対イラク武力行使
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二分法のわな
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/25 01:04 投稿番号: [37762 / 118550]
二分法とは、単純に2つの場合わけをしてパターン化していく方法で、わかりやすい。しかし、わかりやすいだけ罠がある。
「二分法でのわな」とは、本来は比較の対象にすらならないことを、あたかも同じレベルかのように比較するというもの。
典型例
宝くじの確率は当るか当らないかなので50%である。
これをイラク攻撃に当てはめると
・テロとの戦いに挑むのか?
YES:アメリカを支持せよ
NO:テロリストの仲間である
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>取り急ぎお返事します
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/25 00:54 投稿番号: [37761 / 118550]
正解はありません。
哲学で定義される(理性)は思想だもん。
人権(思想としての)も然り。
これは メッセージ 37759 (venture_2016 さん)への返信です.
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要人は安全を国民の金で買う
投稿者: a_guy_of_jap 投稿日時: 2004/04/25 00:51 投稿番号: [37760 / 118550]
そんなこと言ったら小泉の周り、ハエがウウチにたかるように、SPが取り巻いているではないか。
たぶん、アルカイダ襲来に備えてSP倍増しているはずだ。自分(達)だけはね。
それに彼が死んだって5万となりたがる奴がいるのにね。
あと、閣僚や高級官僚は安全と保安の意味も含めてお抱え運転手付黒塗り高級車乗り回しているではないか。
真似して特殊法人のお茶のみ役天下り役員まで乗り回している。
皆、安全と楽チンを国民の血税で賄って「自己責任」(自分の身は自分で守る)をまっとうしている気分になっているだけではないか。
これは メッセージ 37746 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>>>取り急ぎお返事します
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/25 00:39 投稿番号: [37759 / 118550]
>はい、もう一度あなたの理性の定義と見解は?(哲学的な視点からのべてね)
わかりませーん。
哲学的な理性の定義とやらを教えてくんなせぇ、しぇんしぇー
これは メッセージ 37758 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>>>取り急ぎお返事します
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/25 00:26 投稿番号: [37758 / 118550]
気に入らないんじゃなくてあなたの答えが、まるで小学生ってこと。
しかも思い切りずれてたし・・
見解をもってないのはあなたなのね。
はい、もう一度あなたの理性の定義と見解は?(哲学的な視点からのべてね)
これは メッセージ 37757 (venture_2016 さん)への返信です.
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>>>取り急ぎお返事します
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/25 00:20 投稿番号: [37757 / 118550]
>まあ、人権についてもろくに答えられなかったから、質問のレベルが高すぎたみたい、ごめんなさい。
あれまぁ、自分の見解ももたずに、気に入らない回答じゃないと「ろくに答えられない」ってか。
先生は失格だね。
これは メッセージ 37755 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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5X>「使監謗者、以告則殺之。」
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/25 00:16 投稿番号: [37756 / 118550]
>そもそも窅王が衛の巫を呼び国人を監視させたのは誰が窅王を謗っているかを「特定」する為でしょ?
???
巫というのは、シャーマンのこと。シャーマンを雇って、その超能力の透視を使って犯人を捜させるつもりだったのだろう。
実際にはそんなことはできないのだから、いい加減なでっち上げ事件が頻発した。
>「以告則殺之。」
この場合、(高校時代の漢文の授業で習ったことなのだが)助辞の「則」の字が重要。
「則」は、「レバ則」といって原因結果を示す。
悪口を言っていたという報告だけを頼って、事実かどうか捜査もせずに、法律にもよらず裁判にもかけずに、片っ端から殺したということだろう。
だから国人は震え上がった(「道路以目」)。
真犯人か、冤罪かの区別もせずに、無差別に殺したからだ。
これでいいかね。
そもそもテロの定義に、無差別殺人かどうかは重要な要件ではない。
それはまた機会があれば、書こう。
だいたい問題は、飯屋の主張であるテロの起源はユダヤ人だという(反ユダヤ主義的)説が正しいかどうかということ。
ところで飯屋はメッセージ: 37486 で
>で「暗殺はテロ」で間違いないね。
と言っている。
暗殺はテロだと言うのなら、暗殺は特定の要人を殺害するのだから、無差別殺人とは違う、「特定殺人」とでも言うべきもの。
それなのにテロの定義は、「政治的目的のために無差別殺戮を行う事。」というのだ。
自分で言ってることが、矛盾してる。
やはり論理性ゼロ。
あれこれへ理屈言って傷を広げる前に、論理学あたりから勉強しなおしたまえ。
ついでにその卑劣で卑怯な性格も何とかしたまえ。
これは メッセージ 37747 (messiah2101 さん)への返信です.
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>>取り急ぎお返事します
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/25 00:04 投稿番号: [37755 / 118550]
まあ、人権についてもろくに答えられなかったから、質問のレベルが高すぎたみたい、ごめんなさい。
これは メッセージ 37751 (venture_2016 さん)への返信です.
