対イラク武力行使

あ、途中で切れちゃってました＾＾；。と言う事で途中からの続きです。

うーん・・・ところが植民地時代以前の写真を見ると、とても文化のあった国じゃないんです・・。
南大門前ですら、ぼろぼろの衣服にまともな2階建てもない掘ったて小屋ばかり・・・。
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
↑この写真も韓国では国民に隠されてるらしいです。
日韓翻訳掲示板でこの写真を始めてみた韓国の方もかなりショックを受けてました。

そして、いくら秀吉があちらの匠たちを連れて来てしまったとしても、
当時から数百年たってもまったく回復してなかったって事は、
元々文化を発達させる下地がなかったようなんです。

儒教色が強い朝鮮では、匠などの技術者、建築などの肉体労働者をさげすむ風潮が
根強いようです（現在もですが）。
李王朝の末期では、誰もが両班という支配階級になりたがり人口の48%が働かない両班になってしまったそうです。
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/003003

ようは韓国全体で、ありもしなかった過去の桃源郷を思い描きそれを日本に奪われたから今つらいんだ…と脳内変換してるわけです。
自分としては、植民地支配で恨まれる（朝鮮自体が事実上それで潤ったとしても）のは仕方ないとして、恨む事と捏造する事だけで
満足しちゃうベクトルは韓国民にとってマイナスだと思うんですが。

まあ、火病（ファビョン）という逆ギレに近い感じの精神病が原因にあるようなのも難しいみたいですが（これ本当に朝鮮人に多いと認定されてる病気みたいです）。http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%D0%C9%C2


・・・・うーん、でもなんか知れば知るほど韓国は冗談みたいに困った部分が多いんです（＾＾；。一応、自分は嫌韓じゃないんですが。知ると、どうしてもトンデモ国としか思えない・・。

もっと詳しく知りたい方に。
・コリアンジェノサイダー
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu


＞syoumenkyousiさん
え、どうしてそこまで言われるんでしょうか？（＾＾；

assaraamaaleicomnjpさんに同意。

＞つまり本当の意味の巨悪は、人間の個人個人の中に巣くう「欲」であり、
＞システムとしての「天皇制」ではないのではないだろうか？

大統領制にしても侵略戦争を防げない事は、歴史が証明している。

＞＞moriya99さん、こんばんは（追加）

　 どうもモリヤさん。

　 以下の文章は曖昧なモリヤさんが具体的に書いているのでちょっと反論を―─

＞だから、誰がいいとか悪いとかじゃない。戦争などすればそうなるんだ。誰でもね。それが間違っていると思ったら戦争など肯定するな、ということであり、戦争の本当の姿を知れ、ということでしょう。

　 あなたは時には「戦争をするな！」と言い、時には「戦争をせよ！」と言っているようにしか思えませんが、どうなのでしょう、本心は？

　 あと侵略軍と戦う軍隊は侵略軍のように腐敗することはまずありません。その辺のことをごちゃ混ぜに語ることで「戦争の本当の姿」など見えるはずもありません。

　 腐敗した侵略軍隊だから民衆を盾に使う。それだけのことです。


＞軍に置き去りにされた人だって、満州に渡ったからそうなったのでしょう。満州に渡ることがどういうことだか知っていて、渡らない人だっていたわけでしょ。自分の欲で渡ったのかも知れない。・・・

　 もちろん開拓団も侵略の先兵です。ですが、先遣隊の手紙の「だまされた」という情報を遮断したのは誰でしょうか？少なくともそれを読んだ人は後続部隊で行くことは絶対ないのです。


＞それと、敗戦国というのは、正規の記録が散逸してしまうのですね。南京大虐殺も、ああでもない、こうでもないと、言い合っているのは、突き詰めれば日本側の正規の記録が無くなっているからだと思いますね。

　 「日本側の正規の記録が無くなっている」とは冗談でしょう？防衛庁は情報開示をかなり制限しています。それに「無くなっている」なんていうことばを平然と書くなんて、もう滅茶苦茶の作為です。犯人が証拠隠滅をやって「証拠は無い！」と居直るようなもの。

証拠隠滅については『戦後の公文書焼却』でdorawasabi5001さんが書いてくれていますが、少なくとも風が吹いて紙が飛んで「無くなった」ものではありません。

＞私の感触では、全くなかったというのも嘘なら、言われている数字のようなことも違うと思う。少なくとも、当時の日本軍は物資を現地調達していたため、いろんな混乱があった可能性は高い。だが、南京大虐殺の時期はまだ、太平洋戦争の前であり、日本軍の軍規は生きていた時期ですから、そう、デタラメは起きていないはず…。だが、敗戦国には記録がない…。そのため、立場、立場で都合よく解釈して言い募ったり利用したり、が起きると思っていますけど…。

　 憶測で、そしてそうあって欲しいという希望を話しても、全てが間違っているのですから、どうにもなりません。要するにあなたは「南京大虐殺」について話しながら、それについてほとんど無知の状態です。

＞お互いに人間じゃなくなるのですね。そこに目を向けないで何を言っても始まらない。自分だけ被害者づらができないのも、また、戦争なんですよ。

有名な事件さえ、まじめに調べたこともないあなたがしたり顔で、「それが戦争だ、自分だけが被害者面できない」って、どういう神経をしているとそう言えるのかが私には分からない。少なくとも「戦争をしなきゃいい」言うなら、金儲けのために開戦した奴らを裁かねばならない。裁かなかった過去は恥じ入らねばならない。

★蛇足

　 「そう、デタラメは起きていないはず…。だが、敗戦国には記録がない…。」は、あなたの唯我独尊史観にぴったりでしょう、確かに。

　 だが、現実に目を向ければ、身近な例で言えば医療過誤事件だって起こる。まあドラマ『白い巨塔』を見たって、被告の医者たちは証拠隠滅や証拠改ざんをくり返します。実相もそうだったでしょう。しかしあなたは「そう医者はデタラメはしないはずだ・・・。被告には記録がない・・・」と嘆いてみせると、どうでしょう？あなたは医療裁判を原告の立場でとても起こせそうもない。もっとも被害者になるなんていう想像をしないのかもしれないが・・・。

＞非常にタイミングよく大国ロシアとの戦争を終結できた。当時の日本の外交手腕は絶賛される。

お互い疲れ切っていただけじゃない。
その頃ロシア国内は革命気運が盛んで戦争どころじゃなくなっていた背景もある。
たまたま追い風が日本に吹いていただけって事でしょう。
ついでに言えば戦勝国なのに賠償金は取れなかった。
そんなに自慢出来るものでもないと思うけどね。

＞あんな国の尻拭いをさせられる国連とかポチの国々は、たまったもんじゃないな。

共感出来る部分も多分にあるが尻拭いを請け負うような政権を放置する国民に責任がある。
アメリカを非難する以上に政権を非難すべきだし、国民が悔いるのが先決。
とは言えやはりたまったもんじゃないのは同感。

さらに韓国ではまともな言論自由がありません（以前高校生が親日サイトを立ち上げただけで逮捕されたとか）。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000037.html

韓国の歴史教育では韓国は四大文明なみに古いと教えられます（教科書は国定のが一冊しかないし・・）。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=30482&work=list&st=&sw=&cp=2
>bulsaguns : 韓 - 韓国最初の王朝は 「古朝鮮」です. BC2222年
>bulsaguns : 韓 - 韓国の歴史は 4227年です.

