対イラク武力行使

おはようございます、と言いたいところですが、「こんにちは」の時間ですね。いやちょっと息抜きで酒を飲み過ぎました。まあ、こんな日もなきゃ、何せ昨年からずっと働き詰めみたいな状態ですから。

向こうのトピには、俺も以前に別ハンドルでちょっぴり参加させていただいたんですが、だんだん時間もとれなくなって、最近はすっかりご無沙汰です。どうせ時間を使うなら、深窓のご令嬢のどうでもいいカキコ読んでるより、他の方のいろんなカキコを読んだ方が楽しいですね。しかし、深窓のご令嬢の深窓はどこにあるんだろうか？ひょっとして．．．

（いやはや、たまにご令嬢のカキコを読むと、お笑いとして受け取れなくて、こちらも負けじとお笑いで返すしかない．．．）

ふふふ、まあ、他の言い方よりはずっといいわよね。（笑）真意のほどはわかってますが。

でもお嬢さん育ちのカカシは人のことを良い方に解釈しようとするので政のだんなはアメリカでよっぽどにひどい目にあったのだろうと想像したのですが、考えてみれば悪意で嘘をひろめているという可能性の方が強かった訳ですよね。

共産主義者がアメリカの資本主義や自由主義をすきになれるはずがない。あなたのように、アメリカにすこしでも住んで、英語もうまいひとが、アメリカはひどい国だと国へ帰って嘘をひろめたりするから、アメリカを知らないひとはつい本気にするんでしょうね。

皆さん、政の旦那は悪意で嘘を広めているだけです。彼のアメリカ像を信用してはいけません。

よく聞かれる質問その３：

フセインとイラクの関係は証明されているのですか？

答え： 　 CIAが十年以上に渡って調査したメモがウィークリースタンダードという雑誌に漏えいされて掲載されました。ここにその一部を載せます。これは以前にも載せましが最近このトピへ参加したかたのために再度けいさいです。

アルカエダの幹部とイラク諜報部（Iraqi Intelligence Service - IIS) 　 が数
年に渡って連絡を取り合っていた事実を年表式におみせしましょう。

１９９２年 　 IIS部長ハラクヒジャジ（Faruq Hijazi） と 　 アルカエダの幹部ア
イマナルザワヒリ（Aymanal Zawahiri) 　 による最初の会見がおこなわれる。こ
の後双方は１９９５年まで数回にわたって会見を重ねる。フセインは９１１事件
後みずからIISの記録を書きなおしたとある。

１９９３年 　 ビンラデン、アルカエダによるイラクへの攻撃を禁ずる。

１９９５年初期 　 １９９８年のケニアとタンザニアで起きた大使館爆破テロの犯
人で今NYの監獄にいるアブハジャー（Abu Hajar)がイラクを訪問し、イラク諜報
部と会議。

１９９５年中頃 　 ハジャー 　 再びイラクをおとずれイラクのアルカエダテロ活動
への協力をもとめた。ハジャーの別名はモハメッドサリムといいアルカエダの
WMDエキスパートである。

１９９５年１０月と同七月、イラクのIISの陸軍中将サリムアルアクメッド、爆
発物技術のエキスパート、がビンラデンの牧場（スダンのアルカエダ本部）を訪
れる。

１９９６年７月、イラクIIS局長マニアブアルラシドアルティクリーティ（Mani
abd-al-Rashid al-Tikriti)ほか二人の将校が秘密裏にスダンのアルカエダ本部
にてビンラデンに会見。IISによる爆発物製造の技術的援助とくに自動車爆弾、
を話し合った。

１９９６年７月 　 この二週間後
サウジアラビアにて米軍寮として使われていたコーバー棟のテロ発生。これは先
のブッシュ大統領暗殺未遂事件の報復としてイラクへアメリカがミサイル攻撃を
した記念日であった。

１９９８年初期 　 ビンラデン、バグダッドを訪れイラク外務大臣タリクアジズ
と会見。

１９９８年二月 　 アルカエダ幹部アイマナルザワヒリ、バグダッドを訪問。イラ
クの副大統領と会見し、アルカエダの訓練所について話しあう。

１９９８年二月 　 クリントン米大統領戦争準備のためペンタゴンへ行く。「不聖
な枢軸であるテロリスト、麻薬の運び屋、国際的な犯罪グループ」として「イラ
クのサダムフセイン以外にこれ以上明らかな例はない。」と演説。

１９９８年二月 　 その四日後 　 ビンラデンがファタワを発表した。「７年にわ
たって、アメリカ合衆国は聖なる土地を占領し、、、」とはじめ世界中の信者に
アメリカ人は軍人であれ一般市民であれ世界のどこにいても殺すことがイスラム
教徒の義務であると宣言した。

１９９８年１２月 　 クリントン大統領、砂漠の狐作戦決行。７０時間にわたって
イラクを空爆した。

フセインとアルカエダの関係はこのトピで何回も話しているし、CIAのリポートまで添付したし、その一部を邦訳までしてのせている。だから興味があるなら過去トピを検索してみてよね。いい加減同じことを繰り返すのはつかれたからさ。

私がいつも思うんだけど、反イラク戦争派はいくら証拠を後から後から載せても、まったくそれを無視してなんかのひとつ覚えみたいに「、、、の証拠はない」といってんばり。相手の議論なんか全くきいてない。

それで結局相手の猿だのなんだというだけで、自分は全くなんの解決策も提供しない。
＞ゴアだったら９・１１はなかったかも？って思いました。（当時）

ここまで無知をさらけだしてよくひとのことを猿なんてよべるよね。アルカエダが９１１の作戦を５年もかけてねっていたことや、１９９３年にすでに一度WTC爆破を企てて失敗した例などまったくしらないとみえる。クリントン時代にすでにビンラデンが指名手配になっていたこととかあんたなんにもしらないでしょう？