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>馬鹿の次はおめぇ…かいな
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/25 00:03 投稿番号: [37754 / 118550]
>議論の果てに、糞とかアホとか馬鹿とか「おめぇ」なんてわめいたら、それは下劣な敗北宣言だって言ったでしょ。
あらあら、たいそう傲慢な態度なこと。あたしの言ったことが絶対だって態度じゃおまへんか。
アホより始末が悪りーな,こりゃ。
これは メッセージ 37743 (jajamaru333 さん)への返信です.
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>>取り急ぎお返事します
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/24 23:59 投稿番号: [37753 / 118550]
あのね〜最初の私の質問よくよんでね
>あんがとねー。あのね、わかりきったこと言うんじゃねんの。疲れるやっちゃ。
分かってたのならどうしてピントのずれた答えするわけ?
理性の働き??
小学生の答えだね、まったく。
これは メッセージ 37751 (venture_2016 さん)への返信です.
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読みました。
投稿者: nandaka_moh 投稿日時: 2004/04/24 23:57 投稿番号: [37752 / 118550]
>熊岡氏は「人道支援を行っているNGOは
>地元の地域社会にとけこんで信頼関係を築き、
>情報をもらい安全を確保する。
>武器ももたず、占領行政から距離を置くことで
>自らを守っている。
>自衛隊が行うとしている自己完結型の活動とは
>全く逆だ」と指摘している。
- - - - - - - - - - - - - -
「行ってきて下さい。だれも、止めません。
子供では、ないのですら、自己の責任において、行ってきて下さい。」
としか、言い様がないです。
NGOが、国連・赤十字・各NGOと連携して独自に活動することは、だれも妨げるものでは、ありません。
NGOの立場と、一国を預かる政府の立場では、違うと思います。
同じであれば、NGOなど必要ないでしょう。
NGOが、外交問題で頭を悩ます必要は、ありません。
これは メッセージ 37748 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>取り急ぎお返事します
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/24 23:51 投稿番号: [37751 / 118550]
>あのね、理性とはもともと哲学から生まれた概念ですけど・・。プラトンあたりからすでに言及されてる。
あんがとねー。あのね、わかりきったこと言うんじゃねんの。疲れるやっちゃ。
>大脳辺縁系と前頭葉は、理性と関係ある(らしい)の段階。
ほんと疲れるやっちゃ。頭の中のどこが関係してるなんて、関係ねぇだろ。
要は理性がどんな役割・働き(機能)をもつか話題にしてたんじゃねぇのか?
これは メッセージ 37720 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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追伸:へんしん
投稿者: nandaka_moh 投稿日時: 2004/04/24 23:47 投稿番号: [37750 / 118550]
Vol(80t/day)は、給水計画(県の)によるもので、浄水能力ではありません。
ではでは。
これは メッセージ 37749 (nandaka_moh さん)への返信です.
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へんしん
投稿者: nandaka_moh 投稿日時: 2004/04/24 23:43 投稿番号: [37749 / 118550]
dorawasabi5001さん、こんばんは。
>私は、政府の今回の無償資金協力が、なぜ、この時期に決定したのか、不思議です。
私見ですが、ACTEDの支援要請(日本政府へ要請)金額が、外務省が独自に決済可能な範囲であったのではないでしょうか?
>これは、サマワの住民達の【自衛隊期待はずれ論】を少しでもかわすため、タブン【日の丸】
>を付けて、給水させるのだろうと思いますが。
私は、【日の丸】をつけていようが、ACTEDがレンタルしている給水車であろうが、イラクの人々が求めるものであれば、イラクの人々にとってなにも問題はないと思います。
>>先日の迫撃砲事件の後も、浄水・給水活動は、続いていました。
>宿営地内まで取りに来てもらって、50トン?/日ですね。
私が、メディアを通して理解しているVolは、80t/day だったと思います。
>>ACTEDが行なっている活動の内、浄水活動がどのような水源を基に行なっているのかは不明です。
>>(井戸でも掘ってるんでしょうか?)
>ユーフラテス川の水は?
私は、ACTEDの浄水活動情報を持っていません。ACTEDへお問い合わせ下さい。
これは メッセージ 37745 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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NGOの浄水・給水活動について
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/24 23:07 投稿番号: [37748 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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4X>「使監謗者、以告則殺之。」
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/24 23:03 投稿番号: [37747 / 118550]
>窅王虐、国人謗王。邵公告曰「民不堪矣」。王怒、得衛巫、使監謗者、以告則殺之。国人莫敢言。道路以目。
もともと君が引用した文章。
翻訳を付すのは引用した側の務めでしょ?違う?
これは常識だと思うが?
そもそも窅王が衛の巫を呼び国人を監視させたのは誰が窅王を謗っているかを「特定」する為でしょ?
「無差別」に殺すなら監視者をおく必要は始めから無いでしょ?
.
これは メッセージ 37740 (zionisatou2 さん)への返信です.
