対イラク武力行使

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ありゃ,親殺しの議論しねーの

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/13 11:41 投稿番号: [33920 / 118550]
いらなくなっらおまえのを親をまず殺せや。

先祖の墓なんかも、いらねーな。壊せよ。

江戸城のいらねーな。ビルにしろい。

御所、あんなもの燃やして、公園にしろや。

ついでにおまえも世の中にとっては無用だ。死ね。

>イスラムでは神の下

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/13 11:35 投稿番号: [33919 / 118550]
>イスラムでは神の下に人間の絶対平等を言っていますし、日本では法の下に人間の平等を言っています。

予想通りの低脳だね。おまえも。

イスラムの世界でのさばってる偉い坊主は人間じゃねぇのかな?ありゃ神なんか?

勝手に聖戦だなんてぬかしやがって、なんで勝手に人民を死に追いやってるんだい。答えてみろや。

あ・・・悪いけど

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/13 10:38 投稿番号: [33918 / 118550]
君達、負けてるよ・・・
俺が首を突っ込まないのは
ハンディだからね。

syoumenkyousi君はここじゃ通用しているみたいだけど・・・

とてもじゃないが教育カテや世界カテでは通用しないよ。
通用しないからここに逃げて来てんじゃないの?

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>妄想を事実とし、妄想で相手を想定して書いても、何のことか全然解りません。
------------------------------------

妄想って正面教師のことだろう^^;

生ハムちゃん・・・
あんた賞味期限切れてんじゃない?

君は正面教師の手綱を引いて
もっと正論で天皇制反対を訴えろよ〜

>議論したら恐らく物凄く手強い筈です。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/13 10:37 投稿番号: [33917 / 118550]
事実誤認をし、屁理屈で押し切るような人とは「まともに議論」出来ないです。

もし、切れる頭脳を持っているのだとしたら、手の付け様がない人です。

昔こんな話を聞きました。

某一流国立大学の工学部卒業の人が、入院してきた。

2日程すると、精神医学の本を大量に買い込んで来て、それから1週間後、ああ言えばこう言い、こう言えばああ言う。

医者は治療を断念し、引き取ってもらったようです。

当然、治癒されたという話は聞かなかったようです。

外交官殺害事件

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/13 10:30 投稿番号: [33916 / 118550]
まずは直情論を置いといて・・・
正攻法で行きます。

外交官殺害事件米軍誤射説に付いては
民主党議員が国会で疑問を投げかけました。

それに付いて詳しく解説したのが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=54834


この場で彼に反論しているスナフキンと言うのは私。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=54837
************************************

銃器の専門分野に入った話になるので
まとめると・・・

この事件は簡単な実験で
テロリストの犯行か
米軍の誤射か
判断できる。

------------------------------------
例えば被害車両と同じ防弾ドアに
推測される距離から
AK47弾とM60弾(7.62 x 51mm弾)を撃ちこみその弾痕と
報道された被害車両の弾痕を検証し
威力も初速もはるかに高いM60弾と似た弾痕である事を確認した後に
推測として報道すべきだった。
------------------------------------

つまり、大手メディアなら簡単に検証の出来る事件。

************************************

反米運動もいいが・・・
民主党の馬鹿議員も朝日も
電波を飛ばす前に検証すべき・・・

横着こいて電波を飛ばしているのは
遺族や体を張った任務に付いている者達への侮辱。

>意味の取り違えでは?

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/13 10:25 投稿番号: [33915 / 118550]
いえいえ、単純にventure君の投稿内容は面白いと思ったから。
口の悪さに誤魔化されては駄目ですよ。まともに議論したら恐らく物凄く手強い筈です。

>>> moriya99さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/03/13 10:25 投稿番号: [33914 / 118550]
オタク一体、何様のつもりだ。何の証拠もなくいい加減な知識で、他人の祖母を「お祖母様は日本人じゃないのかな。それなら、分かりますけど…」なんてふざけたことを書いといて。謝ったらどうだ。

意味の通じる文を書かないといけません。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/13 10:21 投稿番号: [33913 / 118550]
妄想を事実とし、妄想で相手を想定して書いても、何のことか全然解りません。

こういったことをしたければ、壁に向かってやるのが一番です。

>>> moriya99さん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/13 10:12 投稿番号: [33912 / 118550]
masajuly2001さん

もうよせ。

>中国の残留孤児ってのは何だったんですか?

この問題は、感情的なやりとりの次いでに語れるような軽い問題じゃない。

意味の取り違えでは?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/13 10:06 投稿番号: [33911 / 118550]
「太古からventure_2016のようなヤプーは存在し、今後も無くならない」と言う意味です。

ヤプーを泥棒に置き換えても、馬鹿に置き換えても、意味を成します。

>ブッシュ政権が仕組んでるって

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/13 10:05 投稿番号: [33910 / 118550]
>>
日本人外交官殺害事件で
銃弾の口径が同じだって理由だけで
米軍の陰謀だと触れ回っていた馬鹿がいたが・・・
>>

しかし、この件は、奥大使は現地をよく廻っていて、学校とか施設の復興のための資料を蓄えていた唯一の人らしいよ。この情報は、そのまま、その後の利権になる…。日本に持って来やすい下地なんですね。

これをごっそり、頂こうという人がアメリカの利権関係者のなかにいても不思議ではない、というのが根拠でしょう。

現に、資料が入っていたフロッピイだどかが紛失したまま見つかれない。少なくとも、日本側にはないみたい。

どんな武器が使われているか、は犯人特定には、精度の高い情報じゃないのかな。いろんなルートでいらんな人に渡るにしても、武器だ。専門家ならある程度の推測ができる世界じゃないかな。

