対イラク武力行使

最近 　 忙しくて 　 投稿ママならずですが、チャッブリンの才能あれば、「新 　 殺人狂時代」でも作りたい気持ちです。

ここの常連のほとんどがそうしている様に「相手にしない」が一番の「攻撃」になると思うよ。

まぁ、お馬鹿な事を言った時は私もあざけってあげるけどね。

まともに「攻撃」せずに「あざける」。

ここがポイント。

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＜「相手にしていません」と言った相手に長文のレスを付ける訳がない。＞

こんな基本的な論理も理解出来ないくらい気の毒だけど彼は論理性に乏しい人なのよ。ほんと。

客観的に見ても「時々」いい事も言う（ある人に言わせると説教臭い）ので単発の投稿にはそれなりの価値は有るかも知れないけど、レスの応酬（議論）に耐える一貫した論理性にはまるで期待出来ない人なの。

それにしてもライト君。

また０点取っちゃったね。

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無視できにくいのですが・・・。「攻撃モード」には集団的自衛権(例えの話)を行使したくなる気持ちです。

こんなサイトがありました。

バグダードバーニング by リバーベンド
http://www.geocities.jp/riverbendblog/

さすが彼女くらいの地名度になると翻訳プロジェクトが発足していたんですね。
まったく知りませんでした。掲示板の友だちが教えてくれましたので、どうぞご利用ください。

＞何度質問しても、君が俺に答えないので、統一教会のメンバーかも知れないとの疑いが残ると言ったのが最後のハズだが。


私もその程度ですよ。

少なくとも、カルトアメリカ教（と言う団体が仮にあれば）には入信しているとは思いますが、それ以上のことを断定した覚えもありません。

・・・これがいけないんですかねえ？(~_~;)

＞とうとう、俺も統一教会信者か・・・

なんか、君も理解力ないのかなあ？
「カルト信者は相手にしない」と書いた私が、君にレスしているということは、どういうことなのかな？
急に敬称略で攻撃モードに入ったカルト信者もいるようだけど、そっちは引き続き無視する。

・・・しかし、

＞無神論者には理解しがたい
＞信仰と戦争に付いて話がしたかったから。

と言うことは、無神論者からではない立場での信仰と戦争について語る事のできる何かを持っているということだろうから、何らかの宗教を信仰しているというふうに解釈してもいいのかな？・・・・良く解らん・・・。

まあしかし、今回の貴方のレスは、誤解からの怒り（だと思う）に冷静な思考力を失っているようなので、普段でも少ない論理性を、今回は全く感じません。

もう一度ちゃんとしたレスを頼みます。

>このトピのうさん臭いおっさん達はカカシをカルトのメンバーだなどといってるけど

と、君は言っているが、この「うさん臭いおっさん達」とは、誰のことか。

今までの経過(テト・リストなど)からみて「小生」もふくんでいるかと推察するが、俺は1度たりともカカシ君を「カルトのメンバー」だと決め付けた覚えはない。

何度質問しても、君が俺に答えないので、統一教会のメンバーかも知れないとの疑いが残ると言ったのが最後のハズだが。

　 「ナイル川からユーフラテス川までを領土とする」という誇大妄想の植民地主義も宗教で語れば信者が納得するなんていうことは、端から見ているとただのカルトだが、もちろんそうなるには理由があって、支配者が歴史的事実を教えないためだ。

▼アメリカのユダヤ人の危機
http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/J/CrisisAmericanJews.htm

　 アメリカのユダヤ人がパレスチナ紛争について教えられたことがどのような結果をもたらしたかについては、ほとんど語られることがなかった。彼らが教わってきたのは、「パレスチナは神によってユダヤ教徒に与えられた」「そこには誰も住んでいなかった」「その土地はイギリスから解放された」「原住民たちが逃走したのは、彼らの指導者が命じたからだ」「実際にはパレスチナ人などというものは、最近テロリストとして登場するようになった以外には存在しない」「アラブ人はすべて反ユダヤ主義者であり、ユダヤ人を殺したがっている」ということである。

＊＊＊

　 イスラエルに本部を、ワシントンに支部を置く「高等戦略政治問題研究所（ＩＡＳＰＳ）」
の出した提言書１９９６年によると―─

① 　 サダム・フセインの追放とイラクの王制による統治
② 　 シリアの政権転覆とレバノンに対する影響力の排除
③ 　 友好国トルコとヨルダンに「サダム」後のイラクを加えた親イスラエル枢軸の形成