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英国の警備員を雇う自衛隊
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/24 22:58 投稿番号: [37746 / 118550]
週間金曜日を見たら・・・
【自衛隊宿営地】に、英国の警備会社【セキュリフォース】が、外務省職員の警護などをしている・・と。
この警備員は防弾チョッキに身を包み、自動小銃を構えている。
元英国特殊部隊員だとか。
しかし、自衛隊宿営地には【人道支援隊員・・120名】より多い、【警備隊員・・・130名】がいる。
さらに、現地の警備員も30名も雇用しているとか。
共産党の小泉親司議員の問いに、外務省は【宿営地内部の外交官を守るために外務省が契約している】と言ったそうだ。
こういった情報は、ほとんどテレビや新聞で見かけないし、やはり、現地からこういった情報をもたらす人間がいないと、国民は何が起こっているか、知る事は出来ない。
ニュースでオランダ軍責任者が、【サマワは安全ではない】と言っていた。
もう、【非戦闘地】ではないですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>給水活動(横から失礼...)
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/24 22:37 投稿番号: [37745 / 118550]
nandaka mou さん、こんばんわ。
私は、政府の今回の無償資金協力が、なぜ、この時期に決定したのか、不思議です。
これは、サマワの住民達の【自衛隊期待はずれ論】を少しでもかわすため、タブン【日の丸】を付けて、給水させるのだろうと思いますが。
>イラク(サマーワを含むムサンナー県)における草の根・人間の安全保障無償資金協力の実施について
【平成16年4月20日】
>1.わが国政府は、フランスのNGO(非政府組織)・アクテッド(ACTED, Agency for Cooperation and Technical Development)に対し、「ムサンナー県安全な水へのアクセス改善計画」の実施のため、総額約35万3,000ドル(約3,900万円)の草の根・人間の安全保障無償資金協力を行うことを決定した。
>2.アクテッドは、ムサンナー県の中でも給水施設が特に脆弱な地域に対し、給水車による給水活動を実施している。しかしながら、資金不足から、この活動を実施することが困難になりつつあることから、給水車両35台分のレンタル料など「ムサンナー県安全な水へのアクセス改善計画」に必要な資金につき、わが国政府に対し支援を要請してきたものである。
>3.ムサンナー県の給水活動については、わが国は2月に草の根・人間の安全保障無償資金協力により、ムサンナー県水道局に対し12台の給水車を供与しており、更に、わが国自衛隊も同県において、浄水活動を実施している。本件は、これらの活動を補完するものである。
>4.この計画の実施により、同県の中心都市であるサマーワ市南部、ムサンナー県郊外の住民約6万人に対して衛生上安全な水を供給することが可能となり、これを通じて同地域住民の民生の安定が期待される。
・・どうかな?
>5.今回の協力は、「イラク復興支援における日仏協力」の一環として実施されるものである。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0420a.html
------------------------------------------------------------------------
>自衛隊は、サマワにおいて浄水活動を行なっており、給水は、ムサンナー県が行なっています。(県の職員が、金を取って給水しているという話もあって。苦笑)
>先日の迫撃砲事件の後も、浄水・給水活動は、続いていました。
宿営地内まで取りに来てもらって、50トン?/日ですね。
>ACTEDが行なっている活動の内、浄水活動がどのような水源を基に行なっているのかは不明です。(井戸でも掘ってるんでしょうか?)
ユーフラテス川の水は?
これは メッセージ 37730 (nandaka_moh さん)への返信です.
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>どのような水を?:補足
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/04/24 22:21 投稿番号: [37744 / 118550]
シルバーさん、こんばんわ!!
シルバーさんは、現地に詳しいのですか?
一寸質問があるのですが・・
>自衛隊の浄水・給水活動は治安上の問題でまだ本格的な軌道に乗れていませんが、塩分を含む水の浄化のほかに、生物・化学兵器で汚染された水の浄化も行う予定のようです。
治安上の問題といっても、確か政府は最初から一日70位トン位の予定と言っていたと思いますが。
これ以上多量に自衛隊が浄水する予定があるのですか?
生物・化学兵器で汚染・・・て、どんな物質の事ですか?
そして、このような予定は公のものですか?
>自衛隊の浄水車は、旧型のものは大腸菌の除去などが可能で、最新型のものは生物・化学兵器で汚染された水も浄化可能な能力を持っています。
これが、サマワにあるのですか?
>生物・化学兵器の汚染被害はイラク北部のクルド人自治区とともに、イラク南部でも見られます。イラン・イラク戦争のときに、イランとイラクの国境付近で使用されたものが、イラク南部の水源にも影響を与えているといわれています。
南部の水源とは?
重複しますがどんな物質ですか?
