対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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暗殺の威嚇、恐れていない=アラファト

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/08 19:38 投稿番号: [35973 / 118550]
シャロン首相による暗殺の威嚇、恐れていない=アラファト議長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000846-reu-int
、「シャロンの脅しを恐れてはいない。私が恐れを抱く人間と思っているのだろうか。私はアッラー(神)のみを恐れる」と語った。

ちとアドバルーンを>引っ張られる

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/08 19:35 投稿番号: [35972 / 118550]
アドバルーンを上げてみたんですよ。

旗幟鮮明にしておこうと思ってね。

いきなり打ちかかるのでは、いらぬ紛争を巻き起こすからね。

こういったやり方は日本的でもなんでもなくって、
「声明では名指しこそしないものの、暗に×・・・・・・」などと言いますね。

>私の最終目標は戦時国際法と処罰法の法典化による
>戦争の違法化ですが、
>そのためには現体制やノンポリ平和・反戦主義者との対峙も
>辞さない覚悟です。

ここよく分からないです。したがって、ポリシーがチト解らんです。
(^-^;

俺の理解としては
憲法なんてものはその時の権力者により、
いかようにも解釈が変わるもので、これは9条自体の欠陥と言うよりも、
権力者の変節によるものと言ったほうが、正確だと思う。
どんなに文体を工夫しても、都合による拡大解釈されるものである。

世界にたかだか1万人を越える

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/08 19:28 投稿番号: [35971 / 118550]
我がカンバニーとしては、非常に忙しくなつた。カタール営業所にイラク軍事情報収集を命じておるのだが、カンパニーの限界か、いまだに報告こない。

イラクにシーア派、スンニ派共闘の動きというのが毎日の記事が今日の投稿にあった。

シーア派・スンニ派共に団結せよという、我がカンバニーのメッセージがイラクの民衆に届いたのであろうか   ?

君が一番笑える

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/08 19:19 投稿番号: [35970 / 118550]
>日本もそうだよ。自分の責任で人殺しもできるよ。どんな社会でも一人で生きている訳でない以上、何らかの制約はあるの。そして、社会によってその制約は異なるの。アメリカも制約はあるの

そんなありふれたフレーズを得意気に書かれても俺困っちゃうよ。まともに反論する気がおきないわ。頼むから下らないお説教は辞めてね。

>自分の社会を良くするために何かをしない自由」って視点がないのかね?

御免。思わず吹き出しちゃったよ。君、相当普段辛い思いしてるんだね。それともどっかの独裁国家から書き込んでいるの?自由主義者の発想ではないな。

要するにに、日本の自由が異質だと言ったのは君みたいなのが必ず茶々を入れてくるからなんだよ。そういう意味では君のレスが俺の書き込みを補強してくれたと言う事で感謝するがね。

取り敢えずは笑わせてもろた。サンクス。

いぶし銀

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 19:09 投稿番号: [35969 / 118550]
常にピカピカ光ってる必要は無い
いぶし銀の様に要所要所で深みのある
大人の輝きを見せるのが
オヤジの仕事・・・

俺はいぶし銀が好きだねぇ〜

http://www.zippo-flamingo.com/catalog/ibushi/ibushi.html


テカテカ光ってるのはただのハゲだ!

そこまで暇じゃ無いよ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 18:47 投稿番号: [35968 / 118550]
ちょっと仕事合間に掲示板を覗いているだけだし・・・

ヤフーリーダーなんてのがあるようだけど
俺のPCでは動かなかったしね・・・

************************************

たまに過去ログを探せって言う人がいるけど・・・
そう言う人の投稿に限って『時間の無駄』と後悔する。

自分の過去ログの番号やリンクを貼っている人ほど
なるほどと思える投稿が多い・・・

あくまで、俺個人の経験だけど・・・

どうせお暇でしょう?

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/08 18:40 投稿番号: [35967 / 118550]
過去ログをどうぞ。

.

レンガの小屋

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 18:35 投稿番号: [35966 / 118550]
だったらそのレンガ造りの小屋を作った実力を見せて下さいな・・・

他人のした行動や
起こった出来事に対して後から批判を加えるのは批判家

現在起こっている事
これから起こると思われる事に関して自分の意見を述べるのが専門家

************************************

俺は専門家にはなれ無いが・・・
批判家だけにはなりたくない。

messiah2101さん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/08 18:33 投稿番号: [35965 / 118550]
いやはや、とにかく笑っちゃって。他に言葉が思い浮かばない。

その為にヤフー掲示板は

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/08 18:30 投稿番号: [35964 / 118550]
十数万の過去ログを保存している。

私の主な投稿は海外ニュースカテ>「アメリカのイラク攻撃をどう思う!」に有ります。

イラクの現状も予想しているよ。

.