じゃ、なきゃあ、軍事など成り立たないもの。

>遺族の気持ちも考えろよな・・・

戦乱の地域への赴任ですよ。覚悟はしていますよ。安っぽい同情は失礼だし、議論を封じるのに使うのは、もっと失礼だよ。

>> moriya99さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/03/13 09:55 投稿番号: [33909 / 118550]
いい加減だなあ。一体全体何を言ってんですか。

> リベラルな教育が受けられる階層の人間が、「日本軍は私たちを見捨てた」という状況下にいることは少ないしね。この問題の犠牲者の主役は、農民などで大陸に渡ったり、日本で食い詰めて大陸に活路を求めた階層の人たちなんですよ。
>

日本は満州国って国を作ったんですよ。国を作るのに、農民だけですみますか。役人もいたでしょう。満州鉄道だってあったでしょ。さまざまな階層の人間がいたんじゃないですか。そんないい加減な知識で、他人の祖母を「それとも、お祖母様は日本人じゃないのかな。それなら、分かりますけど…」なんて書くんですか。運悪くか何かしらないけど、祖母は見捨てられた側に入ったんでしょう。「悲劇」だとかなんとかきれい事言うのは止めてもらえますか。どこが枝葉ですか。見捨てられた日本人はいなかったんですか。中国の残留孤児ってのは何だったんですか?

ブッシュ政権が仕組んでるって

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/13 09:48 投稿番号: [33908 / 118550]
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いかね・・・

北朝鮮が国家を挙げて麻薬を密売したり
旧ソ連が米国の反戦運動を支援したり
中国の工作員が日本の反日運動を支援する。

国家による工作作戦ってその程度だよ・・・

スパイ映画じゃあるまいし・・・

共産主義国家や独裁国家ならともかく
民主主義国家が同盟国にテロ行為を起して
何のメリットがある?

------------------------------------
>誰も警察庁の人間は被害にあわなかったときいています。
------------------------------------

ニュースソースを出してみろよ・・・


************************************

日本人外交官殺害事件で
銃弾の口径が同じだって理由だけで
米軍の陰謀だと触れ回っていた馬鹿がいたが・・・

遺族の気持ちも考えろよな・・・


もしも自分が理不尽な殺され方をして
しかも、その犯人に自分に今まで協力してくれた人に罪を擦り付けられたら・・・

俺なら絶対に許せないね・・・

テロリストの目的にずっぽりはまってるが
てめぇはテロリストか?

人間の絶対平等?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/13 09:46 投稿番号: [33907 / 118550]
>イスラムでは神の下に人間の絶対平等を言っていますし、日本では法の下に人間の平等を言っています。

そんだったらまずさきに、宗教家こそ、単なる平民にしろ。

神に仕えるって、うそっぱち言いやがって何でのざばってるだい。おおばかものめが。

>暇人の議論 天皇制

投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/13 09:46 投稿番号: [33906 / 118550]
横レスゴメン。

>戦国時代も維新も戦後も決して途絶えることがなかった天皇が日本からなくなるはずはねーよ。

あまりにも的を突いているので感心しちゃったもんで。君って口悪いけど面白いね。頭の回転の速さはここではピカ一かもな。

>絶叫 !   大混乱 !

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/13 09:45 投稿番号: [33905 / 118550]
>>
大統領の権限は憲法裁判所による弾劾審査が終わるまで停止され、高建(コ・ゴン)首相が職務を代行するとのことだが、北朝鮮との6カ国協議   ドーナルのか。

国会が、どっかの掲示板みたいなことで、ヨイのか。
>>

民主主義、民主主義というけど、大統領を選挙制で選ぶとこんなことも起きるんですね。大統領の与党の議席が圧倒的に少ないから起きたことでしょう。

エライ混乱です。韓国全体にとってマイナスとしか思えないですね。国政の実質的な空白ですからね。

暇人の議論 天皇制

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/13 09:34 投稿番号: [33904 / 118550]
戦国時代も維新も戦後も決して途絶えることがなかった天皇が日本からなくなるはずはねーよ。

日本人であることの精神的な柱をなくすことの議論がそんなに楽しいか、ばかめらが。

いらなくなった自分の親でも殺すことを議論でもしてろ。

絶対になくならねものに無駄な時間を掛けることこそ省いたらどうなんだい。暇人めらが。

>moriya99さん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/13 09:28 投稿番号: [33903 / 118550]

あなた、前の投稿で俺の祖母のことおかしいみたいなこと書いて、最後に「それとも、お祖母様は日本人じゃないのかな。


絡むなよ。あなたの言うお祖母さんが本当に実在の人かな、とちょっと不自然に感じているだけだよ。いけないとかいいとか言っていないよ。読み返しごらんよ。

やりとりすれば、リベラルな教育を受けているという。ますます、変なんですよ。
戦前の日本は階級社会ですよ。

リベラルな教育が受けられる階層の人間が、「日本軍は私たちを見捨てた」という状況下にいることは少ないしね。
この問題の犠牲者の主役は、農民などで大陸に渡ったり、日本で食い詰めて大陸に活路を求めた階層の人たちなんですよ。
だから、あの悲劇に対する怒りが深い。

リベラルな教育を受けることができる階層の人たちは、大陸に渡っても立場は違う。家族の中の女子供は、終戦前に引き上げている人が多いですしね。まあ、ものごとには、例外はありますけど、例外なら例外の人の発言になるはずですからね。

でも、これを言い出すとカカシさんとのやりとりみたいになる。枝葉の絡み合いになる。

だからさ。ムキになるのはよそう、と言っているのよ。真実の発掘には遠いからね。

それにね。
私の身内じゃないけど、大陸から引き上げてきた年配の人たちなど、馬賊と言えば、本当に盗賊だと思っていたけど、本当は私たちも随分悪いことしているんですよね、という婦人は結構、いましたよ。

反対に、日本人の残虐を言えば、敗戦後の日本で朝鮮人のしたことは何だよ、と怒って言い返す人もいますよ。

どっちの子供のときの見聞ですけど…。不毛だよ。

>中国の残留孤児ってのは何だったんですか?