あと、これもあまり報道されませんが、韓国経済はＩＭＦ危機で今もって深刻な状況です。
http://japanese.joins.com/html/2004/0310/20040310202654300.html

無計画に使いまくって300万人がカード破産しちゃいましたし。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200309/tachiyomi1.html

民主主義も怪しく・・。韓国人も韓国のどの政党も中身に違いがないと断言しちゃってます（なのに、なんであんなに争うんだろう？）。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=389393&work=list&st=&sw=&cp=2

韓国では日本（だけに関わらないですが）の文化を韓国起源・由来と吹聴するクセがあります。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

どうして起源にこだわるかと言うと・・・正直言っちゃうと韓国の文化自体が貧弱なんです。
自国の古い文化は破壊しちゃうんで11世紀以前の自国の歴史書物もないんです。
http://www.geocities.com/naverbbs/KBunken01/
だから韓国人がそれ以前の歴史を知りたい場合は日本や中国の書物に出てくるものを
参考にしないといけない。まあ、資料がないならないで空想しやすく、捏造しやすい・・と。
日韓翻訳掲示板でもたまにトンデモない仮説を持ち出す韓国の方がいます。
どうも韓国では一般の方でも「実は世界の○○は韓国起源じゃないんだろうか？!」と思い込みた
がっているようです（まあ、あそこのＢＢＳだと日本人がどんどん突っ込むんですが。外国で一方的に主張されると…）。
参考
・しょいこまで韓国起源（常識で考えても、単純な背負子なんて世界中に自然発生してるのに・・）
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=30454&work=list&st=&sw=&cp=1
・漢字も韓国起源かもhttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=388534&work=list&st=&sw=&cp=1
（ちなみに呉善花さんの本によると韓国人は自国の音訓の区別もついてないそうです。若い世代は漢字を廃してハングル文字のみしかやらなくなってしまいました。日本で言えばひらがなだけしか使えない状態）

では彼らの理屈で、その多くの韓国文化が現在の韓国にはなぜ伝わってないのか・・・？
秀吉の朝鮮出兵や日本の帝国主義が植民地時代に韓国の文化を奪っていってしまったからだそうです。

うーん・・・ところが植民地時代以前の写真を見ると、とても文化のあった国じゃないんです・・。
南大門前ですら、ぼろぼろの衣服にまともな2階建てもない掘ったて小屋ばかり・・・。
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
↑この写真も韓国では国民に隠されてるらしいです。
日韓翻訳掲示板でこの写真を始めてみた韓国の方もかなりショックを受けてました。

そして、いくら秀吉があちらの匠たちを連れて来てしまったとしても、
当時から数百年たっ

＞masajuly2kotatu114さんは、どうしちゃったんだ？

001さん。すいません。ｍ（ーー）ｍ
本当に、このスレから足が遠のいちゃって前回の書き込み以来ずっと来てなくレスがついてたのも昨日の夜中知りました。
moriya99さん代わりのありがとうございました。

＞実際にあれだけのお金を払っているのに、なぜ日本政府が理屈で反論しないのか、という点です。

日本側があまり韓国に口を出さないのは、真摯に植民地支配を反省しタブーとなってるからだと思います。これは真面目な話です。

呉善花（オ 　 ソンファ）さん著「スカートの風」等を読むと。
彼女も他の韓国人同様「日本人は決して反省せず賠償もしない」と教えられたそうです。
ところが日本に来てみて、多くの日本人が植民地支配を認めて謝罪するのにおどろいたそうです。
時には彼女が切り出さなくても韓国人と知って、誤ってくれた日本人もいたそうです。
程度の差こそあれ植民地支配そのものを悪かったとする風潮は右左関係なしにあるんです（一部は除く）。
だからあきらかに韓国で間違った事をしていてもに口出しできない空気があるみたいなんです。

逆に韓国では当然のように日本批判がされます（むしろ日本人が反省してる部分は隠蔽され）。
阪神大震災時にも韓国ではみんなで大喜びしてたとか（これも日本では報道されませんでした）。
2年半ほど日本で暮らした田玉麗さんの日本批判本「日本はない（邦題、悲しい日本人）」がベストセラー。
自分も読んでみましたが・・うーん、なんかなぁ・・（＾＾；。誤解がひどい・・。

ま、日本批判はいいんですが。もっとまずい事実…実は韓国は、北朝鮮とどっこいどっこいのトンデモ国家なんです。
政治家も悪いけど、国民の非常識な行為も困ったもので。
先日のワールドカップでは審判買収疑惑。
倒れた相手選手の頭をわざとキック（当選手が地元のラジオで嬉々と告白したとか）。
相手国を弱らせようと韓国サポーターが選手寮で夜通し宴会。
自国に関係ない試合はガラガラ。ドイツの選手に「ナチス帰れ！」と誹謗。
試合中、客がレーザーで相手国選手の目を狙う。
ベッカム、その他の選手が韓国選手とだけユニフォ-ムを交換しなかった件は
日本などが買収したからか？と記事で書く（嫌われるだけの事をしてるからとは考えない）

ロスの黒人暴動の際には、韓国系の店の多くが襲撃（これも日本では報道されませんでした）。
韓国系アメリカ人の黒人に対する差別が日ごろから激しかったため。
http://www.kokugai.com/zakki_korean.html

デモがすぐ暴動に発展。自国内の人権侵害が激しい。
大統領が弾劾される（とはいえ韓国では袖の下は当たり前なので歴代大統領はみんな逮捕されてます。いわば伝統…むしろ任期中なら見逃されてる空気すらあります）
http://www.geocities.com/naverlogs/KPresidents01/

事件と言えば、最近ではバスの運転手に暴力。日本人学校襲撃事件。
電車内で放火の際に、無責任な運転手がキーを抜いて逃亡したため閉じ込められた客に多くの死亡者。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20030221MS3M2101I21022003.html

強姦の発生率は日本の約10倍。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/GOUKAN.htm

＞ドイツの首相がヒットラーを参拝しているのと同じだから。

ナチスがやったホロコーストを同じ穴の狢である日本もやった、と言いたいのだろうが、これは違うね。ニュールンベルグ裁判では、満場一致でナチの戦犯を裁いていったのに対し、東京裁判では、被告を有罪とすることにかなりの反対意見が出たという事実だけをもってしても、ナチスの戦犯と日本のA級戦犯を比べるには、無理がある。

＞キリストの「汝隣人を愛せよ」等も似たようなものだ。

これと、己をネガテイブに、批判的に見れるということが、どう関係するのかは今一はっきりしないが、多分、自己否定して隣人を愛することを言いたいのかな。
キリスト教が性悪説を取っていることは事実。生まれながらにどうしようもない罪人である人間が、神の慈悲（キリストが十字架に架かり全人類の罪の罪過を払ってしまったこと、贖罪）のみによって救われるということだね。救われたのは自分の良い行いなどからではなく、ただ哀れみ深い天地万物を創造した神の慈悲であるから、自分には、誇れるものなど何もない、誇れるのは、救い主であるキリストのみである。へりくだった態度がそこにはある。