だけど

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 18:24 投稿番号: [35963 / 118550]
俺は
君の藁葺小屋さえ見た事ないけど・・・

マサさん 「砂上の絢爛豪華な大楼閣」

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/08 18:22 投稿番号: [35962 / 118550]
議論にはどんな議論でも必ず「前提」(土台)がある。

選び抜かれた素材、うるしや金で装飾された外観の大楼閣。

どんなにアカデミックで絢爛な言葉で装飾されていても、その「前提」が「アルカイダにそそのかされて」などと言う根拠の無い「思い付き」では彼らの議論は「砂上の大楼閣」にすぎない。

時間を掛けた長文で対応するのは「時間の無駄」以外の何物でもない。

.

3発の警告

投稿者: hotskywing 投稿日時: 2004/04/08 18:22 投稿番号: [35961 / 118550]
早急に自衛隊はイラク撤退。

つまり・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 18:20 投稿番号: [35960 / 118550]
つまり民間警備会社やイラク情勢に付いて良く判らないが・・・
みんなには一目置かれたい・・・

つまり、自分の意見を表現できないし
自分の意見ではみんなから
「どうでもいいや」
と思われるだろうから自分の意見は書かない・・・

つまり、直接対峙した日にはコテンパンにされるので
外から石を投げている・・・

って事ですね・・・

演じているのは『余裕』でも
見透かされていますよ・・・

************************************

ところで、新聞報道は『民間人』としか発表していなかった時に
『セキュリティー関係者』に付いて話題を取り上げ
報道各社の表現方法の違いを指摘したのは誰でしたっけ?
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

もう一つ笑える投稿があった

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/08 18:19 投稿番号: [35959 / 118550]
はい、それはaobashiratoriさんの「>基本的にアメリカは大好きだ」ですね。大笑いしてしまいました。

> 何よりも好きなのは個人の責任に於いて何をやっても自由な点。日本の自由とは異質だね。

今時、こんな認識の人がいるんだね。aobashiratoriさん、もうちょっとマシかと思ったんだけどね。「個人の責任に於いて何をやっても自由」っていうんだったら、日本もそうだよ。自分の責任で人殺しもできるよ。どんな社会でも一人で生きている訳でない以上、何らかの制約はあるの。そして、社会によってその制約は異なるの。アメリカも制約はあるの。当たり前でしょ。大の大人が、こんなみっともないこと書いて、大丈夫か?「自分の社会を良くするために何かをしない自由」って視点がないのかね?本当にこんなこと思ってる人間が今でもいるのか?信じられんわ。

お礼ついでに、etranger3_01さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/08 17:59 投稿番号: [35958 / 118550]
この間はRiverbendさんの日本語訳ページを紹介してくれてありがとう。お礼を兼ねて、良いことを教えてあげよう。

> ここの方たちはダイレクトに名指しなどせずに漠然と言い放つだけという、直接対峙を避けるとても日本人的な対応をする方たちが多いようですね。
>

これは、とんでもない勘違い。例えばighter101rethgilくんの類。次のサイトは見たかな?こんな奴らを「民間警備会社」とか書く。

http://worldswatchallenge.com/

日本人の普通の感覚だったら、どうみても軍隊。詰まる話が、アメリカは軍隊も民営化しているっていう話しなのよ。そういう基本的な事実認識が違ったら、議論なんて成り立たないの。だから、皆さん、話しても無駄と思って面倒くさいだけだから、おちょくるか、突っ込みを入れるだけ。多分、こういう態度は日本人特有のものじゃないと思うよ。馬鹿らしいから、まともに相手にしないってのは。このトピにも、いろんな国の人を知ってる人がいるから、聞いてごらん。俺の経験はあくまでアメリカで会った人たちとか、日本で会った外国人だけのことだし、オタクの知識も偏ってるみたいだから。俺の出会ったアメリカ白人のかなりは馬鹿だから、白黒つけなくてもいいことに白黒つけたがるの。自分が正しいって主張したがるの。どうでもいいことまで。

オタクとあまり議論する人がいないとすれば、「直接対峙」がどうのこうのというより、そういう人たちはオタクのカキコを「どうでもいいや」って思ってるってこと。ひょっとして、深窓のご令嬢と同程度?って思ってる人もいるんじゃないかな?

まあ、こういう場所で一日中投稿をしている人がまともに見られることはないよね。ちょっと仕事合間とか引退してとかなら分かるけど。それなりの長さの投稿を一日中してたら、普通の大人だったら、本人が何を言おうが、こいつ何だ、って思うでしょ。そうじゃない?