そうやってまったく知らないことに関して意見をいうなら、すこしは勉強してからにしてよね。私は貴方の先生じゃないんだから、いちいち教えてあげる気はないよ。ところでアルゴアのボス、クリントンもイラクに爆弾おとしてますよ。これもしらなかったでしょう？

やはり、アメリカは一部白人が圧倒的のようですね。
どうなってるのか興味もあります、怖いもの見たさというか・・。
しかし、シュワ氏の当選は州政に何らかの影響があるのですか？
彼は、移民系で、しかも結構過激派でしたよね。親日家でもあるし。

>>
ごくごく少数の成功者を除けば、人種や民族、宗教の違いによって住む場所は違うし、ありつく職も違う。普段のお仲間も歴然として違う。「肌の色、宗教の違いを超えて」なんて、ごく特殊なケースを除いてお目にかかったことがない。
＞＞

まあ、その通りですね。自由といいますが、実は虐げられる自由もあるんですね。それに、肌の色、人種によって居住区域も違うのも事実ですが、この裏には、階層社会があるんですね。

職業なども、階層化していると言ってもいいんじゃないですか。何事にも例外はありますが、大雑把には、そう言っていい傾向がある。その階層は、出身祖国と密接に関係がありますね。つまり、人種ですね。

これは、ヨーロッパ、特にフランスというか、パリなども同じです。今だに階層社会ですね。それは、やはり、職業集団によって別れていますが、突き詰めて行くと、何国系かに行き着く。よく、ちょっとパリに人がパリでは、下町など気さくに話しかけてくる。居酒屋とかカフェでは…と、語っている人がいるけど、実は、経験も観察力も浅いんですね。実はフランス人じゃない。一応、フランス国籍とか在住資格はもっていても、周辺諸国の人が多いんですね。生粋のフランス人は、そう気さくに話しかけて来ませんよ。お高いもんです。

動労力として外国人を受け入れた結果として階層社会が出来上がって、残っているのですね。原則的には、早く入った国の方が上層に行く。それか、例外的に成功した職種が高いかも…。

多人種国家の実態は、中身をみればこんなものなんですね。法律の建前は平等な場合でも…。

アメリカも実態は名誉白人と言われる人たちが思い通りに動かしている。まあ、直接ではなく間接にコントロールしているので、オメデタイと気付かないのでしょうね。

医療なども、名誉白人が使う病院など、実にソフト面でも優れている。日本より水準が高いと見られている。だが、全体の医療水準は…。多分、貧困層が使う病院などの実態を知ったら、暗然としそうですね。

このトピとはずれますが、北朝鮮が米国による核施設の査察を受け入れたのとの報道。

何だかんだ言ったって、最終的には力の政策が勝利するまた1つの見本がでてきた感じ。

ギャングを撲滅して、市民に安心できる生活を取り戻すには、武装した警察権の力の行使でしか実現できないとの、米国流の正義の伝統にまさしく則ってるね。まさに、米国ＴＶのポパイ刑事そのもの。

いくら、署長や市長が騒いだって、ポパイ刑事ほど、短期間に直接的かつ確実にギャングをやっつけることはできない。ＴＶを見ている視聴者はポパイ刑事の法規無視や勇み足を心配しながら、最終的にギャングを撲滅すると拍手喝采を送る。

このシナリオと同じことが、なんだかんだ言ったって実現してゆく米国の凄いところ。失敗も多く、敵も作ってしまうんですが。ポパイ刑事はあの後どう処理してるんでしょうかね。

ただ、どう逆立ちしてもどこの国も米国の真似できないことは確か。その矛先が、自分に向けられないよう注意しなければ。

米国民の思考パターンを知るつもりになって、実はほとんど知らない日本人の一人として、もっと米国流の考え方をもっと研究しようかと感じてます。

で 　 あけましておめでとうございます。

以前、海外ニュース＞イラクトピで「義勇軍」を募集していましたよね。

イラクトピは「平定」しましたので今年はこちらにも「遠征」してきました。

とりあえず鎌倉さんに来て貰いましたが他にご希望の「戦士」はいませんか？

案山子目当てならトンカツ氏も来てくれるかも・・・

今年は宜しくお願いします。

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事実を積み重ねていくと、一定の主義・主張が生まれてくる。

この主義・主張が集大成されたものがイデオロギーであると小生は考える。

事実とイデオロギーとは2律背反の関係にはないと思う。

本論からそれて申し訳ないが。

冷めた頭と、ハートでヒートアップですか。

僕もアメリカには大きな非があると思います。アメリカはサラダボウルと言われる如く、国内は何とかまとめています。当然それには内政・マスコミ・教育など、様々なフィールドでの巧妙な努力に拠る物でもある。つまり、自国民として有る程度教育されている国内ですら、時に大きな反発が起きたりする。それを、外国の、しかも最も相性の悪そうな異文化の、しかもアメリカを最も嫌っている人々の国へ乗り込んで行って統治する。その事自体に無理があったと思いますね。フセイン打倒には両論あるでしょうが。
しかし、だからといって日本は反米だのとは言ってられない。極東の不安定は北の国が在ろうと無かろうと、後世まで残って行くと思います。核保有が拡散すれば、危険地域にすらなるのでは？アジアの一員になれるかどうか、中国らと巧くやっていけるかも分らないと思いますので。
ヒートアップすると皆、夢中になってしまいますね、僕もですが・・。

となったのか 　 ?

確か最近までカリフォルニアだったはずだが 　 ?