　 ・・・というような地図の塗り替え路線の一環がシオニストにとってのイラク侵略である。
まあチェイニーやラムズフェルドたちにとっては石油利権などのためだが、パールやウォルフォウィッツやフェイスらにとっては長年の夢が叶ったわけだ。
　
　 シオニズム運動などどこから見ても滅茶苦茶だが、一応考古学の立場から確認しておこう。加えて聖書の苦手な人には酷なのだが、次も参照して欲しい。私も苦手だが、いわゆる都合の良い箇所だけを取り出すと神話も完成するって事か・・・

『エエ加減にせえ！イスラエル・シオニズム賛美
　　　　　　 〜「旧約聖書」の神話と歴史的事実の境目はどこだ？』
http://www.portnet.ne.jp/~kobe2pls/kyoto/zionism.htm

▼ 　 以下、『エルヴィス・イン・エルサレム』（トム・セゲフ著／脇浜義明訳、つげ書房新社より―─

・・・ヘルツオグ（筆者注：テルアビブ大学考古学教授ゼエブ・ヘルツオグ）は「次第にこの神話構図にひびが見え始めた」と書いたのだ。「発見物が多すぎることが、逆説的にも聖書物語の真実性の強化ではなく、その信憑性を損ないはじめた」と。彼は次のように例示した。

【族長時代】
　 どの考古学的時代にあてはまるのか、研究者の間でも見解が一致していない。アブラハム、イサク、ヤコブはいつの時代に生きていたのか。彼らの墓と言われるヘブロンのマクベラの洞窟はいつ取得されたのか。

【エジプト脱出・荒野放浪・シナイ山】
　 現存するエジプト古文書の中には、イスラエル族のエジプト滞在や脱出を記したものは存在しない。幾世代もの研究者が、シナイ山やイスラエル族が辿ったとされる砂漠を見つけようと徹底的な調査を行ったが、聖書に記されている事項と一致する場所は見つからなかった。今日では、エジプト滞在・脱出の物語は何家族かの私的体験で、それが拡大され、イデオロギー的または神学的目的のために「民族史化」されたというのが、ほぼ一致した見解である。

【「イスラエルの地」征服】
　 パレスチナで次々と遺跡発掘が進むにつれ、カナン人の諸都市は一度の猛攻撃で破壊されたのでなく、さまざまな時代に何回かにわたって破壊され、住民が脱出したことが明らかになった。このことは、イスラエル族がヨシュアの指導のもとでパレスチナを征服したという聖書物語には根拠がないことを示している。

ヘルツオグは、以上のようなことはたいていの専門家の知るところであったが、一般の人々との意識までにはいたらなかったと書いている。

・・・

　 聖書物語の信憑性を疑うことは「イスラエルの地に対するわれわれの歴史的権利」への挑戦と見なされ、古代イスラエル王国に努力する国家の支えである神話を破壊する行為と見なされる。聖書に記述されていることがらは、イスラエル人アイデンティティを構成する重要なシンボルであるので、それを疑うと、たちまち敵対関係を招くか、村八分の憂き目にあうことになる・・・・・・

＊＊＊

＞私のスペインの新幹線路で爆弾が見つかった話しを読まなかったの？

読んだよ。君は結局撤退してもしなくともテロは容赦しないと言いたいんだろ？だから目には目をという極めて単純な発想だという事も良く理解出来る。

＞世間の同情がアメリカやイスラエルをテロリストから守ってくれるの？

だから君等で勝手に戦争やってて頂戴よ。
アメリカは世界の警察官と誰が言ったか知らないが警察官が復讐に燃えるようになったら善良な市民の協力は得られないって事だよ。
憎しみの連鎖を断ち切る役目を本来アメリカは買って出る筈じゃないの？
君は勇ましいけどただのイケイケの突撃隊長で部下の命は二の次のタイプだってのが良く解るよ。
テロがあろうと無かろうとアメリカ離れはこれからも顕著になると思うね。
これは時間が証明してくれるだろう。

イラクで麻薬密売が急増 　 抵抗勢力弱体化めざし

■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/
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【東京３日＝齊藤力二朗】３月３０日付のヨルダンの週刊誌アッサビールは、イスラエルとアメリカの機関がイラクのレジスタンスの力を殺ぐためにコカインやハシーシの売買を助長していると報じた。抵抗勢力は、米軍指揮下で麻薬密売業者に手を貸すポーランド、ウクライナ両軍兵士を襲撃する声明を出した。
　

・・・中略・・・

　　 抵抗運動を弱体化するために麻薬摂取を煽動するのは、イスラエルがパレスチナ人に対して実行している手段である。アメリカは、タリバン時代には禁止されていた、アフガニスタンのケシ栽培も黙認している。 　
　
＊＊＊