このトピの今日一番のお笑い投稿

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/08 17:53 投稿番号: [35957 / 118550]
はーい、皆さん。何だと思いますか?
それは何と言っても、米国在住のbluepark788さんの「米国がイラクに望むもの」ですね。

> 共通したトーンがひとつあります。イラクに安定した政権が誕生し、人権を尊重した民主的国家として生まれ変わって欲しい、そして結果的に自由主義経済圏の仲間に入り、自由な資本主義世界を楽しんで欲しい、そしてそれが結果的に中東平和につながり、アメリカの繁栄にもつながる、そういう期待です。
「なぜうまくいかないんだろう」「なぜわかってくれないんだろう」「アメリカは助けたいだけなのに」といったトーンも共通しています。
>

いやあ、美しいですね。立派ですね。「アメリカは助けたいだけなのに」、爆弾ぶっこんじゃうわけですね。そうなると、こういう理屈も成り立つな。

世界の人々は、アメリカが邪悪な金融資本と軍事産業から解放されて、健全な民主的国家として生まれ変わことを願っている。ってなわけで、ホワイトハウスやペンタゴン、軍事産業、軍事施設を徹底的に空爆。「因果関係が分かってないから」、ミサイルの弾頭には劣化ウランを搭載しよう。アメリカ市民よ、世界の人々はアメリカを助けたいだけなんだ。ちょっと犠牲は出るかもしれないが、イラクの人たちに言ったように、ちょっと我慢してちょ。

いや、美しいでしょ。この思いやりの心。仮想現実の世界は楽しいな。いろんなことが想像できるし、おまけに書けちゃって。アホでマヌケも、ここまでくると大したもんだ。

アメリカ人いろいろ

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/08 17:38 投稿番号: [35956 / 118550]
一般のアメリカ人へのインタビュ−見てるとおもしろいよな。

もろ、国際外交トンチンカンで、ブッシュのプロパギャンダ鵜呑みにしてるような田舎者が、
「ヒットラーのような奴がいたような国は、もっと軍隊送って叩き潰してしまえ!」
なんて、アホみたいに息巻いてやんの。

かと思えば、賢そうな東部のインテリが、
「イラク中を探してもWMDは出て来ないだろうが、もし出て来たら、それはアメリカが売ったやつだよ。」
なんて、分かったこと言ってくれるから、うれしい。

共和党支持者に国際事情に疎い南部なんかの田舎者が多く、事情の分かった東部のインテリ層に民主党支持者が多いのも分かるような気がするな。
教育程度や、居住している地理的位置と環境が、大きく政治的意見に影響を与えるな。

訂正・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 17:14 投稿番号: [35955 / 118550]
アメリカ対イスラムの戦いではなく

世界対イスラムの戦いになる。

The Two Front War

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 17:05 投稿番号: [35954 / 118550]
"Two Front War"は日本語で『二方面作戦』

frontは正面と言う意味があるが同時に戦線と言う意味もある。

日本語では正面は二つ無い
一つしかないから正面と言い
その他の面は『側面』『上面』『下面』『裏面』もしくは『妻側』と言う・・・

英文記事をどっかから引っ張ってきた
小倉孝保君の誤訳・・・

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>最悪のシナリオだぜ。アメリカは全世界、20億のモスレムを心理的には、敵としており、日増しににその敵対心派高まっているんだ。
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個人的には遅かれ早かれの問題だったと思うが・・・

横:わけの解らぬことを言うな>vent.

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/08 16:49 投稿番号: [35953 / 118550]
>逆だんべぇ。管理職には逆らうけど、生徒には悪影響を与えたくない。

逆じゃないべ。

戦前の富国強兵策の概要を知るものにとっては、
国家にすべてを捧げ残虐行為も否定する論理を持ちえなかった時代
【−そういう過去を象徴するものに敬意をしめす事が生徒に悪影響を与える】
という気持ちであろう。

シーア、スンニ派に共闘の動き

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/08 16:44 投稿番号: [35952 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00001027-mai-int

<イラク>シーア、スンニ派に共闘の動き

  【バグダッド小倉孝保】イラク中南部でイスラム教シーア派、北中部で同スンニ派による反占領闘争が激しさを増す中、これまで距離を置いていた両派武装組織の中に共闘の動きが出始めた。路線の違いから本格的協力は難しいが、「反米」の一点で結びつきが強まっているという。二正面作戦を強いられる占領軍にとって極めて難しい状況が生まれつつある。

  AP通信が住民の話として伝えたところでは、5日夜、バグダッドのスンニ派住民地区アダミヤで、隣のシーア派地区カドミヤから入り込んだムクタダ・サドル師支持者の民兵と地元スンニ派の民兵が協力して米軍と戦った。住民のアリ・アブ・フセインさんは「米国は(両派の)共通の敵である」と語っている。