>こうした機能面の差異も、自衛隊の浄水活動の方がコストがかさむ結果となっているのでしょう。
しかし、【機能面】といっても、イラクで【浄水・給水】活動したにほんのNGOが証言してるように、異常にコスト高ですね。
実際に
サマワで浄水・給水しているフランスのNGOと比べて、100倍以上の経費ですね。
★写真家の豊田さんの報告から・・・↓
■「人道復興支援」=「給水活動」のごまかし。全く筋違いの「給水」必要論。
初めにサマワの水事情に関して、岡本首相特別補佐官やマスコミがユーフラテス川の水を指さして「こんな汚い水をサマワの人々は飲んでいる」、「だから自衛隊の給水活動が必要だ」と必要論を宣伝していることを取り上げられた。
そして強い口調で「そんなこと有るはずがない」と断言された。「淀川の水を見て大阪の人がこれをそのまま飲んでいると思いますか?水道か井戸の水を飲んでいると考えるのが普通じゃないですか。」
こんな素朴な疑問から、豊田さんは実際に昨年11月サマワに行って水事情を詳しく調べられた。
そうすると、ムサンナ州には【浄水場があり現に稼働】している。
設備は70年代のイギリス製で古いが、動かないのは1日4時間程度しか電力が供給されないから。
【浄水設備の修理・整備と電力事情の復旧・改善−−これが給水問題の最大のカギだ、】自衛隊が行っても何の役にも立たない、と強調された。
給水問題を考える場合、サマワ市街地と農村部を区別して考える必要がある。豊田さんはこの点も指摘された。
市街地の給水問題は、浄水設備と電力の問題だが、農村部の給水問題は水道管がないので、やはり給水車に頼らねばならない。
そして【市街地の浄水場で浄化した水を給水車で運んで給水】しているという。
農村部の人々が飲んでいるのは、給水車の給水サービスであり、
このサービスを昨年の6月から現地で担ってきたのが
【フランスのNGOなのだ。しかも現地の事情を考慮し、このNGOはサマワ現地のスタッフを雇うことで雇用問題にも気遣っているとのこと。】
ところが日本は、とにかく軍隊を派兵することだけが目的だったため、現地のニーズなど考えてもいない。
・・・
■「人道復興支援は必要だ」の裏にある日本人の差別意識。
自衛隊派兵への支持が国民の中で増えている。自衛隊のウソ・デタラメの「人道復興支援」が、なぜこんなに簡単に日本の世論に受け入れられるのか。
私たちが豊田さんの話にハッとさせられたのは、「人道復興支援」の意識の裏にある傲慢な差別主義を批判された時である。
昨年の衆院選で敗れたある与党の候補者が、自衛隊派兵の正当性を主張する際に、一例として「イラクの子は裸足で歩いている。かわいそうに」「だから助けてあげなくてはならない」「見過ごしておけるか」と平然と主張したという。
・・・
「イラクは産油国、本来豊かな国だ。これまでは医療も学校も無料だった。インフラもある。アジアやアフリカの最貧国とは全く違う。」「もっと貧しい国があるのになぜそちらを救わずにイラクなのか。それをよく考えるべきだ。」彼は断言する。「それはアメリカに協力するために他ならない。」
(どら・・\xA4
これは メッセージ 37584 (silverlining430 さん)への返信です.
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馬鹿の次はおめぇ…かいな
投稿者: jajamaru333 投稿日時: 2004/04/24 22:05 投稿番号: [37743 / 118550]
議論の果てに、糞とかアホとか馬鹿とか「おめぇ」なんてわめいたら、それは下劣な敗北宣言だって言ったでしょ。
venture_2016 さんは、あれだけの理論武装ができているんだから判ると想ったけど、気づかないならあなたの勝ち!これでおしまい。かき回してごめん!
これは メッセージ 37688 (venture_2016 さん)への返信です.
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マンガ版「劣化ウラン弾」
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/24 21:51 投稿番号: [37742 / 118550]
『マンガ版劣化ウラン弾/人体・環境を破壊する核兵器!』作画/白六郎、監修/藤田裕幸、山崎久隆(合同出版)1300円がおすすめです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「カエサルのものはカエサルに・・・」
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/24 21:45 投稿番号: [37741 / 118550]
>俺は少なくとも独裁者によって統治されている国で息子を
>育てずにすむ事を天に感謝する。
貴方が、どれだけ独裁者国家を望んでいるか、私たちがそれを阻止しているか?
石原や、小泉の独裁の意志を支持している貴方が語ることに、この言葉の面白みがある。
しかし、久しぶりに読んでも、話の進展というものは、案外無いものだということがよくわかります。
☆「カエサルの・・・」というのが気になったので、ちょっと書きます。
>イエスは民族のこだわりを否定したのでは無いのか?
<中略>
>カイザルのものはカイザルに
>税金を払う事は神を否定していない
>神のものは神に、つまり本当の自分を知っていれば屈辱を
>感じる事など無い。
間違いではありませんし、いろんな解釈が出来るのが、新約聖書ですが、貴方の解釈は、途中まではいいのですが、その後が意図的に都合のいい解釈になっている気がします。
これで言われているところは、キリストの主権性または至高性にあります。
宗教と、政治には、時々、お互いが相容れない矛盾したものを含んでいることがありますが、イエスの言葉は、この矛盾に対する、宗教における精神性の優位性を示したものだということではないでしょうか?
キリストの支配がカエサルの支配よりも低い位置に置かれることなどあり得ないと言うことが大事で、カエサルが創造者であり主であるキリストの下にいるのであって、キリストがカエサルの下にいるのでは無いのであるから、世俗的な王のことなどとは、むきになって否定することもないのであって、崇高な神とは切り離して現世の王に従えばいいという意味です。
※つまりここでは、主に、「政教分離」の原則が語られているというべきで、貴方の好きな小泉の、「靖国参拝」の問題が否定されていると読むほうが普通です。
・・・・貴方が、このイエスの言葉を支持するのならば、小泉の行動は非難するべきです。
*************
もう一つ。
>私はイスラム聖職者の多くが
>むやみに人々に民族主義と禁欲を押し付け争いを煽る
>パリサイ派に思えてしまう事がある。
>イスラム教にも哲学的なものを持っているはず。
>だがイスラム聖職者が倫理を持っているかは別・・・
ヨーロッパの哲学は、そのほとんどが、アラブやペルシャの受け売り、コピーですよ。
文学や、医学もヨーロッパは、その初期段階では、丸写しです。(例・イブン・シーナ)
イスラムには、キリスト教から発する「倫理」とは多少違いますが、貴方が持っている「倫理」が、キリスト教に偏っているから、イスラムのそれが見えないだけでしょう。
また、むやみに民主主義を押し付けているのは、英米軍の「正義」の根拠にもなっているではないですか?アメリカこそは、パリサイ人ですか?