>私はもう手加減できません
武力だけは行使せんといてくれ。

案山子はまだこの言葉を使っているの？

「案山子の真意」の中でこの言葉を使っていたので


侵略：他国に侵入してその領土や財物を奪いとること。「ー戦争」

by 広辞苑


で日本語の「侵略」に「正義」や「正当性」を主張出来る余地はまるで無いのだよと丁寧に教えてあげたのに。

学習能力が衰えて来たんだね。

お気の毒。

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panch: ＞優秀なアメリカ軍が民間人を大量に殺戮してなお捕まえる事の出来ないヒトを捕まえる術を私が知りえるとも思えないでしょう！？

＞つまり自分には全くなんの考えもないのに、ただ批判だけする能無しだと白状したわけですね。

無実の民間人を殺戮することを批判する事は能無しなんでしょうか？？？

>テロを匿う国や政権を倒すことでテロのアジトや支持をなくし、テロリストの経済的、政治的資源を減らす作戦が効果的なのです。

で、以前も質問しましたが『フセインがビンラディンと結託していたという証拠』はみつかったのですか？
質問に答えないのは貴女的には左翼に多いそうな・・・！？

フセインの口の中まで捜して大量破壊兵器は見つからなかったようですが・・・

>panch君のようなテロの味方の反米家には気にくわないだろうが、これ以上効果的な戦いかたはないのです。

私は単に反サルです。
ゴアだったら９・１１はなかったかも？って思いました。（当時）
反サル→反米→テロの味方
って、あまりにもの三段論法では？（笑）
私はサルもテロも嫌いです。
両者は意見が通らないと暴力に訴えます。
違いは火力の違いです。。

>イスラエル建国の歴史も周辺のアラブ諸国との関連も何もしらないくせに、

貴女が知ってるとも思えませんが。（笑）

>無知で偏見に満ちた奴をみると私はもう手加減できません。

『正義の侵略戦争』を支持する貴女は偏見に満ちてはいないのですか？
少しは手加減してくださいネ！
私は貴女と違って銃は持っていないのだから。

「敵を知りて己を知る」、そういう言葉もあったと思いますが。一方のサイドについて政治を議論していれば良い時代は終わったと思いますよ。
イラク戦争は石油の権益やテロを巡る闘いとされていますが、宗教や民族の差異が原因であったと言えなくも無い。自分の所属する国家や宗教のアイデンティティの差異、反米感情、米の自国至上主義によって引き起こされたと言えなくも無い。反米意識に拠って議論を進めすぎるのも的を外れるのではないですか？

>ブッシュが再選されて、ますますドツボにはまっていくアメリカ！？こんな面白いショーはめったに見られません。

たしかに・・・（笑）
現時点で民主党応援してるのですが（日米とも）行くとこまで行ってアメリカ人の一部？暴力的な連中が反省する事を覚えてくれるのも悪くはないかな！？

>ブッシュ君に感謝しましょう！

『反省！』はサルでも・・・

羹に懲りて膾を吹いていた日本人も 　 のど元過ぎてしまったのですかね？

年越しは沖縄で過ごして、ひめゆりの塔の資料館で生き残りの人の話を少しですが聴いてきました。いつか戦争経験も風化するのかなぁ〜って・・・

特に案山子のクライアントに阿る弁護士の様にブッシュ政権の政策をまるで無批判に弁護する文章は日本にそれほど強くなかった「反米意識」を気持ち良く煽ってくれている。

「反米工作員」として合格点だね。

.

これを、まともに取るものはいないと思えば、さにあらず。

これを、鵜呑みにする、思い込みの激しい馬鹿は存在する。

人間とは面白いものだ。

もし、USAに根を下ろしたのなら、日本などにこだわらず、USAの生活を大切にすれば良いのに。

それとも、日ごろJAPとか黄猿などと苛められているのだろうか。

いくら、正しいと言い張っても、どうにもなるものではあるまいに。

しかし、現実論として、彼らは反米工作だけは、実に効果的にやってくれた。

ま、私にとっては、そんな事どうでもいい事だけどね。

宿営地めぐり地主が抗議 　 サマワ駐留のオランダ軍に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040102-00000062-kyodo-int

＞オランダ軍将校は８月１１日のサマワ市裁判所での協議で、年間７０００ドル（約７７万円）の賃貸料を提示。自動小銃を突きつけ「契約に署名しろ」と迫ったという。


「銃」と「契約」

実にやな社会だね。

「民主化」？

笑わせる。

.

ローマ法王：
新年ミサで「新たな国際秩序」訴え
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040103k0000m030003000c.html


「世界」が猿に似た皇帝に支配された「帝国」になりませんように。

私の訴え。

.

在イラク大使館は最大規模に＝米が新築検討、職員３０００人超−Ｗポスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040102-00000754-jij-int

在外公館はその国の国力に応じたもの設置するのが普通でしょ。

.

＞在日というと言い方は外国人をさすのであって、日本で生まれ育ったひとや、長年住んでいるひとたちは、いい加減日本人と呼ぶべきでしょう。

これはあなた個人の考え方ですね？いつも感じますが、こういう押しつけがましい「べき論」はやめて下さいませんか？

＞それをいつまでも朝鮮人、とか中国人とかよぶのは人種が違うと日本人として受け入れられないと言う意味にとられても仕方ないと思いますね。

これもあなた個人の感想ですね？ハッキリ言って、私には彼らと人種が違うと思えるほどの差異は認められませんよ。町中で、彼らとすれ違っても全く解らないと思いますよ。そもそも人種などという枠での見方をしていません。多くの私の回りの日本人もそうですよ。ですから、私が受け入れようと入れまいとそれとは無関係に彼らは私達の生活の中に溶け込んでいるし、存在していると思いますよ。
もう一つ言うと、彼らの中にも、自分達のルーツというか、彼ら独自の民族的な文化や誇りを大切にしている人達はたくさんいて、戸籍に関しても、今は昔と違って、かなり日本国籍を取得しやすくはなっているようですが、意識的に取得していない人もたくさんいますよ。つまり彼らの側から拒否しているというケースもあるということです。