  また、バグダッドのシーア派地区サドル・シティー(旧サダム・シティー)のサドル派事務所代表のアメール・アルフセイニ氏は7日、「スンニ派の代表団が対米闘争で協力する用意があると伝えてきた」と語った。具体的な協力内容は不明だが、「武器の入手など部分的に協力する可能性はある」(イラク人ジャーナリスト)の声もある。

  7日にはスンニ・トライアングルの中心都市ラマディで、住民の一部がサドル師のポスターを掲げたという。スンニ派住民がイスラム指導者の肖像画を掲げることは極めて珍しく、スンニ派の中に反米闘争の指導者としてサドル師を認める機運が広がっていることを物語っている。

  イラクではラマディ、ファルージャ、モスルなど中北部にかけてのスンニ派地域で以前から反米闘争が続いてきた。そして、今月に入り、バグダッド、ナジャフ、アマラ、バスラ、ナシリヤなど中南部のシーア派地域でサドル師派の抵抗運動が急速に拡大した。

  イラクは人口2500万人のうち60%がシーア派とされ多数派だが、旧政権ではスンニ派が優遇されてきた。こうした歴史的経緯と宗教解釈の相違から双方には抜きがたい不信感があり、スンニ派の国際テロ組織アルカイダがシーア派を敵視するなど民兵組織同士が共闘することはなかった。(毎日新聞)
[4月8日11時35分更新]

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対スンニ派だけでも米軍はてこずってたのに、プラス、サドル師支持者(シーア派)も反占領闘争で、二正面(2フロント)戦か。

サドル師は過激派だが、心情的にシーア派全体に反米意識が急速に拡大し、サドル師指示に傾きつつある。

「反米」で一致の、スンニ派とシーア派が共闘か。武器供与なんかで助け合ったら相乗効果というか、一枚岩で戦闘能力が飛躍的に向上するから、米軍と言えども苦しいな。アルカイダ、周辺諸国(特にシーア派支持のイラン)からの応援にも拍車がかかりそう。

米国内でもB文字(ベトナム戦争の頭文字)を唱える政治家も出てきた。今のところベトナム戦争のように、中国、ロシアなどの大国が、加担してないのが救いだが・・・
長期的には、中国の動きが不気味。

いままで、どちらかというとアメリカはテロリストと戦っていたのが、シーア派戦フロントがオープンして、宗教戦争の様相を呈してきた。
最悪のシナリオだぜ。アメリカは全世界、20億のモスレムを心理的には、敵としており、日増しににその敵対心派高まっているんだ。

非常に危険だよ、この動きは!

>掲示板テロ「嵐」警戒レベル2(5段階の)

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/08 15:58 投稿番号: [35951 / 118550]
解除します。

.

あり、リンクが繋がったよ・・・?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/04/08 15:47 投稿番号: [35950 / 118550]
おかしいな(苦笑)

http://www.worldhistory.com/zarqawi.htm

のリンク、直りました。

カカシさんの投稿に余計な記号が入っていたせいかもしれませんね。

お騒がせしましたm(__)m

国旗国歌論争

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 15:45 投稿番号: [35949 / 118550]
卒業式の恒例行事
国旗国歌問題は新聞記事を賑わすけど

地域によって温度差があるんだ・・・
問題が起きない地域は起きないし
問題が起こる地域は起こる・・・

と言うよりも問題を起す教師がいる学校で起こる。

つまり、自然に生まれた運動ではなく
特定の政治意思を持つ運動家によって作られた運動!

************************************

ちなみに、
生徒はまったく無関係・・・
良く、
「生徒も立たない。」と言う記事を目にするが・・・
教育カテでの現職の教師による暴露によると

式が始まり、全員が起立する。
そのまま次のシナリオ『国歌斉唱』に入ると
立った状態から座る生徒はほとんどいない。

それじゃ日教組側は困るので
司会進行をする日教組の先生が一旦
「着席」を命じみんなが座ったところで改めて
「国歌斉唱、みなさんお起立下さい。」
とやると立たない生徒が出てくる。
って訳・・・

どうでもいいけど・・・
日教組の先生方
『教え子を戦場に送らない』と言うスローガンよりも
『教え子を政治闘争に巻き込まない』と言うスローガンに変えてもらいたい。
子を持つ小市民の意見ですが・・・

子ども達を盾にして戦うのは
ジュネーブ条約違反ですよ・・・

「控訴します」(笑)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/04/08 15:43 投稿番号: [35948 / 118550]
─と、日本でしか流行ってないローカルなドラマネタやってもカカシさんにはチンプンカンプンですね(苦笑) 元ネタは『白い巨塔』という医療ドラマの法廷のシーンです。

カカシさんにわかるようにいうと、サステインド(発言を認める)ですかね。

さてカカシさん、残念ながらMSG#34451の

http://www.worldhistory.com/zarqawi.htm

のリンクはデットリンクになっているようです。どうやらザルカウィの記述そのものが「なんらかの理由」で削除されてしまったようですね。wordhistory.comのサイトを見てもザルカウィに関する新たな記述も見つかりませんでした。さて、何故なくなったんでしょうね・・・。

で、日本語の方はすべて読ませてもらいましたが、イラクに入国してイラク国内でテロ準備していることと、イラクがテロ組織アルカイダを国家として支援していることの「繋がり」はどこから見えてくるのでしょうか?