経済制裁され、貧困にあえぐ国々にとって、宗教にすがる事が唯一の救済であり、すがられる聖職者は、禁欲を強いることによって乗り越えるという救済の術しかないことは、イラクだけでは無く、アフガニスタンやその他の多くの国々によって証明されている、歴史的事実じゃないですか。
引き続き、忙しいので、レスはいりません。
これは メッセージ 37677 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>>>使監謗者、以告則殺之。」
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/24 21:39 投稿番号: [37740 / 118550]
>それに当たる文字が無い。
>つまり君の捏造じゃないの?
説明してもいいけど、その前に飯屋はどう訳すのか自分の訳を書きなよ。
他人に聞いてばかりいるんじゃない!!
まずその卑怯な精神から直さなければ、まともな人間になれずに、インチキ野郎のままだな。
これは メッセージ 37697 (messiah2101 さん)への返信です.
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元自衛官は単純です
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/24 21:38 投稿番号: [37739 / 118550]
>明日は判らないが・・・
勿論、テポドンが明日どこを飛んでいるかも判らない
元自衛官の「仮想」の敵は北朝鮮です。不思議ですね。高田渡の唄ではソ連でしたが・・・。妄想自衛官は日本の金を湯水のように使った最新兵器でも不安のようです。困ったものです。不安が不安を呼び女子高生のファンまで呼び、芸能人まで呼び、近畿在住の子どものような丸顔です。
>俺は少なくとも独裁者によって統治されている国で息子を育てずにすむ事を天に感謝する。
この単純さがたまりません。それで全てが正当化されます。イラク侵略の共犯者という自覚さえありません。劣化ウラン弾のチリでも吸うでしょう。将軍様に比べれば・・・。利他的3人の被害者を捏造でいじめても良心の呵責に呵まれる事などもありません。将軍様に比べれば・・・。幸せです、想像力がなければ・・・。虐殺されたイラクの子どもも戦士の盾にされたと嘯きます。本当は悪魔かもしれません。いやマヌケのただのアクかな。何でもいいが、まともな発言をすることは皆無です。それはまさに奇跡ですが、下には下がいて、せっかくのことばを差別語しか使えないアホもいますから、それに比べればいいということで・・・。
そうそうそう自己責任の中川昭一ね、国民年金21年未納で自己責任で多分議員を辞職するでしょう(笑)。
これは メッセージ 37737 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>余計なおせっかい・・・
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/24 20:43 投稿番号: [37738 / 118550]
>配慮すれば『余計なお節介』
何かあれば『お上の責任』
そして最後は『税金泥棒』
それが真実と言うのかね・・・
今回の場合は政治的配慮による結果だよ。
そこには国民保護も自己責任の観念も二の次って事を言いたいの。
これは メッセージ 37735 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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残業終わり
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/24 20:15 投稿番号: [37737 / 118550]
------------------------------------
>民主主義も治安の安定も、形式的とはいえもともとあった。
------------------------------------
無論!北朝鮮も
民主主義・人民・共和国だ
今、生きている人は生きている
明日は判らないが・・・
勿論、テポドンが明日どこを飛んでいるかも判らない。
***********************************
俺は帰るよ・・・
明日は子どもの野球の試合!
うちの息子は
1回で10点差がチームの補欠
競争力の無い息子にイライラもするが・・・
大器晩成を信じて長い目でみている。
結婚した男の
夢ってぇ〜のは自分の子ども将来なんだ・・・
間違っても女子高生は俺には振り向いてくれないからな・・・
(ちなみに、妻は美人だよ・・・気は強いが・・・)
俺は少なくとも独裁者によって統治されている国で息子を育てずにすむ事を天に感謝する。
これは メッセージ 37729 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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動物
投稿者: tt00kk 投稿日時: 2004/04/24 20:12 投稿番号: [37736 / 118550]
>動物と一緒にされたらかなわんから法律だのなんだの作って誤魔化しているのだ。
人間は、今のところ一番進化した動物だそうですが
どう進化したところで動物は、動物ですね。
人間から動物的な部分を取り除けば
どうなってしまうのやら
そっちのほうが怖い気もする。
これは メッセージ 37734 (aobashiratori さん)への返信です.
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余計なおせっかい・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/24 20:03 投稿番号: [37735 / 118550]
まぁ俺も公務員だったから分かるが・・・
配慮すれば『余計なお節介』
何かあれば『お上の責任』
そして最後は『税金泥棒』
それが真実と言うのかね・・・
************************************
過去の自衛隊機邦人救助計画でも
騒乱地域の隣接国までだったが・・・
外務省が三人に配慮したばかりに
政治的に差別している!!!
