのでしょうか。

ゆとり教育の結果、できる子とできない子の差が開き、塾と私立中学高校へできる子が殺到し、結果として公立中高のレベルが落ちています。つまり、経済的に豊かな層の子供達ほど、勉強ができる、という不公平がおきていますが、徴兵制を導入すると、公立学校へも潤沢な予算がまわり、レベルアップの抜本的な対策がとられ、親の所得にたいして関係なく、だれでも質の高い教育を受けられるようになるのでしょうか。

イラクからどんどんズレていきますが、わたしも、聞きたいですね。まともに答えられる人って、いるのかなあ。。。

オッサンから爺になってるぢゃん・・・

さて！まずは『論理性』

・『中立』とは当事者
ここで言うイラク武装勢力と米軍の双方に公平に味方もしなければ敵にもならない事を中立と言う。
・『公平』とは平等に接する、平等に分ける事、平等に接する事を公平と言う。
・『公正』とは一定の基準や価値観で
イラク武装勢力にも米軍にも公平に裁く事。
公平に批難したり擁護したりする事。

***********************************

君はすでに『強者と弱者の差別論』を展開している。

イラクは少年
米軍は大人・・・

つまり、イラク武装勢力も米軍も我々、日本人と同じレベルの人間であると言う視点では無い。

************************************
＞目の前で、大人が子供を殺そうとしているのを、real timeで公正に差別無く評価することは、果たして重要なことだろうか？・・・私の感覚からすると、馬鹿げているとしか思えない
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少年犯罪では少年の更生を重視しする。
例え、仮にイラクの混乱に少年更生の考えを
情状酌量の余地として採用しても・・・

それは結局は彼等を甘やかせるだけにしか過ぎず・・・
彼等の本当の自立と復興を遅らせる。
そして一番重要な自浄作用を麻痺させる。

今の、イラク人やイスラム教徒に必要なのは自浄作用だ・・・

大人としての国際社会は
子どもとしてイスラムのヤンチャを今は許すかもしれない。
しかし、多くの国が不況に喘いでいる上での
イスラムテロ、中東紛争
そしてそれらが世界経済に与える影響・・・

私にはこのまま、イスラムの人々に弱者の理論を適用していけば
いつかは

世界 　 対 　 イスラム 　 の戦いになると思える。

その時には世界もイスラムも
今のイラクの泥沼程度ではすまなくなる。

2002年のデータではUSAのGDPが10兆4千万ドル。日本のGDPが4兆ドル。

人口はUSA2億9千万人、日本1億3千万人。

軍事予算がUSA3200億ドル、日本400億ドル。

日本対USAの比率はGDP2.5倍、人口2倍、軍事費8倍。

USAでは1千万の年収を得るのに命を賭して殺到する。

このデータは、USAの貧富の差の大きさと、アメリカ人のアホさを現している。

そして、40兆円の税収に対し80兆円の予算を組み、軍事に5兆円を使う日本人も十分アホであることも示している。（半数が小泉を支持している。）

USAも日本も先行き不安です。

おはよう！

君はどんなプロセスの事を言っているのだろう？

・『大量破壊兵器』と言う大義名分を掲げるのなら
イラクよりも北朝鮮のほうが先ではなかったのか？

・イラク侵攻に於ける『開戦』と言う手段に問題はなかったのか？

他にもあるのだろうか？
************************************

さて！『開戦』のプロセスには問題は無かったと思う。

フセインと言う独裁者が大量破壊兵器を持つ意味は
冷戦後の世界的な安全保障の見地からすれば極めて重大であった。

また、英米はフセインに対して亡命を促す等、戦争回避の努力はしていた。

また、現在のイラクの泥沼化に他のイスラム原理主義者やイスラムテロリストの関与が認めれられる事実は
あの時、フセインを倒しておかなければ
イラクがテロ支援国家となっていた可能性はかなり高い。

冷戦後の世界情勢は
文明法治国家の
『疑わしきは罰せず』
よりも
『李下に冠を正さず』を採用すべき。

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イラク泥沼化の問題点は
開戦のプロセスより統治復興のプロセスにあると考えられる。

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男女平等であるから、女も徴兵されるべきではないか？
どうして女は徴兵されないのかな？
日本のバカ女は、何しているのかな？
>>

ははは。いいですね。
次いでに、男性にも子供を生んで貰うことにしましょう。小子化が防げて役人が大喜びするかもしれませんね。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある」

●イラク捕虜虐待・・男女をレイプ陵辱
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow


●イラク市民の被害、画像・・後半には遺体の画像
http://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

>>
自分の国は自分たちで守るという
あまりにも当たり前すぎる姿勢を
持とうではないか！
それは独立国家としての義務でもあるのだ！！！
>>

なるほど。で、頭が悪いから、教えて欲しいのだけど、徴兵制になると私の生活はどんな風によくなるんですか。

今より、収入が増えて、税金は減って生活レベルがあがりますか。

馬鹿高い高速料金が只か、それに近い金額になりますか。

年金などが安定して、老後は年金で心配なく暮らせるようになりますか。いままで、払った分もどっかに消えた分も貰えるようになりますか。

廻りの人たちが、心豊かになって、気持ちよく穏やかに暮らせるようになりますか。最近は、ちょっとガサガサしてきてやりきれないんですけど。

今より自由にものが言えるようになりますか。

役人なども、東京オリンピックを成功させて人たちのように優秀な清廉な人たちになりますか。いつの間にか、役人たち、自分たちだけが肥るように作ったシステムなど、壊れて、素敵で公平な世の中になりますか。気持ちよく税金を納め、面倒を十分に見て貰えるような世の中になりますか。