　 テロ国家アメリカの戦場とともに麻薬地帯が移動し（中南米→東南アジア→アフガニスタン）、ＣＩＡも資金を稼ぐ。
　
　 そういえば黒人の運動が盛り上がっていたころ、ＦＢＩが黒人に麻薬をばらまいた。麻薬ばらまき戦術は一挙両得以上の効果があり、いわゆるテロ国家アメリカの常套手段です。
　

>死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。

なのだ。

＞今更ながらだが閣僚の経歴を調べるとほとんどが軍需、石油に何かしら関係しているのも見逃せない。

これは、何度でも強調しなくっちゃな。自由だ、開放だ、民主主義だ、と正義の味方みたいに言いながら、実際は、自分らの欲を満たすことしかし考えてないから、世界中から嫌われるんだ。

まだ、「いっぱい政治資金を寄付してくれる米大企業の儲けに響きますから、京都議定書は調印しません」「イラクには世界第二の石油埋蔵があるのでいただきです」と言えば、正直なだけ、まあ納得だ。

イラク侵略の場合は、サダムという残酷な独裁者がいたから、多少なりともいい理由ができたから、アメリカはサダムに感謝しなくちゃな。

アフリカ南部から来た少年に、「なぜ、アメリカはイラクを攻める？」と質問したら
「はい、それは、石油を盗む為です」と答えたね。俺はその的確さに感心して「そのとうりだよ。正しく教育されてるね」と誉めてやった。
途上国の人々だってアメリカの大嘘、偽善は分かってるんだ。

大して政治などに余り感心のなかった日本人の俺が、これだけブッシュに怒ってるんだから、世界中のモスレムの反米感情は想像を絶するものがある。テロ反対の普通の善良な回教徒だって、当局に狙われたくないから、表立って言わないが、心の底ではみんな、アメリカを憎悪している。アメリカは世界、２０億の回教徒を敵に回している。

欧州の市民だってみんな、反ブッシュ・アメリカだ。英国の保守系の石頭たち、豪州
の一部のポミー、イスラエル国民ぐらいしかブッシュを支持してないのだ。

おとなしい日本人だって、昨年末、ブッシュを、サダムを軽く抑えダントツの世界一のヒール（悪党）に選んでるんだ。みんな知ってるんだ。

政府のメディア操作で、本当のことを知らない米国民は、裸の大様ブッシュに騙されて支持して、本当に悲惨だよな。

>死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。

なのだ。

>死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。

なのだ。

ブルーパークさん、ご質問を受けながらお答えせずにいてごめんなさい。このトピは流れが早いのでつい見過ごしてしまうレスがあるのですよ。ボンボンがどう思おうと私は皆さんの投稿をすべて読むほど閑人ではないので、ざっと斜め読みしているうちに重要なレスまでとばしてしまったりして、、ここはひとつエトランゼさんご推薦のソフトをダウンロードして無視リストのレスをスクリーンできるようにしようかな？

さて本題。
＞ところで、アルカイダは911の実行犯だったことを認めていたんでしたっけ？

直接、責任声明は出していませんが、オサマビンラデンがアルジェジーラなどを伝っておこなった演説で明らかにアルカエダが９１１の張本人であることを語ってましたよ。ほら、ビデオの途中で誰かのターバンがほどけてしまったやつ。ブルーバークさんも御覧になったでしょう？

＞軍事的に？もうすぐ暑くなるからか？
政治的に？フランスに世界のリーダーシップを取られたくないから？
経済的に？待機させておくより戦争に入った方が金はうんとかかるのに？

軍事的な理由は時期を逃したら戦争ができなくなるから。政治的には仏蘭西の件もあるけど、ただ座ってなにもしないでいたら国内の世論が許さなかったでしょうね。経済的に、戦争の法がお金がかかったのかどうか私にはわかりませんが、ただ座っているだけでお金がかかったらやっぱりこれも世論が許さなかったのではナイでしょうか？

＞淡々と「犯人を必ず拘束する」と言えばアメリカに同情的にもなるのだが。

君は私のスペインの新幹線路で爆弾が見つかった話しを読まなかったの？ 　 君の気持ちは解るけど野蛮人のテロリストにそういう態度は通用しないのよ。「犯人を必ず拘束する」なんてやわな態度を示したら、弱気を見せたと思われて余計攻撃をうけるだけ。

世間の同情がアメリカやイスラエルをテロリストから守ってくれるの？ 　 自分のおいどは自分で守るよ。同情なんかいらないよ。

アメリカの正当防衛

悪質な殺害！

テロリストのテロ行為

アメリカに追いつめられた必死の抵抗！

朝ラーメンこそ死のカルトイスラマファシストのメンバーだね。

週末だからもう帰るよ・・・
明日は花見、ダッチオーブンでローストチキンを作る。

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それでは皆さん良い終末を
また来世！！！！

まぁ良いけど・・・
誹謗中傷・罵詈雑言・目くそ鼻くそへそのゴマ

文句の言い合いが続いているうちは会話（外交）だ・・・
それが止まれば
現実社会では戦争だ

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『ダブルスタンダード』

現在の日本は外国人犯罪に悩まされている。
もしも、日本人が怒って外国人を手当たり次第、リンチにしたら君はどう評価する？
中国の西安に於ける留学生事件！
あれを受けて日本人が暴動を起したら君はどう評価する。