と言われた日には
まぁやるにやれんだろうなぁ〜
そんな所が世論の批難が三人に集中していると思うがね・・・
これは メッセージ 37732 (aobashiratori さん)への返信です.
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>自己負担: aobashiratori
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/24 19:50 投稿番号: [37734 / 118550]
>イラク戦争だって、元をたどれば、911への復讐と、アメリカへの憎しみの情が支配しているだけよ。
そう、さすがべんちゃ君だ。君は何時でも真理を突く。結局民主主義だの言ったってやられたらやり返すという極めて動物的本能で世の中動いているって事だ。動物と一緒にされたらかなわんから法律だのなんだの作って誤魔化しているのだ。
これは メッセージ 37718 (venture_2016 さん)への返信です.
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イラクのゲリラ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/24 19:47 投稿番号: [37733 / 118550]
イラクのゲリラはどんな戦い方をしているのだね?
市民に紛れて、市民の影から銃を乱射している。
なるほど・・・
米軍相手にはそれしかないのか?
違うな・・・
臆病だからこそ女子供の影に隠れてしか銃を撃てないんだ・・・
その結果はどんな結果になるのか?
現代常識を持つ私には到底理解出来ない戦闘方法だ・・・
マフィアのやり方だぞ・・・
------------------------------------
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/03/31/20040331ddm007030061000c.html友人らと立ち話をしていたアナリサさんは、ボスに髪をつかまれて「盾」にされたらしい。
------------------------------------
さすがにイェニチェリの伝統を持つイスラム文化だ・・・
私にはとうてい認められない・・・
************************************
>もし、万が一、アルカイダがイラクを占領するようなことになれば、
世界は、それから考えるしかない。
------------------------------------
そして
核を落とすかね?
はっきり言って一国がアルカイダの様な狂信者に占領されれば
次は大量破壊兵器テロが起きるぞ・・・
金将軍一人にアジアはこれだけ右往左往していると言うのに・・・
攻撃兵器の速効性と破壊力の発達は
20年前のお馬鹿な独裁者を許す余裕を世界が持てなくなったのだ。
恨むなら科学の進歩だ・・・
************************************
『無神論国家』
日本は無神論国家であるが
これまで治安は良かった・・・
これは日本人の道徳に頼ることが多い。
逆に、宗教国家でありながら治安の悪い国はいくらでもある。
道徳と宗教に関連は無いと言うのが私の主観だ・・・
教育カテで以前
公教育に於ける『哲学教育』に付いて現職教師や元教師が参加しているトピがあった。
人がどう生きるべきか?
俺には哲学など子どもに教えることなど出来きないが・・・
俺でも子どもが考える時間を提供する事は出来る。
***********************************
♪家庭教師のガラじゃない
金の為だと言いながら
子ども相手に人の道
人生などを説く男
これは メッセージ 37731 (oixkozo さん)への返信です.
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RE:自己負担
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/24 19:39 投稿番号: [37732 / 118550]
>ドバイ−日本間は政府の配慮としか取れないが・・・ドバイでさよならしても政府にはまったく問題は無いよ・・・
何ネンネみたいな事言ってるの?
政府の配慮?配慮だってんなら一々役人が同行するのんはなんで?君の好きな山岳事故で例をとろうか?無事登山者は救助され下山しました。東京駅迄自分で帰ろうとしたら救助隊員が疲れているからと一緒に電車に乗ってお送りしますよ。とこうなるわけだ。余計なおせっかいもはなはだしい。
>私の主張は客観君の主張は君の主観では無いのかね?
君のは原則論。俺のは真実と言ってほしいもんだ。君のはいつでも建前だけ。実際起きた事を原則論で適用させようとするから破綻するの。試しに君の持論と俺の持論をプリントしてそこいらに歩いている見ず知らずの人間に聞いてみるがいい。どっちが真理を突いているか判るよ。
これは メッセージ 37706 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>大量虐殺
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/24 19:10 投稿番号: [37731 / 118550]
ゲリラは無抵抗の市民を虐殺していない。
やっているのは、米軍じゃないか。
こんな虐殺をするならば、出て行くべきだ。
イラク人が何を求めているのか分からないなら、分かるまで出て行くべきだ。
勝手に、泥靴で他人の家に入るのは、泥棒と同じだ。
>雇用も教育も世界は提供できない。
それなら、提供できるようになるまで、待つしかない。
国際社会が、勝手に提供できるような社会にすることなど出来ない。
もし、万が一、アルカイダがイラクを占領するようなことになれば、
世界は、それから考えるしかない。
これがイラク社会を破壊し、ファルージャ市民を見殺しにした世界の責任だ。
むしろ、米軍がこれ以上イラク国民を虐殺すれば、
確実に、イラクはアルカイダのものになるだろう。
「無心論」と言うのは誤解されたみたい。
俺は、宗教には無知なので、よく分からなかった。
「無心論」も中々、素晴らしい思想なんだね。
ただ、俺の「無心論」は、「無良心論」みたいなものかな。
世界は悪が支配していると言うような思想かな。
これは メッセージ 37728 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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給水活動(横から失礼...)