話しをそこまで飛ばして、誤魔化さないでくれ。

れ: >ブッシュ政権が仕組んでいる

投稿者: taked4700 投稿日時: 2004/03/13 09:27 投稿番号: [33902 / 118550]
>ペンタゴンやホワイトハウスに向かった方は成功していない。突っ込んでも被害は小さいか、途中で墜落だ。民間施設のツインタワーだけが壊滅的にやれれている…。


確かにそうですね。そう言えば、地下鉄サリン事件の時も、警察庁の職員の登庁時を狙ったのに、職員のほぼ全員が、正規の勤務開始時刻ではなくて、ずっと遅い時刻に通勤していたと言うことで、誰も警察庁の人間は被害にあわなかったときいています。

スペイン列車テロも、本来は、駅全体を爆弾で吹っ飛ばす計画だったが、列車が遅れたため、そこまでにはいたらなかったと言う。スペインの諜報機関が、自制したのかも知れませんね。

一部に、スペインのテロは、ユーロへの資金シフトを妨害するためだと言う話があります。そして、投機資金を日本へ集め、日本株高を演出し、日本の庶民の金が株に集まるのをまって、投機資金の売り逃げを狙う。

損属?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/13 09:08 投稿番号: [33901 / 118550]
存続でした。

天皇制は存続させるべきではありません。

おはようございます

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/03/13 09:06 投稿番号: [33900 / 118550]
from_east_coast_25さん。

> ”Temaki-Sushi”でいいんじゃないでしょうか?日本の文化は日本語のまま教えてあげるのが私のポリシーです。(国粋カナ^^;)
>

確かに”Temaki-Sushi”の方がいいかも。しかし、寿司をうまく作れない者に「国粋」を語る資格はない、なーんちゃって。いずれにしても寿司については俺の彼女の勝ちー!

今日はこちらは穏やかな日でテニス日和。最近は風が強くて心配してたんですけど、嬉しいなあ、って感じです o(^o^)o ワクワク

>文化に対する見方

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/13 09:05 投稿番号: [33899 / 118550]
>>
今回、「アメリカが武力を持ってイラクに侵略しなければ、フセインの独裁が続きより多くの犠牲者が出たであろう」と言う仮説は、イラク国民の意思を正式に問わなかったところで破綻しています。
>>

おっしゃる通りですね。大事にしないといけない視点です。
だいたい、民主主義、民主主義と騒ぎますけど、民主主義も発生した西欧以外に、日本などの例外を除けば、上手く行っているところが少ないくらいですよね。

南米でも、東南アジアでも、アフリカも。もう、随分、歴史があるはずなのに、混乱を呼んでいる国が多い。まあ、当事者からみれば、他国の文化文明などくだらない異物ですからね。軍事とか経済のために、強引に入れられてしまいますけど…。心の奥底の怒りはありますよ。

アーメンの論理をアーメン以外のところにもって言っても、どれだけの効果があるのか。奴らの優れている点と言ったら、大砲の作り方が上手いくらいしかないのかも知れない。実に感情的で対立好きの人たちだと見えなくもない。

特に、イラクなどは、イスラムですね。これは、もともと巨大文明圏です。
未開に文明を入れるのとは違う摩擦もありますね。何故、イスラムが生まれたか。イスラムが生まれるには、生まれるだけの深い、長い歴史と背景がある。しかも栄えている。イスラムの価値の基準で長い間、生きてきた背景があり、イスラムの利点も知り尽くしているでしょう。何を押しつけようというのか。

何も、西欧だけが優れているのではないのに、自分が馴染んでいるだけで、正しい、良いものと思うのは幼稚ですよね。返り打ちに会う危険は知っておいた方がいいのかも。

moriya99さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/03/13 09:02 投稿番号: [33898 / 118550]
これはないでしょう。

> まあ、それほど、ムキになることはないじゃないですか。私は何かを主張している訳じゃない。評価もしていない。まあ、今、ここでやろうとも思わないし、情報も十分ある訳じゃない。
情報の出し方に偏りがある感じがするよ、と言っているだけですから。
>

あなた、前の投稿で俺の祖母のことおかしいみたいなこと書いて、最後に「それとも、お祖母様は日本人じゃないのかな。それなら、分かりますけど…」って書いてるんですよ。侮辱でしょ。「情報も十分ある訳じゃない」のに何でこんなこと書くんですか。祖母の情報に偏りがあるのは当たり前でしょ。誰の情報だって偏りがありますよ。それが個人の限界で、それが祖母の見た現実だったんでしょう。moriya99さんが思う「偏り」がない情報ってなんですか?中国の残留孤児ってのは何だったんですか?

>絶対にピカソ以上に評価しませんでした。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/13 08:54 投稿番号: [33897 / 118550]
確かに今時この値段でピカソは買えませんね。

http://www.african-sq.co.jp/12_art/03_mkd/ant_mkd.htm

さて、イスラムでは神の下に人間の絶対平等を言っていますし、日本では法の下に人間の平等を言っています。

平等性というのは、国の内外を問わず価値としての普遍性があるようです。

敗戦後、日本も貴族制が廃止され、より民主的な社会になりました。

しかし、一つだけ例外が残りました。

天皇制です。

天皇は法的に人間ではないのです。

法治国家としては、法的な例外は無い方が論理的整合性は保たれる、とすると、天皇制は損属させるべきではありません。

>カルト天皇教について

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/13 08:42 投稿番号: [33896 / 118550]
assaraamaaleicomnjp さん、どうも。

  実はヤマト史観の罪悪を過去に語りながら、天皇問題でそれを書くのを忘れるとは私もかなり耄碌してしまい情けない。まあそれに絡めて、さらに「フセイン天皇」や「金正日天皇」などを射程に入れながら、いずれ書きます。

>私は、天皇個人の存在としては、非難するつもりはありません。

  天皇ヒロヒトの場合は数々の悪行がありますから容易に非難できるはずですが、困るのはアキヒトの場合でしょうか?それとも両方とも非難できない?