それが君のダブスタだ・・・

君は自分で高い所から見ていると思っているかも知れないがそれは違う。
君は自分の好きな場所から物を見ているに過ぎない。

この事件を見つめて君の頭のどこを叩けばこんなセリフが出てくるんだ？
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＞この誇り高き人達の感情を弄んで、タダ力任せに武力で弾圧するだけで、デリケートな信頼関係を築こうとしなかった付けがでているということだろ？
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私達はイスラム教徒と言う少年犯罪を見つめ
・少年の更生を考えているのか？
・それとも同じ人間としても振る舞いを考えているのか？
どっちだ？

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＞原因を偏見から来る短絡的なイスラム教徒の教義や、民族性に持ってきたとしても、結果的にそれが間違いであった場合には、問題の根本を不明確にしてしまうことに繋がり、それは、決してなんの将来への解決にもならないということが言いたいのです。
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何でもかんでも人のせいにして
やっていけると思っているのか？
サマワでは自衛隊排斥運動が始まり始めたと言う・・・

間違いなくこのままではイラクは
グローバリズムの負け組
不平不満だらけのテロリストの巣になるな。

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『ソマリア』

ソマリアを持って来て話しのスリカエかい？
私にスリカエは通用しない。

ソマリアの紛争ではまだ同時多発テロは無かった。
国際社会の手を差し伸べてそれを自ら払うなら好きにしろ
と国際社会は判断した。

が！しかし、今、イラクに差し伸べている手を放したらどうなる？
グレた放蕩息子は村中に火を放つぞ・・・

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『ヤシン殺害事件』

俺から見れば愚連隊と愚連隊の抗争・・・
馬鹿と馬鹿の抗争に過ぎない。

今週、宗教の話を煽ったのは
無神論者には理解しがたい
信仰と戦争に付いて話がしたかったから。

ちなみにとてもじゃないが『車イスの老い先短い老人』なんて表現しないね・・・

麻原が爺になったヤシと表現するな・・・
車椅子に乗った殺人教団の幹部だろうが・・・

イスラエルは悪魔で
ヤシンは老い先短い車椅子に乗った老人か？
ダブスタだね・・・

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/

反米勢力一掃へ大規模作戦 　 米軍、民間人殺害で

　 【ワシントン２日共同】イラク駐留米軍は、米民間人四人が殺害されたイラク中部のファルージャで大規模掃討作戦を敢行し、殺害の実行グループを含めた反米武装勢力の一掃に乗り出す。

　 犠牲者が宙づりにされた痛々しい写真を米メディアが報じたことで全米に衝撃が広がっており、米軍は威信に懸けて犯人の拘束、殺害と治安回復に全力を挙げる構え。だが、燃え上がった反米感情をさらにあおる危険性もある。

　 「許し難い行為」「犯人が罰を免れることはない」。イラク駐留米軍は一日、ワシントンに中継された記者会見で、怒りに満ちた連合国暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官の発言を紹介した。

　 駐留米軍のキミット准将は「ファルージャに戻り、必ず犯人を殺害するか拘束する」と掃討作戦の実施を言明。「用意周到で的確、圧倒的な戦力でなければならない」と大規模な作戦になるとの見通しを示した。

　 ただ、ファルージャは反米武装勢力の拠点で、一般住民の中にも旧フセイン体制支持者が圧倒的に多い。反米勢力が住民を「人間の盾」に利用する可能性も否定できず、米軍がうかつに手を出せない状況が続いている。

　 同准将も「作戦の時期や場所は十分に選び抜く。慌てて突撃して状況を悪化させたくない」と話しており、慎重な対応を余儀なくされそうだ。
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必ず殺害か拘束、圧倒的戦力で？もう怒りまくっていますね。人間の盾に間違えて弾が当たっても正当化するんだろうな。イスラエルにしろなんでこう殺害のワードを使うのだろうね。殺されたから殺人許可書は現在米軍にあるという考え方は日本の仇討ちと何ら変わらない。淡々と「犯人を必ず拘束する」と言えばアメリカに同情的にもなるのだが。
アメリカはいつでもそうだ。東京大空襲の時、民家も軒並み爆撃した理由として家内工業的に武器の部品を内職していたから民家爆撃したのは正しかったと言い張るし。米国スポークスマンが何か喋れば喋る程もう勘弁してと言いたくなる。頼むから巻き込まないで君等で勝手にやっててくれとね。