ブッシュがファンダメンタリストならもっと謙虚である筈だがなあ。

公明党が提出に反対しない姿勢に転じたため、自民党が８日までに、憲法改正手続きを定めた国民投票法案を今国会に提出する方針を固めたということで、憲法「改正」という「天下分け目の戦い」の火蓋が切られたという感じです。

現実政治と運動の問題としては、「さしあたっては９条改悪反対でまとまるしかない」という気がします。

>拉致被害者と強制連行された朝鮮人・中国人とが敵対するはずがない。本来なら同じ痛みを共有できる被害者同士として交流すべき

なるほど、こういう発想は「正面先生」らしいですね。引き続きお聞かせ下さい。

>>
moriya99さんにお聞きしたいですが、あの当時に満州に行った人で「そんな一員として大陸にいる訳にはいかない」って考えて帰ってきた人はいるんですか？それも女性で？
>>

祖母の弟夫婦など、仕事で行っていて、戦争が終わって一年以上経ってから、夫婦、別々に帰ってきたりしたみたいですけど、誰の悪口も言いませんでしたね。

まあ、それほど、ムキになることはないじゃないですか。私は何かを主張している訳じゃない。評価もしていない。まあ、今、ここでやろうとも思わないし、情報も十分ある訳じゃない。

情報の出し方に偏りがある感じがするよ、と言っているだけですから。

鎌倉さん、どうも、憲法「改正」

鎌倉さん、どうも。

＞小生などは、浅学非才の一庶民にすぎません。アホネタ交えて気軽に掲示板に参加させ＞てもらっている輩です。

　 まあ私もアホネタは好きですが、多少政治ネタなどは混ぜます。気楽というか、ある意味楽しくなければ何事も長続きしませんから、それはそれで良いのですが、イラクで起きている悲惨な現実と乖離し過ぎた雰囲気だけは避けたいと思う。確かに辺見庸の言うことは一理あると思います。


＞小生も９条は良くて、１章がいらないという考えですが、ドーモ長い歴史のなかで、現在の象徴天皇制を認める国民が多い。のに加えて1章廃止しようと思えば、憲法改正論議に、悪い方向で巻き込まれるような気が・・・・。

　 １章と９条はアメリカの日本へのセット押し売り販売でしたが、９条を死守して１章を廃すことが、アメリカの当初の目論見を粉砕するもっとも有効な手段でしょう。

　 反天皇制運動はずーっと象徴天皇批判をやってきたわけで、そういう運動は、１章を含めた護憲運動とは明らかに違う。自民党が言う憲法「改正」は９条が標的でしょうから、まあさしあたっては９条改悪反対でまとまるしかないのでしょうね。

　 三島由紀夫なんかどうでも良いのですが、彼には憲法改正はアメリカへの従属をより強めるという認識があったようです。アーミテージなど堂々とそのように注文をつける。それを喜んで載せる出版社が文芸春秋社（笑）。現状の日本は愛国を煽りながら、よりアメリカへ従属する道を選ぶのですから、もう滅茶苦茶です。


＞又、ヨロシク。都合よければ「北朝鮮問題」お聞かせ下さい。

安部晋三（注：祖父岸信介は商工大臣として強制連行に関わっています。）が大学入試センター問題の「強制連行」という文字にケチをつけたことが象徴的な出来事でしたね。拉致被害者と強制連行された朝鮮人・中国人とが敵対するはずがない。本来なる同じ痛みを共有できる被害者同士として交流すべき人たちが安部晋三を介在として敵対する位置にいる。まあそういうことなどを徐々に述べてみたいと思います。

　 そうそう外野に呆れた馬鹿のオベンチャラ君がいる。なんか急に柄が悪くなってきた。要注意です（笑）。

＞：：ならどうすんのかな〜日本は。自衛隊を引き上げるんかな：：

さあね、難しい問題だ。自衛隊をイラクに出してしまった以上、泥沼に足を突っ込んだようなもんだ。そう簡単には引き上げられないよ。「行きは良い良い帰りは恐い」でしょうな。アメリカがまず、うんと言わないだろう。アメリカは、少しでも負担を少なくしたいから、更なる自衛隊の増援を求めてくるんじゃないかい。イラクをかき回すだけかき回しといて、後は、手下の日本なんかに尻拭きさせようとするんだから「どうしようもなく横着」というアメリカの伝統は脈々と生き続けている。

戦争というのは始める時より終わらせるタイミングの方が難しい。
その点、日露戦争はうまくやったね。日米安保かそれ以上に対等な立場で当時覇権を握っていた英国と、日英同盟を結び、アメリカとも日露間に入って調停してくれるよう、周到に準備し、非常にタイミングよく大国ロシアとの戦争を終結できた。当時の日本の外交手腕は絶賛される。大日本帝国してやったり、で世界中を驚かせたね。今年、日露戦争から１００年、日本人は、もっと日露戦争に勝利したことを誇りとし、素晴らしく緻密に計算高かった明治の日本外交から多くを学び取るべきだ。

一方、太平洋戦争は、引き際を用意せず開戦し、開戦１００日は、連戦連勝だったものの、ずるずる戦争を長引かせてしまい本土決戦は避けられたものの、それまで日本が苦労して獲得してきた領土を全て失い、日本本土も焦土と化してしまうという屈辱の結果に終わった。無念だ。
日独伊三国同盟に調印したとき、ロシアを味方に出来なかった誤算が大きい。

ブッシュもイラクを侵略したはいいが、どう戦争を終わらせるか、戦後どうするかという準備を怠っていた。あんな国の尻拭いをさせられる国連とかポチの国々は、たまったもんじゃないな。
アメリカの謝罪が先決だが、偉そうに威張りちらすあの国が謝るわけないしな。

西部戦線異常なしと言うところだが、日本本土上陸を窺っているのではないか。

>＞ゲテモノ日本、万歳！

これは、ちょっと書きすぎましたね。やばいなあ、とは思ったんですけど。言い訳すると、やはりああいう政治家を見ると、ちょっとうんざりするという感じでしょうか。from_east_coast_25さんには申し訳ないかもしれませんが、石原慎太郎さんも好きじゃありません。じゃあ政治家で好きなのは、と言われると困るのですが、それほど政治に興味がなくて、たまたまこのトピが書く場所になったって感じなんですよね。日本の場合ですが、政治については、どっちかというと、とにかく自民党政権じゃなくなって、なんでもかんでも馴れ合いにならなけりゃいいや、って感じです。

> ”かわいさ余って憎さ百倍”

そこまではいきませんが、何とかしてくれよ、ってのはあります。

個人の生活というのはいろんな側面があると思っています。最近は政治があらゆるところに入り込んでいるということを感じますが、そんなことをいつも考えてたら、むしゃくしゃしてやってられない。やっぱり俺には他の側面の比重の方が大きいです。食べること、体を動かすこと、遊ぶこと、人間はさまざまなものの総合体です。