  アキヒトは「存在悪」(無条件に偉い存在としていることのそれ自体の罪)として非難することも当然できますが、それに加えて、魚釣りなら興味のあるところのブルーギル、それを日本に最初にアメリカから持ち込んだのは彼だったと思いますよ。まあ日本の生態系破壊の魚ブラックバスやブルーギルは速やかに駆逐すべきですが、その時には当然アキヒトの不明も非難すべきでしょう。

▲口づけの話
  以下、井田真木子『池田大作   欲望と被虐の中で』(佐高信・テリー伊藤『お笑い創価学会信じる者は救われない』光文社より)

  また別の創価学園出身の二世はこういう。
「うぶな中学生だったら一発で憧れてしまうようなすごい美人の先生なんかがいるわけですよ。そういう先生が、顔面紅潮させて、今日は“池田先生”が学校に来て下さいました、みんなでお話を聞きにいきましょう、なんて言う。ぞろぞろ講堂に行くと、“先生”はそこでピンポンをしている。なんか変な光景だなと思いますよ。当然。でも、“先生”が一言、暑いなと言うと、クリームソーダがさっと出てきて、“先生”は半分ぐらいそれを飲むと、美人の先生にグラスをわたすわけ。そうすると、先生はそれを高々と掲げて、これが“先生”のお飲みになったクリームソーダですって叫んでさ、恭しく口をつけるわけ。で、そのあと、ソーダが僕ら全員にまわってくるの。僕は、その美人の先生が口つけたところはこのあたりだったっけ、なんて思いながら、チュッとか口をつけましたけどね」
 
***

  私がこの話にとりわけ興味を引かれたのは、たぶん私の体験談にも絡むわけで・・・、そう、それは小学生の頃の音楽の時間、笛の授業で私のへたの演奏に呆れた美人教師が私の笛がまともな音がなるかを確かめようとして、たぶんそういうつもりでだと思うのですが、私の笛を吹いたわけですね。・・・問題が表面化したのは授業後で、私はそして教師は、まあ教室には教師は不在でしたが・・・、というわけで私ひとりが教室の中にいて女子生徒の囂々たる非難の嵐の中でいたたまれぬ時を過ごしたのでございます(笑)。

  私の遭遇した事件と池田大作が演出する事件とは本質的には似ているのでしょうね。

  池田大作には飲みかけんコップを信者に手渡し、信者の反応を確かめるというような魂胆もあるのだろうが、信者の立場からするとそれはどうか?まあ「恋する信者」なら喜んで有り難がってそれを飲むだろうけど・・・。

  タモリとかが、女優などの対談で、女優などの飲みかけのコップを飲んでみせるというギャグは実に分かるのだが、人は(注:ここでは文化的差異は大きいと思うので、日本のたぶん一般的であろうという感覚・・・)、愛する異性あるいは同性であろうと、また片思いであろうと、対象の人の飲みかけのコップには、恍惚とまではいかないまでも、いやその場合も含めて喜々として口をつけるであろうと思われる。

  ああ、こんなことは聞きたくもないが、やむを得ず聞くのだが・・・、朝さんは天皇アキヒトの飲みかけのコップを手渡されて飲めますか?(笑)

(続くかもしれない・・・)

>すしパーティーの悲劇

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/13 08:25 投稿番号: [33895 / 118550]
>>
なにを血迷ったか、握りずしに挑戦してしまったのです。もちろん日本にいたときもそんな経験はありませんでした。
>>

ははは。甘かったですね。外国ですしパーティでも、日本食よりのパーティなどでも、実は、魚屋の息子とか料理屋の息子など、板前の仕事をちょっと知っている人がいないと無理ですね。

寿司の場合は、魚は生きた魚を釣り場や港のようなところで買ってこないとできない。日本食の場合も刺身は生きた魚をまるごと買ってこないとできないですね。
魚の知識と包丁さばきが門前の小僧ていどでもいいですから、メンバーの中に一人いないと無理ですね。

日本でホームパーティをするとこも、同じですね。私は板前さんなどの知り合いに一部、頼みますよ。もっとも、日本の場合は、売り場に刺身用とか用意されたものが入っているので、楽ですけど、それでも、2、3日前から打ち合わせて用意してもらわないとパーティには無理ですね。
寿司は特に難しい。

まあ、天ぷらの方が、まだ無難ですし、なんとかなりますね。

外国でやるときは、天ぷら、すき焼きにしましょう。あと、おむすびですね。

本気で劣化ウラン弾

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/13 08:20 投稿番号: [33894 / 118550]
本気で劣化ウラン弾に取り掛かりましょうか・・・

まずはプロパガンダを見抜く目を持って欲しいのです。
君の紹介したHPは劣化ウラン弾の危険を
信頼性高く紹介していますが。

重要な白血病や悪性腫瘍と劣化ウランの因果関係には触れていません。

また、劣化ウラン弾に被害に於いて
最も早く顕著に現れると思われる
肺がんの資料が意図的に抜けています。
(ウラン鉱山に於いて微粒子のウランを吸い込んだ炭鉱夫と肺がんの関係。)

またα線は紙一枚をも貫通できない
http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/basickno/whatis.htm
と言う事実も意図的にさけています。

次に君のHPで最も信頼性が高く
参考となる部分
------------------------------------
ゴフマン博士やタンプリン博士は、ホットパーティクル仮説
------------------------------------
は微粒子の劣化ウランを吸い込んだ場合の危険性です。
この場合、アルファ線被爆により人体に障害が出ます。
これが肺がんとなるのです。