私はカルト信者（統一教会なのか、アメリカ教なのかは知らないが）には、何を言っても「聞く耳」と「理解できる頭脳」を持っていないので、無駄なので、相手にしていません。

＞ダブルススタンダードから抜け切れてないね。

私のダブルスタンダードの部分を上げていただきましょうか？


私が今まで書いていることは、あのファルージャの事件という、残虐な、痛ましい事件が起きたことに対しても、必ず何らかの原因がある筈だということで、その原因を偏見から来る短絡的なイスラム教徒の教義や、民族性に持ってきたとしても、結果的にそれが間違いであった場合には、問題の根本を不明確にしてしまうことに繋がり、それは、決してなんの将来への解決にもならないということが言いたいのです。

※人間をあんなに残虐に狂わせてしまったものは一体何か？と言うことです。

そして、アメリカ側は、（特にブッシュは）その根本的責任が、イスラムの教義にあると、初期の頃は盛んに宣伝していたわけですが、どうやらそれは歪められた、意図的に真実を隠そうとしている権力によって造られたものであって、それは違うということが見えてきたんじゃなかろうか？

つまり今回の件で言えば、同じようなことが以前ソマリアで起こってアメリカ市民の反対運動があって、撤退したが、今回は、もっと残虐なことがファルージャで行なわれたにも関わらず、アメリカ市民も、政府自身も、多分将来的にも撤退の意志はないのではないだろうか？と言うところから、このイラク侵略の「本当の目的」が見えて来はしないだろうか？と、考えるのです。
・・・まあ、ズ〜〜〜ッと前からみんなが指摘しているんだけどね？

そしてそれは、多くのアメリカ国民（少なくとも反対運動をしていない人達やそれに同調するマスコミの中に存在する）も、グルだということもはっきり伺えます。


＞それが少年法

何でここで少年法が出てくるんだ？
少年法に限らず、日本の刑罰の中には、たしか、懲罰刑という意味合いと、教育刑という意味合いの両方を含んでいたはずだけど？


＞フルージャの事件は正にイスラム教徒の幼稚さから起こった事件だ。

とうとう決めつけたな？
これがおかしいことも解らないのだろうから、可哀想だから教えてあげてるんだよ？(~_~;)

＞「神は偉大なり」と叫びながら死者を鞭打つ無知な連中
＞鼻高々に聖戦を訴える自称殉教テロリスト
＞これまでのイスラム原理主義テロで世界どれだけ迷惑しているのかを
＞イスラム教徒は理解しているのか？
＞それに対してイスラム教としての自浄作用はあったのか？


何か片手落ちになっていないか？って事なんだけどなあ・・・？

※車イスの老い先短い老人を、ミサイルでピンポイント殺戮するのと、どっちがおかしいなんて、君に決められるの？

こう考えるとですねえ、教義として最悪なイスラム教徒がちょっとくらいミサイルの誤作動で間違えて死んだとしても、教義が悪いんだからそれを信仰している奴が悪いんだから仕方がない。と言った具合に、なんの罪もない一般民衆の「死」が「イスラム教という宗教の所為だ。」と言うことに帰結して、個人個人の死が軽んじられるというようなものすごく不条理な正当化が行なわれ、一般化が進むことになるんだよ。

いくら君でも変だと思うでしょう？

＞イスラエルやアメリカの行動とテロリストがどっちもどっちだなんて考える方が常識がない。

カカシさん、どうもです。どっちもどっちという議論は「詭弁」とか「スリカエ」というやつですね。ライターさんが紹介してくれた、詭弁の見抜き方のページ、後でじっくり研究してみたいと思います。

昨日、ウチの会社でも同僚(白人二人)とこの件が話題になり、ひとりは「イラクなんかから撤退してしまえばいい」という意見で、もうひとりは「イラクを復興させ、中東を安定させることがテロの撲滅につながるから、ここはふんばるべきだ」という意見でした。撤退派の方の、「だいたいなんでイラクに武力行使したりしたんだ」という発言に、「フセインを通じてテロリストが核兵器を入手する前に、それを防ぐ必要があったんだ」と僕が反論しました・・・。

ライターさんの紹介してくれた「戦争のベクトル」というグラフを観て、改めて「テロを未然に防ぐ」必要性を痛感しました。ライターさんは、ほんとに「いつも良いことを言」いますね・・・。

今回のイラク攻撃が、アメリカの正義だったと言う説明は、徐々に化けの皮がはがれてきていて、現在ではパウエルすら「あの国連決議での演説は間違いだった」という始末だけどね。