＞そこに単一民族的考えが現れていると思います。

そしてこの結論でさえも貴方の思い込みによる感想に過ぎません。
そもそも「単一民族」と言うことをここに参加しているどの日本人が考えていると書いていますか？こういうことを取り立てて書いているのは、そちらのアメリカ在籍の方々しかいないではないですか？
こっそり教えてあげますが、今日本に来て、「日本人は単一民族だ！」とか大声で言わないほうが良いですよ？・・・バカだと思われるから・・・(~_~;)

日本の制度としておかしなところもありますが、私の一応の目安としては、朝鮮籍・韓国籍を有して日本に在住の人を在日朝鮮人在日韓国人と呼ぶのがどうしてそういうことになるんでしょうか？あなた方のやろうとしていることは、余りにも恣意的に人を貶めようとしている愚かな策謀にしか見えませんよ？ばかばかしい。

＞つまりアメリカ国籍をもっている日系人は本当は日本に忠誠をちかいたいけれど、迫害をうけたくないから国籍をアメリカにしただけとお思いのようですね。

そもそも「忠誠を誓う」という言い方を、アメリカではまだしていることからして遅れてる〜〜〜！！先日も書きましたが、NHKの「映像の２０世紀」を手に入れてご覧になったほうが良いですよ。昔のアメリカ在住の日本人移民が、いかに差別されていて、アメリカへの忠誠心を示すために、進んで太平洋戦争の最前線で死んでいったか？がよく記録されていますよ。今の中東出身のアメリカ在住のイスラム教徒も、それとほぼ同じような差別を受けているという報道が時々日本ではされていますが、それは真実なのでしょうか？

＞まさにこの人種偏見が第二次世界大戦中に日系人収容なんてことになったのですよ。

これは、かつてのアメリカの愚かさを証明しているだけじゃないですか？だからなんですか？

＞それに「こんな人はまさかアメリカに住んでいる日本国籍を有する日本人にはいないだろうと考えて」という言い方は日本人ならただひとつしか考え方がないとでもいっているようです。日本人にだって色々あるという考えがぬけてます。

ある共同体に所属している人間が、その自分の所属する共同体の利益を考えることは至極普通のことですよ。つまり色々な考え方を持っている人間が同じ共同体の中で、最終的には、その共同体がどういう風に良くなっていくか？と言うことを考えることは、「タダ一つしか考え方が無い」と言うことを意味しているのではありません。アメリカのように「二者択一」と言う政治形態は、実はそれ以外の多様性を排除しているわけですから、一見効率的で合理的に感じるのかもしれませんが、そうではなくて、「その他の多くの可能性を失っている」というほうが正しいのだと思いますよ？まあ、ここは今までも書いてきましたが、理解出来ないようですので、これ以上書いてもしょうがないでしょうが・・・(~_~;)

＞人種や国籍で考え方がきまるという考え方の方が単細胞だと思うな。

誰もそんなことは書いていません。多分貴方がそうお考えのことを、私に勝手に投影しているのでしょう。

いやあ、「イラクはイラク語」のtet010101くんが、いい指摘をしてくれてますね。今日は、これをテーマに行きましょう！

> 言葉の壁・文化の壁を越えきれずに、嫌な思いをして帰ったのでしょう。

内容は的はずれなのですが、俺にとっては「言葉の壁・文化の壁を越えきれずに」という表現が何となく懐かしく、笑えるんですね。日本ではしばしば目に付く表現で、まだ主流の考え方なのかもしれません。しかし、俺はいつの頃か「言葉とか文化には、越えるべき壁なるものがあるのか？」って疑問に思い始めちゃったんですね。俺は生まれてこのかた日本人で、すべてではないにしても、日本語も日本文化も物心つく頃から覚えてきている。この点では、一般にアメリカ人もどこの国の人も同じこと。こういう見方をすると、要は相手の言語とか文化が好きか、何らかの点で身に付ける価値があるか、魅力のある人がいるか、っていうようなことになるんですね。で、一部の音楽を除けば、アメリカの文化は好きでも何でもない、ってことに気がついたんですよ。英語は、お金儲けの足しになるから、仕事で使うぐらいは覚えておこう、ってなところでしょうか。それで、十分。（それと最近は、英語を使えば、お互いの言語を知らない相手とも話を通じやすいかな。例えば、バグダッドにいるRiverbendさんとかね。）

つまり、俺にとっては、言語とか文化の違いというのは、超えるものではなくて、時間と労力を使って身に付ける価値があるかどうか、それだけのことになったわけです。そうする価値のあるものが、例えばアメリカにあるかってことなんですよ。自慢しちゃうとね、こうして俺は俺が日本人であることを自覚し、どうでもいい価値観から解放され、言葉さえ通じれば、世界中の誰とでも話せるんじゃないか、なんて尊大な思いを抱けるようになったわけ。ワッカルカナア、この当たりのニュアンス？

でも、こういう発想ができない人、こういうことが理解できない人がいるんですね。何故なんでしょうか？アメリカにいれば嫌でも会えますが、日本でも、アメリカ帰りとかで、自分が違った人間になったような人を見ると、その理由が何となくピンとくるんじゃないでしょうか？未だにそういう中途半端がいるんですね。そんなにアメリカが良ければ、米国市民になれば、って言いたくなるのが。日本語のトピなんかに構ってないで英語のトピで頑張れば、ってのが。まあ、その手の輩はだいたいが実社会では役立たずですから、遅かれ早かれ淘汰されていくでしょう。いいことではありませんか。