白血病・悪性腫瘍等々とは何ら関係ありません。

誤射により体内に劣化ウランが残存している米兵30数名の健康被害が未だ出ていない以上は。

現在イラクに於ける顕著な健康被害は
油田火災が要因と推測できます。

私は長期的な低線量の被爆の影響が不明である事が怖いのです。
10年もしくは50年後にどうなるか分からない。
だから反対なのですが

現在の劣化ウラン弾教は
ただの反米プロパガンダです
ですからいつかは見破られます。

その時の反動のほうが怖いですね・・・

************************************
以上のように劣化ウラン弾に関するまともな資料はほとんど見た事が無い
と言ったのはプロパガンダに悪用されているからです。

ちなみに劣化ウラン弾に関する冷静な資料を紹介して起きましょう。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/10/09/980912b.htm

米軍の誤射で劣化ウラン弾により被爆したと言われる鳥島の資料です。
環境庁が調査しました。

元々、戦車の装甲に使われるほどの劣化ウランですから
環境への影響は鉛と同じだと言われています。

で・・・結果は鳥島は0.3%の放射線の増加しか見られません。

************************************

ロッキー教祖の劣化ウラン弾教から離れ

劣化ウラン弾の低線量長期被爆による遺伝子への影響
の点で考えるべきです。

すしパーティーの悲劇

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/03/13 06:41 投稿番号: [33893 / 118550]
おはようございます。

>これは、ちょっと書きすぎましたね

わたしもひとこと言ってみただけです。政さんのスタンスはだいたい理解しているつもりですから。

>hand-rolled sushi

”Temaki-Sushi”でいいんじゃないでしょうか?日本の文化は日本語のまま教えてあげるのが私のポリシーです。(国粋カナ^^;)


実はわたしも以前、すしパーティーをやるからといって友人を招いたことがあります。

しかし...

なにを血迷ったか、握りずしに挑戦してしまったのです。もちろん日本にいたときもそんな経験はありませんでした。

そして案の定...

まず、ご飯をナベでたいたのでボロボロ。

ネタは、タマゴとツナ(たぶん赤身)はまあまあでしたが、サーモンは生食用ではないものを買ってきてしまい、臭くて食べられない。なんかよくわからない白身魚はパサパサ。

お吸い物は好評でしたが、なんかなぐさめられている様で...とても惨めでした。

そのあと、しばらくお寿司の話題はタブーでした...

鎌倉さん、避難勧告!!

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/03/13 06:12 投稿番号: [33892 / 118550]
もう上陸を許してしまったかも知れませんね。

空襲警報を発令したほうがよいかも...



あるいはまだ空港で、

”カカシが共和党工作員だっていう証拠をしめしタマエ!”

なんて絡んでたりして。^^;

こんにちは

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/03/13 02:11 投稿番号: [33891 / 118550]
>大統領制にしても侵略戦争を防げない事は、歴史が証明している。

だからといって、天皇制じゃないとダメだとも思っていないんですけどね?・・正面教師さん達のこれからの合理的な説明如何によっては、スグに変わりうるような、軟弱さです。(~_~;)



なんだか、しばらく休むとか書いておいて、たったの2〜3日しか持たない自分が情けなくて、恥ずかしいです。

★この週末のピースイベント3/12版[2p/2]★

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/03/13 02:08 投稿番号: [33890 / 118550]
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=833
3/13新長田勤労市民センター「憲法を考える」(講師:藤田昭彦さん)

■3/13(土),14(日)
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=876
3/13船橋,14東京 ピーストレイン「あきらめない〜非戦リーディング2004」

http://www.geocities.jp/iraq_hyogo/
3/13-14[新長田勤労市民センター]イラク写真展−占領下のイラク・劣化ウラン弾の被害−

■3/14(日)
http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
3/14[札幌]ドキュメンタリー映画「友の碑(いしぶみ)〜白梅学徒の沖縄戦」上映

http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
3/14[和賀郡東和町]鎌仲ひとみ 「ヒバクシャ   HIBAKUSHA   世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1668
3/14[新宿]イラク開戦あれから1年 表現者はリレーする

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=776
3/14東京「戦争の時代」に抗う〜わたしたちの〈いま〉と〈これから〉〜

http://www007.upp.so-net.ne.jp/movie/movie-10.html
3/14大田区大森「ヤカオランの春〜あるアフガン難民の生涯」上映会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=822
3/14[品川]戦争と監視社会を考えるシンポジウム

http://www.icti-e.com/tokyocommit.html
3/14[東京]ICTIイラク国際戦犯民衆法廷 第2回公聴会

http://truce-info.seesaa.net/article/67777.html
NEW★3/14[彦根]きくちゆみ講演会

http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2004_03_14-02.html
3/14[扇町公園]とめたいんや戦争!守るんや命!3.14行動

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=871
NEW★3/14大阪駅・阪神デパート前「ビルマ人権の日」大阪アクション  

http://www.jj-project.net/calendar/schedule.cgi?form=2&year=2004&mon=3&day=14
3/14[奈良五條市]小川真吾講演   〜平和な世界を子どもたちに〜イラク・アフガニスタン難民支援を通して世界平和を考える

http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1662
3/14[岐阜]3.15弾圧記念学習会 「川柳人 鶴彬の生涯とたたかい」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=783
3/14広島公聴会3・14プレ集会「やさしいことばで 日本国憲法を」池田香代子さん

※続きは3月のピースイベント
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html

☆以下もご参照下さい☆
■JANJAN NPO型インターネット新聞
http://www.janjan.jp/event/list.php
■米同時多発テロへの武力報復に反対するHPリンク集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html
■関西の情報はKANSAI PEACE CALENDAR
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/