しかも、またもやダブルスタンダードでイスラエルが起こしているテロを擁護すらした。

その結果でしょう。あのファルージャの事件は。

イスラエルやアメリカの行動とテロリストがどっちもどっちだなんて考える方が常識がない。反米とか親米とかいう問題じゃなく、道徳観念の問題だよ。

過去トピも読まないで人のカキコを嘲笑だなんてばかなこといってるほうこそよっぽど臆病者の遠ぼえじゃないか。

＞第二次世界大戦でヨーロッパもアジアも酷い目にあった。戦勝国でも例外じゃない。

なにかと第二次世界大戦を持ち出すmoriya さんですが、この比較にはかなりの無理があります。イラク武力行使での戦闘状態は一ヶ月で終わり、民間人の犠牲も一万止まり。同じ頃にイランで起きた大地震では、その３倍以上の死者がでたはずですが、もう過去のニュースとして忘れさられようとしている。日本では、毎年３万人という自殺者がでている。フセイン政権時代には、恐怖政治に怯えてたイラク国民にとっては、今の方が平和だと感じてるはずだし、世論調査で、将来に希望を持てると答えた人が過半数を占めているという事実もそれを裏付けてくれます。第二次世界大戦とはあまりにも違いすぎるし、今回の武力行使は、内政干渉とか侵略という言葉はあてはまっても、戦争という言葉があてはまるかどうか疑問です。少なくとも第二次世界大戦と較べるのは意味のないことでしょう・・・。

＞唯一、アメリカだけが、一般市民レベルで戦争の被害が出ていない。空襲など体験していない。

アメリカは戦場ではなかったし、参戦を躊躇した。が、第二次世界大戦の「正義」はどう考えてもアメリカにあると思う。細かいことで第二次世界大戦中のアメリカを皮肉ったり、批難するのは単なる妬みだとしか思えない・・・。

アメリカもイスラエルの残虐行為には目をつむるからどっちもどっち。

tet010101さんは親米派なんですか？

高いところから反米派を非難するよりも正々堂々と残虐行為を擁護している人たちと議論すればいいのに。

ただの遠吠えですね。（嘲笑）

　　　　　　　 ー通りすがりの者よりー

＞その残虐性が単に独裁政権でなく、国民性にあることが認識されたとき、イラクは国際社会で姿を消す。イラクが抹殺されようと気にもとめなくなる。

死者に対する同情よりも、残虐行為を擁護してるような声が目立つこのトピで、venture さんのよう方が投稿してくれると、救われたような気がします。

ファルージャはイラクでも特殊な地域。今回の暴徒達はそのファルージャでも小数派でしょう。イラク国民にとっても恥ずべき存在だはずです。

＞1月 　 40人、2月 　 20人、3月 　 50人

鎌倉さん、僕のメッセージ読んでたのですね。３月は、半ばを過ぎても5人だったはずが、結局、昨年11月に次ぐ最悪の月だったようで残念です。

＞いくら殺されたらイラクから手を引くのか。

手を引く基準は米軍兵士の死者の数ではなくて、イラクの復興次第でなければいけませんね。６月には主権移行予定、国連もイラク復興に積極的な姿勢を示している。アメリカだけを批難するのはどうしても的外れだと思います・・・。

イスラム教に偏見？
私はイスラム教に偏見などないよ・・・
私は信仰は認めるが

すべての宗教を叩く！
キリスト教原理主義だって私の基準では例外じゃない

君は『偏見』と言う言葉を間違って理解している。
ダブルススタンダードから抜け切れてないね。

************************************
『ダブルスタンダード』

憲法１４条に
法の下の平等が明記されている。
だが、日本の法律は完全に平等と言う訳では無い。

それが少年法

刑法が犯罪者を罰する事を目的とするのに対し
少年法は未成年の更生を目的としている。

君は、国際慣習に於いて
イスラム教徒にだけこのような更生を目的とした少年慣習を適用せよとでも言うのかね？

仏教だろうがキリスト教だろうがユダヤ教だろうが関係ない・・・

馬鹿は馬鹿だ！

************************************
『フルージャの事件』

フルージャの事件は正にイスラム教徒の幼稚さから起こった事件だ。

「神は偉大なり」と叫びながら死者を鞭打つ無知な連中
鼻高々に聖戦を訴える自称殉教テロリスト

これまでのイスラム原理主義テロで世界どれだけ迷惑しているのかを
イスラム教徒は理解しているのか？
それに対してイスラム教としての自浄作用はあったのか？

＞＞
＞用意周到で的確、圧倒的な戦力でなければならない

「圧倒的な戦力」が「犯人」と「無実の人」をどうやって区別しながら作戦を遂行出来るのか？
＞＞

テロ撲滅のために戦争をやる、というのは、やはり変ですね。そのことが次第にばれてきてしまっている。

＞＞
イスラム宗教も単に隠れ蓑で判明したとき、どのような宗教的な行動に対する理解も世界から理解を失う。
＞＞

そうですね。それと、ちょっとズレるかも知れませんが、旧ソ連地域の紛争とかを見ていると、民族単位、宗教的なまとまり、とかいうのも、本当に歴史をみるのに信じていいのか、という疑念が湧く…。