イラク国内にアルカイダ系テロ組織が潜伏しているとして、それをイラク政府が放置はしていてもだからって裏でイラク政府とアルカイダ系組織が繋がっていたという根拠にはなりませんよね。曖昧にもほどがあります。アメリカすら、アルカイダのテロリストの入国を許し、あまつさえ飛行訓練まで受けさせてそのアメリカの飛行技術であの911テロが実現したんですからね。

テロリストがその国に入国しその国の施設を利用したということだけで、その国がテロリストを支援するあるいは繋がっている根拠にはならないと思います。なぜなら、アルカイダは日本にも入国している記録があり、しかもアフガン戦争時にスッパ抜かれたことによれば、アキバ(秋原電気街)で通信用機器一式をお買い上げしていったというのです。これが仮に、日本政府が機器を提供したということになれば、アルカイダに支援したことになるでしょう。しかしこれはアルカイダ幹部による自発的な「お買物」でした。

さて、仮に同じような買物をイラクでやったとしても、それはイラク政府が提供したのでなく、これもまたアルカイダ幹部が自発的に「お買物」しただけに過ぎず、イラク政府とアルカイダとの繋がりを示す根拠にはなりません。

いまのところ日本語文しか読んでいませんが、全文と読んだところの所感では、示したソースにはなんらアルカイダとイラクの実質的な繋がりを示すものはないと思います。むろん「全く疑いのない事実」というレベルのインテリジェンスをこのような公開文書から入手することは難しいでしょうが、ただ「繋がり」を示す根拠を示す文書としても、この文書にはその立証能力はないように思われます。

テロトピ難民の皆さんおめでとう

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/08 15:36 投稿番号: [35947 / 118550]
ようやくヤフー事務局が動いた様だね。

「嵐」氏、及びその周辺の投稿をまめに削除している。

困難な時期に「亡命」した者はその後の発言の権威はガタ落ちするものだが、まぁ頑張ってかのトピの「復興」にご尽力下さい。

「イラク情勢」については、今は「発言」より推移を見守るべき時、と考えておりますので敢えて控えております。

.

>アメリカ国民のレベル

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/08 15:33 投稿番号: [35946 / 118550]
>貿易センターを破壊したのは、フセインだと思っている人も多い、
>というのがアメリカの民意のレベルじゃないですか。

イラク開戦前のアメリカの世論調査で
「サダムフセインと9-11が関係有るとおもうか?」
というのがあって60%以上がYesと答えていた記憶があります。

ただし、今年に入ってブッシュ本人が、
サダムフセインと911の直接の関係が有るとおもうか?と質問されて
「そういう主張はできない」と明言しています。
しかもブレア首相と雁首そろえて。

http://www.thememoryhole.org/war/no-saddam-qaeda.htm

したがってこの件についてのアメリカの民意は、
変化しつつあるというのが現状でしょう。

問題は、そこで「騙された!」と怒り出すのでなく、
「サダムフセインがいなくなったんだからいいじゃない」という
開き直り感情をもつ国民が多いこと。
なぜそういうふうに開き直ってしまうアメリカ人が多くなるかというのは、
案山子さんが提出する数々の事実とやらや、
膨大なレトリックを読んでいるとわかるとおもいます。

RE:震米論

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/08 15:27 投稿番号: [35945 / 118550]
私は民主主義はベターだと思うがベストだとは思わない。

だが、現在、民主主義以上の制度も無いのも事実だ・・・

***********************************
で・・・
結局、君の主張は民主主義、人権主義の弊害じゃないかな?

君の指摘は
人権が発達した民主文明国家であるから
起こる弊害であり。

過去も現在もその様な弊害に悩みたいと望むイスラム国家はあっても
その様な弊害に悩んでいるイスラム国家は無い・・・

>甘ちょろいんだよ 処分教師

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/08 15:25 投稿番号: [35944 / 118550]
>>
普通の教師は逆だんべぇ。管理職には逆らうけど、生徒には悪影響を与えたくない。
>>