★この週末のピースイベント3/12版[1p/2]★

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2004/03/13 02:08 投稿番号: [33889 / 118550]
この土日は、札幌、盛岡、岩手、福島、船橋、千葉、東京、和歌山、彦根、岐阜、大阪、京都、奈良、神戸、広島他の地域でいろんなイベントがあります。

3月のピースイベント☆3/12版
http://peace-event.seesaa.net/article/47052.html
より転載(最新情報は上のURLをご参照下さい);
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本時間3/12・4pm発行。≪NEW★:更新情報≫
イベント名と場所と日時のみのリストです。
各イベントの詳細は、URL先をご覧下さい。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
■3/1(月)-31(水)
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006251
3/1-31[和歌山]第七事代丸(第五福竜丸)写真展
◇3/1-15   役場ロビー   ◇3/16-31古座駅

■3/8(月)-20(土)
http://truce-info.seesaa.net/article/66364.html
NEW★3/8-20[銀座]第5回「占領に反対する芸術」展 STOP THE WALL

■3/12(金)-14(日)
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/schedule.htm#chiba
3/12-14[千葉市]森住卓写真展

http://truce-info.seesaa.net/article/66364.html
NEW★3/12-14[東京]第5回「占領に反対する芸術」展 STOP THE WALL 展示ヴィデオ作品上映会

■3/13(土)
http://www.g-gendai.co.jp/hibakusha/schedule/index.html
3/13[盛岡市]鎌仲ひとみ 「ヒバクシャ   HIBAKUSHA   世界の終わりに」上映

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=867
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_mn/mn_200402.html#405
NEW★3/13福島県田村郡『チベットチベット』&『WPPD』蓮笑庵上映会

http://truce-info.seesaa.net/article/67694.html
NEW★3/13[目黒区エジプト大使公邸]Arab Charity Bazaar

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=844
3/13[渋谷勤労福祉会館]広瀬隆講演会 アメリカの世界支配戦略・イラク侵略1周年を前に、戦争と平和を考える

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=729
3/13防衛庁抗議行動+署名3/10まで

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=752
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=805
3/13[東京]アフガニスタン国際戦犯民衆法廷・判決公判(第4回・最終公判)

http://www.amnesty.or.jp/cgi-local/news.cgi?vew=1
NEW★3/13[大阪市]第21回民際フォーラム「グローバル化と民族衣装」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=821
3/13[京都]『107+1〜天国はつくるもの〜』上映会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=891
NEW★3/13[奈良](要申込)きくちゆみと平和を語ろう トーク&ピースライブ

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=753
3/13春を呼ぶ大和郡山平和のつどい

http://www.geocities.jp/iraq_hyogo/
3/13[新長田勤労市民センター]アメリカ・バークレー市フリードキンさんを迎えて

合理的ではないものの消極的容認

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/03/13 01:50 投稿番号: [33888 / 118550]
>天皇制など無くても困らない

私もそうかも知れないとも思います。しかし、そうじゃないかもしれ無いとも思うのです。
日本をはじめ、特に20世紀以降の世界は、欧米の合理主義の中でその人間中心的な価値判断の中で、その文化の取捨選択を行なってきました。
私は、ここに書いておられるこたつさんは、あの併合以前の韓国が、欧米文化と違う文化的下地を持っているということが理解出来ていないように感じています。つまり、日本文化とか、韓国文化とかを、欧米の文化的価値基準からの視点でしか見ることが出来ない状態というのが、今の日本人(こたつさん)の視点でもあると思います。
あの時期の韓国に足りないものがあったとすれば、それは、清朝の庇護の元での自国の安泰という視点だけが優先した結果、他国からの脅威というものに対する警戒心が育たなかったということだと思います。それは、どう考えても日本はじめ、他国の侵略という行為がいけないことなのですが、しかし、自立した国として存在するための条件としては、本来は、易々と侵略を許してしまうような鈍感さは、致命的ではないでしょうか?ましてや、回りを海に囲まれた日本ではなく、大陸に位置して、過去にいくらでも侵略されてきた歴史的事実があるのですから、李朝は、余りにも呑気すぎたと言わざるを得ないところもあったと思います。・・・しかし、それゆえに育ったものも多かったはずです。

日本の文化は、アジア文化の吹きだまりだということを以前書きましたが、これは、あらゆる文化的価値とか、その可能性に対して否定しない文化と言い換えてもいいと思っています。

人間中心の西洋文化と違って、日本や、アジア文化は、自然中心の文化です。

西洋文化は、全ての自然からの影響を、解らないことを、科学的に説明できないことを、「創造主」と言う「神」に預けるといういわば偏った形の思考停止状態の中で、極端な人間中心主義的な世界観を作り上げてきました。
これは今のブッシュ政権が、力づくで表層的なテロを全滅させようということが可能と思っているというようなばかげた妄想を生んだことと良く似ていると思います。
丁度生ハムさんがお書きになっていることですが、ヨーロッパ人は、ピカソの抽象彫刻は評価の対象にしますが、そのピカソさえもが影響された大本の原型であるアフリカの土着民の彫刻は、絶対にピカソ以上に評価しませんでした。
つまりこれは、欧米人の考えている人間というものが、どういう「人種」を指しているか?と言うことをも物語っています。つまり欧米人にとっては、アフリカ人は、あくまで人間というサイドではなくて、自然のサイドに位置する動物と同じだという見方からの発想だと思います。・・・近年、アフリカの彫刻は、大本の原住民が人間であるという欧米での理解とともに、徐々にピカソとの等価性を獲得しつつある現状ではあると思います。

話が逸れていますが、要するに、自然的なもの、未知なるもの、科学で解決できないもの、合理的に解釈できないもの、・・・etc・・・こういうものは、簡単に捨て去ってはならないかもしれないのではないだろうか?・・・と考えているのが日本の姿勢なわけです。
つまり、この天皇制というモノは、原型としては、1300年間続いてきて、ほとんどの時代で、便宜上存在したという程度で、しかし細々とではあるけれども、なぜか存在してきた。・・今となっては、日本独自のシステムだと思います。・・・何らかの存在し続ける必然性があったのではないだろうか?