どうも、民族というのも、何かに利用去れて出てきている声ではないか、そんな新しい疑念も出ますね。

どうも、まだ思考が纏まってこない問題なのですが、民族単位で紛争の解決を計ることも、誰かに誤魔化されていないか、という疑念も沸きます。

所詮、経済が最優先であり、ある単のまとまりにも、最優先するのかも知れない…。
経済的事情は何よりも最優先して歴史を動かす、戦争の要因になる…。

としたら、やはり、貧富の差の少ない人間の世界を生み出さないと、平和はこない。戦争にも未来はない。
このことを誰が一番、気付かないといけないか、などの問題を含んでいますね。

イスラムが信義を失ったら、ユーラシア大陸は大変なことになりますね。

>>
チラッと見た写真では、鞭どころかシャベルで死体を壊していました。

ひどいもんです。

BBCによれば、さすがのファルージャのイスラムの僧でも、「イスラムは死体損壊を禁止している」・「信義にもとる」とか「犬の死体でも傷つけるのは禁止されてる」と非難しているそうです。
>>

戦争というものが、如何に人間を壊すか、その見本じゃないですか。
この行為は許されない。だが、このような行動をとる人間を生み出したもっと大きな力は、もっと許せない。

人間なんて、弱いもんだ。追い詰められれば、何をするかわからない。強い人間を作っていく。成熟した人間を作って行く。

平和を願う、ということは、そんな努力も同時に含まれているんでしょうね。

死体をなぶりものにする人間も酷いが、ここまでやらないと、自分たち政府のやったことに気付かないアメリカ国民も酷い。なにしろ、戦争をするというと大統領の支持率が上がるという異常現象の国なんですね。９０％などという異常数字で…。
この国は根底の何かが狂っている…。

自分たちの異常に気付いて貰うために、死体まで損壊し冒涜する人間がでるというのは、どっかに無知と無責任がある訳で、戦争の本当の姿を安全地断地帯で暮らしている人間に分からせるのは、本当に難しいんだと思う。

見るとやるのと、大違い。聞くと見るとは大違い。その代表が戦争なんだろな。
実際に戦禍を被るまでは、戦争の美しい仮面に惑わされる。だが、仮面のしたの顔は、醜悪この上ないものですね。

それを象徴するような出来事ですが、どっちの味方をする気にもなれない。
だが、戦争を仕掛けた者、防ごうとしなかった者の責任が一番、重いのでしょうね。

だが、戦争というのは、手酷い被害を実際に被らないとその姿が見えないものかもしれませんね。
第二次世界大戦でヨーロッパもアジアも酷い目にあった。戦勝国でも例外じゃない。

唯一、アメリカだけが、一般市民レベルで戦争の被害が出ていない。空襲など体験していない。

そして、ヨーロッパも日本も、戦争の体験者は激減し、もう三代目…。経験者の孫の時代だ。

どうも戦争は語り継げないものらしい。今、日本にいて戦争体験から遠くても、昭和３０年代には、戦争の体験記など多数でている。

早乙女勝氏の「東京大空襲」、暮しの手帖から出ている「戦争中の食べ物の記録」など、数冊読むだけで、とても戦争など肯定する気は起きなくなるのですけどね。

引き上げの記録では、作家新田次郎氏の奥さんである藤原ていさんが書いている「流れる星は生きている」を一冊よむだけで、かなりのことが分かる。どの本も相当の部数が出ている本なので、ちょっとその気になれば手に入る…。「流れる…」は復刻版も出ているはずだ。

何も、イラクからの報告を聞かなくても、これら、戦争の直接体験者の書いたものをよむだけで、戦争の仮面の下の顔がわかりますね。

だが、アメリカには、こうした記録も書物もない。大統領が国民を騙して戦争賛成の票を取る…。

戦場で兵士がどんな目にあうか、やなり伝えないと目が覚めないとしたら…。
やりきれない世界が私を取り巻いて居るんですね。

まあ、実際の戦禍を受けると、積極的に死体を傷つけたりしなくて、死体を踏んで逃げる、転がる死体が１ケ月とかの単位で長い間、放置されたまま、などは当たり前の光景になってしまうのですけど…。