日本人だからというのもあるかもしれませんが、やっぱり寿司は好きだし、彼女がアメリカにきたときに手巻き寿司パーティをやったら、みんなすごく喜んでくれて、来年もオマエ絶対に来いって言われました。何と妻子持ちの奴は、自分の奥さんにも作り方を教えるから、彼女も一緒に来いとか言われて、寿司のネタの選び方も教えてやってくれ、なんて勝手なことを言ってました。そういえば、手巻き寿司を何て英語で言うか、って話しになってhand-rolled sushiに落ち着いたんですが、そうなってますか？

> どうでしょう、ここは現実の世界ではないですから、私の場合、言いたいことは誰にでも言います。まあ簡単に言えば敵を作ることをおそれない。政さんはたぶんそうじゃない。
ここを見ていてそう思いました。
>

うーん、多分これは勘違いだと思いますよ。まあ、そう思われても別にいいですが。むしろ、俺は人によって見ている現実は違うし、同じ事実を見ても受け取り方、またそこから出す結論みたいなのは違うという考え方です。だから、その人の見ている現実が自分の中ではっきりと見えない限り、結論めいたことは言えないと思ってます。だから、このトピでsyoumenkyousiさんが結論みたいなことを書かれたとしても、それはあくまでsyoumenkyousiさんの結論ということです。こういう事実があるから、こう考えなければならないとか、こう考えるのが正しいというふうには俺は考えません。

> だが、お祖母さま自身はみただけで、何もやっていない。大陸にいるだけで圧迫している立場だとは考えなかった訳ですか。そんな一員として大陸にいる訳にはいかない、ということは全くなかったのでしょうか。
>

祖母は、「日本人は中国人や朝鮮人にひどいことをした。自分は実際に目にした」と言う前に、「中国人や朝鮮人は好きじゃないけど」という言葉もあるんですよ。それと祖母はそれほど鈍感な人間じゃありません。特定の名前は言えませんが、けっこう戦中とはいえ、自由な学風の学校生活を過ごしたようです。自分が手を出さなかったとして（聞いたことはありませんが）、自分の同胞がひどいことをしていることに何も感じなかったということはないでしょう。また、言葉では正確に伝えられませんが、祖母が戦争中のその手のことを話すときはやはり普段と違った雰囲気になります。逆にmoriya99さんにお聞きしたいですが、あの当時に満州に行った人で「そんな一員として大陸にいる訳にはいかない」って考えて帰ってきた人はいるんですか？それも女性で？

スペイン・マドリードの国鉄駅の話ではナイ。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/12/CN2004031201001192J1Z10.html

韓国憲政史上、大統領の弾劾が成立したのは初めて。大統領の権限は憲法裁判所による弾劾審査が終わるまで停止され、高建（コ・ゴン）首相が職務を代行するとのことだが、北朝鮮との6カ国協議 　 ドーナルのか。

国会が、どっかの掲示板みたいなことで、ヨイのか。

（１）天皇の対外認識の重要性

例えば、昭和天皇は、先の戦争に対して、国家としての謝罪をしましたが、それ以前に、何人かの総理大臣が同じようにやっても、周辺アジア諸国にたいしては、全く納得させることが出来なかったものを、それに比べれば、天皇の謝罪は、国内以上に対外的な説得力を持ったのではないでしょうか？
つまり、３年や４年で変わってしまう人間の言うことではなくて、ある意味で、１３００年日本国として支えてきた（と、少なくとも、周辺国民は考えていると思われる）天皇の謝罪は、意味があると思います。
私はそのために「飼っている」・・・・という気持ちがあって、実は、天皇家に対しては、人間として一番人間的ではないという意味において、気の毒に感じています。・・・私は、自身の問題として考えた場合においても、あの強大な資産という見返りと代償にして相当考えたのちに、やはり辞退するだろうというほどのものだと考えています。
※天皇の方から辞退したいということであれば、天皇制を廃止する事も考えるべきだと思いますが、私個人は、利用している側だと考えていますから、今のところその利益の方が上回り、天皇家の利害と一致している状態であると考えています。


（２）国民の模範としての意味合い

「人間として一番人間的ではない存在」としての天皇を考えると、しかしそこに、理想としての日本人としての普遍性を付加させ、また見いださせるという行為は、意味のあることではあると思います。
つまりあの無実性というか、潔白性と言うか、これは、本来の生身の人間には絶対に見いだしえない事であり、それを引き受けてくれているという意味での、感謝の代償としての位置付けが、今の象徴天皇というモノだと思います。
はじめに書いたように、こういう即物的な、象徴が存在するということは、それを利用している権力によって、束縛されると考えるか、それを積極的に偶像として、より精緻に作り上げて、それを日本の一つの活力として利用していくか？と言うことが、この民主主義という土場の上に立つ「天皇制」と言うものの持つ意味ではないだろうか？と考えるものですが、いかがでしょうか？

☆ これはチベットのダライラマに似ていると思います。


ただ、こういうことが、一つの権力の利害を保持しようとする意図の元に、私達国民の自由を束縛するものであるとすれば、それを排除するために、全力を尽くさなければならないという意味において、天皇制の本来の意味がゆがめられる自体においては、その既得権を主張する（またはそいつらに躍らされる）人間達によって、天皇制そのものが否定されうる事態になる可能性を含んでいるということに気がつかなければならないとは思います。
そして、このオシクラマンジュウのやり取りののちに、理論ではなく強引で力で押さえ込もうと考える、（つまり個人の自由を束縛するものを排除しようとする単なる自然な気持ちを主張する人達をも弾圧しなければならない状態として、）ファッショが生まれたのだということも忘れてはならないと思います。

つまり本当の意味の巨悪は、人間の個人個人の中に巣くう「欲」であり、システムとしての「天皇制」ではないのではないだろうか？と考えるのです。つまり今必要なのは、こういうシステムを利用して私腹を肥やそうとする輩を完全に防ぐ防御監視システムの完備だと考えています。そういう意味で、初歩的な問題として、本来は、「監視する対称としての情報の公開」というものは、必要な事だと考えています。