そして、曲がりなりにも、この制度の元に、戦後を生き抜いてきて、どういう訳か、(王制国家ではなくて)世界でも理想的な社会主義国家が建設されたことは事実です。
私個人として、このことは、(バブル崩壊後にもいまだに過去の栄光を引きずっている自分を感じてしまうが)その取捨選択の基準で考えて、今のところ、漠然とではあるけれども、「利」の部分の方が多いのではないだろうか?と考えているのです。少なくとも、最近徐々に盛り上がっている「右傾化」の弊害も、まだその「利」を上回っていないということでの天皇制の許容、消極的容認だと考えています。

>それを「隠れ蓑」として暗躍する連中が存在することのほうが問題だとは思いませんか?

つまり、こういう連中が暗躍することで、天皇制に対する批判が高まって、総意として、天皇制が廃止になるならば、それも「是」だと思います。そしてこれは、その暗躍する天皇制を自己の利益として必要としている人間達自身が呼び込んだ自業自得の行いであり、無限に存在しているであろう、不合理な文化の可能性の一つの放棄だと考えています。

続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/03/12 23:26 投稿番号: [33887 / 118550]
途中で、投稿が切れてしまったので・・・


>湾岸戦争時のニュース映像を覚えているだろうか?
特派員はマスクをしていて
油田火災による噴煙で目や喉が痛いと訴えていた。
多量のNO x やダイオキシンもばら撒かれたと思う。

>つまり、これまで大騒ぎしていた
体の不調は一度に多量の大気汚染物質を摂取したためで・・・


つまり、あなたは、「劣化ウラン弾」には、反対だが、「今のイラクの被害は、湾岸戦争当時の、油田火災煙害によるダイオキシン被害」である、と言いたいのね?

では、『油田の煙害』と、『白血病などの被害』が相関するデータでもあるのですか?

放射線被爆の症状と

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/03/12 23:14 投稿番号: [33886 / 118550]
ダイオキシン被爆の症状を、医師たちが見間違うものだろうか?




*ダイオキシン・・・


ダイオキシンの毒性で代表的なものは、肝臓や腎臓に対する障害です。特に肝臓は、蛋白質を作ったり、脂質の代謝をしているところですから、そこがだめになってくると、蛋白質が作れなくなります。

そうしますと、血液中の蛋白質の濃度が薄くなりますから、いろんな所に浮腫が出て、顔が腫れてきます。また、クロロアクネという、メラニン色素が付着したニキビ状の吹き出物が出てきます。それから、脂肪の代謝がうまくいかなくなりますと、血液中の中性脂肪やコレステロール濃度が増えてくるようなことになるわけです。・・・・

ダイオキシン類の毒性は、その他に、

***ガン増強作用、男性では精子が減るとか、女性では、妊娠がうまく維持できない、不妊になる、あるいは子宮内膜症になるという「生殖毒性」、病気に対する抵抗性が低下する「免疫毒性」などが挙げられます。

(それから、爪が黒くなったりとか・・・)



http://www.seikyoren-saitama.or.jp/kouenroku/kouenroku/9808_miyata.htm





*劣化ウラン


[Ⅲ]イラクの人々、子供達を苦しめている劣化ウランによる深刻な放射能被害

  米軍帰還兵の被害にも増して、その何倍も何十倍も深刻なのは、イラクにおける被害です。なぜなら、帰還兵の場合、被曝量が大きいとはいえ、被弾したイラクの戦車、装甲車輌への接触といった一時的なものであった一方、イラクは国土に320㌧もの劣化ウランをまきちらされたからです。

①戦場に近いイラク南部のバスラを中心とした諸都市では、癌・白血病が3倍〜7倍に増加

a)イラクの癌登録データは、戦争後、イラク南部での白血病発生率が1.5倍〜3.8倍に増加していることを示しています(右図)。



b)1998年のブリティシュ・メディカル・ジャーナルの記事は、国連癌統計に基づいてイラク南部における癌発生率が1989年から1994年にかけて7倍に増加したとしています。

c)さらに最近の報告では、1999年以降、癌・白血病がさらに急激な勢いで増大していると言われています。

2002年12月1日、広島で開催された「イラクの医師を囲む集い」に講演者として招かれたバグダット大学医学部のジョルマクリー医師は、最新のデータを用いてそのことを明らかにしました。

『特に白血病の増加が特徴的で』、バスラでの小児白血病(悪性)の発生数は、

1994年〜1998年は24〜25人ですが、

1999年は30人、2000年は60人、2001年は70人となっており、『増加傾向が顕著』に見られます。


また、バスラでの15歳以下の子供における悪性腫瘍の発生率は、

1994年〜1998年は10万人当たり7人前後で推移していましたが、

1999年〜2001年には11人〜13人と急激に増加しています。

その中でも5歳未満の乳幼児の白血病発生率の増加がはっきりとしていて、2001年度における15歳以下の子供の白血病の発生数70のうち41が5歳未満で
した


http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm







>劣化ウラン弾による被爆は
一度に多量の放射線を浴びたものと違い
少量の放射線を長期間浴びたものと言える。


>数年から十数年・・・
つまり問題になるなら今頃のはずなのだ。


だから、上記のように、今頃、顕著に増加しています。

しかも、『戦場に近いバスラ』で。



たしか、『チェルノブイリ原発事故』の被爆者も、8年後あたりから、がん患者が顕著に増加していたと思いますが。




>> ----
※米軍兵士戦死者の多くは劣化ウラン弾の
味方誤射が直接の原因で死亡しました。
------------------------------------