そうですね。教師がストレスの多い職業であり、苦労も多いし、個人的には大変なのは分かりますけど…。そして、一部に立派な教師のいることも事実なんですが…。

子供の前に「君が代」だの「国旗掲揚」だので争っている姿を見せただけで負けですね。

教師の団体が政治に深入りしすぎたのも負けですね。何かが欠落しているから、起きたのでしょうね。甘えか怠慢があるのでしょうね。いや、狂いがありますね。

子供はそれを一番、感知していますね。登校拒否、引きこもり、学校の荒れ…。大人を信用していない。教師を信頼していない…。正面から闘う力のない子供は自傷行為でしか、抗議ができないのですね。

これはどう言い繕っても、否定できないですね。いままのままの路線では、どんなに努力し闘っても瓦解は免れないのではないかな。
やがて、各論などでの正義争いなど意味をなさない崩壊が待っていると思いますよ。そこからの教育改革が必要じゃないかな。やっとその機運が出てきたのじゃないかな。政治に深入りした人の敗北、主張の間違いなどがやっと表面化してきた。拉致を許すような理念はどうみても、何かが欠けていますね。

>甘ちょろいんだよ 処分教師

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/08 15:19 投稿番号: [35943 / 118550]
ベンチャー君、私の卒業式の体験談よんでくれた?msg 33954

制裁を受ける恐れが無い運動なら、全然勇気などいらないよね。信念をもってやるんだったら処分くらい潔くうけるべき。しかし生徒の晴れの卒業式をかってな政治運動で台無しにする教師なんて教師の資格ないよ。

フセインとアルカエダ、ザルカイの声明

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/08 15:12 投稿番号: [35942 / 118550]
zionisatou2君のいうこのザルカイという男はアンサーアルイスラムの幹部としてずっとイラクで活動している男で、私がもう何回かここでも話題にしている。この男こそがフセインとアルカエダを結ぶ鍵となっている。はっきり言ってこいつをつかまえて情報を絞り出せばこの関係がはっきりするのだが。

君のいうようにこの男の目的はイラクで内乱を起こすことにアル。そのドサクサにまぎれてアルカエダが国を乗っ取ろうというのが魂胆だろう。奴の当初の目的はテロ行為によってアメリカ及び連合軍を追い出すことにあったのだが、それがうまくいかないとぼやいている手紙が奴のアジトからみつかっている。そのことは以前にもここで紹介したとおり。

>オブジェクション! オーバールールド

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/08 15:06 投稿番号: [35941 / 118550]
ははは、、、と裁判官になった気分で言ってみた。実はこのことについてはここでも何回か書いてるので、私のメッセージ34451を読んでいただきたい。ただしエトランゼさんは法律家の見解をするから、これは状況証拠でもかなりreasonable doubt があると判断されるだろう。しかし、これはインテリジェンスなので裁判ではないから、全く疑いの無い事実などというものを得ることは無理。

アメリカの国民のレベル

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/08 15:05 投稿番号: [35940 / 118550]
>>
これに対し、決して中東に関する専門家でない無所属・中村敦夫議員すら、このように述べています。

「今までのところ、イラクとアルカイダの連携の証拠は、米英の諜報機関や国連の査察団の調べでも全く出てきていない。
  しかし、中東の事情を知っている者には、これは当り前の話である。
  そもそも、世俗的な権力の権化であるフセイン一族とイスラム原理主義の聖戦集団アルカイダとは敵対関係にあるからだ」
>>

これに気付いていないのなら、まだ、いい。
アメリカという国は多様で、しかも階層社会ですね。

貿易センターを破壊したのは、フセインだと思っている人も多い、というのがアメリカの民意のレベルじゃないですか。

>米国がイラクに望むもの

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/08 15:00 投稿番号: [35939 / 118550]
>>
共通したトーンがひとつあります。イラクに安定した政権が誕生し、人権を尊重した民主的国家として生まれ変わって欲しい、そして結果的に自由主義経済圏の仲間に入り、自由な資本主義世界を楽しんで欲しい、そしてそれが結果的に中東平和につながり、アメリカの繁栄にもつながる、そういう期待です。
>>

その通りなんですが、これは、あくまでマスコミとかの論調であり、アメリカ国民に受け入れやすい望みなんですね。本当の目的を隠すために、武力行使を受け入れて貰うためのスローガン。国民の血を流させるのに都合のいいスローガン。

だが、政権を動かしている人たちの真意は違う。隠れ蓑なんですね。


>>
「なぜうまくいかないんだろう」「なぜわかってくれないんだろう」「アメリカは助けたいだけなのに」といったトーンも共通しています。
>>

なぜ、上手くいかないのか。理由は簡単です。政府が本気でやらないからです。嘘っぱちの目標だからですね。それがイラクで可能かどうかすら検討されていないんですね。いや、可能じゃない、という結論が出ているかも知れない。だから、武力行使に出た。国連から離れてまでやった。

イラクで実現したいのは、フセイン以上の強権独裁政権かも知れない。オブラートに包まれ、アメリカのコントロールが可能である点だけが、フセインとは違うだけかも。

>>>>テト君へ(bluepark788 さんへ)