私は、天皇個人の存在としては、非難するつもりはありません。
その構造的な腐敗人脈に対してそこに個人的利益を得ようとして集まってくる人間を（悪人を）呼び込みやすいという要素があるかもしれない事と、結果的にその権力が強大になってしまうということになるので、その悪の巣窟に対しての自浄性としては、国民監視というものが果たして正常に、効果的に機能しうるのかどうか？と言う疑問はあります。
しかし、そのリスクを考えてみても、欧米、特にアメリカの民主主義がより理想的か？と言えば、そうとも思えないという意味で、象徴天皇制自体を完全に否定することもまた無意味に感じてしまうわけです。つまり、私の立場は、今のところ、天皇制に変わりうるよりよいシステムの存在が思い浮かばないという意味においての、現状容認です。
アメリカの民主主義には、国民が納得すれば、その無制限な歪曲をも許容しなければならないと言う意味で、結果的にものすごくデフォルメされた状態でその歪みが強調されて出てきてしまわざるを得ないという宿命性のようなものを感じて、これは、今のブッシュ政権を見ていると相当危険な気がします。
つまりそこに、人間としての何かの象徴性のようなものがあれば、それが理想像としての原点を投影するから、「歯止め」とか、行き過ぎに対する「相対的な比較対称」としての機能が作用すると思うのですが、タダ漠然とした理想像というものだけでは、その国民という共同体の共有するものとしてのイメージが固定化されることはありません。
つまり、アメリカの民主主義は、その自らが所有する自然資源としての強大さと、共同体としての共有すべき確たる理想像の無いという意味での、訳がわからない目的不安の集団ヒステリー状態での中でのいわば興奮した暴徒のエネルギーそのままを内包した状態で、常に漠然とした曖昧模糊とした理想像に対して突き進んでいるわけです。そして、その方向性が一度歪むと、非常にいびつな形で強調されて、それ自体、国内問題として処理されうることであればまだしも、今となっては、その強大なエネルギーに周辺諸国が巻き込まれざるを得ない状態が作りだされているわけですから、ここが問題になるわけですね。

※ アメリカは、その一つの解決として、原理主義に走り、キリスト教の言うところの「倫理」を一つの象徴としての理想像にしたいというところなのでしょうが、しかし、そのアメリカのそもそもの資本主義の発生そのものが、キリスト教徒の勤勉さから発祥しているわけですから、その本来的な意味での「キリスト教の真理そのものが、普遍性を待たない」という意味で、これは解決の無い無限ループに陥り、より人間を混乱させる方向に進まざるを得ないという気がしています。

簡単に考えれば、理想的な人間像の理想化された具体例があるほうが、共同体としての理解としての「共有」が容易ではなかろうか？と言う意味で、象徴天皇の意味はあるのではなかろうか？と考えている次第です。

※ つまり、私のようなオバカな人間も、想像力を必要とするイメージとしての理解よりも、そこに存在しているものを視認することで、より具体的に理解を深めることができるという意味に於いてです。

次に、もっとも大きいと思われる天皇存在の容認理由（大きくは二つだと考えますがほかにもあるかもしれません）について書いておきます。

古いニュースで恐縮であるが、今年1月6日イランとエジプトが、イランのイスラム革命(1979年)以来25年ぶりに国交回復した。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/06/CN2004010601003569J1Z10.html

中東で最も反米的な国イランと親米国家エジブトが全面復交に合意したのである。折りしもシリアのアサド大統領は独立後初めて長らく対立してきた隣国トルコを1月6日訪問。一方、リビアは昨年12月、大量破壊兵器の放棄を宣言した。

非アラブのイランとアラブの盟主エジプトとの国交回復はパレスチナ問題でイスラエルに対してより強い圧力になっていくのではないか。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/07/CN2004010601003987J1Z10.html

中東「支配」を目指すブッシュ政権の狙いは、一定の成功を収めつつあるようにも見受けられる。フセイン元大統領のように米国をあからさまに挑発する指導者はもはや地域には存在しない。

だが、イランとエジブト、シリアとトルコの和解を促したのは、イラク戦争で見せつけられた米国の力。米国への恐怖感が合従連衡を促し、「対米、対イスラエル連合」としての中東諸国の結束を強める方向に動き出したと推察される。

＞都合よければ「北朝鮮問題」お聞かせ下さい。

答えられるはずない。

将軍様は永遠なんだからのー

めんどうなんで 　 定型句のコピーでおわりにすんべぇ。

＞ブッシュに盲目的について行くスペインや日本は思慮が全く足りないと言ってるんだ。

：：ならどうすんのかな〜日本は。自衛隊を引き上げるんかな：：

役にもたたねーものは破壊しちまえってんでバーミヤン遺跡を破壊。

快挙だはな。おまえにとっては。

おい、トンチキ、
信長も家康もなぜ天皇を殺して天下をとらなかったか言ってみな？

100年後の子孫になぜ平成の世で天皇を廃止したか恨まれないような説明をしてみろや。

＞細石は巌（巨石）にどうしたらなるのかな？こんな簡単な質問に答えられないとは情けないね。天皇教カルト信者なら苦し紛れに堆積岩でも持ち出して弁明するのだがね。

おまえ、もしかして、さざれ石も知らねーの？見たこともねーのか？

だから、「細石は巌（巨石）にどうしたらなるのかな？」なんてトンチキな質問するんだな。

それでて、天皇教カルト信者がどうのこうって，ほざくわけだ。アホくさ。

小生などは、浅学非才の一庶民にすぎません。アホネタ交えて気軽に掲示板に参加させてもらっている輩です。

ただ、ブッシュ覇権主義はどうしても容認できないというところでの掲示板参加者かな。

>例えば私のように９条は良くて、１章がいらないという立場。まあ私など問題外として、
９条があるから１章も容認する立場・・・、そういう人は消極的象徴天皇賛成派・・・。


小生も９条は良くて、１章がいらないという考えですが、ドーモ長い歴史のなかで、現在の象徴天皇制を認める国民が多い。のに加えて1章廃止しようと思えば、憲法改正論議に、悪い方向で巻き込まれるような気が・・・・。


又、ヨロシク。都合よければ「北朝鮮問題」お聞かせ下さい。

＞オベンチャラ君は、どうも柄が悪くなったのじゃないか？バカテロ君のファンなのにどうしてだ？

おめえみてー低脳がのさばっている板にレスするのに大脳を使う必要なんかねーからな。
キーボードをたたく小脳と大脳のほんの一部で十分だ。

＞＞おまえ歴史しってんのか？信長も家康も天皇から官位をもらうのにどれだけ気を裂いか。

＞まあ細部は省いて百姓史観で江戸を見ると、百姓の世界では天皇などいう存在は“無”であり、まあ今で言えば火星人のようなものであろう。

借りるべき他人の威がないとこの程度のレベの話しか出来ねーのか。

「京の都」が何を意味するか、ど田舎の百姓だって知ったぐらい勉強してけや、トンチキ。


＞＞おまえ歴史しってんのか？
＞信長も家康も天皇から官位をもらうのにどれだけ気を裂いか。

＞だから高々１３００年だと書いたじゃないか。

あっはは。高々1300年ね。おまえのうちは、1世代前までしか、たどれねーだろ。
恥ずかしくてな。その前は、どこの馬の骨ともわからねーんだからな。
1300年なんて、悔しくて想像もできねーだろな。

＞ああいう身内の殺しあいを敬うとは君も随分なイカレポンチだこと。

おまえが、さも知ってそうにほざいた百姓は、本家、分家の争いに明け暮れてのを知らねーのか。ばかめが。

おまえが、何か言えば言うほど、馬鹿をされけだしてるだけだぞい。

■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

韓国でインターネット実名制が成立 市民団体は不服従と違憲訴訟へ

■ 【ソウル１０日＝李誠】選挙に関する意見をインターネット掲示板に書き込む際に実名表記を義務化する選挙法改正案が９日、韓国国会で成立した。「表現の自由への侵害」としてこれに反発するインターネット新聞社や市民団体の代表らは１０日、ソウル市内で記者会見し、不服従運動や違憲訴訟など、あらゆる手段を動員して実名制の廃棄を求めていく考えを明らかにした。 (03/11 05:38) \30 - ベリタ