>誤射?誤射って・・・
あんた!!!放射能はどこ行ったのよ〜


『誤爆』されたら、致死にいたる被爆を受け、死亡します。

チェルノブイリ事故の消防士の遺体は、被爆がひどいので、確か『お棺』も特注で、しかも地中深く埋められた、とテレビで放映されていました。

チェルノブイリでも『消防士』が、『東海村原発』でも、『作業者』が、致死量以上?の被爆をし、亡くなっています。

これは、『晩年効果』ではありませんよね。



>湾岸戦争時のニュース映像を覚えているだろうか?
特派員はマスクをしていて
油田火災に\xA4

文化に対する見方

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/03/12 22:20 投稿番号: [33885 / 118550]
写真を見させてもらいました。

後の2つのリンクは長いので、後でゆっくり見たいと思っています。

前の投稿のリンク先は、西尾幹二?を会長とする新しい(捏造)教科書を作る会のデータですので、相当に眉唾だと思います。

さて、前置きは此処までとして、確かに写真では西洋的な視点からは、遅れているように見えます。

しかし、文化形態は、その文化を生み出した人々の住む気候環境、そして社会が少しづつ作り上げた習慣に、大きく依存します。

ですから、例え町や住居が粗末であっても、人々が「ちんこ」や「ちち」や「まんこ」を出して生活していても、その文化形態に上下を付けてはいけないのです。

あえて例を挙げるなら、アフリカのタンザニアの東海岸に、マコンデ族がいます。

彼らは、アフリカ的な、決して西洋的でない、西洋人(日本人も含め)に言わせると、非文化的な生活様式を続けています。

だが、彼らは抽象的な彫刻を作る人たちで、その生き生きとした表現は現在では世界中の評価を得ています。

評価を得る要因は、ある時、巨匠ピカソがマコンデ彫刻に出会い、それを摸倣して抽象絵画に傾倒していったことです。

いかなる文化も、それが人間の歴史の中で築き上げらて来た物である以上、等価として、まずは尊重しなければならなりません。

お互いが文化として提示し合い、もし相手方の文化を評価したら、取り入れれ事は自由です。

決して、自己の文化を相手方に強要するべきではありません。

よって、不必要に他国の国内文化にとやかく言うことが、今のアメリカ的に嫌われる事ではないでしょうか。

あくまでも、如何なる事も自分の指針は自分で決める事が基本です。

今回、「アメリカが武力を持ってイラクに侵略しなければ、フセインの独裁が続きより多くの犠牲者が出たであろう」と言う仮説は、イラク国民の意思を正式に問わなかったところで破綻しています。

>>>韓国のこと・・3

投稿者: kotatu114 投稿日時: 2004/03/12 21:53 投稿番号: [33884 / 118550]
>炬燵君って差別主義者の確信犯でしょう?
>韓国の映画とか見たことあるの?

いえ、差別主義者ではないつもりですが・・(^^;。すいません、おっしゃるとおり韓国映画は見たことありません。

いえ、トピ違いですしそろそろこの話題はやめようかとも思ってます。失礼しました。m(−−)m

天皇制など無くても困らない

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/03/12 21:36 投稿番号: [33883 / 118550]
いろいろ皆さんお書きのようだが、例えば、天皇が存在しない国を考えてみたらどうでしょうか?
庶民には全く必要の無い存在でしかないと思いますよ。彼らが居たことによって、われわれの生活の足しになりますか?
かえって、それを「隠れ蓑」として暗躍する連中が存在することのほうが問題だとは思いませんか?
そんな「隠れ蓑」は早く無くしたほうが物事がすっきり見えてくると思います。それに税金の無駄遣いでしょう。その金を福祉予算の足しにでもしたほうがいいでしょうね。

>韓国のこと・・3

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/03/12 21:07 投稿番号: [33882 / 118550]
炬燵君って差別主義者の確信犯でしょう?

韓国の映画とか見たことあるの?

韓国のこと・・3

投稿者: kotatu114 投稿日時: 2004/03/12 21:03 投稿番号: [33881 / 118550]
あ、途中で切れちゃってました^^;。と言う事で途中からの続きです。

うーん・・・ところが植民地時代以前の写真を見ると、とても文化のあった国じゃないんです・・。
南大門前ですら、ぼろぼろの衣服にまともな2階建てもない掘ったて小屋ばかり・・・。
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
↑この写真も韓国では国民に隠されてるらしいです。
日韓翻訳掲示板でこの写真を始めてみた韓国の方もかなりショックを受けてました。

そして、いくら秀吉があちらの匠たちを連れて来てしまったとしても、
当時から数百年たってもまったく回復してなかったって事は、
元々文化を発達させる下地がなかったようなんです。

儒教色が強い朝鮮では、匠などの技術者、建築などの肉体労働者をさげすむ風潮が
根強いようです(現在もですが)。
李王朝の末期では、誰もが両班という支配階級になりたがり人口の48%が働かない両班になってしまったそうです。
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/003003

ようは韓国全体で、ありもしなかった過去の桃源郷を思い描きそれを日本に奪われたから今つらいんだ…と脳内変換してるわけです。
自分としては、植民地支配で恨まれる(朝鮮自体が事実上それで潤ったとしても)のは仕方ないとして、恨む事と捏造する事だけで
満足しちゃうベクトルは韓国民にとってマイナスだと思うんですが。

まあ、火病(ファビョン)という逆ギレに近い感じの精神病が原因にあるようなのも難しいみたいですが(これ本当に朝鮮人に多いと認定されてる病気みたいです)。http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%D0%C9%C2


・・・・うーん、でもなんか知れば知るほど韓国は冗談みたいに困った部分が多いんです(^^;。一応、自分は嫌韓じゃないんですが。知ると、どうしてもトンデモ国としか思えない・・。

もっと詳しく知りたい方に。
・コリアンジェノサイダー
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu


>syoumenkyousiさん
え、どうしてそこまで言われるんでしょうか?(^^;
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