深窓のご令嬢がおりました。
深窓のご令嬢は
深窓のご令嬢だったので
深窓の中で見たことしか理解できず
人々の実生活と法や政治のレベルの問題を
区別できませんでした。

終わり。
お粗末でした。
ブヒー(^0_0^)

アメリカ在住の単細胞としてちょっと。

＞在日朝鮮人・在日韓国人・在日中国人と言う言葉は実際に存在して使っていますが、それを使っているからといって、どうして「日本人が単一民族だと考えている」ということになるのでしょうか？・・・

在日というと言い方は外国人をさすのであって、日本で生まれ育ったひとや、長年住んでいるひとたちは、いい加減日本人と呼ぶべきでしょう。それをいつまでも朝鮮人、とか中国人とかよぶのは人種が違うと日本人として受け入れられないと言う意味にとられても仕方ないと思いますね。そこに単一民族的考えが現れていると思います。

＞私が「差別」したといわれる個所を示しなさい。

差別とはいいませんが、あなたの人種偏見はあなたのカキコの節々に現れています。たとえばtetさんの「これは僕がまだ日本人だと判断しての発言ですね。」との質問に対してあなたは「違います。略、、、もしかしたら、昔、合衆国国家によって不当に差別されて、内面はともかく、表面上は米国に忠誠を誓わざるを得なかったという哀れむべき過去を持っている日系のアメリカ人なのかもしれないと思って、伺ったのです。」というこたえです。

つまりアメリカ国籍をもっている日系人は本当は日本に忠誠をちかいたいけれど、迫害をうけたくないから国籍をアメリカにしただけとお思いのようですね。まさにこの人種偏見が第二次世界大戦中に日系人収容なんてことになったのですよ。

それに「こんな人はまさかアメリカに住んでいる日本国籍を有する日本人にはいないだろうと考えて」という言い方は日本人ならただひとつしか考え方がないとでもいっているようです。日本人にだって色々あるという考えがぬけてます。

だからtetさんに「アメリカ人はこうだとか、日本民族がどうだとか、日本を代表してるような意見があなたとmoriya さんから目立つように思えます。」といわれてもしょうがないですね。

人種や国籍で考え方がきまるという考え方の方が単細胞だと思うな。

＞「一旦アメリカに頭を下げさせて、フランス・ドイツ・ロシアが参加しやすい状態を作りだして」

イラク復興の仲間はずれになったのに、アメリカの要請に抗議もせず、イラクへの貸し付け帳消しに合意した仏独露は、アメリカの御機嫌伺いをしてイラクでのビジネスに参加させてもらいたい意向を示しているような気がしますね。このぶんだと頭を下げて派兵を申し込んでくるのはこの三国のほうかもしれませんよ。

ブッシュ政権が仏蘭西に頭をさげたりしたら、アメリカ国民が許さないでしょう。

＞同感する部分もありますが、議論の核心は次の一点のみですね。

議論になり得る可能性がありますか？それは良かった。

＞「一旦アメリカに頭を下げさせて、フランス・ドイツ・ロシアが参加しやすい状態を作りだして」
理想を言うだけなら何とでも言えますし、具体的な手段となると「自分の関知するところでない。わしゃ知らん」では、自分はあなたの言う興味の無い方は読まなくてもいい者に入らざるをえませんね。

これも私の意見ではなくて、先日の日本での「朝生」を見ていた人には全員解っていることですよ。
私もだいたいのことしか聞いていませんでしたが、今度の派兵を決めたあとに、日本の首脳陣の誰かだか、事務次官級の方だかが欧州を歴訪されて、その結果として、田原総一朗氏にある自民党の有力政治家（ほとんどトップに近い人らしい）からのリークとして話していたことだけれども、フランスやドイツが、向こうから、日本に、「アメリカに謝ってくれるように日本から取りなして欲しい。と言う申し出があった。」と話していましたよ。

それに対して、アメリカも実はそういう気持ちなのだが、例えばドイツや、ロシアに対しては、まだ頭を下げることに抵抗はないが、フランスにはどうしても下げたくないという抵抗を感じているとのことでした。

いわゆる欧米ということを言うが、実はそれほど一枚岩ではなくて、案外アメリカとの「パイプ」はないということで、アメリカと日本との太いパイプを頼って、大義のあるフランス・ドイツ・ロシアが腕力はあるが悪者のアメリカに「仕切り直し」を迫っているということを水面下で行なっていることが解ってきたという話をしていましたが、勿論真偽のほどは解りません。
まあ百戦錬磨の欧米の列強の方々に引けをとらない外交をお願いしたいと心から願いますね。・・・無理だろうけど・・・(~_~;)

また、このことの下地には、今度の日本に「派兵決定」と言うことが大きかったという風に、田原氏は話していたが、東大教授の姜さんなどは、「派兵とは全く無関係である。」としていました。

まあ、良く聞いておられたどなたかが居られたら、補足をお願いしたいところですが・・・(~_~;)

私はこういう既成事実を作って、それをどんどん認めていく形での妥協策による、なし崩し的な意味での「憲法違反であるイラク派兵」自体が姜さんと同じく反対ですので、実はこういう話自体も面白くはないのですが・・・。

なるほど、衝撃があるのですね。

＞スペルを間違えてくれたおかげで

すみません。今度からきちんと書きます。

言葉の壁・文化の壁を越えきれずに、嫌な思いをして帰ったのでしょう。

ちなみに、どうでもいいことですが「バカの壁」を最初にとりあげたのは、namahamu さんだったと思います。

これまたどうでもいいことですが、namahamu さんの 29593 の投稿は、スペルを間違えてくれたおかげで、ある程度衝撃が和らぎますが、ああいうかたちで自己表現するとは残念です・・・。