＞ ＞君が代解釈３

　 オベンチャラ君は、どうも柄が悪くなったのじゃないか？
　 バカテロ君のファンなのにどうしてだ？

＞＞明治になってあわてて作られた新興宗教＝天皇教、その教祖を讃える歌もあわてて作られ、

＞おまえ歴史しってんのか？
＞信長も家康も天皇から官位をもらうのにどれだけ気を裂いか。

　 まあ細部は省いて百姓史観で江戸を見ると、百姓の世界では天皇などいう存在は“無”であり、まあ今で言えば火星人のようなものであろう。

　 じゃあ今の日本でいえばどういうことかというと、９割ぐらいが知らない存在とは、いったい誰だ？釈尊会会長はどうだ？まあ女優と結婚して有名になる前だがね。

　 だから新興カルト宗教天皇教を庶民に分からせるのには明治政府も苦労したみたいよ（笑）。まあその辺は自分で勉強したまえ。全ての情報・知識が俺頼りでは怠惰な馬鹿にしかならないからな。

＞天皇教というんだったら、天皇制ができてからの歴史を勉強して、顔を洗って出直して来い。バカめが。

だから高々１３００年だと書いたじゃないか。まあ釈尊会の骨肉の争いをもっと過激にしたのが天皇の身内の権力闘争で、ああいう身内の殺しあいを敬うとは君も随分なイカレポンチだこと。おじちゃん、心配になってきたぞ〜。大丈夫か？犯罪を起こすなよ。

　 政さん、どうも。

＞syoumenkyousiさんの投稿を読むと、俺の書く言葉に近いモノがあるというのは、面白いなあと思います。

　 私も‘もうひとりの私’がいるかと思ったぐらいですが、ただ悪口では「バイタ」とかは言いませんよ、私は（笑）。

＞でも、うまく言葉にできないのですが、どっか根本的なところで、俺とは違うところを感じます。

　 どうでしょう、ここは現実の世界ではないですから、私の場合、言いたいことは誰にでも言います。まあ簡単に言えば敵を作ることをおそれない。政さんはたぶんそうじゃない。
ここを見ていてそう思いました。

＞現実、政治の世界ってのは、こんなもんだろうと思います。もし、この方向が続くなら、それはそれでいいんじゃないか、って俺は思っています。祖母は幸せな中で亡くなったと思いますが（祖母を含めて、多数の日本人は頑張ったんじゃないでしょうか）、もしまた戦前と同じような状態が出現したら、それは多くの日本人が自分たちの清算をちゃんとやらなかった、それで十分なのではないでしょうか？

　 極端な話、不本意ながら属国である日本を変えるのはテロ国家アメリカ国民がもっとまともになってくれることでも可能です。まああの宗教国家も原理主義へ向かっていますから、当分は無理。そうだとすると、多少とも日本のファシズムへの流れを止めるためには個人でも抗うことは必要だと思います。別にデモなどにでなくたってやることは一杯ありますね。ここの掲示板に書くことだって、無効というわけでもない。

　 「満州国」の話ですが、モリヤさんにかかれば開拓団も同罪で終わりますが、実際は先遣隊というかそういう現地の実情を知った連中から手紙が国内の家族とか親類に来るはずですが、それが検閲されて、まあ「話が違う、来るな！」という内容は削除される。そういうふうに検閲によってだまされた人と、検閲をした側とを同罪ではない。

　 だから検閲がまかりとおるような世の中は御免だ、と当然なる。

　 確かに目的を問わねば「頑張った」となるが、人には強盗目的で頑張っても駄目だという常識ぐらいはある。当時の日本人にはなかったかもしれないが侵略されたアジアの民衆はその常識を持っていた。その違いは大きいですよ。だから歴史を現在の常識で判断するのは間違いとかいいますが、そんな馬鹿なことはなく、当時の現地の住民は今のわれわれと同じ常識を持っていたから多くの人が強盗殺人犯に抵抗した。

　 だから日本が戦前と同じにならないようにするのは何も日本の民衆のためだけではなく、アジアの民衆のためでもあるので、あきらめるわけにも行かないでしょう。

　 要するに将来にわたってインドネシア軍やフィリピン軍が日本に上陸することはないが、日本軍がそれらの国へ上陸する可能性は、今の状況では高いということです。

劣化ウランは戦車の装甲にも使われている。

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劣化ウラン弾による被爆は
一度に多量の放射線を浴びたものと違い
少量の放射線を長期間浴びたものと言える。
だから広島原爆もチェルノブイリ原発事故の事例とは違うのだ。

http://www.nirs.go.jp/qa/html/qa039.html
数年から十数年・・・
つまり問題になるなら今頃のはずなのだ。

ちなみに米国の劣化ウランに対する公式発表
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031006d1.html

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米国政府の発表は信じられないと言えばそれまでだが・・・
教祖ロッキー少佐の証言の信憑性はいかほどのものか？
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※湾岸戦復員兵の死傷率は30％に達しています
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死傷率とは死亡者の数では無い
またその原因は？

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※戦闘終了後、戦域に立ち入った者を含め
221,000名が傷病手当を受理したと
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傷病手当は怪我をしても
病気になっても受け取れる・・・
その原因は？

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※米軍兵士戦死者の多くは劣化ウラン弾の
味方誤射が直接の原因で死亡しました。
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誤射？誤射って・・・
あんた！！！放射能はどこ行ったのよ〜
死傷率の数字は？傷病手当の数字は？
これ・・・カルトの誘導操作じゃない・・・

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湾岸戦争時のニュース映像を覚えているだろうか？
特派員はマスクをしていて
油田火災による噴煙で目や喉が痛いと訴えていた。
多量のNO ｘ やダイオキシンもばら撒かれたと思う。

つまり、これまで大騒ぎしていた
体の不調は一度に多量の大気汚染物質を摂取したためで・・・
実際の劣化ウラン弾粉塵による長期低レベル被爆の影響が現れるのは今頃から・・・

今後、コソボ空爆の臨床データーが取り上げられてくるだろう。
その結果は
ロッキー教祖の妄想をあばき
米国政府の発表の信頼性を増す結果が予測される。

その時、どうなる？？？？
それでも社民党の様に頑固に反対って言えるかな？

だが、重要なのは
低レベルの放射線を長期に渡り浴びるという事は
回復現象効果も期待できず・・・
遺伝子レベルで人体に損害を与える影響がある。
十数年以上の晩年効果でしか臨床データーを取れない兵器を使用すべきでは無いのだ。

責めるなら将来の危険を全面に上げて責めるべきで
現状を責めるのはただの反米

▲ 　 「人間は平等だ」という真理があります。王や天皇はそれに矛盾するから、無矛盾性を追求すれば王制・天皇制に反対する立場が唯一のものであります。実はそれで話は終わりですが現実はそうではない。まあ人間がそう進歩していない。