政治家はもっと尊敬でき、感謝できるような仕事をしてくれるようになりますか。世の中というか、政治や行政などの透明化が進みますか。

女性が安心して子供を生み、育児を楽しめるようになりますか。

どうぞ、具体的に教えてください。徴兵制になると、私のような庶民の生活はどのように良くなるのでしょうか。

ま、私の場合ですけど欧米などに出ても、日本人だからと言ってあまり不愉快な目にあっていません。むしろ、日本人ほど素敵な人はいない、と言ってくれる人の方が多い。日本人に接した経験のある下宿とかの主などはね。日本はいい、軍隊のないデモクラシーの国だと言ってくれた知識人もいましたよ。

韓国なども親切だったな。世話をして頂いた人たち、本当に気持ちよく付き合える人だちだった、ですよ。何となく一目おいてくれるようなところもあって。(それに喰いもんも美味しかったな。韓国の人がセッティングしてくださったけど…。うどんなども、一味深かったし。ともかくスープ類の美味しいのには驚嘆したわあ)。

徴兵制になると、何か、もっと良くなるんですか。いい思いができるんですか。

今、私が抱えている困りごとも解決しますか。医療費など、結構、負担になってきているのですけど、以前のように只とか一割とかになりますか。
必需品になってしまっている車の税金などもっと安くなって安心して暮らせますか。

>>
もしよかったら、下に落ちてますけど、例の虐待写真流出のこと、コメントいただけるとうれしいです。
>>

はい。と言ったまではいいのですが、私も考えが纏まっている訳でもないですけど…。

それと、何か風邪を引いたらしい。昨日から寝腐れています。
薬を使っても、どうも頭痛がとれない状態…。

少し、待ってください。

意外と貧しい世帯の多い国ですよね。
かなりの低所得層でも、日本とは住宅事情が違うから
ずいぶんリッチな暮らしをしてるように見えてしまう。

実際には、大都市の郊外でプールつきの邸宅に住んでいるのなんて、
ごく一部の成功した人たちだけなのに・・・

こういう人はアメリカの失業率なんて考えたこともないんでしょうね。

男女平等であるから、女も徴兵されるべきではないか？
どうして女は徴兵されないのかな？
日本のバカ女は、何しているのかな？

子供から大人への脱却や国民としての自覚作り、
若者の非行防止と体力作り、
失業対策、祖国への愛国心、強い精神力作り、
自信と誇りを持って社会に出す…とのことだが、
これは女には必要ないのだね。

徴兵制が生き残っている欧州の方が、日本より失業率が高いのはなぜかな？
最近では、グランドの草取りさえも業者に依頼して、子供にやらせないんだよ、この国は。
今の状況で徴兵制にしても、役に立たない兵隊ばかりで、経済の足を引っ張るか、
あるいは、さらに少子化するのではないかな。

それ以前に、アンタが自衛隊に入隊してみたらどうだね。
もっとも、年齢制限で入れないかな？
日本の堕落は、政治の堕落と援助交際にあるのではないかね。
あれは、すすんでやっているコギャルも多いんだよ。

で、ＯＣＨＡのイラクのページ↓から、
　 http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/vLCE/Iraq?OpenDocument&StartKey=Iraq&Expandview

　 で、5月3日付けのファルージャについての文書

Special Rapporteur on right to health calls for independent enquiry into humanitarian crisis in Falluja

http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/aeb0e9723ddc804885256e890054b1b3?OpenDoc ument

　 でも読んでください。

　 そのうえでも、「叩きたい！」のなら、報道ＮＧＯのサイトを読めとはいいませんから、この１）ＯＣＨＡのイラク関係のすべての文書 　 ２）前の書き込みであげたアムネスティの公式レポートを、ちゃんと読んでからにしてくださいね。そうでないと、時間の無駄ですから。

　 あ、それと、わたし、べつに恥かいたとは思ってませんから。ご心配なく〜。
　 おかげさまで、国連とか、アムネスティのサイトにいけて、よかったです。勉強になりました♪

　
　 そうそう。わたしが、「げ、ファルージャ空爆、まずいっ！」と思った直接のきっかけは、報道ＮＧＯじゃなくて、ヤフーＵＳＡで最初に流れた、ブッシュのコメントなんですよ。
　 Facing one of the grimmest choices of the Iraq war, President Bush and his senior national security and military advisers are expected to decide this weekend whether to order an invasion of Falluja, even if a battle there runs the risk of uprisings in the city and perhaps elsewhere around Iraq.（以下、略。どうせニューヨークタイムスも「偏向」でしょうから。ワシントンポストででも、どこででも、お好きなサイトで読んでください。叩きたいなら、ブッシュ大統領の発言全文を読んでからにしてくださいね）

「even 　 ifってなによー！！」と怖くなっちゃったんですね。ご存知のとおり、こういう言い方、しないですよね、ブッシュって。そのブッシュが、こう言ってる。おそらく、こういう危機的な言い方って、はじめてですよね。（違ってたらごめんなさい）
こういう風な、不安にさせる発言をした、ブッシュ大統領と、ホワイトハウスに抗議なさるのもいいかもしれませんね。
　 わたしを叩くのは簡単でしょうけど、影響力の大きさという意味では、絶対に米大統領のほうが上ですよね。
　 世界を不安におとしいれたブッシュ大統領にご抗議なさることを、おすすめしますね、マジで。