＞＞アメリカの「強さ」は多種民族が、「自由」という思想によって、肌の色、宗教の違いを超えて、結束されてるとこだと思います・・・
＞こんなことが事実と違うことは、アメリカで少し暮らしてみればすぐに判る。

政のだんな、それこそ自分が経験していないからこれが正しくないと判断するのは自己中心すぎやしませんか？

あなたほど英語が達者なひとがアメリカ人と普通につきあえないというのは凄く不思議ですね。日本じゃどうかしらないけど、アメリカでは外国人だからアパート貸さないなんていったら裁判沙汰になりますよ。それこそアメリカに少しでも住んだことがあったら知ってるはずだけどね。

＞ヨーロッパなんかの国々でも多分そうだろう。人間の根幹に関わる部分が、アメリカという国でだけ違うなんてことはあり得ない。

あなたがここまでアメリカを理解していなかったとは驚きました。アメリカだけが違うから自由の国アメリカなのです。私は政のだんなはニューヨークに住んでいたことがあるような話しを以前聞いた気がするけど、ちがってた？ 　 その割にはアメリカに敵意を持ち過ぎてるからおよそニューヨークのリベラルにでも洗脳されたんだろうと思っていたら、事態はもっと根本的な政のだんなのアメリカ人蔑視にあったわけね。

＞典型的な白人なんかとテニス仲間になったら、疲れてしょうがない。

典型的な白人てどういうひとのことかわからないけど、（白人でも色々あるでよ）それってあなたが白人にたいして偏見をもっているからなんじゃないの？ 　

＞それなりの社会生活を送っているアメリカ白人と話しているときでさえ、「自由」とか何とか言ってたら、「オマエ、何言ってんだ」って顔されるよ。

私の周りには自由の為に戦うという威勢のいい若いもんがたくさんいるよ。私の同僚の女性は９１１直後に予備軍に志願したよ。（あ、よくよく考えてみたら彼女は黒人だった。いつも人種とかこだわってないから忘れてた。）

政のだんなは本当にアメリカに住んだことがあるのか疑わしくなるね。

俺は養老さんの『バカの壁』という本は半分までも読まずに止めちゃってるんだけど、確か個人的な体験を思い出して、「経験しなければ理解できないことがある」という意味のことが書いてあったような．．．養老さんが書くとスゴい発見のように思うが、普通に考えれば、これは人間誰にも当てはまる当たり前のことだということがわかる。そう、人間は死ぬまでそうで、そのことを自覚していることが大切なのだ。しかし、このトピには、大の大人になっても「『経験しなければ理解できないことがある』ということを理解していない」井の中の蛙がいる。だから、次のようなマヌケなことを書く。

>アメリカの「強さ」は多種民族が、「自由」という思想によって、肌の色、宗教の違いを超えて、結束されてるとこだと思います・・・
>

こんなことが事実と違うことは、アメリカで少し暮らしてみればすぐに判る。基本的にアメリカが移民を受け入れるのは、安い労働力が必要であるからにすぎない。不要になれば、あるいは邪魔と思えば、米国内に居られなくする方法をとるだろう。（実際、アラブ系の人間じゃなくても、ＩＴ関係はそういうことが起きている。当たり前だろう、アメリカより労働力が安くて済むなら、本国に帰ってもらった方がいいに決まっている。）ごくごく少数の成功者を除けば、人種や民族、宗教の違いによって住む場所は違うし、ありつく職も違う。普段のお仲間も歴然として違う。「肌の色、宗教の違いを超えて」なんて、ごく特殊なケースを除いてお目にかかったことがない。「自由」なんてもので超えられるほど、「肌の色、宗教の違い」は甘くはないのだ。

日本だって、今でもそう簡単に外国人にアパートを貸すことなんかないだろう。生活習慣などの違いのために、トラブルの種になるからだ。旅先ならまだしも、日常生活の中で生活習慣のまるで違う相手と年中向き合っていたいと思う奴などどこにいるだろうか。だいたい、人間は理解し合える人を周りに求める。例えば俺の場合、典型的な白人なんかとテニス仲間になったら、疲れてしょうがない。だから、それぞれ自然に住む場所、遊び相手も絞られてくる。

こういうことは、ヨーロッパなんかの国々でも多分そうだろう。人間の根幹に関わる部分が、アメリカという国でだけ違うなんてことはあり得ない。人間には、長い歴史の中で簡単には乗り越えられない違いが厳然として存在するのだ。問題は、それぞれの違いを前提に、どこで妥協点を見つけるか、だ。物心つく前から身に付けたり、目にしていたりした生活習慣をそう簡単に変えることなどできない。「自由」なんて高尚なことを考えながら毎日の生活を送る脳天気がどこにいるだろうか。「自由」なんて言葉が出てくるのは、何かのついでにお題目として出てくるぐらいのものだ。それなりの社会生活を送っているアメリカ白人と話しているときでさえ、「自由」とか何とか言ってたら、「オマエ、何言ってんだ」って顔されるよ。

ミシガン大学のJuan Coleさんという方の「Informed Comment」というイラク関係のサイトはイラクの情勢をかなり詳しく伝えてくれる。あまり偏りもないし、視点が的確だし、いいのではないか、ということで投稿の見出しに使うことにした（何か編集長みたいで偉くなった気分だなあ）。日本語にすると「消息通のコメント」といった所だろうか。