　 「進歩とは責任のないことで責任を取らされることが少なくなる社会だ」と市井三郎は良いことを言いましたが、確かに「血統で偉い」とは滅茶苦茶で、赤ん坊を「様付け」で呼ぶなど愚の骨頂。

　 で、その立場を取らないものは当然さまざまな言い訳を用意しなければなりませんが、真理に背く論理など屁の役にも立たず、「天皇はなぜ偉いの？」にまともに答えられる人は皆無でしょう。

▲歴史の検証として象徴天皇と現代史

１．ヒロヒトを象徴天皇にするならフセインを象徴天皇にしてもいい。

２．こちとら４代の新興カルト宗教、金正日は高々２代目の教祖様、どっちもどっちだから金正日象徴天皇に！

　 こう並べて見るとアメリカの日本占領政策がいかに理不尽なのかが一目瞭然。それでも信者には日本の今の姿が苦にもならないのですから、１４０年の洗脳政策の効果は恐ろしものです。

　 テレビにはうつりませんが、実は天皇ネタのお笑い集団なら劇場では見ることができます。「ザ・ニュースペーパー」と「他言無用」の二つですが、それらを見て、天皇ネタで笑う。カルト信者を脱するには、そういうことからはじめなくてはならないかもしれません。

＞②北朝鮮問題についてのご見解をお伺いします。

　 これは次回に・・・

kamakura2ssさん、どうも。

＞お初なのに、ぶしつけな質問で恐縮ですが、

　 えっ初めてですか？だれかれ構わず批判をしているので、鎌倉さんも批判しちゃっているのかもね。すいませんねー。

　 生ハムさんにも書きましたが、日本では天皇教はタブーですから、それを批判するだけでまともな知識人になれます。まともなということは、矛盾をできるだけ廃す立場なので、誰々を批判して誰々を批判しないという立場はとりません。

　 例えば、案山子君の統一協会疑惑ですが、もし案山子が天皇教信者でなければ、「踏み絵」そのままの論理での逆襲もできたことでしょう。その時どうします？困ったと思いますよ、鎌倉さんも。

　 ブッシュはイラクが大量破壊兵器を持っているからイラクを攻撃できるという論理は、もちろんアメリカは大量破壊兵器を世界で一番持っているし、過去にあらゆる兵器を使ったこともあり、これからも使う可能性がもっとも高いのですから、ブッシュの論理を適用すればアメリカこそ真っ先に攻撃されなければなりません。

さて天皇教を考える場合、重要なのはが情報の遮断という問題。もちろんそれこそがカルトの要件を満たしているのですから、当然信者―─自覚があろうとなかろうと―─は限られた情報でしか物事を判断できません。ですからテレビが北朝鮮の将軍様をどんなに揶揄しても、それを人ごとのように笑っていられます。北朝鮮の市民を見て、自らを省みることもしません。それより何より情報を垂れ流す側の日本のテレビが北朝鮮のテレビと目くそ鼻くそだという認識がないのですから、ことは深刻です。

▲人はなぜ象徴天皇制の支持者になるのか？

１．天皇にまつわるねつ造された歴史を信じる
２．天皇の教祖としての戦前・戦後の行動に無知である
３．アメリカの占領政策―─天皇を使っての日本民衆の支配をある程度容認する
４．人間は平等ではないかもしれないと思っている
５．ただの現状追認者
・・・

　 以上を押さえて上で以下の質問に答えると―─。

＞①象徴天皇制を認めるのも、「天皇カルトなんとか」になるんでしょうか。

　 世論調査では７割ぐらいの支持でしょうか？まあそのほとんどが実際は天皇カルトでしょう。天皇の悪口を言えて象徴天皇を支持する人って、かなり少ないと思う。

簡単に言っちゃえば「教祖の悪口を言えるかどうか」を踏み絵にするなら、それをそのまま適用すればどうでしょう？となりますが、憲法９条とからみからちょっと錯綜するでしょうね。

　 例えば私のように９条は良くて、１章がいらないという立場。まあ私など問題外として、
９条があるから１章も容認する立場・・・、そういう人は消極的象徴天皇賛成派・・・。

　 というわけで象徴天皇支持者には、いろいろな人がいます。共産党がこの頃天皇制を一応容認しましたが、党員一人ひとりはどうなのでしょう？悪口は言えるのかどうか。悪口は言えて、さしあたっては象徴天皇制を建前上容認する立場かも・・・。社民党の議員はどうか？どうも悪口は言えそうにもない。だがらカルトに限りなく近い。それでも少なくとも歴史認識はほぼ正しいでしょうからヒロヒトの大罪は認識できている。それでもたぶん悪口は言えない。

　 象徴天皇を積極的に認めて、なおかつ天皇に悪口を言える人がどの程度いるのか？見当もつかない。

　 一つ身近な例で言えば、私の母は天皇教の洗脳を受けた信者でして、この私が毎日のごとく天皇の悪口を言って、それを聞いていても自らは天皇の悪口は絶対言えません。まあ天皇の悪口を言う人間の存在を認めるという立場で止まっています。

君、何か変なクスリを使ってないか？

なんじゃこれ？

************************************

まぁいいや〜君に合わせよう。

まずはマズローの欲求段階説
これは臨床心理学
健康な人間の心理学に付いて研究した結果。
それを日本では経営コンサルタントが箔付けに使っているだけ。

もしも、君が大学を出ていれば
一般教養で一度は目にした事があるはずだ。

************************************
『ツレション症候群』

確かに日本人は集団主義傾向が強いのは確かだ。
だが、その集団主義傾向が強い日本人が
なぜか国家への帰属意識をタブー視する傾向がある。

私は取り立て、韓国やイスラム諸国のような
排他的ナショナリズムを煽っているのではない。

国家への帰属意識をタブー視する、
現代、日本人の風潮の根底に何があるのかを考えて見たいだけだ。
これが正常な人間の状態なのか？
何らかの力が加わった（洗脳）結果による風潮なのか？

マズローの欲求段階説を挙げたのは
その科学的根拠。

家族愛が生まれるように
マスコミュニケーションの発達した現代では
自然に国家への帰属意識が生まれそして発達する。

自然に生まれ、自然に発達する国家への帰属意識は

決して韓国の様な国家が煽った排他的ナショナリズムでは無い。
無論、現代の日本の様な反国家ナショナリズムでもない。

民主文明国が多い欧米諸国のpatriotismに反感を覚える
日本のnationalismに違和感を覚えてしまう。

>>
そもそも、オウム真理教による地下鉄サリン事件も、アメリカ同時テロも、今回のスペインの電車テロも、それまでのゲリラ、反政府勢力によるテロに比べると、あまりにも、規模が大きく、色々な意味で、公安、諜報部門が、それらの動きを事前に把握出来ないはずがない。
>>