投稿者: nandaka_moh 投稿日時: 2004/04/24 19:09 投稿番号: [37730 / 118550]
このスレッドを、興味深く読ましてもらいました。以下、外務省の発表です。
イラク(サマーワを含むムサンナー県)における草の根・人間の安全保障無償資金協力の実施について
平成16年4月20日
1.わが国政府は、フランスのNGO(非政府組織)・アクテッド(ACTED, Agency for Cooperation and Technical Development)に対し、「ムサンナー県安全な水へのアクセス改善計画」の実施のため、総額約35万3,000ドル(約3,900万円)の草の根・人間の安全保障無償資金協力を行うことを決定した。
2.アクテッドは、ムサンナー県の中でも給水施設が特に脆弱な地域に対し、給水車による給水活動を実施している。しかしながら、資金不足から、この活動を実施することが困難になりつつあることから、給水車両35台分のレンタル料など「ムサンナー県安全な水へのアクセス改善計画」に必要な資金につき、わが国政府に対し支援を要請してきたものである。
3.ムサンナー県の給水活動については、わが国は2月に草の根・人間の安全保障無償資金協力により、ムサンナー県水道局に対し12台の給水車を供与しており、更に、わが国自衛隊も同県において、浄水活動を実施している。本件は、これらの活動を補完するものである。
4.この計画の実施により、同県の中心都市であるサマーワ市南部、ムサンナー県郊外の住民約6万人に対して衛生上安全な水を供給することが可能となり、これを通じて同地域住民の民生の安定が期待される。
5.今回の協力は、「イラク復興支援における日仏協力」の一環として実施されるものである。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0420a.html
------------------------------------------------------------------------
自衛隊は、サマワにおいて浄水活動を行なっており、給水は、ムサンナー県が行なっています。(県の職員が、金を取って給水しているという話もあって。苦笑)
先日の迫撃砲事件の後も、浄水・給水活動は、続いていました。
ACTEDへの支援は、給水車のレンタル料などへの資金支援の模様。
この辺りは、シーア派部族が居住している地域なので、元々、インフラの整備が良いとは言えない地域です。
ACTEDが行なっている活動の内、浄水活動がどのような水源を基に行なっているのかは不明です。(井戸でも掘ってるんでしょうか?)
しかしながら、今回の支援によって、自衛隊が浄化した飲料水をACTEDが給水するという協力もありえますね。
これは メッセージ 37437 (gza00023 さん)への返信です.
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>宗教論&大量虐殺
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/04/24 19:04 投稿番号: [37729 / 118550]
こんばんわ。今日も絶好調ですね。^^;
>私にはイラク人が一体何を求めているのか理解できない。
一番求めているもの、それはアメリカによる【謝罪】です。
>民主主義も治安の安定もイラク人が努めなければならない事!
民主主義も治安の安定も、形式的とはいえもともとあった。それを壊したのは誰?
>治安の安定も無く、雇用も教育も世界は提供できない。
謝罪も賠償も無く、基地も石油もイラクは提供できない。
アイデンティティ、宗教うんぬん以前の問題です。誰かアメリカに攻め込んで来てくれと頼んだのですか?
これは メッセージ 37728 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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大量虐殺
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/24 18:05 投稿番号: [37728 / 118550]
大量虐殺の定義だが・・・
無抵抗の市民を虐殺する事!
俺は常々、戦時国際法を根拠に上げているが・・・
武装勢力の戦い方は理解出来ない。
同胞を盾にして同胞が殺されれば殺されるほど
国際世論を剣にしている。
----------------------------------
-
>イラク国民自身が受け入れる協力をすればいいんだ。
----------------------------------
-
君の意見としてそれは何だい?
ちなみに
gza00023氏の紹介してくれたHPに信頼性の高いイラク国民の世論調査資料がある。
イラク人が求めているのは
民主主義と治安の安定、教育の提供、雇用の提供、健康医療だ・・・
私にはイラク人が一体何を求めているのか理解できない。
民主主義も治安の安定もイラク人が努めなければならない事!
治安の安定も無く
雇用も教育も世界は提供できない。
************************************
『宗教論』
仏教とキリスト教の比較に付いてはこれまで
私は明言を避けてきた・・・
が、強いて私の主観を言えば
仏教はキリストとイスラムを乗り越えている。
----------------------------------
-
無心論と言うのがアナーキーであり危険と言うのが良く判らないが・・・
そもそも、無心と言うのはそう簡単に行ける境地では無い・・・
宗教家が長年修行したり
芸術家が長年取り組んだり
割合簡単なのは個人競技のスポーツだろう。
それでも、のんびりしたサークル活動で体験できる境地では無い。
しかもスポーツで得られる無心は
ホンの一瞬でしかない。
無神論者が神をも恐れぬ不届き者と責めを負われる事もある。
がジハードの名の下に名も無き人々をムシケラの様に殺すのは宗教ならではの弊害だ・・・
これは メッセージ 37722 (oixkozo さん)への返信です.