１２月３１日付のコメントで面白いのが２つある。

・Basra: Massive Drug, Petroleum smuggling; Christians, Musicians Harassed
（バスラ：大量のドラッグと石油密輸。クリスチャンとミュージシャン、嫌がらせを受ける）
ざっと読んだだけだけど、治安は回復しているようだ。ただし、アメリカが意図したのとは違う方向で、だ。バスラ（人工１３０万）はシーア派が圧倒的多数を占めていて、シーア派過激派が勢力を伸ばしているようだ。で、見出しのような状態になる。「ドラッグ」としてマリファナの例が出てるんだけど、誰が使うのかなあ？

・ More Iranians in Karbala than Iraqis?
（カルバラはイラク人よりイラン人の方が多い？）
ご承知のように、現在のイラク国境は、かなり「皆さん、いらっしゃーい」の状態。で、イランとかサウジ、クウェートとか、いろんな人間がイラクに入っているらしい。いやはや、イラクの人たちは、イラクという国の意識は持ち続けられるのでしょうか？

皆さん、おめでとうございます。

俺っちの初夢は、なんとブッシュ君の顔で始まってしまいましたが、皆さんはいかがだったでしょうか。こんな不幸はないと思いきや、ハリバートンやベクテルの幹部に「儲けが少ない。話が違う」と詰問されて、冷や汗をかいているブッシュ君。こんなことをしていては献金が少なくなると思ったブッシュ君は果たしてどうするのでしょうか？起死回生の一発、なーんちゃって。

ブッシュが再選されて、ますますドツボにはまっていくアメリカ！？こんな面白いショーはめったに見られません。不謹慎と言われようが何と言われようが、楽しんでしまうのが現代人。埋め込み取材の報道なんかより、遙かに面白い！この成り行きを見通せるかどうか？昨年に続いて、あなたの常識度が試されます！ブッシュ君に感謝しましょう！

バズーカ砲でも、
　　　　　　　　　　 ブラックホークでも、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 核ミサイルでも、

好きな物を、

「・・・家庭（Home)・・・」

に備えてください。

但し、何時もの様に、他国に迷惑をかけてはいけません。

これについて話し出すと長くなってしまうので、あんまり突っ込む気はないけど、日本の人達は銃文化がないので、少し説明します。

実は個人が銃をもっていることが犯罪率が高い原因になるというのは誤解です。以前にどなたかがいってましたけど、スイスでは誰でも銃をもっているだけでなく、自動小銃なんかもった人が平気でバスに乗ったりしてるそうですが、一般の犯罪はきわめて少ない。カナダの話しもでましたが銃砲取り締まりの厳しいカナダの市と隣り合わせのアメリカの市ではアメリカの市の方が犯罪率がすくなかったりする。

一般に、アメリカでは拳銃を所持し、自宅や職場に置いておくのには特に資格はいりませんが、持ち歩くためには、ライセンスが必要です。それなしに持ち歩いたら違法です。しかし、ここ数年、州ごとにこの、持ち歩きのライセンスの発行が緩和されたところが増え、犯罪や精神病の歴史のない２１歳以上の大人なら、誰でも許可がおりるという法律をとりいれるようになりました。確かな数は覚えてませんが、５０州のうち３０までがそういう法律をとりいれてます。もちろんテキサスもそのひとつ。

だれが拳銃をもちあるいているか解らないと恐いとおもうかもしれませんが、実はそう思うのは犯罪者も同じ。喧嘩しても相手が銃をもっているかもしれないと思えば、やたらなことはできないし、強盗も相手に銃をぬかれるかもしれないと思うとやたらに襲えない。現にアメリカでは空き巣は多いが、人が自宅にいる場合の強盗は銃砲取り締まりの厳しいイギリスなんかよりずっと少ない。強盗は口をそろえて警察より銃をもった家主のほうがこわいといいます。

ジョンロット博士が（フロリダの経済学者）が行った綿密な調査によると、先にのべた法律をとりいれると、法律の前後をくらべ、後のほうが犯罪率が減ると結論をだしました。かれのテーマは銃が多いほど犯罪は減るといういものです。"More Guns, Less Crime"という本を書いてますから、興味のあるひとはよんでみてください。

カリフォルニア、ニューヨーク、ワシントンDCなどは厳しい銃砲取締法がありますが、（鉄砲やさんで、簡単に銃をかうことはできません）拳銃持ち歩きの法律があるアリゾナなどよりずっと犯罪率は高い。

確かにNRAのようなロビー団体の力が強いですが、NRAのメンバーは一般のアメリカ市民で、銃砲産業だけではありません。つまりこの団体のちからが強いとしたら、それは一般アメリカ人の精神に同調するものだからです。

アメリカは自由を自分の手で守ってきたという歴史があるので、政府を完全に信用していません。政府が暴走した場合、自分の家は最後の砦、そこは自分で守るという市民から銃を取り上げることは並大抵のことではありません。

ちなみにカカシはカリフォルニアでも拳銃を隠し持てるいわゆるCCW法を取り入れてほしいもんだと思っています。

これ、学生気分だね。

さて、今年は申年、善しにつけ悪しきにつけ、アメリカの猿が話題の中心だろうね。

「猿のは臭え（惑星）」なんてね。

「黄色猿のはもっと臭え」なんて言われない様にね。

せっかく忠義を誓っているんだから。

あ、それから、皆さん五月蠅いから、日本へは来ないでね。（これは個人的希望）

そして、アメリカ好きで、日本国憲法が嫌いな方は、どんどんアメリカへ移住してください。（これも個人的希望）

半年ぐらい前までは、アメリカ映画を見て、アメリカ人が死ぬと心が痛んだが、この頃、掲示板の優秀な、黄色いメッセンジャーのおかげで、アメリカ人が死ぬシーンを見ても、心が痛まなくなりました。