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/04/08 15:00 投稿番号: [35938 / 118550]
まず、もう一度反論の機会ありがとうございます。

>もちろん僕の見方はとっても偏っているかもしれない

なんとなく理解できるような気もするのですが。

>貯金して将来に備えようという日本人のお金が回ってくる

どうしてここで、「日本人の貯金」「日本人の節約した金」という表現がでてくるのか不思議です。

「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」

これはmoriya さんの発言ですが、ふたつの関連してるかもしれないけど、全く違う事実を混合させてると思います。

ひとつめの事実は、日本政府が米国国債に多額の投資をしてること。

もうひとつの事実は、日本人に較べてアメリカ人の貯蓄率が低いということ。

国債購入によって多額の資金が日本からアメリカに渡っている。日本人は節約して貯金をするが、アメリカ人は贅沢に浪費する。

このふたつを結びつけて、

「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」

と言い出すものがでてくると思うのですが、これは「日本人の貯金が米国債に投資されてると」という解釈からくるものだと思われます。

で、僕の反論材料のひとつは、いくら国民ひとりひとりが節約して貯金してても、日本はすでに688兆円という財政赤字を抱えている、赤字経営の国。米国民の贅沢を支える余裕などないはずだということ。

もうひとつの反論材料は、貯蓄率が低いからといってそれは浪費してると訳ではないということ。これに関しては興味深いページをみつけたのでリンクします。
日米の貯蓄率と住宅ローン
http://member.nifty.ne.jp/shomenif/a_house.html

「米国では就職してから退職するまでほとんどの期間住宅ローンをかかえていることになる。だから米国は貯蓄率が低いのである。」

「つまり、就職してから退職するまで家のために使うお金は日本の場合も米国の場合もそれほど違わない。でも、米国方式のほうが日本よりはるかに広く快適な居住環境に住むことができる。」

これは住宅に関してしか言えませんが、アメリカ人が贅沢できるのは、賢い借金をするから。借金も財産のウチという事ですね・・・。

「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」

こういう発言が示唆するもの。それは働き者の日本人のおかげで、アメリカ人は楽をしてるということ。moriya さんはこういう風にいつも「摂取の国アメリカ」というイメージを印象づけようとする。要するにプロパガンダですね・・・。

今日のblueparkさんからの投稿に共感できる部分がいくつもあったのですが、そのなかからひとつ引用させてもらいます。

「無数の国々からアメリカに自由を求めてやってくる。アメリカ人はそれを知っているから、外からいろいろ言われても、自分たちの作り上げた国は立派だと自信を持っている。」

>震米論

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/08 14:50 投稿番号: [35937 / 118550]
なかなか面白い、ユニークですな。




では君の理想の道徳は、

やっぱ武士道かなんかですか?

>>イラクが米国に望むもの

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/08 14:42 投稿番号: [35936 / 118550]
>>
おそらく叶う可能性のあるのは、「人権が少し犠牲になっても、民主的でなくても”秩序”が欲しい」、これだけでしょう。
>>

ここまで、アメリカの思惑通りに進んだとき、何故、小泉純一郎内閣が可能になったか。その答えが見えてくるかも知れないですね。

どうも、小泉内閣誕生も、アメリカのシナリオの一つである可能性が濃くなってきたのじゃないですか。

これを、アメリカの思惑を越えて、上手く機に乗じ、上手く生かしていくのが、日本人の叡知なんですが…。問われている一番、重要なことですけど、人材の劣化の激しい日本で、新しく優秀な人材が一線に出てくるシャンスにはしたいんですけどね。

>イラクが米国に望むもの

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/08 14:32 投稿番号: [35935 / 118550]
>>
共通したトーンがひとつあります。イラクのことはイラク人に決めさせて欲しい、人権が少し犠牲になっても、民主的でなくても”秩序”が欲しい、そして結果的にフセインのような指導者でもいいからアメリカを追い出して欲しい、それで結果的にドル経済圏に巻き込まれることなく、アメリカの景気に一喜一憂せず安定した生活がしたい、そういう期待です。
>>

だが、この望みは叶えられることのない期待ですね。
イラクの民主化のために…。フセインの圧政から解放するために…。そして、アメリカ人向けの極めつけは大量破壊兵器を取り除くために…。

武力行使をする側は、戦争の理由には、美しい大義名分をつくり出す。

だが、戦争に負けた国のこんな希望は通る訳はないですね。
一見、聞く振りをするだけですね。自分たちの目的を巧みに達成するためにね。

もし、通ることがあるとしたら、同じイスラムないの同胞国などの手を借りてフセインを倒した場合だけですね。

武力行使をする人間の目的は苛酷なものですよ。やられる側からみると…。

おそらく叶う可能性のあるのは、「人権が少し犠牲になっても、民主的でなくても”秩序”が欲しい」、これだけでしょう。
(アフガンも、予想される大量の餓死者を救いたい。この望みだけは叶いましたね。この時点で貿易センターを攻撃した人たちの目的は果たしていますね。勝ったのです。)