新聞の記事を、丁寧に紹介している。

イスラム宗教も単に隠れ蓑で判明したとき、どのような宗教的な行動に対する理解も世界から理解を失う。

その残虐性が単に独裁政権でなく、国民性にあることが認識されたとき、イラクは国際社会で姿を消す。イラクが抹殺されようと気にもとめなくなる。

＞素面で死者の屍骸を辱める者達を
現代社会では市民とは呼べない。


ライターさん、全くその通りですね。

チラッと見た写真では、鞭どころかシャベルで死体を壊していました。

ひどいもんです。

BBCによれば、さすがのファルージャのイスラムの僧でも、「イスラムは死体損壊を禁止している」・「信義にもとる」とか「犬の死体でも傷つけるのは禁止されてる」と非難しているそうです。



本文

At one Falluja mosque on Friday Sheikh Fawzi Nameq told hundreds of worshippers: "Islam does not condone the mutilation of the bodies of the dead."

He said such acts brought "humiliation to the faithful".

Another Falluja cleric, Sheikh Hamid Saleh called the mutilations "childish behaviour committed by ignorants who don't know the meaning of life and death".

Senior cleric Sheikh Khalid Ahmed said Prophet Muhammad had "prohibited even the mutilation of a dead, mad dog".

However correspondents in Falluja say there was no condemnation of the killings themselves.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3594581.stm

イラク戦開戦以降、1年以上経過したが、本年3/31日までの米兵死者数は600人。これを、昨年5/1ブッシュ大規模戦闘終結宣言以前と以後に分けてみると、

※開戦(03/3/20)〜ブッシュ戦闘終結宣言(03/5/1)までの42日間に138人米兵死亡

　 1日あたり3.3人

※ブッシュ戦闘終結宣言から04年3月31日までの336日間で462人米兵死亡

　 1日当たり1.4人


●尚、米軍兵士死亡の数を、今年に入ってからの月別に計算してみると
　　　 1月 　 40人、2月 　 20人、3月 　 50人 　

(以上資料 　 【ワシントン3/31日時事】【テト君msg34291】【04/3/17日 　 朝日新聞】)


月別でバラつきあるが、最近も毎日1人以上米兵死者は増えている。依然として戦闘状態継続中。一体、いくら殺されたらイラクから手を引くのか。

イラク駐留米軍は米民間人が殺害されたファルージャで大規模掃討作戦を敢行との計画だが、これで又死亡者が増えると予想される。

焼死体を引きずりまわし、足蹴にしたら、どんな人間もその理性を疑う。

イラクなんて、所詮、宗教心の掛けらもない下衆な国民の集団からなる国家だってことよ。

テロよりも効果があったな。イラクからの撤退に米国民の意を傾かせるには。

そして永久に、イラク国民の汚名は歴史に残る。

朝ラーメンさんは、反米の差別意識に固まっていてアメリカのやることは全て悪いときめつけていて、理解しようとなどしたことがないくせに、アメリカ人を殺す野蛮人やテロリストには理解をしめすんだね。

これが本当のダブルスタンダード。

ところで９１１事件直後アメリカ国内のアラブ人達がまちにくり出して御祭り騒ぎをやったけど、アメリカ人はアラブ人街を襲って大量のイスラム教徒を殺すなんて野蛮な真似はしなかったね。我々文明人は個人が所属する団体で個人を差別するような原始人ではないからね。

＞＞何ものをも、一律に、枠の中に嵌めて評価しようとすることは、「差別」です。
＞違います、『区別です。』・公正公平にどんな相手にも一律に一定の基準で評価する事を『区別』といい。・相手によって評価する基準を変える事を『ダブルスタンダード』二重基準と言います。

ライターさんは、いつも良いこと言うね。これは私がしょっちゅう言ってる「普遍の善」ともつながるね。

フルージャは何度も言ってるようにフセインの本拠地だったから、あそこではフセイン時代に庶民の苦しみをよそに自分だけ甘い汁をすってたバース党の残党がごちゃまんといる。そういう奴らがアメリカを憎んだとしても全然不思議でもなんでもない。彼等の憎しみが強いからアメリカが悪いって言う理屈にはならないしね。

死体を冒涜するような野蛮人がこれまでイラクを独裁していたのだと思うと、野蛮人の親分を倒して本当にいいことをしたとつくづく思う。

イラク庶民の間でもこの事件でフルージャの野蛮人を批難する声は大きいという。だからイスラム教徒全体を批難すべきではないだろう。しかし、ライターさんのいうようにイスラム諸国では被害者がイスラム教徒でないと結構容認する傾向がある。被害者がユダヤ人やアメリカ人ならテロも正当だと考える節がある。こういう部族的で原始的な考えかたを早く改めて、悪いものは誰がやっても悪いと認識できるようにならないと文明社会として認められないだろう。