その疑いはとれないですね。
サリン事件にしても、同時テロにしても、オウムだけで、アルカイダだけではとても出来ない要素を幾つか含んでいる…。

サリンも果たしてオウムが作ったものなのか、どうか。オウムは作ったつもりでも、工作員などが入って巧みに誘導していないか。それでないと不自然なことが多すぎます。

勿論、同時多発テロも同じです。

ハイジャック一つが解せない…。
ハイジャックの歴史は古い…。
それたりに予防体制が取られている…。

同時に４ケ所で、ハイジャックが成功する確率は天文的な数字になりますね。ありえないと思う。
なんらかの形でアメリカの機関が関係してないと不可能なことです。

これひとつとっても怪しい。
しかも、ペンタゴンやホワイトハウスに向かった方は成功していない。突っ込んでも被害は小さいか、途中で墜落だ。民間施設のツインタワーだけが壊滅的にやれれている…。

オウムなども、地下鉄に使ったもの以外は、サリンなど出ていない。自分たちで作ったのなら、全く残っていない、などありえない。それにあの設備じゃ無理だよ。もし、できていたら、オウム内にも大量の犠牲者がでているのじゃないですか。

何らかの工作が入っていて、巧みな方法でオウムにサリンを与えたのじゃないですか。

そうでないと、松本事件も奇怪しい。どうみても犯人には成り得ない人を犯人したまま、地下鉄サリン事件まで行ってしまった。
本当にオウムだけでやったのなら、地下鉄事件は起きないですよ。オウムに辿り着いていますね。時間も一年以上もあるんですから。

確かに、アルカイダは関係している。オウムは関係している。だが、核心部分は他のものの手が働いている…。それが歴然としているのに、問題にならないのも奇怪なんですね。

まず、言っておくが、俺は、アルカイダに同調などしてない。テロをなくすには、テロリストを頭から叩き伏せるだけでは、ダメだと言う意見だ。

君はブッシュのやり方で、アルカイダを撲滅できると信じてるのか？
アフガニスタン、イラクを侵略してテロは、果たして収まったかね？

テロの背景には、アラブ人の蔑まれたプライドがあることを忘れるなよ。アメリカは、パレスチナ人を追っ払って建国したイスラエルに核兵器などの武器を供与しダブルスタンダードで全面支援している。アメリカの興味は、中東の石油の権益だ。不沈空母としてのイスラエルを足がかりに、勝手にドルでしか石油の取引は出来ないように定め、今また先制侵略してイラクを親米のポチにすることに躍起になってる。そしてイラク周辺諸国を侵略していく方針のようだ。
このような搾取に対し、連帯感の強いアラブ人一般が反米感情を持たない方がおかしい。そんなアメリカの中東での悪行の反動の一つがテロという過激的行動になって現れてきたわけだ。いくらテロリストを表面的に武力で叩こうがアメリカが中東での悪事を行動をもって反省せぬ限り、テロなんてなくならない。意識が変わってないのだから。

故に、ブッシュに盲目的について行くスペインや日本は思慮が全く足りないと言ってるんだ。

政さん、こんばんわ。

政さんも正面先生も、対オバサン戦線では戦友だったのに、ここへ来て分裂気味なのはちょっと残念です。

＞ゲテモノ日本、万歳！

これに反応しようかどうしようか迷ったのですが、ここは挑発に乗ってみようと思います。


”かわいさ余って憎さ百倍”

という言葉がありますが、政さんは本当は日本を愛してやまないんじゃないでしょうか？

たとえば日本が嫌いになってアメリカに渡った人が、”私は日本人を辞めてきました”と言ったところで、誰からも相手にされないでしょう。アイデンティティーなしの根無し草になってしまう。日本から離れれば離れるほど、強烈に日本人を意識させられるのを政さんなら体験済みと思います。

ナカ〜タ、ナカム〜ラと話しかけてくるイタリア人、ノ〜モ、マツ〜イと微笑みかけてくるアメリカ人に、”いや私は愛国心なんて持ってませんから”と言ってしまえばコミュニケーションはそれで終わりです。（正面先生なら言いそう＾＾；）

日本人ならだれでも日本を愛すべきです。誇りに思うべきです。ここを出発点にしないとすべての行動に歪みがでてくる。日本のことを良くいわれたら素直に喜ぶ。馬鹿にされたら怒る。あたりまえですよね。

過去を反省すること 　 ＝ 　 日本を愛さないこと 　 ではないんです。

日本も捨てたもんじゃないですよ！

　 なるほど、全然わからない話じゃない。
　 ただ、ここでまた、延々と靖国参拝の議論はしたくない。
　 貴方はどう思うか知らないけど、これはやはり、国際常識から見て、おかしい。
　 ドイツの首相がヒットラーを参拝しているのと同じだから。
　 こういう国際的非常識が、堂々と、国内の常識として通じる感覚も問題があるように見える。
　 反権力であるはずのマスコミなんかは、一時は、
　　 小泉が終戦記念日に参拝しないことを、総裁選の公約違反だと言って批判したぐらいだ。
　 日本人は、平和的な民族だと思うんだが、むしろ、それゆえに、
　　 どこに暴走を始めるのか、分からないようなところがある。
　 平和的だから、とにかく、全員を引っ張っていこうとする。
　 そしてそれが、出来ちゃう民族だ。
　 だから、己をネガテイブに見る事は大事なことじゃないだろうか？
　 俺なんかは、若い頃、だいぶ弁証法の勉強をした。
　 対立物を乗り越えるためには、己自身を止揚（＝克服）しなくてはならない。
　 「孫子の兵法」でも、そうだが、闘いでは、最大の敵は己自身である。
　 偉大な思想家と言うものは、皆似ている。
　 キリストの「汝隣人を愛せよ」等も似たようなものだ。
　 己をネガテイブに、批判的に見れるということは、
　　 戦いに勝つ上でも、極めて大事な要件である、と思う。

すべてが、ブッシュ政権による操作の可能性も強い。

つまり、マッチポンプだ。

そもそも、オウム真理教による地下鉄サリン事件も、アメリカ同時テロも、今回のスペインの電車テロも、それまでのゲリラ、反政府勢力によるテロに比べると、あまりにも、規模が大きく、色々な意味で、公安、諜報部門が、それらの動きを事前に把握出来ないはずがない。
基本的に、1980年代以降は、通信傍受の技術が非常に進歩している。
少なくとも、1990年代以降に起きた大規模テロは、権力側が何らかのコントロールをしていると考えたほうが、合理的だ。

別に国旗と国歌の話をしてるわけじゃない。

愛国心を強制すると世界から取り残されるみたいなこと書いていたから、現在の世界各国の状況から、それは変だと言いたかっただけ。

どこの国でも、躍起になって愛国心を煽ろうと国旗と国歌を三点セットとして効果的に使っていることは事実。

有史以来現在に至るまで、世界の国々は、愛国心、国旗、国歌を関連付けて国威発揚を進めてきた。

日本人だけが、なぜ、ネガティブな歴史観のもと、自国を恥として、四六時中謝りながら生きていかねばならぬのか。もっと祖国の素晴らしい点を見つめ、公平な視点で歴史を解釈できるよう子供達を教育すべきだ。