>>
「なぜおしつけるんだろう」「なぜ力でねじ伏せるんだろう」「これだけ民意として拒絶しているのに」といったトーンも共通しています。
>>

武力を行使するものの目的は、相手を意のままの動かす。これが目的だからですね。

美辞麗句に隠されても、また、やり方にソフト路線とハード路線があるにしろ、これを行うためですね。戦争、武力行使は仕掛けた側にも、血が流れるだけではなく、多くのデメリットや犠牲が伴う。アメリカがイラク人の希望を実現する為に介入する訳はないのです。

この望みが叶えられるとしたら、イラク人自身の手で、すべてを行い成功させるしかないですね。
フセインも不満なら、自分たちの手で倒すべきなのですね。この希望や疑問は、自国の指導を自分たちで選び、運営している場合のリーダーにぶつけるときにだけ、意味があるものだからです。

アメリカ側としては、イラクもソフト路線での目的達成が挫折すれば、ハード路線に切り替わるでしょうね。
このときは、アメリカ国内にも、国際世論にも、ソフト路線やるつもりだった。イラクの安定は自国にも必要だったから。しかし、ことここに至っては、ハード路線しか致し方はないのは、誰でもも分かるでしょう。イラク人の身勝手も手にあまるでしょう。こんな言葉が用意されているでしょう。実は、これが始めから描かれている最終目的かも知れません。

そのとき、アメリカが国連を無視してまで武力行使をした目的が見えてきますが、国内の世論は納得しているのじゃないかな。

他の国は、渋面を作っても、圧倒的な武力の前では、なすすべはない。

精神力で闘うしかないですが、また、アメリカが弱るのを待つしかないですが、時間がかかりますね。

これが戦争、武力行使の実態じゃないですか。戦争に正義などないんですよ。

震米論

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/04/08 14:07 投稿番号: [35934 / 118550]
自由、自由、アメリカ人がそれを幸せに思うことは、それこそ自由だけれど、それを他人に押し付けてはいけません。


バビロニアかオスマントルコかは知らないけれど、イラクは今のアメリカのような自由放漫な時代もすでに経験済です。しかし拝金、飽食、淫行、酒池肉林、そういう時代は長くは続かないということも同時に経験済なんです。

女性が生意気になれば、不貞、離婚、子育て放棄。まともな子供が育たず100年単位でみれば社会が腐敗してゆく。

飽食を繰り返せば、肥満、味覚障害、乱獲乱伐。1000年単位でみれば環境破壊、絶滅種続出を招き、砂漠と廃墟しか残らない。

実力主義を放任すれば、富の偏りを招き、持つものと持たざるものの間で争いが起きる。犯罪者が生まれ社会が不安定になる。

彼らはそれを知っている。もちろん1000年も生きられる人はいないから、それはイスラムの教えという形で残っている。そして彼らのDNAの中に。だから女性には制限が多い。断食という義務がある。寄付という行為が日常化している。すべて長年のトライ&エラーの賜物なんです。



そこへ周回遅れの国、アメリカから偽善者がやってきて、女性解放だ民主化だなどと叫んだところで、鼻で笑われているだけだということに気がつかないのでしょうか?だれも花束を用意しなかったでしょ。^^;

アメリカのような社会は長くは続かないということがいずれ証明されます。同性愛者がこんなに多いのがいい例です(ダーウィンも真っ青!^^;)。経験的に日系でも、自分でアメリカに渡り生活を築いた人にはすばらしい人が多いけど、アメリカ生まれでアメリカ育ちの日系人って、気持ち悪いかムカツクかのどっちかですよ。アメリカに渡って開放感と自由を満喫する人は多いですが、1世、2世はまだ出身国の歴史がDNAの中にあるけど、1世、2世の特に母親が自由放漫の限りを尽くした分、3世、4世となるとまともな子供が育ってない。カルト信者になったり、銃乱射をしたり...

そろそろおしまいです。建国200余年、良く頑張ったほうだと思う。”自由”という理念は良かったんだけどね、”平等”を掲げたソヴィエトと同じ運命でした。

イラク戦争はアメリカが内部崩壊していく最後ッぺなんです。その犠牲になったイラク人はたまったもんじゃないですけどね。もう名誉アル撤退どころじゃない。引けば膨大な戦費と損害賠償と責任論が待っている。屈辱と死体と借金にまみれたアメリカがそこにはある。そしてその短い歴史に幕を降ろすのです。残念ながら...
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