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税とサービス 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/24 17:58 投稿番号: [37727 / 118550]
税金を考えると実に面白い。例えば、自衛隊そのものを認めていない人もいるだろう。しかし、そんな人の税金も間違いなく自衛隊に使われている。消防署員とか自衛隊員は、何もないとき何をしているのだろうか。消防署のお世話になったことがない人でも、その人の税金は間違いなく消防署のために使われているだろう。外務省は普段いったい何をやっているんだろうか。これは極論だが、今回の対応みたいに政府が主観で動きたいんだったら、あらゆるものを民営化すればいいんじゃないんだろうか。そうすれば人件費は浮くし、ごちゃごちゃしたものがなくなる。ついでに政府自体もなくていいいだろう。できるかどうか判らないけど、政府も民営化といくか?俺たちも必要なサービスにだけ金を払えばいいわけだから、納得できるんじゃかろうか?
これは メッセージ 37723 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>「使監謗者、以告則殺之。」 補足
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/24 17:52 投稿番号: [37726 / 118550]
例の貴殿引用文によれば歴史家のヨセフス(フラウィウス・ヨセフス)のコメントが引用されているので、筆者デビッド・グレーンバーグ氏はヨセフスの著作「ユダヤ古代誌」もしくは「ユダヤ戦記」をソースにしていると推測されます。
.
これは メッセージ 37685 (zionisatou2 さん)への返信です.
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元バース党員排除を緩和
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/24 17:41 投稿番号: [37725 / 118550]
現在のブッシュ政権がやることは実に楽しい。ブッシュなんかが話していることも、俺には浮世離れした感じがして笑える。今度は、ブレマーくんだ。皆さん、すでにご存じだろうけど。1万人以上のイラク人同胞を殺した後で、「旧イラク軍幹部も犯罪行為への関与などがなければ新イラク軍に登用する」ってわけだ。Bagdhad BurningのRiverbendさんによれば、イラクでは親類なんかのつながりがスゴくて、大層な人数になるらしい。ってことは、旧イラク軍幹部の親類の中にも、米軍によって殺されたり、負傷せられたり、強盗みたいな行為をされた人が一杯いることだろう。ってことは?まあ、とりあえず金が貰えるからとなっても、その後寝返っちゃうってのが出てきても不思議はないだろうな、って俺は思うんだけど。武器渡しちゃったり、重要人物の日程を漏らしちゃったり。この間の新生イラク軍の攻撃参加拒否じゃないけど、またまた楽しみが増えました。
元バース党員排除を緩和
ブレマー氏がテレビ演説
4月24日(土)1時59分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000009-kyodo-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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gza00023氏へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/24 17:39 投稿番号: [37724 / 118550]
まずは、短急に煽った事をお詫びします。
さて、紹介してくれた国会の参考人質問
非常に勉強になります。
熊岡氏を私は誤解していたようで・・・
彼の主張する軍事自己完結型の人道支援の是非は非常に学ぶところが多いと思います。
さて!熊岡氏のみならず西元氏、山中氏と非常に見識高い参考人も意見を言われているようなので
プリントアウトして今夜読んでから返信します。
これは メッセージ 37717 (gza00023 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/37724.html
税とサービス
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/24 17:19 投稿番号: [37723 / 118550]
俺たち民間人は税金を払うことによって、税金で仕事をする各種組織からサービスを受ける。各種組織は法律に従ってサービスを提供する。人質に対する自己責任と経費負担要求の一連の出来事は、この観点から見ると、きわめて面白い様相を呈する。ぜひ一緒に考えて貰いたい。俺たちにとっても、きわめて大切なことなのだ。
最高に面白いのは、政府関係者が「自己責任」を言い、その流れの中で経費負担要求をしようとしていることだ。不思議な言葉だが、「自己責任」があるかどうかは、きわめて主観の問題だ。俺は彼らに認識の甘さがあったとしても、あの事態急変の中では仕方がないと思う。この急変がどれほど急激であったかは、彼らばかりでなく、その前後に何カ国もの人間が拘束されたことでわかる。では、政府関係者の言う「自己責任」とは何だろうか?何回も退避勧告が出されていたという。しかし、外務省は出国許可を出したのだ。それでなければ、彼らがパスポートを持っていることはない。日本国外務大臣発行のパスポートには、「The Minister for Foreign Affairs of Japan requests all those whom it may concern to allow the bearer, a Japanese national to pass Freely and without hindrance and, in case of need, to afford him or her every possible aid and protection.」と明記されている。それと
いずれにしても、一番問題なのは、政府関係者が彼らの主観で国民に経費負担要求をしようとしている、と判断せざるをえないことではないだろうか。もし、これが認められれば、その他の面でも、税金で仕事をしている者の主観で経費負担要求ができることになる。これは、極めてすごい事態ではないだろうか。外務省はプロだから、当然、人質になった人たちを日本に戻すにあたって税金の範囲内でできることとできないことを承知していたはずだ。そして、おそらく税金の範囲内でできないことは、家族と相談し承諾を得て、税金の範囲外のことをやったことだろう。もし、そうでないなら、人質やその家族の方は裁判に持ち込むべきだと思う。これは、俺たち納税者にとっても極めて重要だ。少なくとも俺は、税金で仕事をしている者の主観で何かされたくはない。もし裁判になるなら、俺は支援したいと思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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