こんな、殺伐とした心理状態にしてくれた君達を恨みながら、年は明けました。

cuck sucking mother fuckers

下品な言葉も教えてもらいました。

前半に関する反論は仔細なことなので省略。

＞日本が、今やるべきことは、アメリカのより強い同調を打ちだすことではなくて、一旦アメリカに頭を下げさせて、フランス・ドイツ・ロシアが参加しやすい状態を作りだして、先進国各国の介入の目的を「イラク復興」と言う一点に集中させることを考えるべきです。

同感する部分もありますが、議論の核心は次の一点のみですね。
「一旦アメリカに頭を下げさせて、フランス・ドイツ・ロシアが参加しやすい状態を作りだして」

理想を言うだけなら何とでも言えますし、具体的な手段となると「自分の関知するところでない。わしゃ知らん」では、自分はあなたの言う興味の無い方は読まなくてもいい者に入らざるをえませんね。

まあこうゆうトピの意見とゆうものは、そんなもので、他人のこと言えませんが。

またそのうちレスします。

　 先ずは、あけましておめでとう。
　 相変わらず、戦闘的な議論に、花を咲かせているなあ！
　 でも、俺なんかは、アメリカの銃社会に、結構感心している。
　 何たって、自分の身は自分で守るというのが、民主主義の原点だ。
　 しかし、銃なんか持たなくたって、守れる社会にすべきだと思うなあ！
　 最近のマイケル・ムーアの映画で見たんだけど、カナダなんかは、
　　 アメリカ以上に銃が普及しているけど、犯罪は少ない、というじゃないか。
　 まあ、アメリカとカナダじゃ移民政策も違うわけだから、
　　 単純に比較して、どうこう言えないけど。
　 とにかく平和な社会の方が、人間にとっては、住み心地がいいと思う。
　 憲法９条と銃社会を比べるのは、面白いね！
　 どちらが、変わるのか？
　 何か、人類の運命を暗示しているみたい！

＞2004年は日本が米国の扶養家族から脱却して精神的に自立しはじめた最初の年になるかと思います。まあ勝手な感想です。

そうかも知れませんが、私には、「新たなる依存の始まり」にも見えます。

＞正月早々気に障ることを言うかもしれませんが、たとえあなたが解っていたとしても優秀な政治家に絶対になれないです。「断定」の二乗で言えると思いますヨ。

心配して下さらなくても大丈夫です。私は政治家などという下等生物にはなる気はありませんから。

＞政治家の一番重要なファクター、人を説得し納得させることが基本的にできていませんから。

私が始めというか、「イスラムに託す心」というものをここに書いたのは、人を説得し、納得させることが目的ではありません。ですから、興味の無い方は読まないほうがいいと書いてある筈です。貴方は政治家になりたいのか・もしくは政治家なのですか？だったら貴方もやめた方がよさそうだ・・・(^◇^;)

＞米国だって、バカではない。正義ためとは言え、お山の大将で腕力を振り回すことに対して、自分の良心と葛藤している。要は、葛藤しているとき、賛同してもらえる仲間が欲しいわけです。

ここが基本的に間違えているのですよ・・きっと。
自分の良心と葛藤しているのではなくて、世界中の「世論」と格闘しているというのが正しいのではないでしょうか？再三言っているようにだから「大義名分」は必要なんですよ。（実際の本心とか事実と異なっていたとしても、要するに周囲が納得できるものがあればいいだけのことですが）「三国志」読んだことありますか？・・あるでしょうけど・・(^◇^;)
貴方の言っている「賛同者」は、要するに力関係のバランスを維持する装置としてとか、後ろから後押しをしてくれる、理解ある「仲間」と言うことですよねえ？しかしこれでは、一時的なバッチを当てる程度の効力しかないというのは歴史が証明していますよ。
「大義名分」があったうえでのバランスであり、理解ある賛同者なんですよ・・・きっと・・・・。

＞しかし、何を考えているかわからない、得体の知れない第３者(日本)から意見されると、決定的な乖離が出来る。

これは間違えているでしょう？これに関しての根底には、「血を流すことによってでき上がった友情」と言うようなこととは違った、ある種の人種差別的な感情が見え隠れしますよねえ？
つまり、第二次世界大戦（つまりNATO以前のことですが、）日本人の捕虜収容所に関しても、どうして同じ敵国のイタリア移民や、ドイツ移民のものは出来なかったのか？と言うようなことからも類推できますよね？
つまり貴方がお考えのことよりももっと根の深い問題である可能性がありはしませんか？
ですからここの部分は、あまり誇張して考える必要はないと思います。

友情の話を続けます。

＞しかし，米国の政治に影響を与え、嫌な忠告にも耳を傾けさせるには、苦い経験の共有も必要になってくる。

貴方はご自分の友人が、強盗殺人をしようとしているときに、一緒に仲間になって、人殺しを手伝うのが本当の友人関係だと言っているわけですね？
私はゴメンですねえ？

この侵略戦争は、ある一定の時期までは、国連主導を支持する立場の日本でさえも同意し、ドイツ・フランス・ロシアも同意する査察が行なわれていたのですよね？これを強引に米英単独の行動を始めたところから、この戦争の「大義」が失われてしまったのではないでしょうか？
それでも、イラク占領後に、大規模破壊兵器と名のつくものの痕跡でも出てくればまだ良かったのですが、今のところは皆無ですよね？

日本は今やアメリカよりの政策を打ち出す数少ない力強い味方国家としてアメリカには映っているはずです。
日本が、今やるべきことは、アメリカのより強い同調を打ちだすことではなくて、一旦アメリカに頭を下げさせて、フランス・ドイツ・ロシアが参加しやすい状態を作りだして、先進国各国の介入の目的を「イラク復興」と言う一点に集中させることを考えるべきです。
まあ、ここまでにしておきます。